0001名無し名人2022/08/24(水) 13:12:33.56ID:gNeQstfW
堅実で面白味のない将棋なのになんで面白い将棋扱いされてるの?
正直に「どうせ藤井が勝つと思って見るから面白くない」と言ったらどうだ
たしかにどっちが勝つか分からない勝負のほうがワクワク感はあるがね
しかしあの終盤の切れ味の鋭さを面白いと言わずになんと
0081名無し名人2022/09/29(木) 19:53:12.30ID:XYyewQ1c
>>79
なぁんだ
じーちゃんばーちゃんの
「昔は良かった」って話かww
こういう年寄りになりたくないわー >>80
正直羽生オタ「藤井が嫌いだから全てが面白く無い」
やぞ 0083名無し名人2022/10/01(土) 17:56:16.03ID:8MpJHWSK
どうみても面白いだろ
つまらないのは王座戦みたいな暗記合戦
羽生時代とか30年以上前提として間違ってる46銀37桂の矢倉をちまちま変化しながらやってたし暗記がどうとかは昔からだろ
今にして思えばそもそも成立してない戦法を何十年も研究するとか黒歴史以外のなんでもない
藤井アンチではないが藤井の将棋は堅実すぎて面白くない
そんな俺は糸谷の将棋が好き
>>85
藤井の将棋のどのへんが堅実すぎるのか理解できんわ
めちゃくちゃ薄い陣形で攻め合ったり驚くような踏み込みをしたり、どの辺が堅実なのやら 藤井アンチの殆どが棋力の低い羽生ヲタだから
ミス待ちサーカス将棋に慣れているとつまらないらしい
羽生の底の浅い将棋よりよほど面白い
0088名無し名人2022/10/04(火) 12:04:37.66ID:7wpz7O9D
不利な局面での
勝負手も凄いしな
棋聖戦第2局の毒饅頭とか
鮮やか過ぎるだろ
むしろ藤井竜王と面白い将棋を指せる棋士がいないだけだろw
>>89
確かに
「一方的に藤井曲線で勝つから面白くない!」ってそれ相手が弱いのが悪いよな おもしろくないんじゃなくて、手が高度すぎて意味がわからない、理解できないということだと思う。
どう見ても面白いだろ
つまらないのは永瀬みたいな将棋
0093名無し名人2022/11/12(土) 20:22:07.60ID:Z/IMNNHn
>>4
羽生さんの方がハラハラドキドキなのは間違いない 0094名無し名人2022/11/12(土) 22:14:17.65ID:9tAWiWDJ
羽生ヲタって最低
0095名無し名人2022/11/12(土) 23:16:19.01ID:kOzAebdw
こういう人って文句いうだけで「○○みたいな将棋が好き」って絶対言わないんだよね
>>85
お前自分で将棋やったことないだろ
AIトレースするとどうなるかというと
”人間の目からすれば”超絶危険なルートで攻めることになる
堅実とは真逆の将棋 0098名無し名人2022/11/14(月) 02:50:43.51ID:QPvyBRs9
羽生の将棋とかAIのお陰でハッタリってばれて評価が急落した
藤井聡太竜王こそ王道の将棋
0100名無し名人2022/12/02(金) 08:35:42.73ID:KeBX0yXk
>>98
AIのお陰で羽生の将棋の価値のなさがバレてしまったな
藤井聡太竜王が出現して本当によかった 藤井聡太 対50歳以上(50歳を超えてからの対戦成績のみ。40代のときの対戦成績は除外)
4-0 羽生
3-0 平藤、阿部隆、中村修
2-0 浦野、小林健、豊川、杉本昌、高橋、谷川、
1-0 加藤一、所司、有森、西川慶、脇、南、木下、藤原、中田宏、富岡、森下、青野、東、長沼、塚田、中川、中田功、畠山鎮、郷田、丸山、佐藤康
0-1 井上
46勝1敗 勝率.9787
チェスクロック+秒読み60秒棋戦のみ
40分 23勝 2敗(0.920) 朝日杯
1時間 21勝 3敗(0.875) 叡王戦,棋聖戦,青流戦
3時間 4勝 2敗(0.667) 叡王戦
4時間 6勝 2敗(0.750) 叡王戦
5時間 1勝 4敗(0.200) 王座戦
6時間 39勝 1敗(0.975) 順位戦
チェスクロック+秒読み30秒
持ち時間30分未満のNHK杯,銀河戦,JT杯
45勝 13敗(0.776)
勝率8割以上
名人 羽生善治(1995)
A級
B1 芹沢博文(1960) 渡辺明(2018) 藤井聡太(2021)
B2 大内延介(1966) 永瀬拓矢(2018) 藤井聡太(2020)
C1 中原誠(1967) 羽生善治(1988) 木村一基(2001) 藤井聡太(2018、2019)
C2 中原誠(1966) 桐山清澄(1968) 羽生善治(1987) 久保利明(1994) 深浦康市(1994)
近藤正和(2004) 中村太地(2011) 藤井聡太(2017) 伊藤匠(2021)
その手を何手前から読んでいたか
例えばよくやる飛車切の手順をどこから構想していたのかと思うと十分面白いと思うけどなぁ
中盤は必ずしもAI最善ばかりじゃないのだし
藤井に勝つには
序盤で優勢を築き中盤まで優勢を維持し終盤の追い上げに耐えるしかない
緩手がほぼなく悪手がまずない藤井将棋
最終盤は藤井に対し絶大なる信用があり
藤井に王手されればあの羽生でも「詰んでるかも知れない」とビビるくらいだ
王将戦第二局の羽生
順位戦A級の永瀬
序盤で藤井を悩ませ時間を使わせ優勢を保つ両者
余程の序盤研究と対藤井にもビビらない精神力そして体力
心技体が備わらなければ藤井戦ではまず勝てない
さて
https://www.daily.co.jp/gossip/2023/02/03/0016019054.shtml
藤井がついに一億円プレーヤーになった
将棋界は正に実力の世界
東大法卒や医学部卒もいれば藤井のような中卒(高校中退)もいる
高学歴が上にくるわけではない将棋界
確か大山康晴は小卒だったか
実社会では稀有な仕事場だ
そうベスト10に平成の「賞金王」羽生の名がない
時の流れを感じざるを得ない
それにしてもあれほどにスポットライトが当たり日本の誰もが知るスーパースターとなっても一億二千万とは夢がないのではないかと思う
プロ野球なら一億円プレーヤーなんてゴロゴロいる
プロ野球とプロ将棋ではスポンサー収入源やパイやファン層が大違いであり致し方ないと言えるが…
もしも八冠王になったら主催新聞社や主催スポンサーを挙げて10億円をプレゼントしてもまだ足りないくらいに思っている
ヤツが三冠王になって三億マンション貰ったのだから ヤツは56号を打ったからだったな
まあ三冠王あっての56号なのだが
■7冠以上
羽生善治 167日
■6冠以上
羽生善治 721日
■5冠以上
羽生善治 1687日
大山康晴 1280日
中原 誠 367日
藤井聡太 357日(継続中)
■4冠以上
羽生善治 5281日
大山康晴 3412日
中原 誠 2120日
藤井聡太 448日(継続中)
谷川浩司 194日
米長邦雄 56日
0109名無し名人2023/02/16(木) 23:23:45.02ID:pIxOAo0R
面白いやろ
0110名無し名人2023/02/25(土) 09:37:16.95ID:UOs4Rvlf
0111名無し名人2023/03/18(土) 00:09:55.38ID:UPv2Iddu
>>98
将棋板にもまだこういう優秀な人がいるんだな 0112名無し名人2023/03/18(土) 00:19:26.35ID:6SuBCjcd
藤井の将棋が面白いならコンピュータ同士のでも見とけよ
お前らの感性だとその方が面白いはずだぞ
その例えはおかしい
藤井の将棋が仮にAIに似てるとして
相手もAIだったら面白いわけがない
相手は人間だから面白いんだよ
AI対人間の将棋は面白く見てたんだろ?
そのAIが人間の皮着て座ってるわけだ
相手は人間である必要がある
別にAIとか関係なく面白い
Abemaの視聴者数が語ってる
藤井と羽生の将棋は格別面白いわ
強い割に面白くないのが永瀬の将棋
50勝到達時点の勝率ランキング
①藤井聡太 50勝12敗 81%
②羽生義治 50勝28敗 64%
③中原誠 50勝29敗 63%
③渡辺明 50勝29敗 63%
⑤谷川浩司 50勝35敗 59%
0117名無し名人2023/06/03(土) 12:37:51.83ID:cF257wNS
>>115
永瀬の将棋は宿便が溜まってるみたいで好きじゃないわ 0118名無し名人2023/06/03(土) 23:48:30.72ID:BWytZGUT
所詮ソフトのコピー全然凄く無いよ
0119名無し名人2023/06/04(日) 07:17:11.35ID:yj4osJAs
河野玄斗の数学の解き方見てるみたいで
すごく面白いわ
「その発想はなかったわ」
+「そんな綺麗に詰ませられるんかい!」
が目から鱗すぎる
ソフトのコピーなら劣勢から捲れん
ソフトは勝負手を放てないからな
0121名無し名人2023/06/04(日) 13:13:10.85ID:ilQUHtJc
藤井将棋の面白さは感想戦も含めて
鑑賞しないと分からない
評価値と候補手を見ているだけじゃ、
眠たくなるだけよ
0123名無し名人2023/06/05(月) 02:00:46.89ID:ZPnw8Nt7
最終盤の寄せの技術だけでも
見る価値大有りよ
馬鹿に何を教えても改善できないか、成長が遅いから、無駄だよ。
0125名無し名人2023/06/05(月) 18:55:29.74ID:JKxrQhEo
0126名無し名人2023/06/10(土) 01:24:43.31ID:E4TkCGVR
サヴァンでリアルタイムソフト指し
0127名無し名人2023/06/10(土) 03:32:41.22ID:E4TkCGVR
パラの方が似合うと思う
0128名無し名人2023/06/10(土) 11:48:06.19ID:HnCwBKNG
0129名無し名人2023/06/11(日) 01:57:14.63ID:04Z17aTn
顔は福笑いみたいで面白いよ
0130名無し名人2023/06/11(日) 03:19:42.04ID:04Z17aTn
この方わとても偉大な知将だ…