ニッコールレンズ in デジ板 173本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
120-300F2.8ネタ
いつもなら10本の平均出すLensRentalsだけど今回はとりあえず一本だけのMTF測定で単焦点の旧300mmF2.8VR2越えてるってさ
https://www.lensrentals.com/blog/2020/05/a-peak-inside-the-af-s-nikkor-120-300mm-f2-8-fl-ed-sr-vr/
たまたま良品なのかわからんけどそのうち10本平均だしてくれるかもね >>4
米尼のステータスは全く当てにならないと何度言ったら… Fisyeye Z6mmF2.8と1200－1700㎜F5.6-8
まだ？ Z DX 12-35出せよ
EF-Mの神レンズ11-22を攻略しない限りZ DXに未来はないぞ RFマウントのAPS-Cに関する噂は絶えんしなぁ
とはいえ、今のところ売れとるEF-Mをやすやすと切り捨てるとも思えんし
なんにしてもAF-P10-20相当の超広角が早く出るとええな EF-Mはこれからレンズ5本も追加するって噂だけど
急にそんな増やさなくてもとは思う
どーせそんなにレンズ買うセグメントじゃないし レフ機やミラーレスの入門機買う層はレンズキットで満足してレンズ交換なんてしないかせいぜい35mmや50mm単か55-300みたいな望遠ズーム買うくらいしかしない人も多いからあんまり入門機向けレンズ沢山ラインナップしても売れるか微妙だけどね
レフ機なんかは下手すりゃ調べてるうちにタムロンやシグマの同スペックで安いレンズ見つけてそちらに行かれる可能性すらあるw
たまに数人に1人くらい安レンズから交換にはまってフルサイズ移行したり24-70とか70-200とかに手を出す層になるけど 数人に１人もDXからFXに流れてくれるなら御の字で
現実は１割切ってるんじゃないかな
デジタル一眼レフでは長らくFX作れなかったから
FXユーザーが腰掛けにDX使ってただけで
DXユーザーがFXにステップアップしたわけじゃないし >>20
えらいと思うけど
「入門機向けレンズ沢山ラインナップしても売れるか微妙だけどね」
２ヶ月でD850に進んだならまさに
DXレンズなんてろくに買わなかった人なのでは？w これから8Kテレビが普及すれば
テレビで写真見る人が増えるから
フルサイズは売れるよ。 普通の人にとってテレビはテレビであってPCやカメラと繋ぐ道具ではない
まず8Kモニタ自体が売れない 人様がどんなに時間かけて撮ろうとスマホ画面スクロール中5秒も見れば御の字なのが今の時代だぞ
撮る文化といいねつける文化は広がり続けてるけどしっかり鑑賞する文化はむしろ死に続けてる サブでeos m使ってるけど良く出来てるよ
1122 22 32 アダプターでs55250
コンパクトなのに写りはすごく良い
しかもこれで完結して他のレンズが気にならない
全く沼にならないからお財布に優しく撮影に集中できるw そりゃあ他人の写真なんか興味ないよ。
自分や家族や友人の写真しか興味ない。
年寄りなら孫の写真を見るなら8Kテレビ。 >>22
8k放送て撮影や編集機材もだけどそれだけの情報量を送るインフラ自体から整備しなきゃならんから一般家庭まで普及するのは大変よ。 普及も何も
今の50インチテレビで4K以外は実質無いんで
5年後とかはそれが8Kになるだけ。
4Kテレビでもほとんどの人は地上波見てる。 Zマウントレンズの計画前倒し計画してるらしいな
大三元とパンケーキ優先したいとの事だからまずナナニッパ、Z14-24/2.8S、Z50/1.2S辺りかね
今のペースで21年までの前倒し出来るのかは疑問だけど 大三元すらまだ出てないし50mmの1.2も出てないのによくがんばってるよ ファームまめに更新して動物瞳追加したりしてるやんかー なんでキャノンユーザーはナナニッパって言うんだろうな 14-24/2.8と24-70/2.8にも略称つけようぜ >>38
若者に多い気がするので若者ぶる時に使う(笑) 修了対応も再開
ttps://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2020/0518.html >>30
>ナナニッパ
700㎜F2.8を一瞬期待してたｗ ナナニッパはどう考えても70-200f2.8をやっと買えるぐらいのおっさんだろ。 ナナニッパは最近の若者感が凄いけど
ナナニッパｗｗｗｗって話のネタにしてる奴からは物凄い加齢臭するわ >>54
ライトシュミットという言葉自体が加齢臭たっぷりだ、今なら補正レンズの領域で時代にも取り残されてる 20-50とか絶対使いづらいぞ
なんだかんだ言って20なんかじゃ超広角っぽい写真撮るには足りんし暗黒の50mmじゃちょっとした中望遠っぽいのも撮れん
両端の周辺クソゴミ+電子補正マシマシでもいいから18-70くらいは欲しい DXなら16mmとか18mmスタートだが、
FXだったら24mmからが妥当じゃないか？
超広角ならこの限りではないが >>67
最近は24だけど大昔は35スタートとかだったしそこそこ前までは28スタートも割と当たり前だったんだぞ
パナのが売れたら各メーカー超広角に片足突っ込んだ標準が当たり前になるかもね 少なくともf2.8通しはこれ以上広角化されることはないよ
処方が確立しきってるし、硝材でどうにかなるような問題でもない
全メーカー全ユーザーがAF-S24-70/2.8Eの光学系とサイズを許容できるなら話は別だけどね
安ズームはどうだろ
高倍率ズームがよく売れる中で望遠削って広角化って一部の人にしか響かないような
なおパナLマウントはユーザー極少で「売れた」を判断できない模様 z6購入を機にまた一から機材揃えようとしてるんだけど、レンズはやっぱりz用のがいいのかな？
標準はf4で様子見として、広角35mm85mmあたりをどうしようか悩む。
やっぱりD850欲しいな、とかなったときに併用できるメリットを採るべきか…… >>68
知ってる
フィルムカメラ(F-801)の頃は35-135を使ってた
あと24-50 50mm F1.2はまだか
20マソなら観音ソニーに勝てる（俺の中では >>70
いまいち撮影スタイルが定まってない感じですな？こういう時は取り敢えず全部買いまくって使い倒して使用頻度少ない物を売り払うスタイルしかない Z6を使いこなしたらZ7が欲しくなるから心配しないでZレンズ沼にに飛び込んでください
>>70 >>74
それを2年前にやった結果、使用頻度の高いものまで手放すことになったんだ…
それに今回予算が50万くらいしかないので慎重にいかねばならぬ
z発売前なら悩むことなかったのに
>>77
ニコンのミラーレスの将来は大丈夫なんか？という心配もある。
近所の量販店、10機種くらいミラーレスあるのになんでz50置いてないんや
ちなみにz6ユーザがz7欲しくなる瞬間ってどんなとき？ 横からだが
z6使ってて高画質に感動したけどコレがz7だったらもっと凄いんだろうなとは思う >>73
観音のミラーレス用中古が既に20マソくらいなんだが
やっぱニコン遅いなー、この期に及んで
んで自慢のキット24-70/F4は中古価格下がりまくりという >>79
両方持ってるけど変わんないよ
大きく写した時にZ7の方が高精細というだけで >80
何故中古を基準に話すのか
いや、中古品しか買わないんだろうけど >>82
だから遅いと言ってる
ちな105/1.4eなんて唯一無二だった(過去形)から普通に淀で買ったわ Zレンズ、1.8から出すのは止めて欲しい。
Fの1.4を所有してると踏み切れんわ。
早よ1.2出してくれよ。 >>85
お、ワッチョイ被り
auの被りやすさどうにかなんねぇかな
より明るいレンズを欲しがるのはまぁ分かるが、出てくるのはこれの右端、ノクトより一回り小さいくらいの巨大レンズだぜ？
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2020/01/Nikon-Nikkor-Z-mirrorless-lens-lineup-1.png
1kg超え、30万は覚悟したほうがいいと思うけど >>86
余裕でも無いけど無問題
35mmと50mmだか58mmだかの２本は欲しい うちはZ6とD850だけどZ6でミラーレスの利便性に慣れるとD850に持ち替えた時に不便に感じる事が多々あって高画素が必要な時にZ7欲しくなることがあるよ。
でもまだレフ機も手放せないから悩ましい 笑 うちも>>88と同じ構成だけど35mmどれ買おうかな…Zのf1.8S買うかタムのFマウントf1.4買うか。
高校生バイトの兄ちゃんがカメラ始めるって言うから35mm f1.4Gあげちまった。 Zやミラーレスのファインダー覗いて「ないわ」
って思った人種はやっぱり一眼レフのまま？ 現状Zのファインダーで満足出来なかったらミラーレスは無理だろうしな >>91
SP35/1.4は試したこと無いから分からんが、シグタムレンズの多くが絞るに従ってAFクソ遅になり遠距離合わなくなる現象出るので店頭で試すことを奨める 設計思想の差なんだろうけどZだけ異様にファインダー見やすいよね
s1が576万ドットとか言うからさぞ凄いかと思ったらゴミだったし
ライカは覗いたことない D6発売と一緒にキャッシュバックきてくれ
今度はFマウントレンズも頼む ニコンは5月上期ランキングではデジタル一眼カメラ部門だけではなく、交換レンズ部門でもニコン製品が見られないという結果になった
↑
インフォのコピペ
スレにも書き込みあるけどＺのF1.8があまりユーザーにウケていないのか、全然売れていない事実を直視してほしいな
コロナ明けで立て直してほしい
Fの頃の１．８シリーズは良い評判しかなかったのに、ブランドに胡坐かいた結果が今の販売ランキング 1.8は、50、35、85だけで当面よかったな。
20と24出すより、大三元急ぐべきだった。
それとパンケーキ。 経営陣がマーケティング的なことがまるっきし下手だからなー たまにヒットさせても続かないから食いつぶしちゃって経営が上向かないんだよね
いいモノ作れるんだからホントセールスしっかりしてほしいわ まぁコロナ渦の状況下だったしどーしても今欲しいってなると新製品が強かろう >>100
1.8は35と50で充分だろ
あとは大三元最優先と58mmF1.2
ノクトは出す出す詐欺で来年発売でも良かったわ レフ比較でミラーレスは広角有利で望遠不利だから
広角単を出したい気持ちはあるだろう
それにニコンは最初35→50→85→20を計画してた
そこを市場の声だか営業の声だかで
24mmが割り込んで優先されたのがこの状況 >>95
ファインダーの光学に異常に拘ってるとこあるよね EVFも背面液晶も色味を調整できるのはニコンだけだっけ? TIPA WORLD AWARDS 2020でニコン４部門受賞！
https://www.nikon.co.jp/news/2020/0518_tipa_02.htm
ボディはD780とZ50、レンズはAF-S120-300/2.8とZ58/0.95Noct
ちなみにソニーはボディ部門2機種だけでレンズ部門は受賞できずｗ
https://www.tipa.com/en-en/awards/tipa-world-awards-2020.html >>95
ニコワンも同じ感じだよ。なぜか自然に見えるんだよな。フレームレートなのか？ >>104
.> 24mmが割り込んで優先されたのがこの状況
24mm1.8ってＦの同じものよりも画質劣るって
どっかでレビューあったような
開発期間短かったんかな >>95
ユーザー層が老眼ニコ爺だからな。一眼レフより見易いファインダー目指してるんだろ >>111
LensTipsの解像不良個体のレビューなそれ
レビュー日本語訳のタイトルと要約だけが出回って誰も中身を見ていないからこういうデマが蔓延する
ちなみにその子の設計自体は2017年に終わってるからね EVFがショボいメーカーの負け惜しみにしか聞こえないw 同じような被写体を同じような環境で同じように撮るのはなかなか難しい
ハゲの進行度合いを日々撮影して歴史を積み重ねてるけどなかなか同じように撮れずパラパラ漫画みたいにはならないんだよ
んで俺は気づいた
これは意図した撮影ができていないのだと アートネイチャーにサンプリングとして持っていくつもりか？ 元々はハゲが気になり出して
いろいろ対策して効果の検証だったんよ
それが習慣になって写真を連続して見てみるとかなり写りが違ってたんよ 料理の皿を次から次へと並べてメニューのテンプレにブチ込むような画像は
プレビューで枠ないしピン留め機能希望と散々書いてるが
なかなかフォーカスシフト以降進まないねw でもハゲの治療て時間と金かかるんだよなあ
だから俺はなるべくストレス溜めないように
欲しいレンズは我慢せず買うようにしてる
ハゲ予防の効果は正直なんとも言えないけどストレス減ったのは事実 自分を椅子に縛り付るかなんかしてじっとして
タイムラプスで生えてくるのを収めるとかじゃダメなん? あ、キーミッションのヘッドセットにアーム付けて改造するとかか? みんなの好きなレンズってなに？
自分はありきたりだけど58mmf/1.4g。てゆーかFのf/1.4が好き。
Zも使ってみたけど撮ってて楽しいのはFだった。 >>121
ぶっちゃけ撮れればどんな風でもいいけどそれが難しいんよ
ちょっとした角度でふさふさにも見えたり
光の当たり方で地肌が目立ってハゲてる感じに見えたりさ
それで導き出された結論はライティングはスタジオのようなものでセットし出来るだけ外光を避けることと
これ重要だけど髪の状態も流れてる向き等同じようにしないとあかんから洗髪乾燥直後がいい
あと髪が長くなると髪が寝て地肌見えにくくなるから要注意 >>123
俺はFなら58f1.4Gと70-200flとゴーヨンEが気に入ってる
zなら35mmと50mm単が好き
最近Fでサンヨン追加したけどこれもなかなかいいけどまだ使い込んでないからなんとも言えない感じ
ところでサンヨンって三脚座必要なんかね？
重さ的には70-300度かと変わらんからボディ固定でいい感じなんかね？ >>124
結婚相談所の見合い写真でデブを少しでも細く見えるように縦に引っ張ってくれといわれて
わざと短い焦点距離のレンズで細長く見えるように写したりした次期もあったんだが
そういう写真はぱっと見で本人とかけ離れすぎてて結局は何の意味もないわけで... >>127
SEL5814GってSONYのレンズがあるのかと思った 大光量のスタジオストロボを焚きまくると
ワケワカラン陽性がいっぱい湧くから
おまいらは純正の明るい単焦点レンズ買えよ >>123
1200－1700㎜F5.6-8 P
Fisheye 6mm F2.8 >>128
24mm1.8gの好きなところってどんなところ？
いや、俺も愛用してるんだけど、自分で良さが説明できなくてさ
どんな環境でも使いやすいなとは思うんだけど 外にも出かけられず
D500レンズキットの16-80をシュポシュポしてたら
内部にゴミ多数発見（ ; ; ）
大型ブロアで後玉からかなりシュポシュポしたら
もっと増えてしまった
エアダスターで追い討ちかけるか悩み中
写りには影響ないだろうけどショック
オーバーホール結構しそうだし 飛蚊症が酷いとレンズ内のゴミって気になるんだよな～ 掃除機なんか反対側からさらに大量のホコリ吸うだけだぞw 後玉をシュポシュポしてはいけないと何度言ったら
後群動くタイプは特に駄目よ いや、すでに発見したからダメもとで
後玉からシュポシュポしてみたのよ(T . T) 自称プロの代名詞
鑓水泰彦さんの
血圧が高いようです
土に帰る日が近いのか・・・
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! pixtaのしすぎで死にませんよーに
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
>>1 >>138
>>128です。
寄れる。軽い。この2点が大きいかな。
ちなみに24mm/1.4G売ってわざわざ1.8に買い替えた。
寄れる具合は一緒だったが軽さが大幅に改善。
体感するほど画質の差は無かった。 >>1
鑓水泰彦の経歴
東京カメラ部
因縁の相手。初代10選に選ばておきながら現在は一方的に東京カメラ部および、その運営会社、更には投稿している
常連などを敵視。攻撃しまくる。なんで喧嘩別れしたかというと、他の10選より待遇が悪いと思い込み過剰な期待を
東京カメラ部に掛け、それを叶えてもらえなかったと勝手に逆恨み。
10選は別に拘束力のあるグループでもないのに高らかに「脱退宣言」をし、周りから嘲笑される（笑）
２０１７年鑓水泰彦の履歴が東京カメラ部よりすべて削除という奇怪な現象が起き 除名という噂
ニコン・シグマにあった作例も全て同時に消え去った
人間関係
最悪。必ずケンカ別れするため、この鑓水の性質を知っていると怖くて近づけない。他人との距離感が掴めない性格でもあり
これが非常に厚かましく他人の懐に入る際の武器となっており、一見人懐こい愉快なやつと仲良くと最後。
必ず何処かで逆恨みされるようになり一方的に宣戦布告される。
東京カメラ部まわりの常連でこれに苦しめられた人多数。鑓水と面倒を起こしたくない人は物理的心情的に距離を取ること必須！ >>144
写りに影響ほとんどないなら気にしないほうがいいと思うぞ
フツーに使ってればホコリ入るし気にしても疲れるだけ
間違っても分解しちゃダメだよ nikon ファンの末路
三流の末路
無名カメラマン
鑓水泰彦さんの名前占い
http://www.e-uranai.net/uranai/event03/
の診断結果
『40代～晩年の運勢
自己主張が強く、自信過剰な一面が表面化する時期で、周囲の人とトラブルになりやすい。』
>>1 ニュース >>1
汚穢な世界 HASEO（ハセガワハセオ）★２
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1531690025/991
991自称ピクスタトップクリエーター写真評論家2018/10/08(月) 16:49:22.27ID:/D9NEH03
>>990
>>1
鑓水泰彦さんは
ハセヲの師匠だった高井氏にスリスリ
APAの無料セミナーにまで乱入して
絶句されていた
京都グラフィー用務員 鑓水泰彦さんです
「鑓水泰彦さんは高井写真研究所にいます。
2017年9月27日 · 東京都東京都 港区」
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1531189610308010&;set=a.277849428975374&type=3
「高井先生のiPhoneで撮られたハスの写真。プリントにしても綺麗。
お見舞いとして頂きました。
ありがたい限りです！」
まあ必死にごますりカメレオン人生が鑓水泰彦w >>144
エアダスターはダメと聞いた
それ以上触るな
サポートに繋がるまで待て 17-55/2.8Gが中古だったら5万円ぐらいで買えるだろ
ﾁｮﾄ重たいがそっちの方が作りいいし
とても5万円売りで作れるレンズではないぞ
過渡期の今だから得できる1本 >>146
ありがとう。たしかにその２つはあるね
時々1.4に切り替えることも考えるけど、1.8gの良さはなくなりそう Ai28mmF2.8Sと、AiAF80-200mm F2.8Dが好き
どっちも昔使ってて結構気に入ってた
特に28㎜は背景もきれいにぼけていい感じ
これがAF-Dになってくれたら最高だったんだけどね
AiAFは今の劇安価格と、F2.8の明るさとフィルムカメラとの互換性とそこそこの軽さという面で
さすがに描写とかボケは言い訳できんけど、さすがに新型８０－２００に20万↑は無理や 1.8しか使った事がなかった頃は解放ばかり使ってたけど、絞ることが身に付いた今は回りまわって1.8が欲しくなってきた。 開放から使いたいなら最初から暗いレンズ使ったほうがいい でおめぇさんのf1.8は非常用の0.95が使えるん？ 明るくても絞れるってわけじゃなくて
もともと明るいレンズは開放付近用で
暗いレンズの方が絞れる
高画素機で明るい透過度の高いレンズを使うと
F2辺りでも小絞り回折ボケがビンビンだぞw
電子補正フィルター使わなければならんようなら
高価で透過度の高いレンズなんて何の価値もなし >明るいレンズは開放付近用で
設計自体が割と最近に近いもの限定でな
その代わりに透過度を生かした超現実的再現が可能になる
と、言う話し
絞りたければフィルムを使ってフィルム時代のレンズを使えよ
時代相応 >>163
なんか汚ねーな？もうちょいどうにかならんのか？ 玉ボケの大きさは焦点距離÷絞り値
50/1.4開放なら約35.7ミリ、つつじとほぼ同じ大きさ
絞ったら小さくなるし非円形絞りのオートだとカクカクになる
絞りは必要な被写界深度や玉ボケなど表現方法で選ぶ… こらこら
枝越しのボケなんてガサガサなの当たり前やんけ
初心者かよ なんでガサガサになるの？
前からすごい気になってた >>168
前玉の前に星形に切り抜いた黒い紙を置いて撮ってみ >>169
やってみたけどよく判らなかった
そのうち判るかもしれないからありがとな この時間帯に撮れる後ボケで>>163みたいなやつは
難易度高くないか？
庭がめっちゃ明るいとかならいいけど 気に入ってるなら58は残しておかないと後悔するぞ
たいして思い入れないなら売っちゃえ 58はフワトロみたいなのもいいけど
絞りまくってバキバキにさせても楽しいよ 絞っても改造するんだろうけどさ
それだとみんな同じになっちゃうんだよな
だからそれ一本で集中して日中の斜光や
スピードライトで収差のポワンとしたところへ
上品なハイライトをたっぷりと注ぎ込んで
蓄えさせる方向でぜひお願いしたいね 言いたい事はわかる気がする
でも、58とか105の遠景でボケさせないようなやつでも
何んとも言えない、微妙な立体感があるような気がするのよ フィルム以来カメラから遠ざかってたんだけどD5300タブルズーム手に入れたのでレンズ揃えたいよ
FマウントDXの広角ズームのベストってどれですか？
10-20
10-24
12-24
それとも今更FマウントのDXレンズ増やすの止めとけって感じですか？ 店頭でZ触ってみたらいいと思います
フィルムが好きならミラーレスは便利すぎてつまらないと感じると思います >>178
10-20mmなら仮にFマウントが死滅してもZマウントで潰しがきくからおすすめ >>178
10-20
安い、軽い、パキパキ
プラマウント以外言うことなし https://www.nikon.co.jp/news/2020/0527_01.htm
ニコンの緊急事態体勢は6/1で解除だそうな
でもこの文面見る限りニコプラの再開はまだな感じあるな 24-200さっさと出せよ
キャッシュレス還元期間中に絶対出せ ありがとうございます
これでなんの迷いもなく10-20いきます
他にもチャンスがあったらこのレンズ狙っとけってありますか
上のほうで17-55の2.8は中古で5万円の作りじゃねーぞ過渡期プライスって話題もありましたし
>>179
フィルムが好きというか趣味の時間とかお金とかで遠ざかってたので
店頭でZ触るとなにに驚くかってファインダーですよね AF-P 18-55でコピースタンドとケーブルレリーズで複写作業をした
ついでに千円札も複写してみてビビった
レンズの見た目や作りと写りのギャップがすごいです >>185
AF-P DX70-300mm
(AF-Sじゃないよ) 我慢出来んから105マクロかタムキュー買ってええか >>194
タムキューF017の手振れ補正は良いよ。 買うなら272Eだな安いし
しかしニコンのマクロ冷遇はなぜなのか…
もう10年新レンズ出してないとは >>197
定番レンズは10年なんて当たり前、14-24/2.8、200/2見てみろよ
60/2.8マイクロはまだ7年だよ、どこから冷遇なんて出てくるんだろか >>198
60mmは2008年発売なので12年だぞ
最新がDXの40mmでそれでももう9年だな むしろさっさとリニュ―アルは105mmマクロだなｗ >>197
ニコンはマイクロだからマクロは冷遇するんだよ >>193
100-400は各社後回しだよな
80-400先にリニューアルとか来ないかな 一応早めに100-400出す予定になっているじゃない >>199
現行のタイ産は2013年から、いずれにしても定番レンズに10年がどーのこーのはお門違いなのは確かなこと 設計変えてないならタイ製造に変わっても変わりなくね
そこまでカウントするとかそんなムキにならんでも… 定番レンズだから最新の設計を望むんだろうが
micro60もmicro105もD850,Z7といった高画素機ではまるで性能が足りていない
実際24MPでもまだ足りないくらい
それに今や当たり前のシフトブレ補正も出来ない
ソニーキヤノンから比べて明らかに劣っているんだよ 100-400はSラインだし来年辺りにZ9と一緒に登場だろうな
R5と100-500が同時登場っぽいしa9IIと200-500みたいにな >>205
ユーザーの預かり知れない所の設計変更は鉛フリー化の硝材変更時の例もありますので
なんとも言えませんが少なくともシリアルナンバーの違いとmade inナントカからユーザーが判断できる範囲で
現行60/2.8マイクロは2013年からとしました、ソースを示す事がムキになるとは思いもよりませんでした >>208
400mm f5.6と500mm f7.1は有効口径ほぼ同じよ
もうちょっと繰り出せるようになった100-400mm f4.5-5.6って感じ >>209
いや…もうね書けば書くほど必死だなぁと思われるだけよそれ？ 生産国が変わるのをモデルチェンジとするのは無理がある。 >>211
シリアルナンバーのサイトに寄れはjan.2008からのがjapanでナンバー１桁増えたタイが混じって
現行の桁andタイmadeになってる、まあ管理的な要素も十二分にあるのであくまでユーザーの判断資料の一つです 設計同じでもコーティング変えた時とかは教えて欲しいわ マイクロ105mmは新型出すごとに光学性能落ちて行ってるのをなんとかしてほしい >>214
ありがとうございます。
確認してみます。 AF-P DX 70-300mm キットのばらしをねらってみます
情報ありがとうございます >>227
それならば素直にニーニー使えばよろしで終了 PF要らんだろw
なんで画質落としてまで軽量化したいのか意味わからん
556PFとか34PFとか見ればダメなのわかるべ？ >>232
お花畑満開の人がいるよようなのはともかく556PFがダメというのは突っ込む所だな >>234
ゴーヨンの解放と比較しても全然あまい
あれで単焦点使ってる気になってるやつアホかと思うわ >>235
ゴーヨンは知らんがヨンニッパ、ロクヨンとなら遜色はないけどゴーヨンは428、64を上回ってるの？ >>236
それは100%ないわ
どちらかと言えば200-500に近い写りだぞ？？ >>237
撮影スキル無さ自慢か？
少なくとも同スペックのフローライト天体望遠鏡と比較できる光学性能を持つ稀な望遠レンズが556PFと思うよ
http://2ch-dc.net/v8/src/1590727809377.jpg >>238
月なんかで比較できないことすらわからんのか？
D500+200-500+TC14E3
https://i.imgur.com/otcGM6l.jpg
これにすら届かんのか？ >>233
135の方ならz6にマウントアダプターで使ってたよ
元々MFなのでまったく問題ない
フロントヘビーハンパないけど
モドキの100のほうならわからん PFがダメってのはボケの比較だろうから
ピント面を議論しても>>232は嬉しくないかと >>242
その前に556の超解像サンプル出してみてよ >>243
ボケもそうだし解像力も単としてはイマイチ
例えば例えば鳥の羽などは結構光沢があり一本一本光ってるんだがこれが潰れる 軽くて安くて写りサイコー
なんてもんが常識的にある訳ないわなあ
pfダメじゃなくて値段相応で悪くはない 面がキレイで満足してる人と毛1本1本まで拘ってるとじゃ
話が噛み合うはずがない シグマのゴーヨンと556PFが
同じような値段で迷ってる
やはりシグマのゴーヨンを買ったほうがいいのか？ ＞シグマのゴーヨンと556PF
どこをどう迷うの？デカさが全然違うものを 200mm F1.4 エクステンダー内蔵 120万円 キボン。 70-200、月末に米アマで発売という情報はガセだったのかな？ >>253
他スレでそれを書き込んだら「いつものことだよ」的な返答を頂きました。 てゆーかZ70-200は何がそんな問題になってんだろ？
もう明らかに部品調達での遅れじゃないよね 300mm以上の単焦点で花形フードってあったっけ？
ズーム筒伸ばした80-400な希ガス
左手は広角ズームかな？ >>255
根本的なやり直しならそうと知らせてほしいね >>260
フードの感じだとそれっぽいね、ありがとう
>>261
そうだ、プロストじゃなかった 液晶を4Kにしたら等倍鑑賞がつまらなくなった
オールドレンズもそれなりに綺麗に見えてしまうし >>113
不良個体放流してつかまされた人の不幸考えると
厳しい評価でニコンは品質管理を改めるべきだね ここも貧乏人の独り言見たいな書き込み増えたな
話題の無さ
ニコン社員だか信者だかシグマアートディスりがちだけど
だったら客観的に見てシグマ糞ニコン神に仕上げてくれんと困るね
一応ソニーだかの135、シグマの評価上げた135よりベンチサイトの評価いいんでしょ？
いっぽうz単の悪評だか、個体差？並スペックレンズでそんなの困るよ このスレで一番の貧乏人の独り言来たな
誰もシグマのこと話題に上げないから寂しかったのか？ 急に望遠必要な案件が出て来たけどZ70-200がいつ発売がわからなくて非常に困ってる
Fマウントの70-200VRⅡは処分しちゃったし
今の値段なら繋ぎで70-200FL買ってZ70-200出たら売っ払っても良いけどZの登場でFLの買取価格ガクっと下がったらそれはそれで困るし
非常に悩ましい FLをずっと使い続けるのもいいよ！
F機で使えるのは動体撮影で助かるぜ 今更感が半端ないが、Zの望遠に絶望してFに全面移行したわ。 仮に写真を撮る仕事で食っているとしたら70-200を手放すとかあり得ないな 笑 PFじゃない500 f5.6を出してくれないかなー フレネルじゃない556でどれくらいの重量とサイズになるかだな 明日70-200と24-200に関して何らかの発表無ければソニー行くわ 24-200よりタムロンの高倍率の方が早く発売されそうだからな >>290
200-500mmのT端にしかならんけど そんなのなら誰も買わない
ズーム機構排除してＡＦ強化して500mmだけのレンズ構成にして写りと重量容積をどこまでできるかだろう PFで軽量化、コンパクト化を主眼とすると十分に目的を果たしてるので普通の500/5.6ならば
価格でしかウリが無いけどそんな事をニコンはしないよね Zの望遠に絶望って、具体的にどういう点で？
D850から移行を考えててZ6をレンタルしてるんだけど、レンズは14-30と35f1.8と50f1.8と85f1.8しか借りなかった。
現状では超いいじゃん！ってなってるんだけど、望遠のレポート教えて欲しい。 マウントアダプター使っての望遠動体って事か望遠レンズでるの遅すぎ問題って事では？ Z7で望遠使ってるけどFTZでなん等問題ないし動体もファインダーが優秀なのでM/Aが気持ちよく使えてるので
望遠に絶望の真意が俺もわから無い 大口径マウントでないとできない性能の望遠レンズじゃなければＺ専用望遠レンズは出さないでしょ FTZ使って望遠レンズで動きもの終えるようになるなら、ネイティブのレンズは無くても良いかもね。
今はかなり厳しいけど。 D5にヨンニッパやゴーヨンにテレコン付けて近距離で戦闘機追ってるレベルならレフじゃないとそもそも不可能やで 556PFはこれで成功だろ
小型目的のレンズにPFにしない理由はないし
画質重視ならPFじゃないFL系の単焦点選ぶし
ポータビリティを重視するなら画質を犠牲にしてPFを選ぶ
それだけの話
そこで64やら54やら428と画質変わらんとか勘違いする奴が居るから話がややこしくなる
それらレンズを越えることなど無い >>296
αからZに移行したんだけど、
望遠に関してはFレンズ以外に選択肢がない事。
最新のマウントで設計の古いレンズを買うのは躊躇する。
資産としてFレンズを持っている人は良いんだろうけどね。 最新のEマウントレンズより
デジタル対応のFマウントレンズの方が高性能
悪いけど >>302
誰も556が64やら54やら428を越えたと言ってないと思うよ 広角は血の1mm、望遠は血のf値よ。
解像は556でも全く文句はない。ただ早朝の鳥やナイタースポーツみたいな状況でSS追い込むとISO一段の差がかなりでかい。 次のキャッシュバックキャンペーンは何時？
今なら10万円の給付金が手元に有るけど
いつまで有るかは解らない。 >>307
まだ第二波、第三波に備えろとか言われてる時期だし
早くて夏ごろじゃない？ >>303
現状出る気配がまったくない
大三元と広角優先らしいよ サンヨンPFなんてむしろＺの為のレンズではｗ
Ｆでは全く上手く扱えなかった >>294
AFは強化しない。技術じゃなくて営業戦略。
望遠で速いの欲しけりゃ100万クラス出さんとね。 >>314
休業している間に保証期間終わっちゃったんだけど、どうにもならないのかな？ D6発売したらキャッシュバックあるんじゃね？
俺はもうすぐ始まると思ってる >>313
ってことは200-500のズーム機構排除してレンズ構成を500に特化しただけか
そんなの誰が買うのw >>317
サービスセンターコロナ休業中に
ちょうどカメラが故障して保証期間切れたってことでしょ
もしそれが本当なら言えば対応してくれる
というか対応しなかったら鬼 >>318
ズーム機構排除してレンズ構成を***に特化しただけ
それが世の単焦点レンズやで
500PFの場合は更にPFで小型化しただけ
ただそれだけですよ 今日もZ24-200,Z70-200に関する発表無し
担当してた社員さんがソニーに引き抜かれたのかしら >>320
***に特化するのが目的だから仕方ない、逆に特化してないのは無価値の烙印だ 最近のニコン、特化してないレンズ多くね？
凡に特化してんのか
特化した５００ＰＦはアンチや買えない貧乏人に叩かれる流れ まぁ印象は人それぞれだよね
無味無臭を個性ととるか、つまらないと感じるか 58mm1.4Gを買おうとしてる俺の背中を押してくれ
FとZの両方で使いたい >>327
コシナから乗り換えたら優等生過ぎて物足りない。もっと暴れてくれていいのに。 >>329
背中押してないよそれ！
このレンズのおすすめポイント教えて！ >>327
ＦではピントずれるしZでもあとちょっとが寄れないし気難しくてオススメだよ >>327
とりあえず買って使ってみろ。
このレンズに興味持ったならきっと後悔しないだろ。
お前と相性合えば最高のパートナー。
相性合わなきゃただのクソレンズ。
俺はこのレンズ使いたくてニコンにしたから、手放すときはニコンとサヨウナラの時だな 開放で使ってこそのレンズだから撮り手は選ぶよね58/1.4
寄ればふんわりトロけるボケ味
引けばシャッキリ天体もOK
1m先の壁に貼った解像チャート撮るのが趣味の人にはオススメできない 58mmは良いレンズだよ。
扱いは難しい方で、言うなれば現代技術で作ったオールドレンズ。
ハマればすごい写りをする。
解像度はそこまで高くはないが遠景はいい感じ。
線は全然太らなくてきめ細やかで細いから個人的に好き。 >>327
よく言われる開放ポヤポヤンスキーもいいけど
f/2～2.5くらいのスナップもお勧めよ
f/2くらいから「ヌケ感」みたいなのもよくなってくる印象
あっ！給付金振り込まれました？
こっちはD850のf/2
http://2ch-dc.net/v8/src/1591100505414.jpg 58mmは絞ると最高だよ
実際実用的なのはF2.5くらいからかな
収差をソフトで消せるスキルがあるならなおよろし 58mmを扱いやすくした105mmもセットでどうぞ、最高ですよ 笑 みんなあんがと
作例も素敵
夜景を開放で撮っても綺麗か
開放ならシャッタースピード稼げるしね
Zなら少し手ブレ補正がきくか >>341
これでも野党が追及しなければ10万円も出ず、牛肉券や旅行券だったわけで
野党の皆様ありがとう >>343
牛肉券や旅行券ならまだマシ
税金払ってる俺たちはZEROでナマポコジキが30万円とかいう狂ったのがあったことを忘れないでほしい
野党さんありがとう >>344
それはセーフティーネットとしてしっかりあって当然のもの
ちなみに野党はこの10万円を１回だけに終わらせず、何度も行うように主張しています
野党というのは維新とN国以外ね ミンスなら更に凄いバラマキになっただろうけど
正直自民党と厚労省とついでに外務省には怒り心頭 ミンス馬鹿に言っておくけど
10万は全員に配ってる以上セーフティネットじゃないだろ？
国民全員こじきにしたいなら次は野党へ 自分は日本共産党とれいわ新選組に入れることにしている 58を残して105/1.4Eをドナドナしてしまった（別のレンズ買うため）
相変わらず58ではまあいい写真撮れんねｗ
日中屋外でポートレートを大撮で撮った写真、これが一番良いｗ（ボケ味が）
世間では105なんて難しい言ってる人いたけど逆、味付けの違い 明るい中望遠って誰がとってもそれっぽく見えるから楽よ
それっぽいの上に上がるの凄く難しいけどな 「なんだっ、初めの一歩から間違っていたんじゃないか、ｼｸｼｸ」
というアレか。 >>351
()内が歌のバックコーラスに見えるから多用すんな 58mmはポートレートでバストアップより近目で撮ると良いよ。
ボケがなだらかだから斜めから撮っても不自然にボケない。
f1.8でもね。 >>355
バックコーラスに見えるなら真意を表す効果的方法だ >>349
お前国の財政状況解ってるのか
税金払ったこと無いような奴等か何でもかんでも国に頼る
日本は井戸掘れば石油が湧く訳じゃない
兵器を外国に売れる訳じゃ無い
外国人観光客が大勢入国し賭博やる訳じゃ無い
国に何かやってもらえば其れは全て自分が税金で負担しなければならない
今1,000兆円超の借金が有る国に更に金をたかるのか？いずれ返済しなければならないのに
誰が返済するのか？
共産党はなんでも好き勝手に無責任に言う
其れは自分達が政権を担う可能性な全く無い事を自ら知り確信してるから
お前のようなバカが国を滅ぼす
国にたかる事より国にどの様な貢献が可能か考えろ！ >>359
共産党の目的は国家転覆させて
日本に共産主義革命を起こす事。 立憲や共産支持される辺りやっぱりこのスレ高齢者が多いんだな
あの辺の支持層は団塊以上だもんな zを買えば58が使いやすくなるのではと期待したがそうでも無かったw
逆に、Fで使いもんにならんかった別のレンズが使いやすくなったんだけど、このスレにそのレンズ書くと訳わからん猛反発されるから遠慮しとくw
荒らしと変な信者しかおらんようになったしね きっとこれまでの人生が野党そのものだったんだから仕方ないよ
有り体に云えば揚げ足取りだったんだろうけど >>364
論理的に通じる文章なら猛反発されようが無いと思うよ、それこそ訳わからん事書いていればレンズで無くあんたが悪い Zで使いやすそうなものといえば、VR無しの望遠、中望遠かな。
180/2.8Dとか85/1.4Dとか？ 58mm1.4GみたいなFレンズをZ6やZ7で使うと手ブレ補正が効くよね？
スナップはもちろんのこと夜景撮りもいけそう >>373
ピントが分かりやすくMFが快適に使えるので180/2.8はZで復活レンズの筆頭だ 数年来、次に欲しいかなと思い続けて入手出来てないレンズが
58mm1.4Gと35mm1.4Gなんだけど作例見たらいいねえ
50mm前後のレンズは、在庫処分で安かった新品旧MPと
中古で安く入手したAF55マイクロ、Dタイプ60mmマイクロに
親からせしめたオート50mmと転がってて踏み出せない
今更ながら中古で58mmと35mmを買ってみるかな
Ai-s180mmEDはD5で使っても良さは感じるよ
プロビアかネオパンアクロス積めたF2でも使ってるけど 58mmの雰囲気いいよなあ
ただ等倍で見るとF1.4だとピントがかなり甘い
これはなんなんだろうね
F2だとくっきり D850＋58開放だとどこにピントが合ってるか定かじゃなかった
58はこういうレンズと思ってたけど
z7+58開放ならピントがしっかりあってすげぇ
コレが58回砲の実力 >>359
頭の悪いじじばばを喜ばせておいて
いずれ死ぬまでに相続税上げて回収すればそれでよし 24/1.4gが58/1.4gに似た傾向ではないかと気になる >>384
43-86が猛反発になるなんてありましたっけ？名レンズだろうに 43-86mmって物珍しさ以外に使う価値のない珍レンズじゃないの？ 43-86ってその一見中途半端な数字になんか意味あるの？ ・当時の設計では2倍ズームが限界だった
・フランジバックの制約を受けるワイド側の設計が特に難しかった
って理由だと思った
まあ43-86が初の実用標準ズームという栄誉があるけど、初物ゆえに性能は悪いのは仕方ない…
今AiAF80-200mmF2.8Dの性能うんぬん言ってるのと同じ 今の時代からすると一眼レフの広角レンズを作る事自体が無理難題で標準ズームが革新だった時代とか想像つかんよね そもそも一眼レフのレトロフォーカス広角レンズで満足いく性能になったのって80年代くらいからだからなあ
ニコンだとAi35㎜F2S、Ai28㎜F2.8S、Ai24㎜F2.8Sが傑作レンズといわれてるのは長年の蓄積故
（シリーズE28mm F2.8や、AiAF28mmF2.8Sが糞レンズ扱いなのはなぜかという話になる）
今の大三元広角ズームで満足できる性能から見たら長足の進歩やで >>391
24/2.8を見る限りでは80年代に光学性能の大きな変化はようだが
個人的には35/1.4の登場あたりの70年台にレトロフォーカスの成熟があるように感じる
それと43-86で初物ゆえ性能が悪いと表現してるけど初物に良い悪いを示す基準となるものがあるのだろうか どんな製品でも1番手はプロトタイプ的要素が強くて、2番手3番手はそこからの改良が加わるので急激によくなるよ >>392
ニコンの広角設計の歴史は、新シリーズになるたびに新設計になってるってのでわかる通りで
最初の設計からほとんど動きがない標準・望遠とはえらい違いが
たしかニコンの場合50㎜F1.4の場合、初代はAutoニッコール、そこからAi化でAiS、AFまで続いて
AF-Sになってようやく新光学系って感じ
しかし28㎜F2.8の場合は初代Auto（Ai）、シリーズE（AiAFS）、AiS、AiAF-Dで全部設計が違う
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0057/index.html >>393
バージョンアップに伴い大衆寄りの量産品になっていくので
設計者の色を強く出せるのは初号機の良さ >>393
2番手からの改良はコストダウンの要素も入って来るけどね。
AiAF28/2.8sって糞評価なの？
30年近く使ってて、他の28単を使った事ないから違いがわからない。
いや、今でも普通によく写ると思ってるけど レンズ枚数ケチりすぎて周辺や歪曲の収差がとり切れてないのよ
そういうところが90年代の普及ズームと比較しても悪いので、あの時代だと普及ズームにも劣る糞レンズという評価になった まあニッコール千夜一夜なんかだと先輩に憚って割り切りの美学とか過去と比べてとかそういう美麗字句でごまかすんだろうけど >>388
80-200 f2.8だめなの？
お金ないから中古で買って現役で使ってるけど AiAF80-200は今のAF-Sと比べたら、って意味で、
安さと性能のバランスという意味でのコスパはいまだ最強だと思うがね 難しいとこだけど90年代だとレンズコーティングが
良くなって来た頃で、まだまだそんなに重ねられないのでは？
2000年過ぎた頃から好きなこと出来るようになってきて
使える硝材の幅も増えて
最近ではもう好きなだけ補正レンズを
入れればいいじゃんみたいな勢いだけど >>402
2000年過ぎた頃の硝材は鉛フリー化の大幅転換で在庫限りとか新硝材への適応とかで
窮屈だったろうなと想像する 鉛もウランも使い放題で今の設計でレンズ作ったらどんなのできるんだろう？ >>403
ああ、確かに、鉛使えないのは痛手だったね
ハンダ業界も騒がしかったし
有用な元素を禁止されると辛い >>404
それはそれで経年劣化する素材とかコーティングとかあってだな
レンズ焼けとかいう問題が
ニコンのレンズの場合はあまりそういう症状出ないけど特に海外のやつがやばいって話 >>402
ただニコンカメラが世界を席巻すると同時期にエンジニアとして過ごした人たちが大量に定年退職して
層が薄くなった辺りが2000年代半ばという問題があってだな…
近年のズームレンズが過補正に陥ってるみたいなのはどこのメーカーの大三元レンズでもよく聞く 鉛が使えなくなった辺りギリギリでSICという革新コーティングがあったわけだからなあ
レンジファインダー時代のレンズが超高性能化するくらい画期的なものだったし
そのころ生産されたMFレンズはそれ以前と比べて割高な値付けになるくらい 歪をデータ補正できるようになったのは大きいと思う
電波時計の機械精度は機械時計よりかなりおちるそうな EOSはレンズマウント変わってないけどフィルム時代のレンズがいろいろネックになってるって話 電波時計は電波で定期的に校正するから
機械式時計よりズレるやっすい水晶使ってる
って意味かな >>409
SIC→炭化ケイ素？
それとも反射膜のコーティング厚をコントロールして非球面にする反射鏡はあるけどレンズのことでは無い
実体は何のこと？ NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR フジヤカメラのwebに
6月発売とはっきり書かれているけど本当かな… 今月下旬から一応旅行できるからそろそろ24-200出して欲しいんだよなあ・・・ >>420
まさかそれを革新的というかナノクリみたいな原理から異なる話かと思ったものでね ついにタムロンも高倍率アナウンスきてしまったぞ
24-200はやくしないと給付金取られちゃうぞ、ニコン
はよ焦って仕事せーや チクショー
時間がないから仕方ない
俺はSONYに転向するわ。 24-200と58mm1.4Gで俺のシステムは完成や Z70-200mm F2.8はいつになるんだ
１年後ぐらいですか？ オリンピックまで間に合えばいいと上層部が仰っておりました >>423
マジか、ニコンの遅さとラインナップなあ、このスレじゃ否定されっけどｗ
>>425
それ微妙じゃねｗ俺も24-200空から降って来れば欲しいけど 給付金10万が空から降ってくるのに、なんでニコンはボーっと構えてんの？
10万取りに行かなきゃ、永遠にシェア取れんだろｗ出血覚悟で10万の撒き餌的なの出せよって時すでに遅し殿様ニコンかｗ ニコンはリストラしすぎてお役所仕事しかできないんですよ。
役員をリストラしないとダメです。株主もっと怒れよ 笑 >>413
多分そんなことが言いたいんだろうけど
機械式に負ける水晶なんてありえんな草
100円時計の水晶でも3億円のトゥールビヨ～ンに楽勝で勝てるからね 24-200への期待がいまいち高まらない理由はなんなのかな
28-300で撮った写真でもけっこう売れたしMTF見るかぎり24-200の画質は十分だぜ
みんなの意見聞かせて！ >>433
Z5の噂が出てきたからキットとして出すかもしれんな
延期になったことをチャンスに変えるには良い口実 >>434
キットレンズには最高よな
D700と28-300のレンズキットを買ったのが懐かしい 24-200を買った後、24-70/F4をどう使い分けるのか問題
既存に被るもんばっかり作るね、同じ顧客に何度も買い替えてもらうビジネスモデル？ アンドロイドのアプリにClock Tunerというのがあって、
柱時計のチクタクを計測してその微妙なズレを視覚化してくれるんだ。
ウチの曽祖父が買ったという大正時代製造の柱時計をチェックしたら、
なんとチクとタクで間隔が違う、グラフが2本の線を描くわけよ。
これの調整は簡単で、時計全体を微妙に傾ければいいのだけどね。
必ずしも見た目まっすぐではイカンのだそうな、
これはネット上の時計屋が教えてくれる。
で、これを調整したら、1分ごとに一致したり離れたりを繰り返す二重の波形が現れた。
分を刻むギアの送りの摩擦が原因なので、これは修正のしようがない。
チクとタクの間隔すら30秒単位で波打っているんだ。それが機械式ｗ
そして最大の問題が1時間に6000回チクタク言えば±0秒なのだが、
計測側の「確度」が低くて、5945回/時間のチクタクで±0秒なことだな。
大丈夫か、アンドロイドｗｗ
結局1週間で12秒遅れるところまで追い込んだのだが、それ以上は怖くて弄れない。
夏冬で2分/週間の遅進を生じ、目が離せない面白さ、
毎週日曜日のゼンマイの巻上げが楽しみになってる。 >>433
> 24-200への期待がいまいち高まらない理由はなんなのかな
> みんなの意見聞かせて！
ワンボディ・ワンレンズで24-200（相当）を求める人はマイクロフォーサーズで持ってるんじゃない？
フルサイズ・ボディを運用するのは圧倒的高画質や高感度、大きなボケを求めてるからで、フルサイズの
便利ズームってのは立場といて中途半端なんだと思う。
少なくともこれまでのイメージとしては。 まあ、出てしまえば結果的に使われることの多くなるレンズだとは思うけど
出る前から期待度が高まるレンズではないよね もうNikonはカメラ事業を諦めたのかな？
如何にコロナ騒ぎが深刻だとしても
全くやる気を感じられ無い
愚直な企業社風もデジタル時代には単に陳腐化したものなのかな。
やる気無いなら早く店仕舞いして
新たな被害者出さないのがせめてもの良心 >>443
「全く」と全否定する根拠はどこにあるのだ？ ここ数ヶ月何も出て無いからでしょ
いちゃもんの付け方が当たり屋の類いだと思う >>441
出れば多くの人が付けっぱなしにするんだろうけど
高倍率便利ズーム、つまり画質より利便性が欲しいと
掲示板で言ってしまうとレスが見えるというか
賛同を得られにくいから黙っているのかと 場の雰囲気として高性能単焦点指向、ズームでもハイエンド品なら、みたいに
趣味性を重んじる伝統があるので、便利ズームみたいな実用品について
あえて発言しようとする人は多くないような そっか
利便性と画質のバランスを求める俺みたいなのは少数派か 利便性と画質、携帯性を追求したNIKKOR Z 24-70mm f／4 Sの中古価格
タム２８－７５/Ｆ２．８ ５５０ｇのほうがいいとゆっても頑なに否定するニコンの雰囲気じゃこれからも売れんよ >>450
上段と下段で急激に知能指数が下がったような文章だな
上はコピペか？ >>449
24-200ならレンズ交換しなくていいっしょ
Zマウントなら画質も悪くない
そこらへんのバランスよ 俺の考えは人々に理解されないものだったのかな
衝撃や
でも気にしないw 24-200なんてパパママカメラマン用だろ、それとジジババのお手軽写真向き。 ニコンのラインナップは売れない現実から目を背け過ぎ
売れなきゃ即潰れるレンズメーカーとラインナップ真逆、タム１．８シリーズ売れんかったのにな
ダメなら直ぐ変えたほうがいいよ、いろいろね
ロードマップ見ても期待感皆無、50/1.2だけワクテカで待ってる >>453
私も24-200予約してあるよ
SONY機では24-240使ってる たいていの撮影ならあれだけで間に合う >>459
SシリーズじゃなくてもFマウントより画質いいっしょ？（期待）
それでいいのよ
常に最高画質を求めてるわけじゃねっす >>460
最高画質を求めたい
Zマウントの良さはそこでしょう >>461
もちろん良さなんだけど、最高のレンズじゃなくても写りがいいってのも魅力よ
あんまり理解されないみたいだなこの考えは。。 >>461
Zマウントの光学性能はトップクラス。
それは間違いないんだけど、ボディがね...。
あとは写り方がシグマに寄り過ぎて味がない >>465
28-300を使ってたからそれはないと思う！
あれは周辺画質がいまいちだったけどそれでも一般層に受け入れられる写真が撮れてたからええのよ >>467
満足度や求めるものは人それぞれだからな！
24-200支持派が圧倒的少数なようでおじさん寂しいぜ 28-300は使うボディで
AF速度がかなり変わるね。
Zだと遅すぎ Zと28-300は相性がいいってウェブ上で評判を見かけたがそんなことなかったのな >>470
あらやだ、ジヴェルニーのモネさんちのお池じゃないの。 APS-Cの時はいつも18-200使ってたのに
フルサイズになったら大三元やらf/1.4単やら揃えた
ミラーレス買ってレンズ被らないように色々整理してるうちに、ふと28-300を買った
あーん、これこれ
カメラ買ってめちゃ楽しかった頃思い出した 18-300があるって事は
まんまフルサイズの28-450も可能って事よね？ >>476
でも28-300のテレ端の写りには納得できなかった
んでDX18-300買ったら神レンズかこれは
と思ったのもつかの間、一年使ったら写りが劣化した 耐久性ないわ
>>478
筐体の精度が保てなさそう 本当の初心者なんてD3500と18-55一本で大満足！みたいな人も沢山いるからな
せいぜいDX70-300か55-300が望遠用で出てくるくらい
かくいう俺も最初はD60と18-55で何でも撮れるって嬉しかったし楽しかった
それがDX18-105になり24-120F4になり最終的に24-70F2.8になったけどここまでいく初心者なんて入門機買う奴の本当に数パーセントいるかってレベルでしょう そういやなんかで見たけどNoctがバックオーダー1年とか。
受注停止だし欲しい人らは絶望的だな タロムンのGMゴキマスレンズを
ツァイスより格上だと言って
詐欺商売しないだけニコンは誠実 D500と16-80で充分だと思っていたのに
フルサイズに触れたばっかりに Z7用の望遠にDX 50-250買ったけど
これでいいやとなりそう >>487
それ、センサーサイズよりもレンズが問題や。
FマウントDX標準ズームにロクなものは無い。
故に、いくら高性能なボディでも、テレコン以上の存在価値を見出せない哀しさが付き纏う。 >>476
すごく心惹かれる書き込みですね
Ｄ300と18-200キットで始めたころを
もう一度体験したくなってきた ノクトを買うともうこれでいいやって気になるからオススメできる >>470
ミラーレスの便利ズームが気になりますね >>492
駆動カムの摩耗とかで徐々にレンズエレメントがずれていったり、繰り出し筒のガタが増えたりとかで性能が落ちることはどんなレンズでもあるよ
無駄に素早くズームリング回したり直進ズーム動作させたり放り投げたりしてると劣化は早くなる >>489
AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR IIは、かなりの優れもんだよ。
きちんと使わないでばかにすると嗤(わら)われるよん。
ここ↓では、
http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr-ii.htm
18-55mmVRIIの55mmでのMTFはほぼ完璧で、
ライカの96万1200円(2015年3月5日から)のアポ・ズミクロンM 50mmF2 ASPH. よりええで、とあるがや。
2016年5月10日からは99万3600円になっとるけどな。(2020年6月6日現在 \992,750@kakaku.com)
> It gets even more interesting at 55mm. If you know How to Read MTF Curves,
> you'll recognize that the 55mm curve is nearly perfect. How fantastic is it?
> It's even better then LEICA's $7,400 APO-SUMMICRON-M 50mm f/2 ASPH.
どないする？ 米アマゾンによるとZ70-200mm F2.8は６月30日発売になっとるがね ニコンの製品登録する会員ログインってブラウザのアカウント管理に入らないな マップにZノクト58mmキャンセル品出てるな。
ポチりそうで怖いw >>499
一日、2、3万でレンタルしたら元取れるんでね？いっとこ。 >>496
米尼の公式発表がない商品の発売予定日は適当だと何度言ったら…
この間まで5/30と書いてあって20日過ぎたくらいで6/30に書き換わったんだぜ？ >>504
絶対数は少ないとはいえ人気過ぎて受注停止なんだから
そりゃあ１日も売れ残るわけないわな
しかもZレンズに慣れてくるとそこまで法外に
高いわけでもないという 16-35、24-120、28-300、80-400ってリニューアルされないのでしょうか？ >>507
Z14-30mm f4
Z24-105mm fxx
Z24-200mm f4-6.3
Z100-400mm fxx
をお買い求めください >>509
Z24-200mm f4-6.3
6.3ってのがどうも暗いな
しかもSシリーズじゃないし 70-200/2.8Sは今年中に出るのかなぁ
そろそろスポーツイベントも再開してきてるし発売計画発表して欲しいな 販売延期になった時のドタバタからするとNikonには販売計画だの販売時期だのを事前発表できる能力無いんじゃない？
人件費に釣られ何でもかんでも海外に持って行った事のツケは大きいなぁ～。 こんな状況が続くならは
早くシグマと和解していっそZマウント情報公開して社外品レンズラインナップ充実を図るべきだろうと思わないんだろうな。 >>512
70-200は、今月のニッコールクラブの冊子にレビュー載ってたから、そろそろ出るはず >>513
販売延期なんてしゅちゅうじゃん。生暖かく見守れないとニコンとは付き合えんぞ。 キヤノンやソニーと企業規模が違いうからね
役員にビジネスセンスがないからネガティブ要因でコケると回復に時間がかかるんだよ
ニコンとは気長に付き合うしかない Z8と14-24mm
Z9と100-400mm
タイミング的にこんな感じと予想
Z8とZ9は年末から年明けに掛けてと言われてるけど
この前に24-200、70-200にZ5、Z30も来るしあと半年待つとボディもレンズも祭りかもね >>519
z8,z9が発売されたとしていったい幾らになるんだ？
Body単体で50万円～70万円？
そんな価格じゃアフターコロナの世界では売れないし買えないよ
企画承認された時と今では状況が違い過ぎる。 アフターコロナだから売れませんって高額高性能商品出さなかったら潰れるだけなんだが いくらになるかは気になるけどD6が思ったより安価だったからz8は実売50万円くらいで行くんじゃないかな
z9が70くらいか？
これならz8は買う人多そう とりあえずD6は出る
その後APS-Cでもう1機種Zシリーズでるとか言われてたけど果たして？
D850後継機はどうするんだろう
Z8とかになるのか、もう一度レフ機で出すのか…
個人的にはD3500やD5600みたいなAPS-C入門機をZに完全移行するのか残しておくのかも気になるな カメラ軒並み前年比5割減やろ？
マイナー市場だとどんどんリリースするより
リリース間隔空ける方が正解なんやないか
久しぶりにTVでニコンのCMに遭遇したけどカメラレンズでなくて
サングラスだった >>520
それくらい出さないと追いつけないんだがな
ほんとならレンズは既に出てた訳だしボディも2年で3シリーズだけは少なすぎる
キャノンですらR5とR6近々来るみたいだし
>>521
そんなするかね？70-200とか性能の割に落ち着いたけど
最安値35万くらいかなと思ってたよ >>524
とりあえず夏にZ30とZ5が来るんじゃないか
レフ機は切らないと言ってるけどZでそれ相応のボディ、レンズ揃ったらレフ機出しても買わなくなるんじゃないかね レンズが外れて接写リングに早変わりできるテレコンとか無いんかね。 なんであれ写ればよい程度でOKだった昔はならともかく、
もう無理だろ。以下、理由。
リングの厚さと焦点距離の比率が∞に合わせたときの撮影倍率になる。
3cm厚のリングをf=300mmに使うと36×24ｃｍが写ることに。
同じくf=105mmのレンズに使えば12.6×8.4cmが。
ちうことは相当長めのレンズでないかぎり、
最短撮影距離を稼ぐにはもはやリングが厚すぎる。
さらに望遠レンズは内焦方式が多くなっているから、
余計なリングかまして高性能を維持するのは難しい。 「朝日」グループは潰れて欲しいが、「カメラマン」誌に続き「アサヒカメラ」も休刊。
高性能カメラも、いよいよオーディオやオートバイの様なごく少数のマニアのための物に成ってきたな。
数がはけない以上、製品単価を大幅に上げないと会社が立ち行かない。
オーディオやオートバイがそうなった様に。
更にコロナで経済は世界的に大打撃。
これからデジイチの世界はどうなる？
買える人はいい物を買って応援してやりましょう。 アサヒカメラの存在意義といっていいニューフェース診断室がなあ…
あれだけは戦前からガチだったんだけど Z70-200を予約してるが大体29万円くらい
現行70-200はいくらで買ったかなとレシート見たら26万円
まあこんなもんかと70-200VR2のレシート探したら18万5000円で買ってた
消費税も上がってるから比較しにくいけど確かにレンズの値段は上がってる気はするな
18-55や55-200みたいなDX用格安レンズはそこまで上がってないけど安レンズと大三元みたいな高級レンズとどんどん格差が開いてる気がする AF初代の80-200/2.8なんて10万ぐらいで買えたしな、、 >>533
大衆品が消滅して趣味のハイエンド品しか残らないからね
ミーハー勢が消えマニア勢しか残らないせいで
ガチな結果を出せる技術力、のあるメーカーしか残らない
つまり製品をまとめる段階で社内に偏愛者がいるところほど強く
お給料もらうためのサラリーマンが多いほど売れなくなる 朝日は大嫌いなんで
潰れてざまあみろとしか思わない。 カメラ趣味のオーディオ・オートバイ趣味化
キヤノンはマニアしか買わないF1.2単焦点レンズでしょ
ニコンはF1.8、Fマウント捨てられない忖度ラインナップで出遅れ、ノクトは上田やイルコすら欲しがらない骨董品 スマホのカメラが高性能化してるからマニア向けの嗜好品となるのは時間の問題だね
ニコンは良い物作るけど商売がヘタで企業体力が弱いのが致命的 何でもそうだけどマニアは半端なモノは選ばない
かわりに気に入ったモノには投資するから
自分の開発したカメラを毎日持ち歩いてるとか
枕元に置いて寝るほど気に入ってる
みたいな変態エピソードがむしろ刺さる
これ設計者自分で使ってないだろ、って製品ほど
マニア市場では競争力が落ちていく マニアに刺さらない製品をホルホルする流れに反吐が出る
Zのロードマップで欲しいのF1.2しかない俺はちょっと失敗したな
FTZにシグマアート付けるとほんとよく写る、此処では否定されっけど、ちなみに５８も105Eも買ってるよん Z出た時、ユーチューバーの武川「今後タムロンから安い50のF1.2とか出るのを考えれば（ソニー機買います？）」で大いに同意したけど
2年も経たずその流れにならんかった、むしろニコン側はサードパーティー排除でニッコール利益上げしか能がなかったんだなと遅ればせながら気づき カメラ雑誌はみんな横並びで同じ日に発売
そりゃ潰れるよ
企業努力の問題 まず前提として、今の中年以上の世代人口と若者層の世代人口が
大きく差があることを認識してから「若者の○○離れ」を論じたほうがいい
フィルカメラ全盛期の80年代末～90年代半ばまで20代前半ぐらいで過ごした
層までは、写真部員は男が多くて、真っ暗な暗室で外部からよくわからない
作業をすると思われていた。
今はむしろ明るい部屋でスクリーンを見ながら作業をするのが常になり、
女子の写真部員が昔とは比べものにならないぐらい割合が高くなっている。
（部活動としてフィルムカメラに取り組んでいるところもある。）
バイクにしてもオーディオにしても自分らの若い世代のそれと現代のそれの
形が変わっていることに気付かないのだろうか。 セミファイナルアサカメフイルム特集で久方ぶりに買ったけど
カメラメーカーの広告フジとオリンパスだけだもの
そら保たないわ
前回買ったの2015年くらいで最近じゃ本屋で爺さんが立ち読みしてるのすら見かけない
大概地方行くとイオンモール以外本屋すらない
カスタマー札幌仙台銀座名古屋福岡閉鎖でユーザーとの距離は遠くなってるし
ヨドバシビックでも販売コーナー脇に追いやられるし
この先マスの売り上げ的には何一つ良いことない 若者は一部の趣味の人しか一眼買わないだろ
ディズニー、スポーツ、飛行機、鉄道
風景やポートレートとかスマホカメラで十分になってきてるからな
スマホならツイッター等のネット媒体にもそのまま送信出来るし
となるとマニア向けに高額商品売るしかないんだよな カメラ雑誌て毎回同じ様な内容だし、無くなって当然だわ >>550
表現の分野で収入を得ようとする人は若手でもデジカメを使う。
あるいはデジカメを使う人に仕事を依頼する。依頼する予算が厳しい人は
自分で撮る。
知り合いの演奏家はジャケット写真からライブのチラシ、自分のブログなど
に載せる写真はすべて自分でやっている。落語家や講談師、演劇関係も
カメラに詳しい人がけっこういる。
A4サイズのチラシを作るのにスマホは厳しいだろう。 ＞A4サイズのチラシを作るのにスマホは厳しいだろう。
ええええっ？
いつもの脳内くんですかw >>553
落語家、講談師、浪曲師、友人の音楽家などは演じている様子や
演奏しているところをA4サイズのチラシやポスターにすることが
多いです。A4でプロに頼んだと思われるレベルの仕上がりもあれば
B5で手書きまで様々です。コンサートなどでも入口で渡されますね。
僕の知っている落語家は売れていない人が多く、友人のミュージシャンも
知る人ぞ知るという、メジャー契約をしていない人です。
A4サイズで落語会の演目や演奏会の曲目、日時、会場、連絡先など
の必要な情報も入れなければなりません。売れていないのでそこらへんの
費用も節約したいのです。だから自分か親しい人が撮ることもあるのです。
ライブハウスでミュージシャンを撮影するスタッフが持っているレンズは
おそらく各社の70-200mmが多いでしょう。過去に行ったライブハウスで
スタッフのカメラを注目したぐらいの調べですが。
暗い会場で動きのある演奏風景を撮影をするにはスマホでは足りません。
落語家のしぐさ一つでも難しいです。ある落語会で、座談会のときは撮影
自由ですと言ってくれた落語家がしぐさを弟子に説明する箇所がありました。
スマホではぶれてました。
長々とすみません。実用的なレベルで客を対象に配るチラシ類はスマホは
キツいです。 あれれチラシレベルの写真の話が
いきなり
＞暗い会場で動きのある演奏風景を撮影をするにはスマホでは足りません。
ここまで飛んじゃうってなんスかねｗ
雑誌表紙でもフルサイズなんかいらないスッよえ 実のところ良いものを伝え教えずに
こんなに視力を落としまくってしまった日には
いくら「判れ!」と言ってみたところで
見極めるための視力がないんだからもうムリポだろ A4サイズだと300dpiで印刷するとして
900万画素あれば余る >>555
すべては「それで満足するかどうか」ですよ
所属事務所が持っている宣材写真を使い回すのが通例だけど、
独演会をするたびにA4サイズ全面を使ったこだわりのあるチラシ
を作る人もいる。おそらくは身近なスタッフや家族に腕のある人が
いるのでしょう。
落語会はなかなか行く機会が無いでしょうから、ライブやコンサート
でもらうチラシの写真をよくご覧ください。大手事務所に所属している
人なら作るほうもプロですが、フリーの人は工夫してやってます。 画素数は足りててもスマホなんてディテール溶けてるからなぁ >>550
ディズニーのようなアミューズメントパークや
レジャーがスマホで済むようになったのが
業界としては痛手だよね
エレクトリカルパレードの時は知らないけど
日中フルサイズ持ってる人なんてほぼ居ないし
コンデジも当然見かけない
>>560
画素数足りてるからスマホで良いって意味ではないけど
A4でも4000万画素とかは要らないって主張です >>559
全く個人的な好みですまんが口角も少し明るめにﾁｮｲage!
スマホだとこの辺は漫画フィルター掛けないと潰れまくって全く話しにならない >>562
趣味性を廃した「仕事」としての話だと
A4なら6MPあれば水増しで行けましたね ディズニーなんて立ち見はサンニッパヨンニッパゴーヨンばかりだぞ 昨日近所の紫陽花が有名な公園を撮影がてら散歩してきたけど写真撮ってる人見るとスマホ4割、一眼レフ2割、ミラーレス1.5割、コンデジ0.5割みたいな感じだった
ニコンでガチ撮りしてそうだったのは、D850に24-70の人とD750に70-200付けてた人くらい
後は1人5D4に白レンズ(多分70-200)で撮ってた若い女の子見てちょっとびっくりしたくらいかな
一眼レフもほぼ入門機にキットレンズだし後はスマホばかりだし高級カメラや高級レンズなんてそりゃ売れんわ D１桁機はともかく、Z50あたりならもっと広まりそう。
でもニコンは若い世代向けの働きかけが下手だと思う。
これから写真を趣味にしていく世代に向けて広報戦略を
練り直したほうがいい。「D30」ぐらいの入門機のミラーレス
の登場が待たれる。 >>562
いやそういう層はフィルムカメラだったんじゃない
俺が言いたいのは>>565みたいなこと
写真載せてる人の機材とかみてるとかなり投資してるのが分かる ニコンはメガネ部門あるんだから盗撮記録用に
メガネフレームに高性能カメラ仕込んだ方が売りやすいだろ
それくらいスマホユーザーにとってはミラレスお呼びじゃない テーマパークに撮りに行ったことはないけれど、華奢な女性が
ごついレンズを担いでたとか聞きますね
USJにそういう装備で行った女性（40代、２児の母）が知り合いにいます。 やっぱディズニーレベルで高校生がモノホンのリボルバーをオモチャにする時代が来るのも仕方ないんかね >>566
そりゃ花みたいなどうでもいいのに
ガチカメラは持って行かないだろ。 >>566
昨日同じく紫陽花が有名というほどじゃないけどそれなりに有名な川沿いの公園で撮影したけど
ニコキヤノのレフ機勢が圧倒的多数だったわ
俺はz7修理中でD500持ってこうか迷ったけど他社の小さいミラーレスにしたからなんか肩身狭かった >>575
自分が気にするほど他人は自分を見ていないから大丈夫
すべては気のせい Z70-200mm F2.8まだかなー
Zレンズに望遠が１本も無いのっておかしいよ
早く出してくれー
どこに注文出しても順番待ちだろうからいいんだけど
発表されたからすぐに発売されるものだと思っていたのに
海外メディアの情報もよくわからんね、って英語しか読めんけど 発注者が居てミラレスじゃなければダメだなんていってるのは
カメラメーカ相手という極々特殊な状況だけだよなw >>575-576
まあ気にするほどじゃないけど過去にいろいろあったんよ 中古のAF-S Micro 60mm f/2.8G EDが欲しくてネットでマップとフジカメラで
見て見たら全然ないのな・・・・
キタムラのBなんかでは買いたくないし、困った・・・ 昔、キタムラで小ゴミありのレンズ買って
メーカー清掃だしたら小カビだったので信用してないんよ・・・・・ >>582
フィルムのアレで大人気レンズの仲間入りだぜ
中古価格もどんどん上がるよ >>584
キタムラなら保証で対応するだろ。
カメラ・レンズに限らず、家電に中古品は自分の目利きと買ったらすぐ信頼できるところでチェックは作法だよ >>586
Nikonの場合ならサービスセンターということ？ >>547
写真趣味はどっちかというと1975年生まれ以上の趣味かと
それ以降はPC趣味にみんな持ってかれた
そして写真趣味のメインボリューム層である団塊層がついに鬼籍に入り始めて
購買層が消えていくと同時にため込まれてたコレクションが市場に大量放出されて
中古市場も崩壊という二重苦 AF-S Micro 60mm f/2.8G EDなんてマップで真新しいのから日本製の使い込まれた個体まで5，6個転がってたけどな
60マイクロリニューアルの噂出たころ
60マクロ弄ると、一昔前は純正一択だったなと（今は（ｒｙ >>588
中学・高校の写真部は昔のような垣根が無くなったからむしろ
人気が出てる。 >>547、>>592
女子層にカメラ人気が出ても、デジカメ市場は壊滅状態なのが現実。とりわけ高性能機。 >>593
電動アシスト自転車の性能が良くなってもう50ccスクーター要らないですよねという話に
ハーレーダビッドソンを引き合いに出すようなものだ そもそもロンとして女子供がどれだけ買っても結局ボデと安レンズ数本で合計30万円とかだろ
んなもん上級機複数台にオーバー100万円のレンズや大三元持ってて当たり前の俺たちヲタおっさん増やした方が効率ええわな 京の違いは激戦になるだろう
女子供「刀の稽古しとくか」
近藤勇「業物の刀がいる」 どの趣味でも言えることだけど金に余裕のある中高年層の一部が
高級志向になるだけの話じゃないの？ >>593
女子は特に軽いカメラを選ぶ傾向が強いからな >>594
だからさ、「昔とは変わってる。女子に人気が出てる」といくら言っても、スマホに内蔵されてる以外の
単体カメラは売り上げがガタ落ちしてるのが現実なんだよ。
現実を認めない人とは話が噛み合わない。 >>559
首チョンパ構図がすんげー気になるわー
せめて背景もうちょい考えろやモデルは可愛いね >>598
それは正しいけど少し違う
バイト始めた学生さんや新入社員とかも
趣味には最初から高級品や新車を買ってくる
無駄な買い物するよりトータルで安い 変に機能削減されてたりする入門機よりも、値段そこそこで機能的に充実してるミドルレンジを勧めてるだけよ。 >>606
入門機こそ美味しいところを充実させないと撒き餌にもならないので手抜きができないけど
ミドルレンジは上位のスペックダウンでしかないと思う 今はネット上に安物買いの銭失いな事例が溢れ
各グレードの細かいユーザーレビューもアップされ
上位機種はどこが違うか違わないかが説明されてるから
昭和時代のように片っ端から自分で試すことが無いし
安物をコレクションする必要も無い ニコンさんよー他メーカーは徐々に新製品リリースラッシュ感出してきてるのにz70-200の続報すらなしとかどうなってるんや
z5とかしょうもないボディ開発してないでさっさとレンズ出しまくってくれや。。 自分に何が必要かは試行錯誤が必要だろ
スペックシート食べてる奴は知らん 70-200はここまで来ると部品調達の遅れじゃないだろ
根本的に欠陥が見つかり作り替えてるんじゃない
コロナ絡みで延期のD6も数は出てないけど発売出来たんだから α7ivがZを研究してニコンユーザーにこれなら使えると言わせるほど作り込まれてた機体に仕上がってたらソニーに移行します
いくら光学性能が良くてもレンズ発売されないんではどうしようもない タムロン28-200早く出そうだし小型でお手頃だね
いったいニコンは何をやっているのか？過去のブランド力だけなのか 肝心の光学性能でマウント出来ない現ラインナップが問題でしょ
Fの倍の価格のF1.8ばっかり >>612
ついでにマウントもデカくするのも条件かな >>610
その通りだね、でも情報が大量に溢れてきて
ある程度決め撃ちが出来るようになったから
恐る恐る安物からしらみ潰しに試す必要が減って
>>598のいう層だけじゃなく全体的に上にシフトしてる
勿論>>598の層は高級思考だろう α7系のファインダー光学系でMFとか苦行すぎるから移行は無理だわ D5600用に便利ズームが欲しくなったのですが、18-200VR2は設計が古くて2400万画素機には厳しかったりしますか？
18-140とどちらが良いか迷っています。 18-300が新しいうちはいいよ ヘタレるの早いけど 18-300は予算オーバーなんです。
高倍率ズームはヘタレてきて画質が低下するのですか？ >>621
画質に拘るなら高倍率ズームなんか使うべきじゃない。
どうせf8まで絞らなきゃクソ画質だ。 >>619
テレ端が140mmで足りるなら18-140は目立たないけどいいレンズだよ >>625
もうタムロン買って天狗ニコンをわからせてやろう
あっちの方がF値おもしろいし パナの20-60、面白いレンズだな。歪曲デジ補正ありきなんだろうけど。パナはボディがあれしかないけど下の機種は考えないのだろうか。 >>628
タムロンが例のマウントアダプターで動いたとしても
Z6,Z7後継機では妙な出っ張り付けられて使えなくなる
ソニーがZを徹底研究したα7z開発してくれるのを夢見るしかない >>619です。
18-140にしようと思います。皆さんありがとうございました。 >>627
そんなにうらやましいラインナップか？価格やスペックだけ見ても。 ときに
ニコンD750買うにあたって24-120 F4レンズキットを買うか、
別途中古で24-７0F2.8を買うかで悩んでるわけですが
諸兄的にはどっちがいいんだろうね
特に24-120の写り的なことは聞いてみたく… >>633
24-120/4が良いと思う。写りは便利ズームとしては良い方。望遠長いからボケ的表現もけっこう使える。24-70は重すぎでかすぎで結局使わなくる人が多い。 18-300の新型使っている方いますか。けっこうのびる鏡筒ですがヘタレやすさはどんなものでしょうか。18-200程度なら購入対象なんですが、ちょっと心配です。 へたれるなんて意見一人しか言ってないのにな。
少なくとも知り合いの写真館のジジイは運動会修学旅行フル回転だが一度も買い換えてないぞ。 重量に関しては24-120F4が710g、24-70F2.8（旧）が900gなんだよね
>>635 900g中190gにそこまで大きなのがあるんかなという疑問が >>638
>>480の方も写りが劣化すると仰っています。 >>638
職業カメラマンで画質が第一なのなんて、極一部のプロカメラマンだけよ。
大多数の職業カメラマンは写りよりも高倍率ズーム使って枚数撮ってナンボの世界だし、撮る時勝手に画角ズレたりピンズレしたりしない限り問題ない。
学校のイベントなんて保護者連中の方が良い機材持ってるよ。 24-120 f4しかり、DXの16-80、18-140、Zの24-70 f4、ZDX16-50
Nikonのキットレンズは基本的に全部頑張ってるね
キットばらし品だとか中古価格と新品単体価格の差が大きいレンズの場合は、新品単体価格だけの価値があるかは微妙というか中古のお買い得感が強い >>633
室内で子どもとかペット撮ったりする機会が多いなら24-70 f2.8、旅行とかイベントとかでレンズ交換余りしたくないみたいな事が多ければ24-120みたいな感じで選ぶ人が多いんじゃないかな
自分の使い道として24-70 f2.8の用途を単焦点でカバー出来るか出来ないかってのもあると思う >>643
ありがとうございます、所詮１EVですしねぇ…コンパクトさと120㎜は魅力ですな
後24-120、通しでF4ってことは70-210 F4と同じで高級ラインあつかいってのでいいんですかね >>639
ちゃんと比べたことなかったけどそのていどなんだね。確かに24-120もけっこう大きいよな。写りの方向性は違っていて、24-120は線が太めで色がしっかりのる。24-70は繊細で上品な感じ。というのがおれの印象。 24-70は決して線は細くないぞ。
ズームは線が太ることが多い。
58mm使ってみ。
絹の様な細さ。 あくまで24-70と24-120の比較。単は別格でしょ。ていうか24-70なら単を数本買った方が楽しめると思う。全体も小さくなって持ち出しやすいし。 ニコンの24-120よりシグマの24-105の方が写りは良いぞ。 >>644
24-120/4VRは2枚目大口径含むEDレンズ2枚使用、乗り物手ブレ補正付きナノクリ金環レンズ
防塵防滴は24-70より劣るがそこそこあって24-85VRに比べて埃が入り難い
旅行に1本持ってくのに最適 >>647
まあ、むかしなら24、28、35㎜でF2.8は単焦点の焦点距離ですし
何よりAi 24，28のF2.8S、35㎜F2Sは傑作レンズですからなあ 逆に言えば昔の感覚だとその3本が1本にという考えで元ととれるんじゃって話になるわけですよな
ただEV1つ落とせばさらに120㎜まで伸ばせると… だいたい画質が劣化するって何だよレンズがズレんのか？ 各地をバイクツーリングしながらD750
＋24-120で写真を撮ってたけど、レンズには何の不満もなかったよ。風景写真でも絞ればしっかり写るし。
いつもD750＋24-120＋1.8Gの好きな単焦点1本の組み合わせで出掛けてた。 >>652
>>480の流れからしてそういうことでしょ
安い便利ズームをガシガシ使ってると
鏡筒緩くなって自重で勝手に動くようになって
更にゆるゆるになると前玉の光軸ズレる
個人差あるだろうけどそういう話かと 話がそれていくけど、おれなら18-35と58/1.4かなあ。 >>654
そういうことです。あとよく伸びると中にホコリが入りやすい。18-200はホコリでコントラストが下がってきたのでドナドナでした。 コントラスト低下がわかるほどホコリって溜まるもんなの？ >>569
そう言うことやるのはソニー 赤外線で水着が透けるカメラとかな カメラ趣味っておっさんが多いやん？
おっさんって掃除できない人多いやん？
だからそんな事になるんだよ。
俺はつかい終わって防湿庫にしまう時ブロアー、必要ならペンでレンズを清掃して、外装は除菌シートで綺麗にしてからしまうわ。
これで売却する時ほとんど上限で買い取ってもらえる。 >>659
それ大前提だろ？やってない奴いるのか？ 高倍率ズームなんかつけっぱ多いだろうしそういう連中が寿命縮めてるだけじゃねぇの？ 内側にあるレンズは分解清掃するしかないし
そもそも1年でガタが出るほど使い倒す人は
それはそれでカメラ趣味を満喫してると思う 星景用
Z6に付けるレンズで
F14-24かZ14-30で迷ってます
おすすめはどちら？ >>664
解放描写は間違いなく14-30
個人的にはZ20mmか点像の綺麗なZ35mmだけど。 安いレンズならヘタったら買い換える
高いのはちゃんとしてる レンズと一緒でピンキリよ。
三脚に取付してモバイルバッテリー駆動できるのなら2～3万くらいからあるよ。 取り敢えず絞るとせっかく彗星が尾っぽ出してても
複数枚撮ってコンポジットしなければ写り辛いわな
電池のいらないオル赤使ってるけど
Ai-s300mmぐらいまでは平気だぞ F2.8じゃなくてF4とか4.5とかの軽い方な
冬場は霜付き必ずあるから初めは中古の安レンズでな 赤道儀＝赤経軸と赤緯軸の2軸で比較的高価
ポータブル赤道儀＝赤経軸のみ廉価
ってイメージ
3万チョイのスカイメモS買ったがゴーヨンなんとか載ったし俺には十分かな
1枚撮り
https://i.imgur.com/PYxgtBC.jpg >>673
M42いいね。
60mmくらいかな？露光は3分くらい？ おっと焦点距離は一桁違ってた。と言うかゴーヨンって書いて有ったわね。 実際ZにFマウントを日常的に運用するのはキツいかな
まだ発売されてないからわからないけど予約してあるZ70-200キャンセルして現行70-200で運用しようか迷ってる
70-200を受け取って同時にZ7も買うつもりだったけど全く発売される気配が無いからZ7＋FTZを早く買うのもありかと思えてきた
今はD810に70-200で運用してるけどAFや解像に一切不満は無い >>675
D750ゴーヨン開放ISO6400 60秒 1枚撮り ノートリ
M42の下中央左よりで一番下から上に少しスクロールするとある
オリオン座V380星 NGC 1999のジェットの吹き出しボヤっと写ってるの感動した >>679
いずれZ70-200mmを買うことになるのだから待っている >>664です
みんなありがとう
10万円入ったから少し足してZ14-30にします 寒冷地で電圧落ちもバッテリー切れもないし
コンパクトで軽いから取り敢えずオルゴール赤道儀最強!! >>657
逆ナノクリになる感じ。中のレンズにうっすらとまんべんなくチリがつく。 >>669
モバイルバッテリーの電源って、ポータブル赤道儀を駆動させるには
電流が小さい時間が長くて自動で供給停止するのがあるのでは？ タムロン28-200、F2.8スタートで接写できる便利ズーム仕様見てニコンもうちょっとどうにかしてくれよと
レンズメーカーに作れてニコンはなかなか出せない理由って
２４－２００の良さ、24スタート、２４なら２４－７０キットがありますがな
ニコンにプロアマ問わずいろんな要望来てると思うんだけど、Ｚ仕切ってる人がなんかズレてると思わざるを得ない、会社存続の為にキチンと売れる（欲しい）モノ出してくれよ >>688
それは実際の写りを見ないと何とも言えん。
タムロンのがZ以上の描写を見せるなら、あんたの言う事も一理はあるけど、
この種のズームで24まで引けるかどうかは使い勝手に物凄く影響するぞ？
24-70が有るから高倍率ズームは28までで良しとするのはおかしな論理だわ。 24-200は開放でも高解像だったり気合入れて作りましたって豪語してるんだし兎に角はよ出せと そろそろかなと思ってたまにくるけど
70-200はまだかよ！！
ほんとNikonのマーケティングもプロモーションもあほだな イーハイーハ。ビーゾンビーゾン。ガネメーガネメー。つーおつーお... 自分の好みや不満を、さも世の中のスタンダードや公憤のように言う奴っているよな。 淀で観音の28-70/F2のバカでかいの、やっぱりモノとして惹かれるんだよね
え？ノクト？どんなに写りよくてもＭＦは骨董品
数年前は観音のレンズなんぞ見向きもせんかったが、ニコンＰＦサンヨン、２００－５００タム、１０５Ｆ１．４、どれも個性有ったがＺには無いなあ、待ちくたびれた ニコンもそのうち28-70㎜F2出してくれるだろ
Zマウントで問題なくなったんだから
>>653
やはり24-120㎜F4の方が便利なのかねえ…暗いのが嫌なら24-70㎜F2.8を買い足すという手か…
>>642
しかしD750新品＋24-120㎜F4の中古価格と、今の新品F750＋24-120㎜F4レンズキットの価格差はないという問題
だとするとレンズキット買ったほうがバリューあるのかなと
あるいは未開封品狙うべきか >ＭＦは骨董品
そりゃ自分の反射神経や運動神経、視力その他がポンコツなんだろ(w ノクトが骨董品ならF2ズームは大艦巨砲主義の成れの果てだわ
どっちも欲しい人が買うだけで大多数には無用の長物 今のF2.8大三元ズームが大きさと実用性のバランスの妥協点って感じはする もはやカメラは欲しい人が買うだけの趣味
幻想の大多数は既に居ない タムロン28-200は6/25発売決定
でZ24-200は？ 昨日ニコプラ行ってZ70-200の状況を聞いてきたけど
発売時期わかりませんの一点張り
予約キャンセルしようかな そりゃそうだろ。
なにかわかってても情報漏らすわけない ニコプラの人も予定はわからないから当日連絡きて知るらしいよ >>704
予定を含めて公表できる段階で社内通知もするだろうし事前準備や郵送とかのタイムラグも考慮しなくて良いなら
内示的な連絡すら当日であったも当たり前と思う >>703
しかし、何らかのアナウンスを頻繁に出さないとヤバいレベルだろう コンデジの付替えレンズで大騒ぎしてるのって取り敢えずソニー厨だけじゃねw あまりに動きが遅すぎてもう駄目かとおもえてくる。
細かい部分に拘り過ぎていつまで経っても仕上がらない自称クリエイターを見てる気分になってきてるわ。
性能とことん追い込むのはリニューアルする2周目の時で良いからもうちょいパパッと発売進められんのか。 レンズについてるポーチって洗っていいの？中古買ったらタバコくさい…… zはポーチじゃなくなったからな
俺はあのポーチ結構好き
カメラバックじゃないカバンに入れるときにポーチ使う
でも70-200とかの丈夫なポーチは嵩張るから嫌
500F4とかのトランクも嫌 肝心の質問の洗って良いかだけど
よく分からんな
何の表記もないからニコンに問い合わせた方がいいと思う
てかあのポーチ腐るほどあるわ ありがとう
何となくタバコを吸ってる人が車においてる消臭剤みたいな匂いなんだけどとにかく臭くてたまらないからとりあえずビニール袋で密封した
御法度だろうけどレンズにも少し匂い移りしてたからボディをウェットティッシュで拭いて綿棒で細部も綺麗にしたらマシになったよ
Nikonに洗っていいか聞いてみるよありがとう
防湿ケースだからあった方がいいと思うけど最悪これは捨てちゃってもいいよね…… いっそタバコを吸い始めるってのはどうかな
気にならなくなるだろう スモーカーでも匂いは気になるよw
喫煙ルームなんて用を済ませたら一刻も早く退出したいくらい。そういう意味では多目的トイレと同じ。 Nikonに問い合わせしてみたけど今いる人じゃ分からないから月曜日に担当部署から連絡してくれるって
下らないこと聞いて悪かったかな？調べても書いてないし洗う人もいなさそうだもんね
私も持ち歩きはインナーケース入れると思うし防湿ケースにいれてみたらセームクロスでお互いに傷が付きにくそうだし捨てるにしても新しくNikonのポーチ買うときの参考にさせてもらおう 識者的に>>633の
・24-120㎜ F4 710g
・24-70㎜F2.8 900g
の画質についての優劣とかどうなのでしょうね
レス見てると持ち運び的には24-120が望遠の付け替えしなくて少し軽くて便利ってのはわかったけど
画質関係の性能両社変わらないなら24-120 F4買おうとは思ってます >>722
Fマウントレンズ付属のポーチやセミソフトケース汚れて数回普通の液体洗剤で普通に洗濯（セミソフトのベルトは取り外し）した事あるが特に問題ない
湿度の低い時は陰干し、今時は除湿器の風（30度行かない）当ててしっかり乾燥
ポーチやセミソフトはカメラバッグに1本だけ入らない時とかに利用で出番は少ないがあると便利
ニコンだと洗えても手洗いしてって言われるかも？まぁ、聞いた方が安心…
>>723
F5以下の画質は断然24-70、旅行とかの便利さだと24-120/4
俺は大三元は広角と望遠だけで標準ズームは24-120、本気撮りの標準域は単の28、35、58を使ってる スチームで匂い取れるからアイロンのスチームかけるか湯船張った風呂場に干すとかすると良いんじゃね？ >>723
結局画質と重量どちらかを取るかよ。
f2.8EのAF速度は今でもトップクラスだし画質も昔の単には負けないくらいだけど、前玉がクソでかくて重いから軽いD750に着けるとアンバランスで結構疲れる。個人的には70-200Eの方が取り回しやすいくらい。
f4も解放からしっかり解像するし樽型の歪みも補正出来るから使い方次第よ。 >>724
今マスク手洗いしてるから全く苦じゃないよ
洗濯機の方が楽だと思うけどあの臭いものを他の洗濯と一緒に洗うのは抵抗あるし本当臭いからビニール袋で密封してる >>724
やっぱり画質と重量のトレードオフなんですね、ううん…
マジでどっちかっていいか分からなくなっていき… >>728
f8まで絞れば画質は変わんないから、暗所で使うことが多いならf2.8にすれば？
普段は明るいとこでの使用でいざとなればISO上げたりフラッシュ焚けば良いと思うならf4で。 被写体によっても変わってくるし
止まってるものかある程度動いてるものか、素早いモノか レンズ付属のポーチなんて中古屋のジャンク売り場で未使用品が投げ売りされてるイメージがあるけど、それじゃだめなん？ キタムラのワゴンに置いてあるイメージ
真新しいものから遺品みたいな年代物も エツミのソフトケースみたいにクッション性あるのならともかく
ただのケースならそれこそ適当なの買えばいいと思うんだが ジャンク売り場で100円でたくさん買ってきたレンズポーチは綺麗だったけども、なんとなく気持ち悪くて洗ったな。
洗面台に水張って薄い洗濯洗剤で手洗い。
底の丸い部分は厚紙入ってそうだったので折らないようにした。濯いで日陰干ししたら元どおりになったよ。
レンズだけじゃなくバッテリーとか、フィルタとか入れてカメラケースに入れてる。みんなおんなじ色形なんで何が入ってるか全く分からないんだけどねw mont-bellのレンズポーチ、色々使えて便利
少々お高いけど触感も良くて、レンズも拭ける、かな ヤフオクあさったら新品未使用品沢山出てくるけどなこういうの >>729
正直F750の800g＋700g or 900gってところで
そのうえで中望遠レンズ交換不要か、F2.8広角単焦点いらずかどっちをとるかという感じが 定期的につぶやくが、いつになったらZ70-200mm F2.8が出るんだろう
ニコンは公式発表してくれ
「来年まで待ってね」だったら待つからさ Z14-24mm F2.8もな
そろそろ当初の発売予定時期だろ 24-200も運動会用に早く欲しい
防塵性能が心配だけど >>741
さすがにもう一度公式に詫びを出して、見通しをアナウンスすべきレベルだよね。
延期のお知らせからもうすぐ5ヶ月だし、発売日ベースで半年遅れることはほぼ確実なのだから。 >>744 みたいな人がいるうちに、とっとと発売した方がいいのにな
何か「政府の指針」みたいなのが出るたびに、その5割増くらいの対策をしてます (その分お客に迷惑)
ってなことを見せる方針みたいで、ここんちの顧客ってのは政府のことなのか？ と思っちゃうね >>745
Zシリーズの売れ行きにマイナスの影響が出ることが不可避とわかるから経営陣はその発表を先送りしてるんかね
例え来年にずれ込んでもマウント替えとかしないからとにかく公式の情報が欲しい 毎年7月25日頃に製品発表するしそこでZ8とかと一緒にまとめて発表するんかな
PFの望遠レンズも発表あるといいなぁ >>745
>>747
半年もなしのつぶてってのはさすがにないよね
何でもいいからこのレンズについて公式のコメントがほしい >>741
マーケター何してるんだろうな？
寝てんのかな？ 製造工場がチャイナならコロナの影響じゃない？
タイだってコロナ禍の波にもまれてるししばらくはいろいろ足りないもの出てくると思うよ >>749
確定情報以外は気休めにもならないから要らないと思うけどなぁ >>752
いや、「年内は無理です」とか正直に言ってもらわないとユーザーとしても困るわけで。 Z70-200って製造タイだっけ？
国内ではないよね 24-200がしばらく出ないなら他のレンズを買うぜ 70-200ってもともとのロードマップでは2019年内だったよね >>757
SONY 24-240 + TZE-01 で Z で使えるわ >>754はZ70-200をあまり必要としてないんだろ
俺とか予約してる層からすれば確定じゃないせよ公式からの最低限大まかな予定は必要な時期だよ >>747
いや、ここまで来ると、極端な例えとして明日店に並んだとしても、既にZマウント普及には充分悪影響出てると思う。RFのはとっくに出てるんだから。
予約して何ヶ月も待ってる人もいる訳で、それを無言放置というのは、そういう客に対して非礼だしデリカシーなさ過ぎと言われても仕方ないレベル。
今後ニコンがロードマップだの発売日だのアナウンスしても、誰も信用しなくなるよ。
ニコンとしてそれで良いのなら、放置しても構わんけどさ。 fisheye 6mm-15mmF2.8 Zまだ？ そもそもロンとして
まだ出てもなくてどんなのか分からないのに必ず必要なんて奴がいるの？
だったら70-200FL使っとけって思う
あと出る前にFL売っちゃったなんてのは自己責任としか言いようがない だいたいプロに限らずアマチュアでもそれなりにガチでやってる人なら
バックアップで代替効くようにしてるでしょ
まさかレンズ総数10本程度のカツカツとかありえん >>766
Z70-200mm F2.8の予約開始時点でFマウントの70-200mmF2.8は売っちゃいましたよ
自分は株とかギャンブルとかやらないほうがいいってよくわかりました。 >>765
1ユーザーのあんたがそう思うのは分かるが、ニコン自身がそう考えているなら、救いようのないメーカーだと思う。 俺は神の御心のままに動くだけ
批判してる奴らは神の冒涜 横から悪いけど、Z70-200が出る前に
70-200FLを手離した人ってのは
中古価格が下がる事を懸念(予測)したわけでしょ
コロナ＆延期という斜め上の結果だったとはいえ
思ってた結果と違うってのは自己責任だと思う Z70-200の遅れの原因はコロナではないだろう
生産が追いつかないってレベルの遅れじゃない
そもそも出すとアナウンスしたのが間違いだった
学習しねー会社だ 新マウントフルサイズ用ボディ出しといてそれ用の望遠レンズが2年近く経っても1本も発売されてないのはいくらなんでもおかしいだろ…
標準は標準で同じズーム域2本出してるし計画が杜撰過ぎる Z70-200が遅れてるのはニコンの責任で良いんだけど
70-200FLを先に手離した人は、
そこについては自己責任だと思う >>773
そういうことですよ。Z70-200mmF2.8が届く前に手放した自分が愚かなだけです。
自己責任なんて四字熟語を使わないでもわかります。「俺はアホ」。 基本FL手放した人って計算高くて金持ってる奴でしょ
俺は貧乏人だから三ヶ月ほど待って数万円安くなったの見計らって買うわ いやさすがにこの状況で、買い替え前提で先にFマウントのを手放した事を自己責任ってのは違うだろ。
売れ筋主力製品が、正式発表後に発売が半年近く延びるとか、いくら何でも予測不可だわ。 出すって言って出さなかったニコンが普通にアカンやろ
頭おかしいんじゃないのか ニコンは出すって言って出さなかった過去が有るんだから信用する方が悪い 発売日の予定なんてニコンに限らず変更されまくっとるんだから学習せんとなあと思う まあ少なくとも望遠レンズが1本も無く、さらに出すと言っておいて出さずに半年放置されるマウントに新規や乗り換え組は来ないだろうな
ニコンはどんどん自分の首を締めてるだけ 学習せんとあかんって、アホか
負けてる会社がそれやってたらあかんやろって話だと思うがな なんでもGKなんだな、まじでしょうもない
ずっと70-200買い換えるの待ってるんだよ >>784
これだよね。
コンデジ発売中止とかそういう次元では無い、今後のメインストリームになる製品が揃えられないのは本気でやばい。
それに対してメーカーが沈黙し続けるのは非常にまずい。売る気が有るのか、シェアを少しでも取りに行く気が有るのか、ロイヤルカスタマーにまで疑われるレベル。 始まる前に終わってたってだけの話のような
リーマンショック後よりも買い手蒸発してるだろうし
FFミラーレスはフイルム中判大判と同じで広角標準域が主戦場になるのでは >>778
＞>>773
＞そういうことですよ。Z70-200mmF2.8が届く前に手放した自分が愚かなだけです。
別に愚かじゃないでしょ。必要なら買い戻せばいいだけでは？
赤くなったレインボーブリッジと都庁でも撮りたかったの？
「年内は無理です」と言ってもらわないと困るってのは愚かを通り越して、SCで延々と愚痴言ってる爺みたいだなぁとは思う。 「Z70-200mmを早く出せ。なんかアナウンスしろ！」ってカキコするのが、日課のルーティーンに成ってるんだな。 マウント囲い込みしなくてサードパーティーに開放してくれてたらな。今頃タムロンとシグマでそれなりのラインナップになっててユーザ的には利益しか無いんだけど まぁここで愚痴っているような輩はレンズが発売延期で困ると言っても仕事に影響するような惨事ではなかろう
仕事なら見切り発車で必要な道具を手放すアホはいないと思うが
ニコンとは期待せずに付き合うしかない ここでニコンの肩を持ったところでみんなの不満は消えん
こういうのが積もり積もってユーザー離れに繋がるんよな 買い換え前提でも何でも先行して手離す理由は
買取価格の下落を嫌った以外に無い
バクチでも何でもない勝てる勝負だと思ったから
先行売りしただけで、誰かにやらされたわけじゃない
そしてふざけたことにこの判断が失敗だった
この一点について他者のせいにするのはおかしい 判断は失敗だったにしても何のアナウンスも最近出さないことに不満を抱くのはまた別の話
ちなみに俺はZで動体を撮る勇気がないからFLを売ってないぞw
ニコン頼むぜ 自己責任だとか人のことを言うつもりはない
とりあえずニコンなんとかせいや Z6、Z7にシグマとタムロンの100400を購入してみた。
両方ともFTZを通すと手ぶれ補正ほとんど効かないのな。
不具合かと思ってサポに問い合わせしたが仕様だと。
もうZシステム売り払ってD780買いましたわ。 動体「だけ」は未だレフ機に優位性があるからね、遅延の面で
Ｚ７にマクロ付けて飛んでる虫撮っていて気づいた
だからといってＺが歩留まり悪いかというと全然それはないんだけどね、ＡＦの正確性が遅延に勝る 買い替え前提で手放すといえば、60マクロも手放した人多かった
地図カメラにアホ程在庫あった f1.4の世界に憧れて給付金で買い足したい
f1.8は24mm 50mm 85mmを持っていて
35mmが欲しいけど58mmか105mmが気になる
タムロン の35mmとかどうなんでしょうか？ 100-400ダメか。当然アップデートもしたよね？AFはマトモに動いた？俺もそれ実験してみようと思ってたんだけど残念だなぁ
あと気になるのは、apscレンズだけどタムの18-400をZ6Z7に付けてどんな挙動をするか
誰かやってない？ >>802
artを除くとタムロンのSP35mm f1.4とトキナーopera50mmは高画素機でもかなり良い写りをするよ。 Ｚマウントでシグタムの当てが外れたな
今後純正しか出ない（富士みたいな）マウントになんなら、ラインナップ客目線で見直さんと
殿様商売じゃ利益ダウン、ボーナス減、コロナでニコン生き残れるように少し頑張ってクレヨン >>804
今さらFマウント35mm買うならシグマかタムロンのが画質はいいんですかね
ありがとうこざいます
いろいろ調べてみます >>805
SONYがEマウントフルサイズ対応ででオリジナル路線行っちゃったから
ニコンZ、キヤノンRマウント前提で設計で両対応だけじゃ足りなくなってる問題 其れこそ昔はニコンFマウントに合わせてレンズ開発してたって事情で
Eマウントで作ってもいいが、純正Z NikkorやEF-Rレンズに勝てなくなる 105mm/1.4は今後同じようなレンズが出ると思えない
仮にZで出たとしてもかなり先の話だろうから持っておいて損はない気がする >>803
両方ともドック買ってアップデートしました。
タムロンはアップデートしないとZに対応すらしないし。
手ぶれ補正に関しては改善するアップデートも無いと言われ諦めたわ。 ポーチのことで書き込みした者です
どうでもいい情報だけどいろいろ書いてくれた人がいたので一応お知らせです
Nikonはレンズポーチを洗う行為を推奨してないようだよ
固く絞った布で拭いてくださいとのことだから自分のポーチは薄汚いから捨ててもいいかと思ってるけどこれ中古で売るときにポーチあった方が高く売れるとかないよね >>813
中古で売るときに欠品があるとマイナス評価になるだろうけど、
そこまで臭いがついているならあってもマイナス評価かもね。
売るときに綺麗なのを手に入れてつけてみたら？ >>809
サンニッパ並とのボケを味わいたくもあるんですが
果たしてどれほど持ち出すだろうかとも思ってしまう
でもFマウントレンズももう出なそうだし
最新設計の58か105買ってしまおうかなあ 58は全然最新じゃないだろｗ
今のシグマの真逆が58
普通に使うなら105のほうが無難、サンニッパよりボケるよ >>813
マップのワンプライスならポーチや箱の有無関係なく定額買取してくれる
>>815
個人的に105/1.4Eで撮るスナップが一番楽しい
58/1.4Gは好き嫌いと腕がはっきり出るレンズなので作例などで十分確認してから買ったほうが良いよ
最新設計の58とだけ書くとNoct58という可能性が… 58は画像検索してもロクなのヒットしないので察したほうがいい
アフィブログみたいなのばっかりヒットする
105は誰が撮っても、どのボディでも失敗せんよ、代わりはシグマの後出し文鎮だけｗ >>810
>>812
ありがとう。参考になったよ。
そっかあああダメかぁあああ
“最悪は動画専用機になってもいいわ”って気持ちでZ6注文したんだけど、どうやら本当に動画専用機になりそうな予感 58/1.4gは人の意見聞いて買うレンズじゃない。
作例も...ほぼ当てにならん。
欲しけりゃ買って使ってみろ。使ってみてダメなら売れ。
俺は手放せないレンズになってる。
何より撮ってて楽しい。
105/1.4Eは間違いないレンズだねー。初めて使ったときは感動したわ >>790
SCの人に愚痴るなんて無駄なことはしませんよ。
そういう職種の人でないぐらい理解できます。 >>796
それは自分の判断の誤りです
申し開きはしません
それと「ニコンは公式に何かアナウンスしてくれ」というのは別の感情です >>822
でもSCで見てると延々愚痴垂れるオッサンやら爺様やらいるから
半分くらいは愚痴聞き係なんだろうと思う >>823
公式に延期しますとアナウンスしてますがな >>825
延期発表から５ヶ月になるので次のアナウンスを待っています >>826
大手企業のすることじゃないわな
夜逃げでもするつもりかニコン 明日の
命も
あるか
危うい
奴らの
戯言
真あることなし >>826
再度のお知らせからちょうど2ヶ月ですけど公式の有無とか印象操作を懸命にしてる感じだ
500PFでは注文してからも8ヶ月待った経験からはジタバタしても仕方ないと学んだネ ごく最近2470/2.8のZとFの比較レポート見たんだがもう一度読みたくて検索したが出てこない
見たのはスマホのGoogleアプリで出てきたおすすめの記事
同じの読んだ人リンク教えてください だれがどっかに張ってたやつかな
Fの周辺が微妙とかやつ >>829
個々のユーザーがそう思うのは勝手だけど、ビジネスとしては明らかに不味い状況。
Fの最後っ屁の一つ500PFと、Z立ち上げ直後の70-200では、商品の立ち位置も全然違うし。
ネイティブの70-200が無いし、いつ出るかも分からないからZには手を出さない、と決断した人だって居るだろうし、現状が続けば日々そういう人は増えていくわけで。
マウント立ち上げ初期に、本来取れるシェアまで逃す事は、ニコンにとって死活問題でしょう。 ニコンの発売延期なんざ毎度の事だろ。騒ぐのは新規ユーザーだけだわ。 その新規ユーザーになるはずの見込み客が騒ぐ以前に新規ユーザーにならずにどんどん他マウントに行ってしまうという話なんじゃねーの？ >>835
そういう事を言ってるんだけど、なぜか、こんなの毎度のこととかドヤる人が出て来るんだよね。昔はこんなことあり得なかったし、むしろそういう人こそニワカユーザーな気もするね。
長年ニコンを愛用して来た身からすると、このままでは本当に悲しい未来しか見えんから、居た堪れないんよ。。 >>837
いずれにしても先が見えない状況で誰も最善の方法がわからないしやれる事も限られてる
パニックになって喚き散らすのだけでは解決にならないは確実だから避けたいな 結局2020年上半期に発売されたZレンズは
20mmF1.8の1本だけでした。
今年の後半はどうなりますかね。
タムロンがZマウントレンズを計画中という噂が本当だったら嬉しい。 もう撤退だろうな。
やる気がない企業は絶対にダメになる。 Nikonの操作系になれているから他のメーカーのカメラを触っても右手の
グリップすら違和感がある
フィルムカメラ時代からボディーはずっとニコンだし、デジカメになって
写真趣味を復活させてからはレンズも純正しか買っていない >>840
タムロンがZマウントレンズを計画中という噂が本当だったら嬉しい。
これって、ソニーFE用をマウント換えするレンズだよね？
それで問題ないなら、なんのためのZ大口径マウントだ？とならないかなぁ・・・ フジヤカメラの24ｰ200… 6月発売が 発売日未定に変わった😭
絶望だ～ 次回キャッシュバックキャンペーンは何時？
そろそろボーナス特需を見込まないと
本当にNikon危ないんだけどね。 キヤノンEF-Rもあるから兼用になるんではないか
ただソニーαに合わせてニコンZ、キヤノンEOS-Rもってのはちょっと筋悪では
それでは両純正レンズには勝てない ってかレンズメーカーにとってはEマウントが目の上のたんこぶだ
まあだからこそマウント開放して公認する路線になったんだろうけど 純正は高価、でかい、重い
タムロンは安い、小型、軽量
で棲み分け出来るから問題ない。 >>848これを書き忘れた
純正 高画質
タムロン 画質まあまあ >>833
これです！ありがとうございます
最初だけ読んでて後で読もうと思ってて見つけられませんでした
ありがとうございます >>849
SP35mm f1.4使ってみたらもう馬鹿に出来ないレベルになってるのがわかるよ。
安かろう悪かろうのシグタムは終わった。 >>839
誰もパニックにはなって無いかと。
暴れるとかヤカラ入れるとかさえしなければ、SCで「いつになるの？」ぐらい聞いても全然良いと思うし。
それに意味が有ろうが無かろうが、理性的な範囲であれば意思表示は自由だし、黙って他社に乗り換えるのも自由。 もう24200はZマウントで出すのやめてFマウントでだそっか？ >>848
レンズってのは基本的に直径を大きくすると高画質になる。
当然デカく重く高くなる。
そのバランスの追求だけど、そのバランスを取る要素でちょっと消費者を置き去りにしてしまったのが今のニコン >>842
デジーに変わってから操作体系が全く変わったやん ニコンは他社と違ってコンシューマ機売りが本業だから製品出せないと体力なくして死ぬよな
ってイメージ
ソニーやキヤノンと企業規模が違うよな >コンシューマ機売りが本業
Raw現像ソフトが他社のどこより充実しててコンシューマ機売りが本業(ﾜﾛﾀ! 米Amazonもその日付になってて気になるんだけどとりあえずその日付に設定しただけなんだろうか・・・ 外国人の言うexpectedは日本人の感覚とはだいぶ違うラフな見通しだよ。
Not earlier than... ぐらいの意味合いに近いと解釈した方が良い。 >>856
D850→Z7に変えたときは特に違和感なかったよ >>862
違和感はなかったな。設定変更がクソめんどくさくなったけど。
乳首押し込みでオートエリアAFに切り替える機能を何故オミットしたのかだけ理解できん。
瞳AF搭載したZこそ必須機能だろうに。 >>863
S Lineとの描写の違いってそんなにあるのかしら
作例をたくさん見たいね >>864
スレ違いだけど瞳AFは後付け機能だからZ発売の段階で必須とは言えない、とは言えAFエリアロックが無くなったのは困りモン >>865
DXのキットズームを見る限りでは、そこそこ期待しても良い気がするね。 >>847
ニコンとキヤノンで示し合わせて、両者立て続けにマウント情報公開すれば面白いのに。
現状の、サードパーティレンズ=Eマウント前提、の流れを変えないと、２社とも苦しい立場が続くだろう。
レンズ屋とていつまでもEマウント基準の製品しか作れないのでは旨みも無いだろうし、ニコキヤノに合わせた商品開発プラスLマウントの流れに移行するのは両者に益が有る。
限られたパイを分け合うのに、まずはソニーを排除するぐらいの政治力を見せて欲しいものだ。 >>868
それをやるなら2年前に両者示しあわせて
ニコキャノ共通マウントをぶちあげて欲しかったわ
方針が違いすぎて未だにレンズ被らないし
案外うまくいったのでは？
結果はどうあれ薩長同盟の再来ばりに盛り上がったとは思う >>868
公開しないと2社とも苦しい立場が続くの説明が無いのが一番の難点
ニコンータムロンのように生産技術が目的ならOEMの関係が成り立ち両者に旨味がある
なお発注仕様に盛り込まれる仕様の情報を勝手に利用すれば商売の信義を関わるのは当然の話
要するにマウント情報を公開する納得できるメリットが無ければするわけがないという事だ >>870
ユーザー目線から見れば、レフ機時代は長らく純正＋サードパーティ製という選択肢が有った。
ニコキヤノはサードパーティ製レンズが確実且つ真っ先に供給されて来たというのは、
ユーザーにとって大きなメリットだったものが、ミラーレス世代になって、そのアドバンテージは
ソニーに独占されている状況。
その過去の優位性をメーカー自身が認めて、ZやRFにそれを取り戻すのか、今のままで
行くのか、メーカーがどう考えるかだわな。
地力の有るキヤノンはまだしも、ニコンZの現状を見ると、もうZレンズのラインナップを
他社レベルまで揃えるのは不可能としか思えないし、そういうボディがどれだけ売れるかと
考えると、苦しいと言わざるを得ないよ。
最近Zの新機種が噂に上がってるけど、大半の人は、出すなら先にレンズだろと思ってるでしょ。
もちろんニコンにはFTZが有るけど、あれね、使い出すとやっぱりウザいんだよ。
やたらとレンズが長くなるし、付け替えの手間や一癖ある三脚座は結構ストレス。 >>870
Zシリーズのレンズがボロボロだから一通り出してくれるならメリットは大きい。
なんだけど、そこを頑なに出させないんだよね。ユーザーの利益が二の次になってる >>871
ユーザーのメリットの選択肢が今ほどある時代があったのでしょうか(反論はこれでおしまい)
純正ですらZ13本プラスＦマウント、当然オールドレンズ復活の貢献者FTZは最大の賛辞をおくり受け入れますので
憧れのツアイスやアジア圏のレンズも手に入りますネ aps-c用に12-35出してくれよ
大マウント径活かしたパンケーキズーム
登山ジジババというZ50ボディと合わせて指名買いする太客が必ずいるから アメリカで24-200が19日に出荷なんてうそくさい。。 ゼットゼットて、Fで何が不満なんだよw
確かにZはすげー良いレンズだよ性能も凄いし
でもFでも事足りるやんw
お前らマニアの言うことはイチイチ大袈裟なんだよ
今さらF買うのは。。。とか言ってるけど
そんなやつは結局新品じゃ絶対買わないし、俺含め多くの ニコ爺は、既にFの良いレンズ揃ってるし、
底辺所得の子ども四人の俺ですら、超望遠以外なら広角標準望遠は、そこそこ良い単と70-200とサンヨン揃ってるし
Zの良いレンズ出る時に入れ替えりゃ良いし
なんなら多くの人はレフ機手放してないしっていう 娘がでかくなってカメラに興味持ち始めたからサブのZ6を使わせてるんだけど、手持ちのサンニッパVR2手放してZレンズを一本買い足したいので相談に乗ってくれ。
所有機材は
Z6 にZ14-30、35mmS、24-70f4S
D850に20mmG、58mmG、105マクロ、70-200E
娘撮りたいから俺用に105mm f1.4Eを買うとして、追金出しても良いから一本Zレンズ増やすとしたらどれが良かろうか？
f2.8は体力的に使えない。 >>877
何撮るかもわからんのに
これにアドバイスできる人とかいないよ >>878
すまんの。
とりあえずスナップ用の35mmを愛用してる。それで花撮ったり友達と自撮りしてるみたいだわ。 貸してあげててそっから先は自分でバイトでもして買わせればいいじゃん
あまやかしすぎ 現状すでに人のアドバイスなんかいらなそうな買い方してるじゃないの
単に新しいレンズ買いたい病じゃないのか？w そんだけ持ってたら自分で判断できるだろw
S-Lineはどれもハズレなしだから好きなの買えwww >>880
手足にちょっとハンディがあるからの。健常の子と差が付きにくい趣味を持ってくれたことが親父として嬉しいんじゃ。
甘やかすのは許してくれ。
>>881
否定はできん ほんじゃ105Eと被るかけど、35mmと焦点距離の近くない85mmでも買ってやるか…。
騒がせてすまんの。 まあ普通に今話題として旬な
娘向けなら24200、自分向けなら70200とか？
花とるならマクロもいいねー・・・あ、Zマクロねーのかーニコンくそだなー！ >>886
あぁ、修学旅行にもぴったりやね。ありがとう。 >>887
修学旅行用なら娘さん専用でZ50に16-50レンズキットかダブルズームで良いのでは？ 24-200ならいろいろ撮れてええよなあ
はよ出してくれ 24-200の発売日の件B＆Hに問い合わせてみたら次の回答もらったよ。
「This is the date we were given by the manufacturer but not guaranteed it can change.」
日付はニコンから提示されたものだけど100%確実ではないって感じか。 >>890
乙
自分も24-200欲しいからこの絶妙な回答は期待と不安が入り混じるなあ・・・ Z35一本でいいと思うが。単焦点で自分なりの距離感を身につけたほうがいいと思う。 ヨドバシドットコムの24-200は発売日延期未定のままになってるから、
日本ではまだ発売されないようだね。 純正のz70-200が出るよりタムの70-180の方が先に出たりして Z 24-70mm f/2.8 S 805g 26万円
ﾀﾑ28-75mm F/2.8 Di III RXD 550g 8万円
Z 70-200mm f/2.8 VR S 1360g 28万円
ﾀﾑ70-180mm F/2.8 Di III VXD 810g 12万円
Z 24-200mm f/4-6.3 VR 570g 11万円
ﾀﾑ28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD 575g 7.7万円
Z 14-30mm f/4 S 485g 14万円
ﾀﾑ17-28mm F/2.8 Di III RXD 420g 10万円
Zマウント版もかなり売れそう。
純正とキャラが被らないのもいいね。 つってもタムロンがもし出すとしても1、2年単位で先の話だろうしなぁ
流石にz70-200はその頃には出てるよ。出てるよな!? タムロンZはニコンからライセンス供与受けての発売なの？
そうでなければ、また新ファームや新ボデーが出るたびに一時的にも使えなくなるんでない？ シグマ、タムロン、トキナーから
D6と一部のレンズの組み合わせでAFの不具合が出るって告知が出てるね。
Zでも相性問題は出るだろうね。 タムやシグは色やボケが好みじゃないから買うことないけど
マップやヨドのサイトに上がる残念な作例を見てもちっとも欲しいと思わないんだよなー
他社ボディでもなんか色変だし、でもあれ見て買う人もいるんだよね… やっぱニコン、キヤノンの純正はバランスいいよ
ソニーはどうでもいい 笑 ニコンやキヤノンの純正70-200/2.8はスポーツ手ブレ補正モードが付いて動体追い易くしてる
Z24-200にも搭載、サードやどっかの純正には未搭載
何時出るか？でもそのうち搭載の新型出すだろ、今買っても結局買い替えカワイソス そういえばスポーツなんて撮らないから70-200買ってから一度もスポーツモード使った事ないな
多分よっぽどな事がなければ俺のレンズは一度もスポーツモードが使われないまま寿命を迎えそうな予感 >>903
他のレンズでもVRはONかNORMALのままで切り替えたことやないや。 >>903
露光前センタリング嫌いだからスポーツモードしか使わんなぁ AFスピードを話題にするときボディの性能をうんぬんすることが多いけど、レンズの特にモーターの性能も半分くらい影響あるよね。便利ズームでAF速いのってあるのかな。あったら欲しいんだけど。 >>903
>>905
VRスポーツはとっさに静態被写体にレンズ振ってセンター捕捉速射にも後利益あるよ
VRノーマルでそれやると狙った所からズレて撮れる
200ミリで3ｍくらいに3センチのターゲット置いて60度以上振ってセンター捕捉速射してみ
VRスポーツだとピンチェック一発100％拡大でピタピタ真ん中に来るがノーマルだとズレまくり
テレコン使ったりクロップして焦点距離伸ばしたり超望遠だとかなりのズレになる
照明暗く捕捉してるならVRの効き強力なノーマルモード使うが明るい所の手持ちだと思った通りに撮れるほぼスポーツ >>907
便利ズームって？
とりあえず標準ズームならAF-Pにしとけばそれなりの速度出る >>910
アホかおまえ
具体的にレンジを示せと言ってるの >>911
知識ないのになんでそんなに偉そうなのよ 便利ズームとは18-200や24-120あたりの写りソコソコで広角から望遠まで一本で便利に使えるレンズのことです フルサイズのafpてないですよね。zレンズ以外。z24-200は早いかも。 そのどのレンズのことを言ってるのか聞いているだけなのに絡んでくる池沼 便利ズームのレンジ論とか無駄でしかない
ズームそのものが便利だから全部便利ズームだとか言い出すキチガイが湧くからな 一般的には、
広角域を含む高倍率ズーム ＝ レンズ交換の必要の低いズーム ＝ 便利ズーム
かと。
人によっては、24-70 や 24-105 も便利ズームと呼ぶかも。 >>919
人によって定義が違うものに対してどうやって想像しろと？ 確かに200-400とかは便利ズームとは言わないな >>924
スポーツカメラマンの中では180-400TCは便利ズームだよ 85、135、200の単焦点と変わらないf値で1本にまとまった、70-200/2.8なんてこれ以上ない便利ズームなんだけど。
(ただし、85/1.4は我慢する) 何となくだけど2倍や3倍のズームを
敢えて便利ズームとは言わないかな
やっぱり5倍から10倍ズームあたりが「便利」なのでは？ >>927
旧レンズに至っては2～5万だからなあ
単焦点より安い >>873
そういうのはFTZにAiレバーとAFカップリングつけてから言うべき
SONYができてニコンができないわけないだろ 前D750買うにあたってキットの24-120F4か、旧24-70F2.8かで質問してたものだが
あれから情勢が一変してうっかりD850買ってしまったんだが、つけるレンズ何がええもんかな？
750g→900gと150g重くなった >>928
基本は基本は同意だけど目的によって変わるから一概に言えないと思うよ とりあえず24-120はやめとけ
D850すげー！ってなりたかったら105mm1.4か70-200Eがオススメ
まぁ24-70Eでもいいけど >>933
まあD850かったならと理屈はわかるがとりあえずつけておくレンズだからなあ
もとがD750でスナップ程度だったのでそこまで大きなのは望んでないのよ
なので24-120いいなとふらふらなってたけどあえて２４－７０復活もありかなと むしろ+150gと大型化のあおりを食らってレンズを軽量化するべきじゃという考えが頭をもたげ… 24-120F4や、24-70㎜F2.8など標準ズームをとりあえず考えてはいるんですが、
これら以外にも何かいいものとか候補あればあげていだたければ幸いです >>937
ズームは辞めとけ
とりあえずなら、50単もしくは58にしとけ ズーム一本なら28-300mmがオススメ
旅行やイベントから運動会まで多彩な用途に使えて便利過ぎ
これに好みの単焦点レンズをプラスする
35f1.8＋85f1.8や50f1.8＋105マクロみたいな >>938
50単はAiAFが手元にありますから取りあえずそれで行くとして、って感じですね
>>939
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRって、800gもするのか…
24-120の710gより重くて+1㎝長いのかううむぅ >>940
24-120と28-300はそんなに悩むほど重さ大きさ変わらんぞ、間違えて持ち出すレベルだ(笑) >>940
あとはスレチだけどタム24-70f2.8かシグ24-105f4だね。ニッコールの相当レンズより評判は良いかな。
小さくてD850の高解像度を満足できる標準ズームは無い。 ズームは便利なんだけどすぐにつまらなくなる。35と105、24と58みたいに単焦点を使った方が良いと思う。 便利なズームと便利ズームを混同するからややこしくなる
便利ズームはニコンのHPの区分で言う高倍率ズームのラインナップのことでしょ 標準は手振れ補正要らないから2470Gだな俺
アル中の人にはEおすすめ >>940
タムロンのA06かA061なら28-300mmで420gと軽量だぞ
手ブレ補正は無いけど、気軽に持ち歩くには良いぞ
オークションでも玉数多いし >>940
D850だと24-70でも不満が出るレベルだから単揃えた方が幸せになる。
D850買ってからしばらく大三元だけで運用してたけど、70-200E以外は全て単に切り替えたよ。 ズームレンズの口コミを読むと「さすが便利ですね」というフレーズをよく見かける
どんだけ便利ズームって表現が好きなんだとw 皆さんありがとうございます
…結局自分が使う画角が決まってるなら単ｘ複数がいいってのはわかる、フィルム時代の自分がそうだったし
ただそれでもそもそも論で、報道＆スナップ用としてズームが登場した経緯考えるとお手軽にすぐ使えるって大事かと
ライカとかでも沈胴エルマーが珍重されてた理由の所以だし
そして今、レンズラインナップ見てるけど、今のGタイプデジタル対応ズームの重さにおののいてる…
…ズームレンズってこんなに重かったっけ…
（AI AF Zoom-Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF） 82.5㎜ 545g
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 82㎜ 465g
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 103.5㎜ 710g
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED 133㎜ 900g
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR 114.5㎜ 800g でも今標準関係を網羅するズームが>>953の通りしかないってことはニコン的には
FX撮像素子のテレセントリック系で耐えられるのはこれだ
ってことを意味するのかなという気はします
他は性能が劣ったりするから切っていったと2006年前後のRoHS指令の影響もおきんでしょうが D850にお手軽とか軽量とかを求めるのはちょっと無理があるような まあそりゃそうなんだが、買ってしまったんだから仕方ないだろう…
F-801sとF4sの黒歴史な思い出から、重すぎるとそもそも持ち出さなくなるという教訓もあるしね
（だったらなんでD780にしなかったんだってのはなしで） 標準ズームってのがレフ機最大の鬼門だった。
D850で広角～中望遠域を軽快に行くなら、1.8の単焦点を2～３本てとこじゃね？
これがZならキットズームで充分って話だけど、、正直、標準ズームメインで使う人が今更レフ機買うのはなぁ、、
D850は単焦点用として、お気楽撮影用にZ50キットを買い足すのが一番良いと思う。 しかしレンズの選択まで人に頼るとかどんだけ過保護に育てられたんだよ
D850なんて高画素機なら何が撮りたいのかもわからんうちは広角気味のズームでも買ってクロップすりゃいいよ そういやZ50mmf1.2sって今年の予定だったよね？
これ出たらZ買い足そうかと思ったけど今年は無いな >>958
まあフィルム時代の知識と機材にデジタルの知識入れてブレインストーミングしてるところはあるので勘弁を
まあとりあえず買って後悔しろッテのはわかるんですがね、ニコン的にも24-120や24-85を撒き餌キットズームでつけて
そこから単焦点派生させたいってことなんでしょうし
しかし重量見比べるほどに逆に混迷の度を深めていくような >>960
とりあえず便利に使えれば良しとするなら、中古かキットばらしの24-85か24-120とかで良いんじゃないですかね。
等倍で見て周辺までピキピキに解像とかを望まなければ、何でも良い気がする。
AF精度とかを考慮して、純正の現行品という前提で。 >>962
自分も105mmがいいな
もしくは5814G 皆の選択見てるとなるほどなってのがわかってきたような感じがしますね 標準域のズームを1本導入した後どの程度レンズを
増やしても良いのかで１本目の選び方が変わるかも
24-70Eも24-120Gのどちらも手元にあるけど
（現状24-120はドほぼライボックスの肥やし状態）
写りの差はもちろんあるけど70mmまでと120mmまででは
結構違いますよ できれば店頭でファインダー越しに
画角の違いを実感されるのが良いかと・・
24-120G、下取りに出してもいいんだけどこれ1本しか
持ち出せない時用になってる 売っても大した額にならないし 58mm滅茶苦茶軽いし、出てくる画がエロいし、一本で一日どうにかなる
最初こそ等倍で見て
解像がどうのパープルフリンジがどうのと思ってたけど
マジでつかえば使うほど良さ分かってくるよ
等倍で見るっていうくだらなさとかにも気付いたりするし
一本だけなら58選ぶかな俺は その等倍でダメってのも近くを開放で撮った時の話だしね
いつもF2.4くらいで少し離れた子供撮ること多いんだけど等倍で見てもキッチリしてり >等倍で見るっていうくだらなさとかにも気付いたりするし
脱初心者できて良かったじゃん
ようやくビギナーだね 24-120Gは写りそんなに良い訳じゃ無いけど手放せないんだよな。
旅行なんかでこれ一本付けっ放しで何とかなるし。 正直、フィルム時代はよくわかるし、いくつか残ってるが
（AiAF50mmF1.4、Ai50mmF1.8S、Ai28mmF2.8S、Ai135mmF3.5）、
2020年のデジタルのころのはよくわからんからなあ自分…
中判かという暗いレンズ口径と重量が増えてるし
そうなる理由も分からんではないけど
そういう事もあって最初はとりあえずつけていろいろできるズームがいいのではないかと考えたんですわ >>970
24-120ってそんなに写り良くないんです？このあたりよくわからないので具体的にわかれば
なんか70以遠の写りがあまりよろしくないってのは過去レスで読みました 映りの良し悪しなんて被写体とひとそれぞれ
スマホですら満足できる脳みそがあるんだから >>973
ズームは全て写り良くないですよ
天下のニコンさんでもズームとなると単よりツーランク(つまり2世代前)ほど落ちますからね
写り求めるなら単焦点ですね しかし我々はシリーズE28mm F2.8→AiAF28mmF2.8Sという、
ズームに負ける単焦点を見てるわけで
単焦点だからとあまり盲目に信仰するのはよろしくないかと
Ai28mmF2.8Sは傑作レンズだけどね、手元に残したくらいだし というか、80年以前のレトロフォーカス広角レンズは、80年以降のそれと比べたらやっぱり…ってのはあるよ
50㎜以降はまた別なんだけど
その辺とか考えても今の単焦点やズームはどうなんだろうね >>973
> 24-120ってそんなに写り良くないんです？
・周辺減光、歪曲が大きい。けど、これらは補正が利く。
・周辺解像力が悪い。
設計が古いからね。
パナの 24-105 は小便チビるレベル。
>>976
> ズームは全て写り良くないですよ
「多くの標準ズームは」なら異論がないが、最新の高性能望遠ズームまで含めて言ってるのなら、
頭が石になりつつあるぞ。 >>979
ミラーレスのショートフランジバックの恩恵を一番受けたのは、標準ズームだと思う。
開放から周辺までピシッと解像する標準ズームなんて、レフ機時代は夢物語だった物が実現してる。 まあ標準ズームの広角側はどうやってもフランジバック問題かかるしな
ニコンが最初に出した標準ズームが43-86mmっての、フランジバック問題からだし >>976
14-24
単焦点をはるかに上回る画質は驚異 >>982
メーカー間でのMTFグラフの単純な比較はできないとも言ってるね
そのMTFをF5.6で比べるとDX18-55は像高12mmで分離降下し始めてるけどアポズミはフルサイズの像高でほぼ直線
まあlensrentalsもF5.6まで絞れば大した差はなくなると言ってたな >>982
実際1990年代以降ズームレンズの設計がガラッと変わったからな
年を追うごとに複雑なエレメント入れて力技で補正するようになった感じが大三元の変遷見てると感じる
まあ自分もそれがあるから今のズームは今の人に聞いてみるべきだと思ったんだけどな
なんか先々代のAF-S 70-200 F2.8G VR（金銘板）はかなり過剰補正をかけてるらしいとは聞いた 14-24gが出た時はnikonも広角単はDレンズだらけでメーカー内トップじゃなかった？
それ以降も暫くは24mmf1.4g以外広角単放置されたし どうしてもレトロフォーカスの悪癖が出る広角レンズだと
単焦点のメリットは打ち出しにくいってのはわかるし、
だから高級広角ズームの価値が出てくるという事でもあるのでは
フィルム時代はそんななかでもAiSレンズは伝説のものが多いわけだし
ただデジタル化でご破算というのはつらい >>982
DXのキットレンズはAF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRもスゴいんやで >>987
その後、もう一度大きな変化があったと思う。
AF-S DX Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G VRはたいしたことなかったんだよ。
それが2014年2月6日発売のAF-S DX Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G VRIIで豹変する。
キットのVR(写真左)に単品、箱のVRIIを買い足したんだ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1592609540511.jpg
十把一絡げで「キットズームなんて」と言えない状況になったんだ。
以後、Nikkorにハズレなしでは？ >>992
VR無しの初代18-55GはEDレンズでなかなか画質評価高かった あれ、いろいろな意味で問題作だったな。
醜悪因業中古屋が最後まで煽っていたけど。 >>986
伊達に神レンズなんて呼ばれてる訳じゃないんだな 俺はデジのメインは現状D5（D6は今のところ様子見、評価が良ければ買うかも）
なんだけど、遊びでフィルムでも撮るのでそれら用として
Ais24mm2.8 Ais28mm2.8 AF35mm2 旧MP50mm2
AF55mm2.8マイクロ AF60mm2.8Dマイクロ Ais105mm2.5
親からの預かりオート135mm2.8 Ais180mm2.8が手元に残してあって
デジ用には16mmから500mmまでのEもしくはGで画角は揃えているけど
24-120の評価があまり高くないのは、デジタル時代の等倍鑑賞が
当たり前の環境の中で重箱の隅をつつくような連中が増えた結果だと
思ってる そもそも価格帯の違うレンズを同じ土俵で評価するのもねえ
伊達にお金は取らない 安物買いの銭失いってとこかな 24-120はD780やD5で使う分には
全く問題無しですね。
ところがD7200やD850で使うと
等倍で見なくても解像感が微妙に
→24-70eに買い換え、でもまだ線が太い
→結局は単レンズに >>997
それが一概にそうとは限らんのよ
フィルム用に残しているレンズはスウィートスポットは狭い傾向なんだけど
デジ機に装着して時としてハッとさせられる成果物が撮れる時があるんだわ
基本新しい設計、製造が正義だとは思うけど古いレンズでもいい上がり
が出てくる面白さが、レンズの楽しみ方の一つだと思うんだよね >>999
レンズをつらつら並べる必要ねーだろってことだろｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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