ズームレンズの口コミを読むと「さすが便利ですね」というフレーズをよく見かける
どんだけ便利ズームって表現が好きなんだとw
皆さんありがとうございます
…結局自分が使う画角が決まってるなら単ｘ複数がいいってのはわかる、フィルム時代の自分がそうだったし
ただそれでもそもそも論で、報道＆スナップ用としてズームが登場した経緯考えるとお手軽にすぐ使えるって大事かと
ライカとかでも沈胴エルマーが珍重されてた理由の所以だし
そして今、レンズラインナップ見てるけど、今のGタイプデジタル対応ズームの重さにおののいてる…
…ズームレンズってこんなに重かったっけ…
（AI AF Zoom-Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF） 82.5㎜ 545g
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 82㎜ 465g
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 103.5㎜ 710g
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED 133㎜ 900g
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR 114.5㎜ 800g
でも今標準関係を網羅するズームが>>953の通りしかないってことはニコン的には
FX撮像素子のテレセントリック系で耐えられるのはこれだ
ってことを意味するのかなという気はします
他は性能が劣ったりするから切っていったと2006年前後のRoHS指令の影響もおきんでしょうが D850にお手軽とか軽量とかを求めるのはちょっと無理があるような
まあそりゃそうなんだが、買ってしまったんだから仕方ないだろう…
F-801sとF4sの黒歴史な思い出から、重すぎるとそもそも持ち出さなくなるという教訓もあるしね
（だったらなんでD780にしなかったんだってのはなしで）
標準ズームってのがレフ機最大の鬼門だった。
D850で広角～中望遠域を軽快に行くなら、1.8の単焦点を2～３本てとこじゃね？
これがZならキットズームで充分って話だけど、、正直、標準ズームメインで使う人が今更レフ機買うのはなぁ、、
D850は単焦点用として、お気楽撮影用にZ50キットを買い足すのが一番良いと思う。
0958名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-hKeB)2020/06/19(金) 18:19:13.54ID:ZnHeTI59M
しかしレンズの選択まで人に頼るとかどんだけ過保護に育てられたんだよ
D850なんて高画素機なら何が撮りたいのかもわからんうちは広角気味のズームでも買ってクロップすりゃいいよ
0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-BaLH)2020/06/19(金) 18:32:44.18ID:cJwZfRj0d
そういやZ50mmf1.2sって今年の予定だったよね？
これ出たらZ買い足そうかと思ったけど今年は無いな
>>958
まあフィルム時代の知識と機材にデジタルの知識入れてブレインストーミングしてるところはあるので勘弁を
まあとりあえず買って後悔しろッテのはわかるんですがね、ニコン的にも24-120や24-85を撒き餌キットズームでつけて
そこから単焦点派生させたいってことなんでしょうし
しかし重量見比べるほどに逆に混迷の度を深めていくような >>960
とりあえず便利に使えれば良しとするなら、中古かキットばらしの24-85か24-120とかで良いんじゃないですかね。
等倍で見て周辺までピキピキに解像とかを望まなければ、何でも良い気がする。
AF精度とかを考慮して、純正の現行品という前提で。 >>962
自分も105mmがいいな
もしくは5814G 皆の選択見てるとなるほどなってのがわかってきたような感じがしますね
標準域のズームを1本導入した後どの程度レンズを
増やしても良いのかで１本目の選び方が変わるかも
24-70Eも24-120Gのどちらも手元にあるけど
（現状24-120はドほぼライボックスの肥やし状態）
写りの差はもちろんあるけど70mmまでと120mmまででは
結構違いますよ できれば店頭でファインダー越しに
画角の違いを実感されるのが良いかと・・
24-120G、下取りに出してもいいんだけどこれ1本しか
持ち出せない時用になってる 売っても大した額にならないし
58mm滅茶苦茶軽いし、出てくる画がエロいし、一本で一日どうにかなる
最初こそ等倍で見て
解像がどうのパープルフリンジがどうのと思ってたけど
マジでつかえば使うほど良さ分かってくるよ
等倍で見るっていうくだらなさとかにも気付いたりするし
一本だけなら58選ぶかな俺は
その等倍でダメってのも近くを開放で撮った時の話だしね
いつもF2.4くらいで少し離れた子供撮ること多いんだけど等倍で見てもキッチリしてり
0969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-LS63)2020/06/19(金) 21:09:39.24ID:yiNrtYH90
>等倍で見るっていうくだらなさとかにも気付いたりするし
脱初心者できて良かったじゃん
ようやくビギナーだね
24-120Gは写りそんなに良い訳じゃ無いけど手放せないんだよな。
旅行なんかでこれ一本付けっ放しで何とかなるし。
正直、フィルム時代はよくわかるし、いくつか残ってるが
（AiAF50mmF1.4、Ai50mmF1.8S、Ai28mmF2.8S、Ai135mmF3.5）、
2020年のデジタルのころのはよくわからんからなあ自分…
中判かという暗いレンズ口径と重量が増えてるし
そうなる理由も分からんではないけど
そういう事もあって最初はとりあえずつけていろいろできるズームがいいのではないかと考えたんですわ
0972名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-VPf8)2020/06/19(金) 21:24:46.80ID:QbVnEmPy0
等倍で見る美しい写真
それをする必要がない写真
>>970
24-120ってそんなに写り良くないんです？このあたりよくわからないので具体的にわかれば
なんか70以遠の写りがあまりよろしくないってのは過去レスで読みました 0974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-VPf8)2020/06/19(金) 21:58:47.64ID:QbVnEmPy0
映りの良し悪しなんて被写体とひとそれぞれ
スマホですら満足できる脳みそがあるんだから
>>973
ズームは全て写り良くないですよ
天下のニコンさんでもズームとなると単よりツーランク(つまり2世代前)ほど落ちますからね
写り求めるなら単焦点ですね しかし我々はシリーズE28mm F2.8→AiAF28mmF2.8Sという、
ズームに負ける単焦点を見てるわけで
単焦点だからとあまり盲目に信仰するのはよろしくないかと
Ai28mmF2.8Sは傑作レンズだけどね、手元に残したくらいだし
というか、80年以前のレトロフォーカス広角レンズは、80年以降のそれと比べたらやっぱり…ってのはあるよ
50㎜以降はまた別なんだけど
その辺とか考えても今の単焦点やズームはどうなんだろうね
>>973
> 24-120ってそんなに写り良くないんです？
・周辺減光、歪曲が大きい。けど、これらは補正が利く。
・周辺解像力が悪い。
設計が古いからね。
パナの 24-105 は小便チビるレベル。
>>976
> ズームは全て写り良くないですよ
「多くの標準ズームは」なら異論がないが、最新の高性能望遠ズームまで含めて言ってるのなら、
頭が石になりつつあるぞ。 >>979
ミラーレスのショートフランジバックの恩恵を一番受けたのは、標準ズームだと思う。
開放から周辺までピシッと解像する標準ズームなんて、レフ機時代は夢物語だった物が実現してる。 まあ標準ズームの広角側はどうやってもフランジバック問題かかるしな
ニコンが最初に出した標準ズームが43-86mmっての、フランジバック問題からだし
>>976
14-24
単焦点をはるかに上回る画質は驚異 >>982
メーカー間でのMTFグラフの単純な比較はできないとも言ってるね
そのMTFをF5.6で比べるとDX18-55は像高12mmで分離降下し始めてるけどアポズミはフルサイズの像高でほぼ直線
まあlensrentalsもF5.6まで絞れば大した差はなくなると言ってたな >>982
実際1990年代以降ズームレンズの設計がガラッと変わったからな
年を追うごとに複雑なエレメント入れて力技で補正するようになった感じが大三元の変遷見てると感じる
まあ自分もそれがあるから今のズームは今の人に聞いてみるべきだと思ったんだけどな
なんか先々代のAF-S 70-200 F2.8G VR（金銘板）はかなり過剰補正をかけてるらしいとは聞いた 14-24gが出た時はnikonも広角単はDレンズだらけでメーカー内トップじゃなかった？
それ以降も暫くは24mmf1.4g以外広角単放置されたし
どうしてもレトロフォーカスの悪癖が出る広角レンズだと
単焦点のメリットは打ち出しにくいってのはわかるし、
だから高級広角ズームの価値が出てくるという事でもあるのでは
フィルム時代はそんななかでもAiSレンズは伝説のものが多いわけだし
ただデジタル化でご破算というのはつらい
>>982
DXのキットレンズはAF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRもスゴいんやで >>987
その後、もう一度大きな変化があったと思う。
AF-S DX Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G VRはたいしたことなかったんだよ。
それが2014年2月6日発売のAF-S DX Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G VRIIで豹変する。
キットのVR(写真左)に単品、箱のVRIIを買い足したんだ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1592609540511.jpg
十把一絡げで「キットズームなんて」と言えない状況になったんだ。
以後、Nikkorにハズレなしでは？ >>992
VR無しの初代18-55GはEDレンズでなかなか画質評価高かった あれ、いろいろな意味で問題作だったな。
醜悪因業中古屋が最後まで煽っていたけど。
0995名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-pRn/)2020/06/20(土) 08:55:44.44ID:jiHGNIch0
>>986
伊達に神レンズなんて呼ばれてる訳じゃないんだな 俺はデジのメインは現状D5（D6は今のところ様子見、評価が良ければ買うかも）
なんだけど、遊びでフィルムでも撮るのでそれら用として
Ais24mm2.8 Ais28mm2.8 AF35mm2 旧MP50mm2
AF55mm2.8マイクロ AF60mm2.8Dマイクロ Ais105mm2.5
親からの預かりオート135mm2.8 Ais180mm2.8が手元に残してあって
デジ用には16mmから500mmまでのEもしくはGで画角は揃えているけど
24-120の評価があまり高くないのは、デジタル時代の等倍鑑賞が
当たり前の環境の中で重箱の隅をつつくような連中が増えた結果だと
思ってる そもそも価格帯の違うレンズを同じ土俵で評価するのもねえ
伊達にお金は取らない 安物買いの銭失いってとこかな
0997名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-XGIF)2020/06/20(土) 11:28:57.36ID:svYcIuaQd
24-120はD780やD5で使う分には
全く問題無しですね。
ところがD7200やD850で使うと
等倍で見なくても解像感が微妙に
→24-70eに買い換え、でもまだ線が太い
→結局は単レンズに
>>997
それが一概にそうとは限らんのよ
フィルム用に残しているレンズはスウィートスポットは狭い傾向なんだけど
デジ機に装着して時としてハッとさせられる成果物が撮れる時があるんだわ
基本新しい設計、製造が正義だとは思うけど古いレンズでもいい上がり
が出てくる面白さが、レンズの楽しみ方の一つだと思うんだよね >>999
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