オールドレンズ総合スレ part23

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

※前スレ
オールドレンズ総合スレ part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584359739/
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599266065/
オールドレンズ総合スレ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609851505/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae01-1kDn)2021/12/08(水) 15:14:44.98ID:+8k8tdbs0
組み込み式フィルターみたいにレンズが着脱可能なレデューサーがあれば欲しい
各マウントで共用できるし、スピーディーに交換できて重宝しそう

0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/08(水) 15:25:51.40ID:rjpkPiCk0
横に移動させるための空きスペースがメチャクチャでかくなる。
非現実的

0954名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr39-i3jl)2021/12/08(水) 15:26:59.40ID:HcUNf6Tgr
その昔、シグマが中のエレメントを抜いて中間リングとして使えるテレコンを出してたなあ
びっくりするほど売れなかったが

0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/08(水) 15:46:20.56ID:rjpkPiCk0
ああ、カバーになってて単純に取れるという話かな。
それでも駄目だよ。
とったエレメントを擦れたりしないように保存する容器みたいなのも必要だろうし、
到底そんな機構で素早い交換ができるわけがない。

というか、それ以前の問題で、エレメントはギリギリで入っているから横にスライドできない。
マウントにめり込んでる。
薄い倍率緩いエレメントにして、倍率0.85くらいにすると出来るかもしれないが、そこまでして需要ない。
エレメント保管場所の問題もあるし。

0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae01-1kDn)2021/12/08(水) 15:50:25.57ID:+8k8tdbs0
駄目か・・・
素人が思いつく程度のこと、出来るなら既に製品化されてるわな

0957名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-sAgx)2021/12/08(水) 15:51:28.99ID:wyifxM4Er
格安エントリーapsc機でオールドレンズの本来の周辺描写をお手軽に楽しみたいって用途ならいい

本来の周辺描写?
それなら余計なレンズ入れて縮小とかしない方がいいのでは?

0959名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr39-i3jl)2021/12/08(水) 16:31:37.84ID:HcUNf6Tgr
レンズに光学系を付け足して縮小していると考えるからそうなってしまう
撮像素子の前に光学系を置いて拡大していると考えたら寛大に受け入れられるだろう

0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 020e-JxPI)2021/12/08(水) 16:34:29.12ID:oVBmIS5Y0
メデューサなら

>>959
なにが違うんだよ、、、

0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)2021/12/08(水) 16:55:27.56ID:e/PYBQyA0
>>961
マイナスイオンだと体に良さそうだが、ネガティブイオンだと悪そう。アニオンだと意味不明。
プラスイオンだと??? って感じだが、ポジティブイオンだと元気でそう。カチオンだと勝てそうだ!

ってぐらいの意味じゃね。知らんけど。

0963名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr39-i3jl)2021/12/08(水) 16:57:24.10ID:HcUNf6Tgr
マイナスイオン発生機はプラスイオン発生機

0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a45f-PP5C)2021/12/08(水) 18:58:31.95ID:Qm3vDtgf0
マイクロSD買って失敗した2度と買わん
普通のSDカードが一番だ

0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4652-wVd4)2021/12/08(水) 21:33:37.49ID:wGVCSt6Q0
>>964
何がマズかったの?
アダプタの接触不良なら経験あるけど。

0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/08(水) 22:18:10.19ID:rjpkPiCk0
>>958
写ってないのは話にならん、という人からしたら、余計なエレメントを入れてでも周辺部も写したいわけだ。
まあ、だったら素直にフルサイズ使っておけ、で終わっちゃうんだけどね。

0967名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-pA7A)2021/12/08(水) 22:45:34.35ID:q6U6McqPM
フルサイズ別に高くないやろ
RPとかα72とかなら10万でお釣りくるしAPSCも別に安くない
無理して縮小する理由がわからんわ

駄レス連投の本当の目的はスレ潰しだと思うの。
知られて困ることがたくさん書いてあるんでしょw

>>966
レデューサー買う人ってフルサイズとオールドレンズをある程度持ってて、
コンパクトにしたくてaps-c買ったわ良いけど今更aps-c用レンズ買いたくねぇわw→手元にあるオールドレンズ使えば安くね?→大多数を占める50mmが75mmになって使いづらいわ!→35mmとかあんま持ってねえし広角暗いレンズ多すぎってパターンか

フジからフルサイズ出てねぇんだよボケ!!っていう1メーカーしか使いたくない人なんじゃねえの?知らんけど

0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a45f-PP5C)2021/12/08(水) 23:17:44.25ID:Qm3vDtgf0
>>965
アダプターかね?
変えてみる。
>>968
だろうな。
そもそもフルサイズしか使わんので全く興味ない

0971名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-i3jl)2021/12/09(木) 06:20:34.46ID:0C6BJHVtr
オールドレンズで撮ったら周辺は棄てるから、最初からAPS-Cにクロップされているのが便利

0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4101-zYXO)2021/12/09(木) 08:23:09.28ID:4utrfRWL0
俺もフルサイズも持ってるけどevf無いaps-cでコンパクトに運用したくてレデューサー買ったパターン
運用は人それぞれの環境によるだろうけど、遊びの幅が広がるのは面白い

幼児連れだとカメラは小さければ小さいほどよい感じになるからなー
フルサイズはまだまだでかい
7cでもでかい
なのでapsc,m4/3でレデューサーは唯一(?)の救い
フルサイズも3機種持ってるがGRとかGMもよく使ってる

0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 020e-JxPI)2021/12/09(木) 09:26:13.33ID:o5CYOLLC0
>>971
フルサイズ厨「その周辺に<味>が出るんじゃないか!!」

その通り、だからフルサイズの方がオールドレンズは味わえる

0976名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-i3jl)2021/12/09(木) 12:04:50.43ID:0C6BJHVtr
フィルムで撮っていた頃は周辺減光や像面湾曲で四隅がボケたり像が流れたりするのも、レンズの味わいだと楽しめたんだけどなあ
デジタルになってから「あ、そういうのもういいから」みたいになってしまったわ

0977名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx10-zXcE)2021/12/09(木) 12:12:28.32ID:9esOw+Npx
逆にフイルム時代は周辺が悲惨で使えなかった末期のサンズームや草創期のシグマとかはAPS-CやM4/3だとなんとか働き口が見つかるよね

0978名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-LPfP)2021/12/09(木) 12:27:05.15ID:ZOH3boU4d
めちゃくちゃカビてるレンズを「味のある写り」とかいって現行より高値で売ってるの見ると、商魂たくましいなぁと思う

0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/09(木) 12:28:29.61ID:OGYs9cW10
この話は、どういうレンズでどう撮ってるかとか、あるいはコストをどれだけかけるかとか、
レンズをどれだけ焦点距離を集めるかなどによって話が変わる。

結論から言えば、最初からAPS-Cカメラにして周辺カットしまうことのメリットはほぼなく、
オールドレンズであろうとカメラはフルサイズのほうが画質で勝つ。

その理由を事細かに丁寧に説明する。
一つ確かなことがあって、まず高画素フルサイズのAPS-Cモードと、APS-Cカメラはほぼ同じ画質である。
次に、仮にフルサイズで撮ったら周辺をカットするという作業が発生するとしても、(面積比)10%カットでいい場合もあるし、
20%カットでいい場合もありえるが、APS-Cだと自動的に一律30%カットとなる。
初めからカットされてて便利のように言う意見があるが、単純に周辺が最初から30%写ってない
クロップ量が固定されたフルサイズカメラであるとも言える。
フル状態で撮ることを強制的に不可になったフルサイズカメラであるとも言える。
そしてオールドレンズと言えど、絞り込んだり、あるいは近景を撮る時はフル画素で使って画質に問題ない。
というわけで、APS-Cカメラに画質上のメリットはない。
これを書くと、気合いを入れすぎだ、気軽な話なんだぞ、とか、長文うぜえ、という反論がたいがい入るが。

ただし、コストとサイズは優れるが、良いAPS-Cカメラを買うと高いので、これまたメリットは薄れる。
激安APS-Cで低コストで楽しむとか、ファインダーなし薄型APS-Cで手軽に楽しむ、というメリットは一応ある。

0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)2021/12/09(木) 12:30:56.47ID:x4uBVDVi0
長文乙だが、画質のためにオールドレンズ使うケースは極めて希じゃないのか…。
そういう文はAPS-Cスレに投げると良いよ。

0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4101-zYXO)2021/12/09(木) 12:32:10.18ID:4utrfRWL0
LA-KE1発売されたけどnexじゃAF動かないのか
買おうかと思ってたけどちょっと残念

0982名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-i3jl)2021/12/09(木) 12:32:54.82ID:0C6BJHVtr
あ、そういうのもういいから

0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/09(木) 12:36:08.62ID:OGYs9cW10
>>980
いや、このスレが適正。
フルサイズオールドレンズをフルサイズで使うのかAPS-Cで使うのか、という話だからな。
APS-Cスレだったら、APS-Cレンズを使うんだから、そのレンズをフルサイズカメラかAPS-Cカメラか、どちらで使ったらいいか?という話にはならないだろ。

0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/09(木) 12:42:40.48ID:OGYs9cW10
というわけで、オールドレンズを使うとしても、カメラは常にフルサイズカメラを使ったほうがいい。
その方がどういう条件であったとしても高画質。

フルサイズカメラのほうがレンズの周辺の味を楽しめるとかそういう事ではなく、
この場合、APS-Cカメラはただのクロップ量の固定された不自由なだけのフルサイズカメラだからだ。

しかも、そもそも基本性能はフルサイズカメラのほうが上。
フルサイズカメラのほうが高性能なファインダーが搭載されているし、ボタンやダイヤル類も使いやすい。

0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-A4tE)2021/12/09(木) 12:47:39.79ID:NNI2+OwY0
GFXでよくね?

空気を読まずにくどくど長話を始めて、その場を白けさせる奴って実生活でもいるよね

0987名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-LPfP)2021/12/09(木) 12:52:11.44ID:ZOH3boU4d
長いとそもそも読む気にならん
会社で言われないのか?内容以前の問題だ

0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a45f-1kDn)2021/12/09(木) 12:52:42.38ID:2lzrcJ410
いつの時代もお高いレンズ付きアダプターが出るわけだが
結局画質うんぬんの話になると多少落ちるからね
10年後・・やっぱ画質落ちてるね この永久連鎖
フルサイズをAPS-Cモードにしてアダプターつけたものと
つけないもので画質比較するとか
暇じゃないんでそんなことやってられるかよ。
仕事で使用?あー使わねえわ

0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/09(木) 12:58:26.99ID:OGYs9cW10
>>987
だから最初に結論書いてあげてるぜ。
オールドレンズをAPS-Cカメラで使うメリットはない。でFA

画質のためにオールドレンズ使うのは高倍率マクロ界隈くらいでは

0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)2021/12/09(木) 13:50:17.10ID:x4uBVDVi0
ここで扱うレンズって、普通はMFじゃねーの?
カメラ本体の性能とかほとんど関係無いよなぁ。α7IIで十分だぜ。
拡大とビーキングがやりやすければそれでいい。

近年のフルサイズカメラの性能向上って専らAFと連写に特化してるだろ。
そんなのいらねーんだよ。

0992名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-LPfP)2021/12/09(木) 14:54:14.83ID:ZOH3boU4d
>>989
大量に文字が並んでると、そもそも読む気がしないので、最初に結論があっても関係ない
【結論】とかしてあるわけでもないから、埋もれてるしね
それに、その後の長文には違うこと書いてあるかもでしょ?
そんなもん誰が読むかよ

この程度の文字数を「長文」だなんて頭悪すぎじゃない?
数秒眺めれば理解できるじゃん

いるよなーこういうオッサン、悪い人じゃないんだけど扱いが面倒くさいんだ
皆知ってることをここまで長ったらしくできるのも一種の才能なのか…?

0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)2021/12/09(木) 15:27:36.40ID:x4uBVDVi0
次スレ立てたよー。
まぁ仲良くしようや。

オールドレンズ総合スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639031212/

0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)2021/12/09(木) 15:32:09.39ID:x4uBVDVi0
オールドレンズって趣味の領域だから好きに楽しめばいいんじゃない、って思うね。
いくら理屈並べたところで、好き/好きじゃない、で終わっちゃう世界だもんw

ヤシコンプラナー50/1.7をフォーサーズで使ってたことあって、100mm相当になるんだけど、
なんかコレになれちゃったせいでFFミラーレスにつけてもしっくりこないw
結局好みか、って感じであります。
※35mmは最初からFFにつけて使ってたのでそっちの方が良い

0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/09(木) 15:35:53.27ID:OGYs9cW10
>>994
>皆知ってることをここまで長ったらしくできるのも一種の才能なのか…?

皆知ってるなら、あえてAPS-Cで使うメリットがあるという意味の意見が出てこないはずだが、
いまだにそういう意見が出ることがあるから、みんな知ってるとは考えられないのだが?

0998名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-i3jl)2021/12/09(木) 15:39:57.44ID:0C6BJHVtr
餃子が美味いとみんな知っていても「シュウマイはもっと美味い」という意見は出る事がある
アホにはわかんないんだね

>>995
乙です
次スレは押し付けがましい雑文がない事を祈ります

1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)2021/12/09(木) 16:05:55.44ID:OGYs9cW10
>>998
まったく的外れな例えを出して恥ずかしくないのかな?

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 97日 19時間 34分 40秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。