【理想のヒモ生活】渡辺恒彦総合スレその7

2019/06/02(日) 12:29:30.06

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次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。

ここは、渡辺恒彦について語るスレです。
小説家になろうで連載されているネット小説、出版書籍、
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※前スレ
【理想のヒモ生活】渡辺恒彦総合スレその6
https://mevius.5ch.n...okall/1557032994/l50

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2019/07/06(土) 18:14:57.52

>>951
まず君個人と会話したくないね

2019/07/06(土) 18:16:31.16

>>952
無駄にレス分けて何度も連レスしてるし完全な荒らしだなこいつ

2019/07/06(土) 18:23:29.10

次スレそろそろだっけ

2019/07/06(土) 18:33:28.80

>>950
最悪の場合はそうだね
うまくいけば、国としてはかなりプラス偏狭伯だけちょっとだけマイナスくらいにはなったんじゃね
相手に非がありすぎるから攻める時は攻め守る時は守れるアウラなら強気に行くかもしれん

2019/07/06(土) 18:37:05.25

>>955
国としてはプラスってどうやればプラスになるんだ？
戦後復興中で兵士の数も足りてない、群竜討伐するにも死者出さないこと最優先で金使ってる状況なのに
web版で面子を気にして小国攻めたら逆に滅亡の危機に陥ってたのに流石に学習するだろう

2019/07/06(土) 18:41:49.03

>>952
荒らしはスルーは基本だからそうなるよね

2019/07/07(日) 00:01:53.94

>>956
戦争にならない程度に譲歩を引き出せばいいでしょ
結局プジョルがやろうとしたことと大筋一緒だよ、隣接してるとこはちょっとピリピリはするけどって
普通は難しいことだけど相手がやらかしたって前提なんだからその時点でローリスクハイリターン
ローでもリスクはリスクと避ける方針だっていうのが善治郎だよねっていうのがアウラの信頼？
基本方針は安定だけど相手が勝手に転んでくれるんなら狙っても悪くない

2019/07/07(日) 02:07:21.12

どの程度のリターンがあるか不明だとリスクリターンの評価が出来んのよね

2019/07/07(日) 04:28:40.94

>>958
関係悪化してもいいレベルの譲歩って何引き出すつもりなんだろうか？
戦争にならない程度でも国交断絶なり、関係悪化したら国境に軍配置して警戒しないといけない羽目になるし
兵士駐在のために費用やガジール辺境伯のフォローを踏まえて利益でる譲歩なんて求めたらそれこそ戦争になりそうだけど

2019/07/07(日) 06:55:39.25

隣国との軍事関係はプジョルが一番知ってるんだろうから、戦争状態にならない範囲であの時得られる最大限の実利がクリスを人質にするって事だったんじゃないかな。

他にも隣国の高官クラスが来て見てたであろうあの現場だろうから、マルティンがそんな事許さんって直接的に言えないぐらいクリスの失態は酷かった

2019/07/07(日) 07:17:17.31

プジョルは貰えるものは貰っとく感じの人だから損得勘定はあてになるか微妙な気が…

2019/07/07(日) 07:31:49.02

能力は優秀だから大外れということはないだろう

2019/07/07(日) 07:53:44.75

その損得勘定に周りからの感情的評価が含まれていないだけな感じかな

2019/07/07(日) 08:31:34.08

>>960
双王国が王族の拘束・誘拐の保護に対してあれだけ神経質になっている描写があるのを
考えると、本当に戦争になっていておかしくないレベルの馬鹿をやらかすところだった

だからそんなリスクを犯す馬鹿がいるなんて普通考えられないし最悪のときの
最後の盾として単身赴任時はイネスの側から離れるなってアウラも念を押していたし

その程度の強気な姿勢は見せないと今後の瞬間移動持ちの王族の安全に支障が出る
瞬間移動で稼いでいくであろうゼンジロウ自身の子孫達が迷惑を被るね

2019/07/07(日) 08:32:49.44

クリスって王族なんだっけ？

2019/07/07(日) 08:33:54.81

あ、いいや流してください

2019/07/07(日) 11:14:22.18

>>965
本当に傷つけてりゃ戦争だろうが、剣に手をかけただけじゃあな
王族相手に無礼を働いても将軍が頭を下げるだけで済んだし
クリスのクビが飛ぶだけで終わりだろ

そこから本当に戦争になるかどうかはサンチョの例見ればわかるでしょ
せっかく戦争が無事に終わったのにまた始めるのとかただの馬鹿

2019/07/07(日) 12:04:13.52

未来を嘱望されているクリス兵士長の首飛ばすだけでも
ナバラ王国にダメージ与えられるしな

2019/07/07(日) 14:02:20.67

傷つけなくても剣を抜きかけたらアウトだよ

現代に例えるなら大統領や首相の前で拳銃に手を掛けたら実際に撃たなくても
その場で拘束されるのが温情クラス

2019/07/07(日) 14:20:49.99

異世界のしきたりに詳しい人がいる

2019/07/07(日) 18:09:37.45

>>970
だからクリスの首が飛ぶんだろ
物理的にな

2019/07/07(日) 18:21:16.56

カープァは労せずして侯爵の跡取りを排除してナバラ王国にダメージを与え
クリスの父らは息子の自業自得なので抗議もできず共にいた
マルティン将軍を恨んだりするかも等の大きな余波を生むかも
ナバラ王国からしたら当たり前だがプラスは何もない

2019/07/07(日) 18:32:59.28

恨む相手は将軍じゃなくてカープァだと思うが
他領での騒動だと陰謀で殺されたと思われるがオチ
トゥカーレ王国ならともかく、元々国力に差があって特に敵対していない国の有力貴族が死んでもカープァに特にプラスはないがな

2019/07/07(日) 18:53:56.25

ナバラ王国にとってはかなりのマイナスであり結果カープァとの相対的な差はさらに広がることになると

2019/07/07(日) 18:56:36.12

数年前まで大戦でお互いにしのぎを削って直接戦ってもいるのに
いまさら怨む怨まないの話がひとつ増えても大して変わらないのではないかと思ったり

2019/07/07(日) 19:01:47.13

駄目な事になってるからどうしようもない

2019/07/07(日) 19:37:19.50

>>975
現状、敵対国でもないのにわざわざ国力を下げることに何の意味が？
それもマルティン将軍ではなくあくまで若い騎士だし大した打撃ではないだろ
逆に有力貴族がカープァに隔意を持つデメリットの方がでかい
>>976
群竜討伐で軍を動かすだけでもナバラ王国に伝えるほど慎重に外交してるのに
数年前まで戦ってたからこそ些細なことでまた戦争勃発しかねないよね

2019/07/07(日) 20:21:26.75

ナバラ王国において王族より重要な存在といわれる
マルティン将軍が目をかけている地位も能力もあるクリスって
マルティン将軍なき後の要のひとつと目されている存在だから
それを１００％相手の愚行のおかげで粛清できるなら
カープァ王国的にはホクホクだわな

2019/07/07(日) 20:36:38.67

>>978
2人しかいない大国の成人王族、しかも血統魔法の資質持ちの一人に
手をかけようとしたことが些細なことならそうかも知れませんね

残念ながら自国の「王族」ならともかく、最悪でも自国の「王族でもない」
若い騎士一人の首で済むなら小国が大国に戦争をしかける理由として
弱いと思います
関係悪化とかも数年前まで戦争してた国が今回王族を襲撃したなら
王族の全滅という国家存亡の危機なので戦争やむなしと国内が統一されても
全くおかしくないと思うので。「私は」

あと、次スレ建てに行ってみる。ダメだったらレス番指定します

2019/07/07(日) 20:38:09.58

自ら踏んで立てにいくスレ民の鑑

2019/07/07(日) 20:40:44.86

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562499492/

前にスレ埋めるまで議論が続いててやばかったのを見たから
今回はさっさと踏んで立てた方がいいのかなと

2019/07/07(日) 20:49:51.96

>>982
乙！

2019/07/07(日) 21:14:08.69

>>980
剣を抜けば明確に手にかけようとしたと言えるだろうが剣に手を触れようとしただけだからな
プジョルも剣に手をかけたら割って入ってたし
前に言った通りそれでクリスの命が無かっただろうが
それでナバラ王国の心象は最悪になるだろうな
結果的には剣に手を触れたクリスが悪いとはいえ、無駄に追い詰めて謝罪要求したのは善治郎なんだからわざと挑発して処刑した陰謀だと思われても仕方ない

実際に戦争になるかどうかは重要ではない。関係悪化して国境近くに軍を置くだけでもお互いに伝え合う関係だったのが
常に国境に軍を増員して警戒することになったら軍事費増大してカープァ的にも国庫に大打撃だろう

2019/07/07(日) 21:27:59.98

さてこのスレで言い加減にこの話終わろうな
もう満足したろ
彼の妄想に傷をつけることも良くすることも誰も出来ないよ

2019/07/07(日) 21:29:17.29

>>984
立場の違いを考えな
ゼンジロウに言動に問題があったとしても、それは言葉で返せばいいだけ
武器に手を掛けたって時点でもうそれじゃすまなくなるんだよ

2019/07/07(日) 21:33:05.32

>>986
だからクリスの命はなかったって書いてあるんだけどちゃんと読んだ？

2019/07/07(日) 22:18:08.41

>>982
スレ建て乙

2019/07/07(日) 22:34:30.43

>>984
挑発する前に散々仮にも大国の王族に対して見下した態度を取ったことは
挑発ではないのかい？
馬鹿にされてわからないふりをして我慢してあげたのにさらに見下し続けたことを
かんっぜんに忘れてないですか？

損得も1カ国に弱腰で対応することで周辺国に揃って舐められる方が得だと思うなら何も言えません

2019/07/07(日) 22:42:28.53

>>989
挑発の決定機になったのは剣を抜きそうになった後だから問題にならないな
舐められる云々もだからクリスの首を取るんだろ。それで解決する話
もしかして面子を守るためにカープァ側から戦争吹っかけろという意見ならweb版のサンチョの部分読んでない人なんだろうなぁとしか

2019/07/07(日) 23:24:51.30

>>982
乙乙

2019/07/08(月) 01:22:07.93

属国というほどではなくとも貸しがあるとか、他国から見てナバラはカープァの手下だって見られる程度のものがあれば
他の国との外交的にもかなり優位に立てるからメリットはかなりのものなんじゃないかと思うな

2019/07/08(月) 01:50:06.32

貸しがあるから外交的に有利に立てるってどういう理屈なんだ？
他国を手下にするとかそれこそ戦争でもしないとありえないんだけどバカすぎる

2019/07/08(月) 03:24:37.73

新刊まだ？

2019/07/08(月) 03:33:29.32

早くても冬じゃないの

2019/07/08(月) 07:13:27.89

>>993
>貸しがあるから外交的に有利に立てるってどういう理屈なんだ？
まあ確かに相手が韓国みたいなやつなら意味ないけどな

2019/07/08(月) 09:18:22.16

メリットを考えるよりデメリットを考えた方がいいよ
上で例えられたようにVIPの目の前で銃を手にかけるに等しいわけだから
これを咎めもせずに見過ごすと、いろんな場面でカープァ王族の安全対策に支障が出る

2019/07/08(月) 09:24:13.12

そんなの聞いてくれる人なら3日間ずっと言い張り続けるはずがない

2019/07/08(月) 09:41:11.42

>>982
乙です

2019/07/08(月) 09:43:05.22

おしまい

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【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その7

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