>>945
当時のスマホでスマホ上で動かすもので強いAIなんてないから（今でも厳しい）
ポイントは自宅のPCにリモートアクセスしたかどうか
対局中に通信した履歴があればクロで良いわな。プロバイダに通信履歴を出させることが出来ればわかる >>945
パソコンに繋いで外部ツールに掛けて解析するんだよ
何時何分に何を起動したかどうかもログで解る
ちなみにデータを消した場合も痕跡が必ず残るから不正は不可能
一応言っとくと代替スマホを提出とか100%通らないからね >>946
やばw
そいつこのスレしか居場所ないんだろうな >>944
当時、将棋ドロイドはかなり強かったが
三浦のスマホはiphoneだから使えない、で結論が出てる
散々話しといてこんな既出の話題すら出ないとは >>954
多分そんなことないよ
不定期で棋戦スレに出没して100レス超えする奴がいるねん
順位戦スレとかでもみたことある
文体が一緒 0957名無し名人2022/09/23(金) 12:56:33.88ID:6w/To0zT
>>953
三浦は当時Androidでしょ。最近持ってるスマホがiPhoneになってて、転向したのねって話題になってたと思うが ・渡辺明が何の問題もなくプロ棋士で居られていることがおかしい
・連盟は説明責任を果たさず口を閉ざして事件の風化を待っている
そこを指摘すると
「今更会見を開いて何の得があるんだ」という開き直りの擁護があちこちから飛んでくる
説明責任を果たす行為に得を求める声が多く湧き上がる
このこと自体が連盟の罪
悲報】三浦九段、やっぱりスマホ提出拒否していた！将棋ソフト不正使用疑惑問題に新展開ｗｗｗｗｗ
↑このような過去記事があったのだが、もしこれが本当だとすると限りなく真っ黒ということになるな。
>>943
まあカンニングってある程度強い奴がやるから効果はあると思う
弱い棋士がカンニングしても多分勝てないよ 0962名無し名人2022/09/23(金) 13:00:52.16ID:PBJ4aR/M
>>958
・そもそも告発者が処罰される理由がない。（やる訳ないが）もし処分したら連盟が訴えられて負ける話
・調査報告書を支持すると表明済み
ただの難癖だな >>959
それ文春の二週目かな
将棋板ではとっくにシロの流れだったよな 証拠もないのに話すなよ
スパチャ稼ぎたかっただけじゃん
>>952
ドコモに問い合わせたら対局当日は他の日より通信量が少なかったって言ってた >>959
まず当時の流れをまとめたサイトがあるから、そっちを先に読んで来いよ
記事タイトルに釣られるだけならただのいいカモだぞ >>930
橋本が根拠にしてる連盟理事の話(同一人物の同様の言い草)を報告書も最大限(を超えて)尊重し(てしまっ)た結果が最後の一文、
だという気がする 渡辺が三浦への賠償折半して2500万払ったってのが衝撃だったわ
これじゃ半分は連盟の対応だがもう半分は渡辺が悪いという結論に至ったってことじゃん
ハッシーは擁護風に言ってたけどむしろ渡辺の責任の重さを決定づける情報に感じた
まぁハッシーの言うことがどこまで本当なのかはわからんがね
そもそも連盟が払うってモテが会見で言ってた気がするし
>>970
払ったんじゃなくて竜王戦の賞金がそっちに回されたんだろ 0972名無し名人2022/09/23(金) 13:13:11.56ID:DlGAcilH
股のゆるい女流棋士が誰かしか知りたい情報ねえわ
0973名無し名人2022/09/23(金) 13:14:34.74ID:s8C+eTdD
>>958
開き直りっちゃ開き直りだけど将棋界にとっても将棋ファンにとっても今更掘り下げてもいいことない
何がなんでも説明責任果たさないと気が済まないタイプなんだろうね
溜飲を下げたいだけでしょ 0974名無し名人2022/09/23(金) 13:17:21.46ID:3e2aR55H
>>967
犯行用は別端末かつ別回線（ワイモバイル）かもしれない。と言うかそのくらいの工夫はするでしょ
100％あり得ないとか言ってる>>953がアホ過ぎる 0975名無し名人2022/09/23(金) 13:19:01.89ID:BUlCLTUJ
まあ“平和に行ければ”こっちが勝つ訳です。データからすれば
『勝つべくして勝つ』という事です。今回のシリーズも、そういう気持ちで臨むつもりです
これが最後になるかもと思いながら指してました
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします
１つ１つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので
竜王戦七番勝負が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。だって序盤早々に桂損ですからね
ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。それはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです
対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました。でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです。これは棋士にしかわからない感覚だと思います
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました
ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです
これは間違いなく“クロ”だ
すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません
0976名無し名人2022/09/23(金) 13:19:08.30ID:3e2aR55H
連盟負担は2500程度って事は委員会が高く付いたのかな
かなりのメンバーを長期拘束したからそりゃそうか
>>970
それはそうじゃないか
久保の訴えは理事たちが監視して却下してるわけだし、それだけなら表沙汰にもなってなかったと思う
極秘会合や文春の取材対応とかで渡辺が騒いだからこそ大ごとになったわけだから
渡辺も取り巻きたちに踊らされたんだろうけどね >>962
逃げ得を図る犯罪者が多い
もはや逃げない方が馬鹿とさえ思われていそうな令和の社会
将棋連盟が一生懸命逃げて得を得ようとし続けている
公的な組織で国民に向かって将棋をアピールしながら逃げているその滑稽で哀れで惨めな姿を
いつまで見せられ続けられるのだろうか
裸の王様を見ても裸だと言えない社会を作り上げてる将棋連盟
裸だろうと指摘するとネット上で匿名性を利用して攻撃を仕掛ける者がいることは明白
国民の知る権利を担う新聞は決して報じない
うんざりしてんだよお 0979名無し名人2022/09/23(金) 13:27:50.99ID:qPzUBbr6
渡辺はタイトル保持者で本来は理事会と読売新聞に対応を一任して静観しなければいけなかった立場
それを挑戦者排斥に向かってアクセルを踏み続けたのだから責任認定は当然といえる
>>972
もう何度も出てるやん
橋本もネット掲示板聞きかじりレベルのことしか知らんことは
昨日の配信でもはっきりしたやろ >>972
室谷、香川しか思い付かないけど意外な人なんだろうな 【今更】会見して【何か得があるか？】
こんな言葉自体がカンニング疑惑、将棋連盟の対応、渡辺の責任放棄のクソっぷりを凝縮した悪意のかたまりだよ
ヴぉけが
>>970
渡辺はアイランド邸会合の2,3日前に文春記者に処分覚悟で告発しますメールを送っちゃってるし、そのへんで責任が重くなっちゃったって感じだな
組織としては全然好ましくない解決法だけど 0984名無し名人2022/09/23(金) 13:31:59.86ID:s8C+eTdD
>>981
それ印象じゃなくて明確なソースあるの？
まあ橋本ですらソースなさそうだけど 0985名無し名人2022/09/23(金) 13:34:36.91ID:MpLFmJkB
>>983
本人が言っていたとされる「慰謝料への協力」だし処分とかでは無いでしょ >>984
そもそも明確なソースってなんやねんｗ
何があったらヤリマン認定になるんだよ 渡辺が賞金を流したとか言うが
竜王防衛したのに
2500万円減額てことになるなら
なおさら重い処分じゃないかw
スポンサーすら大激怒させてるぞそれw
＞感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました
カンニングしてたらそれこそ感想戦がチグハグになりそうだけどな
感想戦でもソフトと一致してたら他の変化も事前研究って結論になる
>>987
橋本にヤリマン言われたらヤリマン
女が電車内で痴漢と言えば痴漢の仕組みかw >>989
それはプロだから
プロになることすらソフトだったら別だがw >>971
払ったのと同じやん
しかしもしマルちゃんが勝っててもナベが払ったかどうかはわからんけど 0993名無し名人2022/09/23(金) 13:44:44.70ID:MpLFmJkB
竜王戦の賞金が回されたはちょっと幼稚過ぎるな
賞金は正規のもの。「慰謝料への協力」は別件でしょ
慰謝料は5000万の半分が丁度税引後の賞金くらいだから、このくらいじゃない？となったのかもしれないけど、ちゃんと分けて考えないと
0994名無し名人2022/09/23(金) 13:44:49.66ID:tJnD1til
>>989
それ前に各資料を照らし合わせたけど本当にめちゃくちゃな話
三浦が長考して指した桂のタダ捨てに対して、渡辺がノータイムで84銀と指して形勢を損ねたんだけど、感想戦で三浦が「81桂の方が嫌でした」と指摘したら、
その「この81桂がソフトと一致している！カンニングした手を感想戦で披露したんだろう！」と疑われた
告発の根拠はこういう言いがかりばっかりだよ 丸山が竜王だったら
渡辺はどうしてたんだろうなw
丸山と三浦で竜王山分けなのかw
>>993
慰謝料への協力
ものは言いようですなぁwww
要は三浦さんごめんなさいと
どこかのWさんが
金を払わされただけじゃねえの 0997名無し名人2022/09/23(金) 13:46:01.98ID:MpLFmJkB
>>994
お前のなかで結論ありきだな
プロがソフト指し見抜けないわけないんだよ
ただ立証、証明ができないだけでw 0999名無し名人2022/09/23(金) 13:46:58.08ID:MpLFmJkB
>>996
数少ない、当時の渡辺が言ったとされる発言の一つだからな。「慰謝料には協力したい」 10011001Over 1000Thread
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