純文学５誌総合スレ第71巻目

**吾輩は名無しである** · 2019/06/07(金) 16:33:11.28

前スレ
純文学５誌総合スレ第70巻目

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1554447963/

「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」掲載作品の話題も可です。残念ながら「たべるのがおそい」は終刊(後釜は「小説トリッパー」あたり？)

新人賞受賞作芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもＯＫですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは？　といった総論や大きなテーマも歓迎です。

次スレは９７０を踏んだ人が建てて下さい。
９８５行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 06:57:46.81

>>951
さすがに不可解な議論
入手困難のハードル設定おかしすぎません？
一般人にとっても、図書館に行けば手に入る程度の入手難易度であれば学術性の如何問わずに低いでしょう

まさか、地方のなんちゃって図書館も含めた全ての図書館に当該資料がなければ、一般人にとっては入手困難になっちゃうんですか？
そんな特異な本、昨今の書庫スペース圧迫や経費削減を踏まえれば、ベストセラーの中でもとびきり売れた『火花』くらいでしょう
というかそんな状況ですら文芸誌はさすがに置いてんだから、文芸誌に対して「入手困難」のレッテルを貼る議論は一般人からしてもかなりズレてると常識的に思いません？

入手困難って「あの老人しかいないぼろぼろの小さな図書館では借りられない！だから入手困難なんだ！」という単純な議論ですか？
そもそも大きい図書館は利用者が多いから、「地方の図書館で収集されていない」という独立変数は相対的に過剰な評価になりますけど、理解できますか？
そういうのも含めて論理的な思考ができないのは学術性如何ではなく、本人の資質ではないかと思うんですがいかがでしょう？

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 07:03:48.67

単純に自分にとって入手困難なだけだろ
文芸誌なんて誰にとってもアクセスしやすい資料の代名詞レベルじゃん
勝手に図書館が集めてくれるし、売ってるし、ネットに情報公開されるし
文芸誌が入手困難って離島にでも住んでんのかと思う

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 07:24:24.84

むらさきのスカートの女の世田谷区内図書館のリルタイム予約状況
図書館利用者にとって予約待ち695は入手困難の部類
https://i.imgur.com/oqEclN3.png

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 07:48:59.39

まだ図書館の話してんのかよｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 08:02:14.02

この議論にどれだけの意味があるのかさっぱり分からないが最後に自分が捨て台詞を吐かないことには終わりたくないということなら>>953で終わらせてあげていいんじゃないのかな
このレスが気に食わなかったらこのレスに対して何か言ってもらってそれで終わりにするとか

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 08:07:41.18

なんでそんなレッテル貼りするのか分からんし、初めてレスしたし、文芸誌が入手困難とか言ってるのは一般常識に照らしておかしいと指摘したまで
終わらせてあげていい、とかそんな負け惜しみ言わないで素直に非を認めたらいいのに
カッコ悪いなあ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 08:20:22.34

あの古市が完全に沈黙しているのは意外だ自分が有利だろうが不利だろうが構わず反論してくるタイプかと思っていたよしかしよく考えると文學界の対談の時も目立っていたのは落合の方だったか

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 12:30:48.64

黙って時が過ぎるのを待つって感じだろう。
そこまで自分が書いた作品に愛情もないだろうし、
ただ参考にしただけなのに、くらいにしか思ってないだろう。
彼に取って小説は組み立て作業と一緒だから。

これでもう次の小説は書かないだろうし、文春も愛想がつきたんじゃないかな。
ああこいつ使えねえって。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 13:09:19.37

これで木村さん芥川賞取ったら正義は勝つって感じだな。
いまから書いて次の候補にすればまだ間にあうよ。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 15:40:12.60

>>946
文献の取り方なんて普通は大学で習っただろ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 15:43:10.01

>>960
お前気持ち悪いな

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 17:09:07.50

「ジョイステーション」専用ソフト。ゲーム史上最高値の58億ジェニーで限定100本のみ販売された。発売当時、定価58億で現金一括払いのみに関わらず約2万もの注文があった。
なお、貴重品という意味では100本という数は多すぎであり、金さえ用意できれば入手自体は難しくない（＝ハンターとしてはこれくらい入手できなければ問題外）。

イメージだけどこんなんおもいだした

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 17:51:28.89

あべまみてきたー統合失調症の特集してた

統合失調症の人が自分がどんな幻聴したか語ってた
その人は、頭が痛くなったからテレビ塔が怪電波流してるせいだって思って
テレビ塔に不法侵入して怒鳴り込みに行って警備員に捕まったんだって

で吉本の小藪さんがゲストで出てたんだけど
「なんでそないなことなるん？」「いやいや常識で考えればわかるやろ！」
って言ってて

で、専門家の人が「その常識がわからなくなり、幻が事実のように感じるのが統合失調症なんですよ」
って言ってたよ

なるほどね、

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 18:31:51.04

>>964
貴方の病気は悪化しています。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 18:54:39.38

バックナンバー取り寄せられるだろうし文学誌もAmazonに結構中古あるからな
簡単に手に入る

**吾輩は名無しである** · 2019/08/16(金) 21:06:43.44

>>958
>あの古市が完全に沈黙しているのは意外だ
>自分が有利だろうが不利だろうが構わず反論してくるタイプかと思っていたよ

ETVの正月討論番組で司会役を担当しているのに
ぜんぜん場を仕切らなかったりするようなタイプだけど

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 00:02:54.28

>>904
マジでリツイートしてないな
その前の古市擁護に見えるツイートは必死でアピールしてるのに

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 05:15:46.74

だいたい古市に対する擁護ってのがよくわからん
批判も意味わからんが

だいたい選評が選評になってない
古市は法的になにか悪いことしたか？（北条はグレーとして）では規範的に何か悪いことをしたのか？（北条は疑問が
残る）

何が問題になっていて、何が批判のポイントなのか整理してほしいわ
多分誰も明確にできないのでは？なんとなく古市は雰囲気で叩かれてる気がする
ネット特有とは言え、誰も違和感覚えないのだろうか
作品がつまらないとか技術的にこのシーンが、というのは一切なく、よくわからない木村の参考文献の話になり、なぜかそれが規範の話になる
批判の意味がわからないから擁護も混迷を極める
文学に規範を持ち込むな、とは言わないがここまで全面に出てくるのはそれはそれでもはやイデオロギーの世界だ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 07:13:21.62

https://www.ningenkankeitukare.com/entry/0004.html

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 07:37:16.80

>>969
理論めかしたベタのヘリクツを並べられてもそれは文學じゃない

いちおう候補作だから単につまらんと斬って捨てるわけにいかなくて
尤もらしい落選理由を捻くり出して体裁を整えたんじゃないの

学術 · 2019/08/17(土) 07:59:55.60

統合失調症の妄想は鋭く、一般人より事実の世界を生きている。

2019/08/17(土) 09:14:22.61

今朝はあべまみたよ！
あのね引きこもりが親の介護始める話だった
介護は大変だし引きこもりからしたら辛いけど

普通の当たり前のことだって逃げるわけにはいかない

それよりも親の死が近づいてることの方が辛いって
親が死んだら自分はどうなるのかって言ってた

しかもあべまでみたんだが
ポックリいけばいいが
親がちゅーとはんぱな病気になって
じわじわ苦しんでる介護になると
めちゃくちゃ想像を超えた金がかかるんだってな
そうなったら親は資産残せないし
仕送りもとまるね
しかもそのあとは親の葬式だから
引きこもりは休む暇ないわな

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 10:30:04.87

>>971
自分のレスを見返すと、「理論めかした」合理的な是非というふうに読めるな確かに
しかしそうではなく、むしろ、感覚的にこれが悪いという何かを掴めている人間がいることの方に主眼を置いた疑問
何らかの規範が入り込む余地のあるケースにも見えないが

選評は仰る通りの側面もあるだろうから、それでいいとして、むしろこのスレやツイッター界隈でのこのはしゃぎようはなんなのだろう
単に古市が滞納した有名税を払ってるようにしか見えない

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 11:22:57.55

本屋へ行ったら、先月号の文學界（村上春樹の短編載ってるやつ）が
山積みで在庫が残ってた。

今月号の文學界（村上春樹インタビュー号）は売り切れ。

みんな春樹の小説は飽きたけど、インタビューとか春樹そのものには興味が
あるってことかな。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 11:32:27.64

春樹の発言は世界を動かすからなwwwwwww

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 12:04:46.04

小説はどうせ単行本で活字化するが、インタビューはその可能性は低いし、そもそも文芸誌のインタビューを春樹が受けるというこれまでの経緯を踏まえたらかなりレアリティの高い記事だから
で、説明つくと思うがね

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 12:06:14.35

>>976
A、久しぶり、お帰り。
お盆休みかい？

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 12:41:52.83

千葉雅也「デッドライン」読んだ人いる？
千葉雅也が書いた、以上の意味はないと思った。
ゲイの話はともかく大学生活パートが凡庸すぎる。
千葉雅也のことを全く知らない人が読んだら、ちっとも面白くないのでは？

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 13:07:53.42

闇金うしじまくん読んでたらさ

ある派遣社員が同僚に
「今君、嫌な顔したよね？俺臭いの？臭いから嫌な顔したの？」って聞いて
人との距離感わからず疑心暗鬼になってて
キモがられてるシーンがあったんだけど

あの作者ほんと底辺書くの上手いよなー
統失のやつってこんな感じなんだろうな

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 14:44:09.16

>>974
お前はもういいよ
無理がありすぎ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 14:46:43.88

>>980
お前が底辺だからこそわかるんだろ
当事者じゃなけりゃウシジマはわざとらしいというかしつこいんだよ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 15:44:05.95

「文芸誌は入手困難ではない」がこのスレの総意でいいな？
それが決まらないことには次の話題には移らせない

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 15:47:20.00

>>983
それで構わん
一部のアホは騒いで話を有耶無耶にするのが目的だから無視で

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:06:20.57

どうでもいいけど小説家になりたい

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:35:52.70

>>983
>>984
わずか3分の即レスである

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:37:50.37

また自演のレッテル貼りか
そろそろ諦めればいいのに

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:44:00.77

>>985
どうでも良くてなれる職業じゃないだろコネを作るコミュ力は必要だろ古市とか

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:54:14.56

ほっとけ
構ってもらいたけだけのキチガイだ
餌やっても喜ぶだけ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:55:46.29

新手の糖質なんだよ。
最近の糖質は正常者に見える。
図書館は糖質の巣窟だ。
ただな、俺は狂った糖質が好きだ。
糖質のレベルが下がったことを危惧する。
いいかい、糖質が正常に近づくということは、
俺たちが狂人に近づいているということだ。
俺は正常だろうか？
糖質よ。願わくば、狂ったままでいてくれ。
お互いのために。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 16:59:00.52

>>981
かなり論理的かつ誠実なレスだと思うけど、なんでシャットアウトしちゃうの？

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 17:25:24.86

こりゃ病気だな

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 17:26:15.87

>>985
だから加藤千恵みたいにコネ作れいってんだろが

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 17:31:35.65

小説家になりたいなあ
本が売れない時代の一番手っ取り早い販売戦略が有名人に本を書かせることだとしても
小説家になりたいなあ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 17:36:26.48

有名人の名で売ることが条件であって
有名人が書く必要はない

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 17:41:31.19

>>978
Ｂも元気か？
暑すぎてたまらんなwww

春樹のインタビュー集として集められるだろうが
数年、下手したら数十年後だからなww
しかしあの量だと立ち読みで読めるわなwww

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 17:47:19.02

吉田、エミリーのババアも悪趣味だよなwww
木村が問題視してないんだから古市問題なんてのは騒ぐ価値もないだろうwww
煽ってなにが楽しいのかwwww

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 18:04:08.17

今は実力があれば売れる時代ではない
コネがあれば売れる時代だ

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 18:10:57.85

いやいや、
木村氏は金で買収されたとしても、
文学は本来そんなもんじゃないでしょう、
私を口説き落とせるのはいい男だけと、
エイミー氏談。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 20:09:51.55

まだ図書館問題で伸びてるのかと思ったら
さすがにそれはなかったw
もっとどうでもいい伸び方だった

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純文学５誌総合スレ 第71巻目

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