web歴史・時代小説を語るスレ 7口目

**この名無しがすごい！** · 2017/12/04(月) 02:48:05.33

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 6口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510573896/

このスレにそぐわない話題のリンク

■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■日本史
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ41[転禁]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505031180/
■日本近代史
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history2/1313828216/
■世界史
世界史なんでも質問スレッド161
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487839918/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 02:33:45.23

>>903
そう考えると恐怖あるな
槍で馬殺せばいいだけの簡単なお仕事ってわけにはいかんか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 08:07:38.83

>>952
だから雑兵の恐怖感減らすために槍を長くしたわけよ(byノッブ)

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 08:33:08.52

書かれた意見を取り入れたいのか
やんわりと拒否して我を通したいのか。

転生者としての中途半端な現代知識と現地の状況を踏まえ、
ご都合主義にならない程度の折衷案を部下に丸投げして欲しい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:56:12.16

南下の夢の作者ってなんでこう気持ち悪い文章や話の持って行き方しか書けないんだろう
味方にしろ敵にしろ主人公以外の登場人物のほとんど全員を小馬鹿にし過ぎててウワァ…ってなる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 13:02:21.58

>>953
騎乗した武士との戦いより、足軽同士の槍での突き合いで有利になるように三間半槍にしたんじゃなかったか
もっとも槍は突くだけじゃなく、上からたたき落とすって使い方も多かったはずだが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 13:04:11.95

というか突く使い方ほとんどしなかったって言ったほうが正しかったような
基本叩くもの

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 14:57:52.53

安土城博物館にあるレプリカを見たことあるけど、実際あの三間半の槍で突くとか割と無理ゲーｗ
パイクみたいに石突きを地面に刺して構えるやり方なら分からんでもないが、それは「突く」とは言わんよね

でもまぁ相手の武器が届かない距離からこっちが先に攻撃できるってのは心理的に大きいよ本当に

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:52:51.00

あの槍って上から叩くように振ったんだよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:04:05.69

叩くように槍をぶつけあって、槍を取り落としたら次は頭を叩かれるだった気がします。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:07:38.28

本邦の長柄の穂先は六角形で、木葉型や菱形より打撃に適している形をしているから叩く使い方は他よりは多かっただろうね
片手槍の延長のサリッサやパイクと違って、最初から両手仕様で作られた武器だし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:11:51.45

あっぱれ戦国大合戦見れば視覚的にわかりやすい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:40:45.70

>>962
あれはスリングの使い方も描写されてて良かった
TRPGでは何かと愛用してた武器なんだけど
具体的にどう使うのかいまいち分からなかったんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 17:42:13.39

狙って当てるのと一定の範囲に一定の間隔で投げ込むのとでは手法に違いが出るんじゃない
映画は狙ってたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 18:41:32.42

>>957
突くんじゃなくて叩くで合ってるよ
上で出てるけどクレしんの戦国映画で書かれてるように一列に並んで一斉に上下に振る
だから従来の物より振り子の原理が働かせやすい三間半槍は有益だった
あとリーチが長いからその分だけ敵との距離も取れて足軽たちの恐怖心も多少和らいだと思われる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 18:43:37.75

みなもと太郎の漫画「風雲児たち」を強く推薦しておくぜよ。
司馬史観に代わって、風雲児たち史観がとってかわるだろうといわれている。
超面白いよ。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 01:18:30.94

馬ってのはな
高級外車なんやで

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 01:50:45.19

淡海だとなんとかの守って同じのが複数いる感じだけど
あれって自称なの？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 02:01:20.19

>>968
名家の人だと正式なのを貰ってることもあるが織田信長の上総介みたいに殆どは自称

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 02:07:25.75

守は流石に自称は厳しい官職

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 02:35:16.61

>>970
んなことない自称のほうが数倍多いぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 02:58:02.38

馬場美濃守とかあきらか自称

後は信長が本当に短い間だけ上総守を自称した
でもこれは、教養なさすぎワロスと批判されすぐ撤回して上総介に

一国の長官が守、次官が介だけど
同じ守でもどこの国かで明確な序列がある
また、この国の守に任じられるのはこういう身分の人という伝統がある

で、上総国の守は代々、親王クラスが任じられるもの
でも実際に親王が赴任したりしないから、上総国においては介が実質上の長官となる

更に語れば、松平家康が徳川に変えたのは、三河守になるため
朝廷に働きかけたが、源氏が三河守になった前例はないと突っぱねられる
そこで、得川氏という藤原姓に家康個人が復姓したということにして、三河守に正式になった

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 03:06:54.93

完全な自称の他に、大名が将来天下を取ったらお前を将来〇〇国の守にしてやるからと、空手形を家臣にきることもあったらしい
江戸時代になると幕府が官職の統制を行って、自称の類はなくなった様であるが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 03:18:23.83

官職の自称するのも諱を下けるためって言われるけど諱も仲間内で回避せずに呼ばれる事もあったみたいだし
戦国時代は定説として一概に出来ないことも沢山あるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 09:06:18.82

風雲児たちは唐突に魔法少女や艦娘っぽいダージリンさまとかでるからあなどれない。

タイムスクープハンターの戦国から江戸初期頃の話は何かの参考になるだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 09:29:49.05

>>975
落ち武者の密着は面白かったよ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 10:36:46.91

室町時代くらいまでなら朝廷がちゃんと販売してたのにな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 10:44:19.72

>>975
江戸時代に夏場に氷を輸送するのが面白かったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 12:51:09.02

商業の天軍戦国史で武田騎馬軍団が六千機ってあったけど当時そんなに馬いたの?

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 14:17:58.88

居るかいないかで言えば居たんじゃなかろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 14:25:03.31

騎乗馬を6000も飼えるほど裕福だったとは思えないが
遠江や駿河を得た後ならいけるのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 14:58:50.85

>>980
次スレお願い

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 15:02:15.03

武田の最盛期の最大動員能力は100万石/3万人くらいだから、3000はいたかもしれない
6000だと20%に達するからきついかな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 17:32:07.11

木曽馬の馬産地といっても、放牧で数万頭飼えるわけじゃないから
働き盛りの馬が6000、予備を考えたら9000に及ぶような健常な馬を用意とか
数字見たら無理だとしか

>>980は踏み逃げみたいだから立ててくる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 17:34:41.39

はい

web歴史・時代小説を語るスレ 8口目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1516437247/

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 18:21:01.97

web歴史・時代小説を語るスレ 8口目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516437247/

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 18:23:04.80

>>985
立て乙

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 18:27:48.72

あ、chaikaで立てるとアドレスが2chのままになるのか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 20:15:00.21

のーぶーなーがー

許すまじ。許すまじ。許すまじ。許すまじ。許すまじ。許すまじ。

のーぶーなーがー

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 20:34:15.70

>>722
ｳｰﾏﾉｶﾐだぞっと

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 20:44:18.37

janeで見てるから2chのほうが都合が良い

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 22:35:32.64

新スレ立ったし、埋めちゃう？
大量の怨霊はよ！

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 22:38:20.87

薩摩滅ぶべし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 22:43:38.77

んだんだ
(江戸、奥州、琉球並感)

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 22:46:21.38

当然長州も滅ぶべし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 22:55:10.35

蝦夷＆入鹿、池戸、早良、伊予、道真「「藤原ぁああああ（中臣ぃぃいいいい）！！」」

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 22:57:25.86

多分、藤原さんが一番恨まれていると思うの
被害者の会はもっと多くの人物が名を連ねそうだし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 23:04:43.54

>>996
大伴も入れたげて

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 23:11:11.17

善男さん……

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 23:12:03.10

>>997
身内同士でも食いあってるしな

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 20時間 23分 58秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php