オールドレンズ総合スレ part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
※前スレ
オールドレンズ総合スレ part19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565692482/
オールドレンズ総合スレ part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584359739/
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599266065/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured オールドレンズというか、もしかしたら単に中古レンズの相談になるかもしれないんですが
動画用に、70-200mm F2.8でマニュアルフォーカスがやりやすいレンズってどなたかご存知ないですか？
最近のAFレンズはすごくMFがやりづらいのが多くて・・・
マウントは何でもいいです。
もちろんこういうの↓が一番良いのは分かってるんですがさすがに手が出ないです。。。
https://www.system5.shop/product.php?id=23542 該当するズームレンズ自体は持っていないが、単焦点を使ってきた経験的に分かることは、
電子制御になっていない時代のインナーフォーカスのレンズ、が良い。
CANONで言えば、EFは駄目。
エンドレスで回るタイプのフォーカスリングでMFやりづらい。
しかし、全群繰り出しの時代（FLとか、ミノルタならMCとかの時代）までさかのぼると、重くてMFしづらい。
インナーフォーカスのNFDの200/2.8あたりは軽くて、しかもちゃんと機械ヘリコイド直結でMFしやすかった。 そもそもオールドMFで2.8通しのズームレンズあるの？
あんまり聞いたこと無い。
オリンパスの35-80くらい？ アンジェニューの45-90とかコンタレックスの40-120とか
知ってるのは名前だけで見たことは無いが そういや、ニッコール80-200でf4.5、コンタックス80-200でf4だったか……
f2.8通しのズームってAF時代になってからなんだな…… ありがとうございます
ライブの配信や収録の定点カメラが目的なんですが
やっぱり単焦点使い分けが良いですかねー、、、
ちなみに今はミノルタのAFアポテレを持ってるんですが
フォーカスリングの回転角めっちゃ狭いですし
操作感ギャリギャリですごくストレスです
>>8
なるほどタムロンでこういうのもあるんですね
初めて見るレンズです
調べてみます F2.8通しのズームはMF時代にないこともないけど
基本的にはAF時代黎明期にAT-Xが出したのが大人気になってからだね
当時はニコンF4にAT-Xが当たり前の時代
漫画バナナフィッシュとかにもそのセリフが出てくるはず >>4
僕が使っているのはTamronのSP80-200mm 1:2.8(30A)です。MFのアダプトール2マウントで、ニコンのAiマウントにしてD800でスチル、RayQualのNF-M4/3マウントアダプターを使ってGH4で動画撮絵に利用中。
MFレンズで他の候補としてはトキナーのAT-X828(80-200mm F/1:2.8)後はSIGMAかな？
この辺りはレンズメーカーが先行した記憶があります。 https://i.imgur.com/jH3HEHS.jpg
Tamron SP 80-200mm 1:2.8(30A)、D800で撮影したスチルをサンプルで上げておきますね。 >>4
NFDの80ｰ200（非Lの方）はどうよ
直進ズームだとフォーカス合わせてる最中に焦点域ずれることもあるが、これはズームリングとフォーカスは別だからその恐れはない ありがとうございます
色々調べてみます
タムロンSP気になりますね中古価格も安いですし
サンプルもありがとうございました
よく撮れていますね！ 自粛期間でヒマだったのでCONTAXプラナー50/1.4のAEJ/MMJの前玉ユニット後玉ユニットを外して掃除してみた（ユニットそのものや絞りは壊しそうなので分解せず）。
2種類ともそこそこキレイにはなったけど何かピントが変になった感じ。
ユニット内も汚れてたし、長野県に送るしかないかも…。 Fujinonのオールドレンズ、グリスの質が悪かったのかな？
ヘリコイド固着してる個体が多すぎる オールドレンズの味出そうと思ったらUVフィルターとか付けちゃ駄目？
プロテクトフィルター高いからついつい保護用にドフの青箱から買ってきて付けちゃうんだが。 古い布に新しい布でつぎを当てるな、そこから破れてしまうから。
古い皮袋に新しい酒を入れるな、破れて流れ出してしまうじゃないのん。
だから古い布には古い布でつぎ当て、古い皮袋には古い酒をいれなさい、
そうすれば長持ちするであろう。
な～んてことをキリストちゃんが言っとるでよ。古いフィルターがお似合いってもんずら。
新約聖書 マタイによる福音書 第9章 >>20
古い布にわざわざ新しい服を切って当て布するやつはいないだろ(コスパが合わない)って話じゃなかったっけか 正しくはこうですね。
https://www.wordproject.org/bibles/jp/40/9.htm
16 だれも、真新しい布ぎれで、古い着物につぎを当てはしない。そのつぎきれは着物を引き破り、そして、破れがもっとひどくなるから。
17 だれも、新しいぶどう酒を古い皮袋に入れはしない。もしそんなことをしたら、その皮袋は張り裂け、酒は流れ出るし、皮袋もむだになる。
だから、新しいぶどう酒は新しい皮袋に入れるべきである。そうすれば両方とも長もちがするであろう」。 古いレンズは古い人間が使うべきであろう。そうすれば両方とも 新しい世代の人はカメラやレンズの歴史に疎いから騙しやすい
今の中古市場がそんな感じ それな。
オールドレンズなんてありがたがっていないで、そんなものゴミ箱に捨てておけ オールドレンズにはセンサーのカバーガラスが厚いSONYのカメラにはツライから。
オールドレンズスレでは、これが影のテンプレと化してるくらいだｗ
> 他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、
> センサーのカバーガラスが厚く、
> センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、
> 同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。
> もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりました。
>
> なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、
> 変な連中が使ってモメるだけ、
> 買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。
>
> SONYの悲鳴です。 すぐ極論に持ってく奴もゴミ箱行きだな
俺が言いたかったのはまともな根拠もなく過剰に騒いでレンズの価値を高めようとしてる連中のことだよ アンチSONYって、もういなくなったと思ってたわｗ まだ残党が数名いるね >>31
もうそろそろ降りだしたカメラ屋がいるから
あとはどこが貧乏クジを引くかのチキンレースに
欲かいて大量仕入れして思っているより全く捌けなくなってきてる店も出てきてる
所詮小銭稼ぎの奴らが作り出したブーム
若いのはフィルム代や諸々にもう限界がきてる >>30
カバーガラス厚は光入射の浅いレンジファンダー用のオールドレンズなら影響大きいけどレフ用レンズだとほぼ関係ないよ
あと実際にはカバーガラスだけじゃなくてIRフィルターとかの厚みも関係してくる。Leica M8とかはカバーガラスだけじゃなくて各種フィルタも極限まで省いてるから実は色んな問題がある
だから最新のSLでは普通に深井戸のセンサーに戻っちゃってるんだな >>34
だから、この前出たアポラン50mmのライカm 用は他のマウントでは性能が落ちると注意書きがあったんだな。 アポラン50mmVMの後玉のでっぱり具合を見てみ？
もともとEマウント用のレンズだからバックフォーカスが短くて、光線角度が急
だからVMマウント版に作り直したレンズをEマウントに着けると画質が急激に落ちる まあ、とは言ってもそこまで画質が落ちるわけでもないがね
よほど拡大でもしないと常人には劣化は認識できないだろう
ただし、EOS RPにレンジファインダーレンズを付けると異様に周辺減光するのでこの組み合わせは素人でも一発でわかるが
キヤノンのセンサーや斜光に弱いようだ 分かんない人がいると思うから解説するけど
APO-LANTHAR 50mm F2 AsphericalはもともとEマウント用のレンズだから、
フランジバックが短いEマウント用に最適化されてるわけ
そうすると、光線角度が急になるのだが、カバーガラス込みの設計になってるから害はない
これをMマウント用に作り換えると、後玉の位置はほぼそのままでカバーガラスがない状態として再設計
当然、このMマウント版をEマウントに着ければ光線角度は急でカバーガラスの影響をもろに受けながら、光線の集まる位置がずれたレンズになる
普通のMマウントの50mmなら後玉の位置はEマウントほど深くないから、ここまでの影響は出ない >>39
そうなんだけど拡大しなければほぼ分からん。動画だと全くわからん。ただRPだと周辺減光でモロ。
SNSとかYoutubeで作例見るヨロシ 分かんない人がいると思うから解説するけど
APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalはオールドレンズじゃないから、
このスレの対象外なわけ これ議論は要らない
自分でMの射出瞳の近いレンズをαで使えば一目瞭然だから
ただしαしか持ってない奴は比較ができないからわからない
拡大なんかしなくてもわかる オールドレンズスレが、いつの間にか、アポランスレになっとるがなwww アポランターもいろいろあるからな
現行のEマウントの最高解像度クラスのアポランターなら文句ないよ
だからどうした、って感じだが 後ろ玉でかいのはフランジバックじゃなくてセンサーサイズに対する口径の小ささ対策じゃね？
まあどうでもいいけど
ロシアンレンズ使いたくてcontax rf互換のkievマウントアダプター買ったんだけど
ピント寄りすぎるとレンズ外れるのはそういうもんなん？それとも外れ個体？ アポランター50/2のEマウント版をZで愛用。
スレ違な気はするが。 >>40
ミラーレスの場合、小さく無駄なく高性能にってなると、
だいたいフランジバック、すなわちマウントの位置に後玉がくるんだよ
だからこの話は一般的なカバーガラスの害ではなくて、E→M→Eという特殊な流用が原因
なわけでｺｼﾅは特別に、VMマウントのものをEマウントに使うと性能が落ちますよと明記してるわけ スレ違もなにも、あの比較を見たら
Eマウント版が最新のきわめてシャープな収差補正で
VMマウント版→Eマウント変換は色収差が出るフレアの多い過剰補正型に思えるほど
マジでコシナの言う通り、中央付近でもまるで違う画質になっててビビる >>48
コシナ言ってるのはEマウントだけじゃなくてMマウント以外で使うと性能下がるって書き方だけどな
実際そうだし ＞＞49
Zで使う場合もEマウント版を流用した方が性能的には良好らしいな
でも描写はMマウント版の方が好き。コーティング違うらしいからそれも関係あんのかな 現行レンズだからマウントアダプターを楽しむスレの話題だな
自分のマウントの専スレないなら立てたら >>52
いきなり、何を言ってんの？
画質のいいのが欲しけりゃ現行モデルに決まってるじゃん。
オールドレンズは昔欲しかったけど買えなかった、あのレンズが今なら買える！という爺さん向けか、とにかく安いのがいい！という貧乏な方向けだろ？
ちなみに、俺は貧乏なジジイなんで、オールドレンズを楽しんでるぞー！ あと分解を楽しんだり、3群3枚のトリプレットでもこれだけ写るのか、と確認したりして遊ぶんだよ。 後は映えを重視するSNS向けや、オールドレンズでも特定のゴーストを発生するタイプは動画向けに人気があるな 俺はスチールオンリーだけど、ゴースト出したくて逆光が撮れる時はオールドレンズ使うよ 新宿マルイでオールドレンズフェスってやってたのだね
なんとか土日にいけるといいのだけど
カメラ女子が結構ばんばん買ってくらしいが
森ガール→山ガール→カメラ女子ときてやはりカメラ女子も廃れるんですかね
登山してる人にきくと山ガールは絶滅したって言ってたが カメラガールはとくブームになってないな。ヒロミックス時代あたりがブームだったのかな >>59
さっき行ってきたがカメラ女子の写真展みたいなのやってたわ
半分以上フィルムでデジタルはほぼソニーα
オールドレンズ売ってたけど別に安くもないし珍しくもない
西口のレモン社や中古カメラBOXとかの方がよっぽどワクワクするわ カメラ女子っていうとオリンパスのイメージあるが
オリンパス撤退であかんのかね
米谷氏が草場の影で・・ オールドレンズだから
本来の画角で使いたいのか知らんけど出展されてるのはフィルムかデジタルならフルサイズの二択だったわ >>61
中古カメラBOXのワクワク感は異常。
新宿中古カメラ市場も店員がイケ好かないのは難だが、
カオス薄めで普通に選べるのが良いな。 オールドレンズの分解清掃はどの業者に頼んだらいいかな？
チリとかクモリとかが気になって… >>65
新宿西口中古カメラ屋で初見で一番入りにくそうな店構えの中古カメラBOXだがいつ行っても可愛らしいお嬢さんたちがいるな
しかも彼女たちはオリンパスのデジカメじゃなくてニコンのフィルム一眼鞄からだして合うレンズ試してて頼もしいわ >>66
まあレンズのグレードによるわな
20万円とかするレンズなら専門業者に出した方がいいが5万円以内くらいてそういうの気になる性格なら最初からチリクモリが少ないの選んで買った方がええで >>69
あそこ中古買ってもカッコいい箱に入れてくれて新品買ったみたいな満足感もあるよな 西口の中古屋でジャンク買ってプチプチで包んでもらうのも悪くないけどw ズマリットとか変な口径のやつ
NDフィルターどうしてますか？ アンジェニュー35mm f2.5をオーバーホールに出したいんですけど修理業社ってどこがいいんですかね
日本レンズ協会はやった例あるけどサイトも名前もなんか胡散臭いし 基本的にネットで修理過程をいちいち掲載したりしてるところは素人崩れで、
そういう宣伝をしないと客が取れないってことだからやめたほうがいい
これ見てみ
https://japanlensassociation.com/canon-50mm-f1-4%E3%80%81carl-zeiss-jena-biotar-58mm-f2-t/
あそこは以前からレンズ清掃しかやりたくないから、こうやっていかにも口八丁で理由をつける
酷いアタリで鏡筒に歪みでもないかぎりはほとんどのヘリコイドは実用レベルまで戻せるのにさ >>75 普通、合成レンズじゃなく張り合わせレンズって言わない？
白濁してるのは天然バルサムじゃなく、合成接着剤じゃねぇの？
>>76 独自の磨き研磨って何じゃその日本語はｗｗｗ
酷いもんだ。やめとけ。 >>76
ID変わりましたが>>74 です。
そこのブログは以前から見てはいまして、候補ではあったんですが、個人なのと客への高圧的な態度から不安が少しあるので見送ろうかと思ってます、とりあえず以前キタムラでローライ35を購入した際についてきた修理領収書に書いてあったゼネラルカメラサービスで見積もりだけでも出そうかと、、、
その他アドバイスくださった皆さんもありがとうございました。 >>74
https://www.ycs-1964.com/
ここはどうかな。ここでバルサム切れ直して貰って助かった事ある。 修理屋って千差万別で得意分野も違うから迂闊に進められないが、
アンジェニューくらいの希少レンズだったらカメラ板の修理スレに行って聞いた方がいいよ
またはそこで名前の出てるとこ >>76
他所の修理屋をあざ笑い、自分の不手際はプロじゃないと言い訳三昧
計測器もないのに過剰な自信
ブログは間違いだらけのくせに他人の知識を批判する（その批判自体が大間違いなことも多い） アンジェニューは嫌がるとこ多いよね
構造が独特らしい
経験豊かなとこがよいんじゃないかな お盆にミニカーの修理屋は止めといたほうがいいです。中玉ひっくり返して組みあげるというヘボ修理。レンズ壊されますよ。 >>74
以前国産レンズの清掃と一部絞り羽根の引っかかりで電話問い合わせしたけど。
内容を具体的に説明して汚れやゴミの場所も良かれと思って細かく伝えたら…何故だか｢構造も解らないのに素人が勝手な思い込みで判断するな！｣って高圧的に怒鳴られました。
これでも機械系をちゃんと学んでから今は生業にしている身と伝えたら黙ってしまいましたが。初めてだったから低姿勢でお願いしていたからナメられた模様です。
機能的に問題なくゴミ取り位なら頼んでも…って業者かなぁ。 オールドレンズフェス見た足でカメラ屋回りしたらなんかフェスに居た団体さんが同じ様に回ってて邪魔だったわ。
中古屋なんてどこも狭いんだから団体で来るなと。
>>66
ヴィンテージの高級品じゃなきゃ自分でやってみたら？
古いレンズの掃除程度ならカニ目回しとゴム足とサッカーがあればばらせる。
有名なレンズならネットに分解法も出てる。
たまにおかしなバラし方載せてるサイトもあるのでそれ見ながらバラしたら無駄にばらして泣きそうになった。 >>84
情報ありがとうございます。
>>79
ycsにての仮見積もりが26000円、大手のゼネラルカメラサービスでの見積もりが18000円とのことです。
とりあえずはycsにてOHをしていただこうかと考えております。
また、今後ycsを利用していただく方へのアドバイスと言ってはなんですが、修理確認のためにレンズの装着できるボディも送付する必要があるとのことです。今後利用される方はご注意ください。
その他にも情報くださった皆さんありがとうございました。 >>86
ycsはいいんじゃないですか。4.5回お願いしましたが問題なしです。たいがい、言われた納期より早かったな（笑） 追記です。ycsにて修理確認用のカメラを同梱する必要があると書きましたが、デジカメでは対応しないそうです。私はエクサクタマウントのボディを持っていないため、今回は諦めてゼネラルカメラサービスに出そうかと思います… >>88
デジカメの方が
その場でしかも正確にピント具合がわかるのに
不思議ですね デジカメでどうやってレンズ本来の機能チェックするんだよ 逆に70年前のレンズをどうやったら本来の性能出せるんや？ハード側の問題じゃないだろ 連動ピンとか自動絞りとかがちゃんと動くかのチェックでしょ。
光学を清掃するだけの修理屋じゃないんでしょ。 そもそも論点はデジカメかフィルムかであってそこじゃないでしょ、実際答えられてないじゃん、文脈から判断できずに揚げ足取りしかできない人間は学校で何を学んだの？それと機能であっても70年前のものの本来を確認するのに本体どうこうは関係ないよね ここで言うデジカメの反対はフィルムじゃなくて、純正のボディではないカメラのことをデジカメって言ってるんでしょ。
エキザクタの連動動作するデジカメは無いんだから。
>追記です。ycsにて修理確認用のカメラを同梱する必要があると書きましたが、デジカメでは対応しないそうです。私はエクサクタマウントのボディを持っていないため、今回は諦めてゼネラルカメラサービスに出そうかと思います… エキザクタのレンズに付いてるレリーズボタンに連動動作するデジカメがあったら、
一寸胸熱だね Fotodiox、富士フイルムGFX用のマウントアダプター17種
ペンタックス67/645、ブロニカETR、ペンタコンシックスマウント用など
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1306591.html >>97
結局整備する以上は製造時の基準に合わせるのが普通だからね。今だってレンズ調整にボディ要る場合も多いし。
デジタルでの使用と言われても中間のマウントアダプターが精度出てるとは限らないから、万が一の時にトラブル有っても原因究明が大変(´･ω･`) 修理を生業としてるのなら
マウントくらい揃えとけって思うが ycsさんが断った理由は「デジカメの操作がわからないため」使用機種でデジタルが断られたとだけ言っておきます。特にマウントアダプターを介しての使用は特に何もおっしゃっていませんでした。 >>99
持ち込んだカメラが製造当時の基準を満たしているという保証はない >>102
自分の場合は今の所ボディも修理が出来る業者にお願いしている。
マウント歪みとかフランジバックやミラー傾きやスクリーン位置辺りをちゃんと計測して貰ってOHしてる。 最近オールドレンズにはまり出しました
super takmar 55mm f1.8を買ったのですが、lマウント、mマウントでオススメのオールドレンズあれば教えていただけますか？ 手頃なやつならJupiter8/9/12とかだろうか
レンジファインダー用のオールドレンズは高いのが多いけど大量生産されたソ連製のやつは手が出しやすいから沼の入り口におすすめ とんでも無く周辺減光するのが特徴の標準単焦点オールドレンズを探してるんですけどおすすめありますか？ >>104
50mm前後の単焦点を中心にM42マウントを集めて描写の違いを楽しむ
しかし描写の違いは開放かつ周辺部に出やすいのでフルサイズじゃないと違いが感じにくいかもしれない
もしくはタクマー買ったのなら焦点距離の違うタクマーを集める
というのもある
中望遠の単焦点は人気がなく安いよ
IBISついてるボディなら手ブレもなく手持ちでも使いやすい >108
>109
>105
ありがとうございます
いろいろみてみます >>106
シネレンズ改のpo3-3mとかかな
使ったことないけど >>104
Takumar55もロットによって写りが違うから集めてみるのも楽しいよ >>106
インダスター50辺りかな
逆光フレアも特徴的 上の方でMFのタムロンの望遠話題になってたけど、60-300spってどうなの？ >>115
あれってリコーにも供給して無かったっけ? 先を見越して一ヶ月前に注文してたマウントアダプタが中国からまだ来なくて
送料無料で一週間前に買ったレンズがウクライナから届いた チャイナポストで小物だと、荷物溜まるまで待つからなあ 最近は本土からシンガポール、さらに台湾へ降りて
そこで宛先日本のシールを貼って、日本にくるね。
中国と台湾、実はプロレスなんじゃないかと疑うことにしたｗ eBayなんかで注文したら、一旦全て米国(カリフォルニア)に集められてから日本に発送されるから時間ばかりかかる。ロシアからだと2ヵ月とか。ドイツなんかは受け取り前提とかなかなか買えんわ。 >>125
そりゃ飛行機が日本に来てなきゃそうなる。
コンテナ船も日本に来るのが減ってる。
日本に物が来ない時代が近づいてる。 >>125
年明けてからロシアウクライナから数個買ったけど長くても1ヶ月以内に直輸便で来るぞ
中国からはやたら時間かかる うちにも今リトアニアからebayでダメもとで入札した荷物が届いた, 落札からちょうど一週間
そうかと思うとオーストリアから1か月以上かかったりしたから航空貨物のフライトにうまく当たるかどうかによってるように思う ebayって要メンテが普通なんだから、あんまり初心者惑わせるなよ ebayでこれまでいろんなものを買ってきたけどメンテ前提のものは買ったことないな。日本の個人売買サイトにはクソしかない。 そうか？ ebayって塾生よりはマシっていう感覚しかないが ダメでもメルカリやらに流せば大体買ったときより高く売れるからな ebayのはホントに何もせずジャンクのほったらかしとか多いけど、ヤフオクとかメルカリは塾生のメンテ失敗の壊れゴミとか綺麗風だけど致命的なゴミとかあるからなぁ。 ネットで逆説的な宣伝をしてそれがバレ、信用を失ったからだよ。 ちゃんとメンテされたカメラが高いのは当たり前なんだよなぁ ヘリオスの初期型の絞りが四角のやつ探してるんだけど、見分ける方法ない？
m39のzenitならみんな四角ってわけでもないよね ebayとかだろうけど
リペアで中身が入れ替わってて
製造年/工場とか見た目じゃわからない可能性もあるから
出品者に聞くのが確実 >>142
ごめんebayとかでした。
>>143
やっぱりそうだよね。
質問してみる。 ヘリオスme1ってのがそれみたいです。
業者もかなりレアって返事でした。 ごめん知ったかぶって適当こいた
ZENITAR-ME1 50mmF1.7 かな
知りませんでした ヘリオスじゃなかったそれです。
それのコピーのヘリオスがそれにあたるってことなのかな？
改造買うしかないのかなあ。 ネットだとごく初期のヘリオスにも四角絞りが存在するっぽいんだよなあ 絞り二枚羽根か珍しいなー
zenit18のセットレンズらしいから抱き合わされてる本体探したら安く見つかるかと思ったけど
これついてるとそこそこ高いね 80-84年くらいUSSR製のhelios44なら
F8くらい絞ると四角になるっていうのがあるね
全部がそうなのかは知らないけど Hi!
With a square aperture, I only know the Helios ME1. This is a rather rare and expensive lens. I recently sold such a lens for $ 450. I don't currently have such a model.
Andrey
ひえー手がでないや
ネットの記事で安く買ったとかいうやうはもしかして、中身入れ替えか加工なのかな？ やっぱり存在しない気がしてきた
改造が創作じゃないのかなこれ 知らんけど四角絞りの何がいいの？
安い引き伸ばしレンズにそんな超手抜き絞りがあったような >>154
ボケが試してみたい
>>155
海外の業者に聞いたら「それはホームメイド」って言われたわ。
ネットの記事でみた型番に近いのも見つけたけど四角にはなってないっぽい。 四角いボケが欲しければレンズの前に四角い切り抜きでも貼ればと Prinz Galaxy
これってどこのメーカーか分かる人いる？検索しても謎 ディクソンってとこから格安で販売されたレンズでした。
評価低いけどボケだけはよさそう >>162
135mmの情報しかみつかんなかったけど
商標はイギリスの家電屋で製造はトキナーっぽいとのこと >>165
ありがとう。家電屋が仕入れた奴を名前買えて売ってたやつなんだね。
Impakt Auto ってやつもそうっぽい。
買ってみようかな。安いし FDレンズで55mm1.2乱発した時期があるな
無印(定価4万) & AL(15万)
～s.s.c(5万) & s.s.c AL(15万)
～s.s.c ASP(8万)
と2年置きに発売されて
初期型AL買った層からは敬遠されて
すぐ次に半額くらいになって
売れずに数が滅茶苦茶少ないんじゃないか
キヤノン公式にもこれだけ写真無いからそうとう珍しいだと思う なるほど！
レアってだけですね
LマウントのF1.2も高くなったよなー もうコロナはイヤイヤー、第4波？私はズミルックス35mmf1.4第一世代がいいわ
CONTAREX 用55f1.4もいいわ >>168
切削非球面の奴で当時高いし販売期間がとても短いとか様々な条件重なって結局実売数が極端に少ないレンズだった筈。
この頃の非球面は割と癖が有ってnewFD50L迄写りの好き嫌いで賛否両論だとか。コンプリートするコレクター向けですかね(´･ω･`)
確か初代24-35/3.5(Lの前)も同じ理由で一時的に高く成ったけど単に数が少ないだけだし。 ライカRレンズ スーパーアンギュロン21mmがいいわ 5ch（2ch）に出てくる蜷川さんは極楽堂の店主だという噂があるんだけど poor mans trioplan
とかでググるとよろし マウント二段重ねってきついかな？
ALTIXm39アダプター →m39アダプター→カメラ
かなりのオーバーインフになる？ 理論的には、ジャストのインフになるはずだろ？
ただ誤差は出るかもしれないから期待せずにやってみるみたいな話で 手持ちの某社5種は全部0.2mm薄かった。その分オーバーインフになるのよね。
50mmレンズだと∞がレンズの指標12.5mで出てしまう。
それが0.4mm薄いとなれば6.35mで出てしまう。もうね‥‥
まぁバラして各種紙、透明ファイル、テープをシムにして調整しましたけど。
きちんと作っていれば誤差は重ねる段数の平方根に比例するハズなんだけど、
当該中華メーカーは、0.2mm薄く作るのが目標なんだっぽい。
厚くて∞がでないとより面倒な問題になるので、こんな手を使っているのだろうけど。 0.4mmで6mはおかしいだろ
繰り出し量と撮影距離は1:1じゃｙないんだから >>180
んじゃ検証してください。
撮影倍率は焦点距離と繰り出し量の比になります。
撮影距離は撮影倍率に1を加えた数値を2乗して撮影倍率で割り、焦点距離をかけたものになります。
よろしくです、頑張れ～～ｗ オールドレンズの再研磨について皆さんはどのようにお考えでしょうか？たしかに再コーティングによって写りが変わるものもあるかとは思いますが >>182
自分で使うぶんには何やったって問題ないでしょ
再研磨したのを隠して転売したら怒る人いるかもね https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=19488
だれかこれに詳しい人いる？
中華アダプターが増えた今、過去の産物なのかな？
まだ買えるのか分からないけど 再研磨はオリジナルの光学性能失っちゃうからね。
思いっ切り曇ってたりとかしたらアリかもね。
ただ、それを黙って放流すると次買った人が可哀想だからやめてくれw >>183
>>185
なるほど、やはり皆さんそういうふうにお考えなのですね。安いズミクロンを買ってみて研磨に出すか程度のいいものを買って満足するかで悩んでおりました。これならある意味オリジナルの安い方を買って不満が出たら再研磨にしようかと思います。ありがとうございました。 なんのためにレンズ買うのかだけど俺は再研磨するくらいなら現行買えばとおもっちゃうわ ズミルックスは山崎さんで研磨してもらったら
見違える描写になったよ
考え方だね 自分で使って満足する分には何してもいいと思うね。
研磨でも再塗装でも。
それをオリジナルとして流通させる奴はダメ。 とはいえ曇ったりして写りに影響出てる時点でそれはもうオリジナルではないとも言えるからな 個人的にエルマーのような特徴のレンズを研磨するのは躊躇いますがズミクロンのような解像力に振ったカメラは研磨への抵抗は私は薄いですね 研磨よりもコバの塗りがポロポロ剥がれ落ちているのを直してくれる所を知りたい(´･ω･`) コバ塗りぐらいレンズを分解修理してくれるところがねらどこでもやってくれそうなものだが
コバ塗りだけはできません、とか断られた事あるの？ コバ塗りって、墨汁がいいとかいうけど、カビの原因なんじゃないのかな
ドイツでは一体何塗ってんだろな >>191
普通は逆だと思うけどな
ズミクロンみたいな張り合わせ多いのを
勝手に研磨しても、初期性能には戻るまい >>196
初期の性能は新品でない限り見れないものと私は考えています。エルマーのような一度磨くと特徴が完全に別物になるレンズを研磨するよりは、解像力が特徴のズミクロンを曇ったまま使うくらいなら、張り合わせの数関係なくクリアにした方がいいと思っています。
まぁ完全に個人の感覚に過ぎませんが。 そもそも研磨の深さによるでしょ。
ガラスが大丈夫でコーティング上だけが曇ってるとかで、ほぼ削る量がないとかだったら
研磨しても大して変わらんわけだし。
まあコートし直すから、ゴーストの色は変わるだろうけど Rollei Rolleinar 2.8/35
これ三角ボケするって本当？
他にあるのかな レンズシャッターが絞りも兼用のものがあって、それだと、□とか△とかあるかも
ローライがどうか知らない
電子シャッターだと充分にありうる もう変異ウイルスはイヤイヤ、変換アダプターでノクチルクス50mmf1.0第３世代がいいわ
第3波でなくノクチルクス50mmf1.0第三世代がいいわ
M42もいいわ >>59
亀だが、山や森は女子単身や少人数で動いてると知らんおっさんが付きまとってきたり一緒に歩きたがって
危険なうえに、一本道で逃げ場もないので、結局大人数団体でハイキングみたいなのしか出来ないし
つまらないので廃れたらしい
……カメラ趣味も質の悪いおっさんには事欠かないからなあ そもそも女子がやりたいのは自撮り動画なのよね
だからtikitokなんてのが流行る 一時期は↓に山ガールとかも映ってたんだが・・・
https://www.tiktok.com/ そーいや、デジの中盤にフルサイズのレンズが使える使えないで喧々諤々してたの思い出したが
いまGFX100Sでみんな楽しそうにフルサイズのレンズで撮ってるね >>202
納得だわ
バイクのツーリングも生物学的に女ってだけでめちゃめちゃモテるからな
質の悪いおっさんはもちろん
おっさんじゃなくても若いのでも変なのいるからな
日暮里の三葉堂の店員が店でカメラ女子くどくのに忙しくて接客しないっていう
googleだったかレビューにいっぱい書かれとったな 接客されないということはその店の客ではないということでは そもそもあの店は、所詮サークル遊びの延長ですから
接客とかプロみたいなこと言われても困っちゃうだろうよ まぁこのスレにいる人達とは、店員も顧客も異なる次元の住人だろうな 日暮里そんな酷いのか…。
まあ秋葉原外れのジャンク上がりの所もかなり酷くて金の話しばっかりだし、線路下のセカンドなんちゃらもボロボロのが正常って並べてたりレンズ後玉に指紋ベタベタで平気で陳列しているから商売の信用度は結構低いんだよね。
客層の次元って言った所でお金得る商売にそんな言い訳は通じないからそれで良いとは思えないけど。 >>215
いや、その北村の新宿に出来たオサレビルが一番酷い事やってるのを実際に見て呆れてしまったのですが。 >>216
リニューアル前はちょっとした品揃えで良かったんだが、
ダメになったんか？ 日暮里の外人のレビューマジで厳しいなw
そんなに悪かったのか。 見に行ったら相手されなくて嫉妬で切れてる自称フェミニストみたいなコメントだった >>218
南口の北村ってもうリニューアルしたの?
あのビルでニコンとかライカ辺りは品揃え確かに良かったけど…海外からの顧客向けって感じだったなー。
国内メーカーのフィルム機(ボディ&レンズ)は一般のキタムラからかき集めただけで質は変わらないし、値段は上乗せしてて割高だし保証は他店と変わらないし。
店員が知識無くて購入検討していたお嬢さんに間違った説明を平気でしていて買わせようとしていたのには正直引いたよ(´･ω･`) >>226
うをぅヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ素で間違えた。
正確には新宿3丁目のですね。 しかもキタムラじゃなくて北村写真機店やぞ
ハービー山口が来てたわ カメラやレンズの中古商売にあれやこれや言うなら、インターネットの世界も酷いもんでさ……
塾生から出発した自称カメラ店が、必死に検索で集めた情報でベテランを騙って、
いまではしれっとメジャー媒体側に居座ってんだからさ ウクライナとかロシアから買ってたら業者が直接取引でいいよって言ってきたから捗るわ。
国産レンズはヤフオク使うけど >>223
ほのぼのしたお店だったよ。こじんまりして。 私の体系はオリンピアゾナー１８０ミリみたいよ
博多カメラのゴゴー商会もデブよ >>231
そうか
極楽堂の経営らしいからちょっと不安だった オールドレンズ写真にスーパー解像度やレンズ補正や収差補正を適用するのはナンセンスなのかな 元々写真というのは絵を描く為の道具から始まった
補正修正は当たり前 表現としての画像補正はアリだが、レンズレビューでそれやられると無意味になるから勘弁してほしい
以前、山崎磨きのビフォーアフターの記事で、最後にシャドー締めまくった画像が出てきて「こんなに変わりました！」とか言っててモニターぶん投げようかと思った FOCA oplarex 50mm F1.9をEマウントボディで使いたいのだけれど、バヨネット式のフォカマウントに対応するアダプターというのがどこにもなくて非常に辛い…どうしたものか オールドカメラ、レンズの流行りは一段落ついたのか、
昔売っていたアダプターが見つからなくなったね
ボディ一台犠牲にして自作するとか 初のsony機のNEX-3を落札した。ＮＥＸ用のマウントアダプタを入手せねばだわ。
NIKON ＯＭ K から 途中で書かれてしまった
初sony機のNEX-3を落札した。ＮＥＸ用のマウントアダプタを入手せねばだわ。
NIKON OM からEOSへのアダプタがあるから
最初にEOS用を入手すればよいかな できたらライカM→Eを挟むといいよ
将来のために
ニコンF→ライカM→Eとしておけば
EがZにもRFにもなる > ライカM→Eを挟むといいよ
良いと思わない
複数アダプターは鬱陶しい ライカM→Eを挟む 後々AF化出来る じゃねえの、知らんけどなあ >>115
1:1.55のマクロ機能がテレ側なら用途にあったのですが…最近あんまり使ってませんでした。
久しぶりに引っ張り出して昨日撮ってきた写真をサンプルで上げておきますね。
野生化した九官鳥
https://i.imgur.com/QxPjVqO.jpg
マクロ域だとこんな感じ
https://i.imgur.com/7yZJ0Yy.jpg
撮ってきたのは良いけど、どのスレだったのか忘れちゃってあげるのが今日になっていまいました。 >>251
指摘ありがとうございます。
インコですね。 qbmマウントってeosmのはないんだね
改造するしかないのかな？ >>243
やはりそうなりますよね。自作するにしてもバヨネット部分の固定方法においてなかなかいいものがなかなか思いつかず、フランジバックも28.5～29mmと極薄アダプターになってしまうのがさらにきついです…無限遠出そうと思うとさらにハードルが高くなってしまう ワカケホンセイインコ桜を食いつくしてしまうわるいやつやで Nikonのレフ機でHeliosのようなオールドレンズ使ってみたいんだけど、やっぱNikonじゃ駄目？
もしHeliosみたいな写りのNikonオールドあったら教えてください。 >>256
ニコンはM42よりフランジバックが長いのでアダプターつけると無限遠がでないよ マウントアダプター遊びしたいなら大人しくソニーのα72あたりかニコンがいいならZシリーズにしとけ >>244
自分も先日、nex6買ったわ。
Eマウント関係のアダプターにはm42の厚さ1mmの便利なのがある。もちろん直接付かないが、フランジバックの短いレンズとかにm42-m42ヘリコイドアダプターをかましたりする。Amazonで探してみるといい。
ブランド: mercy tools
M42-NEXマウント レンズ アダプタ 厚さ 1mm 超薄型 Sony NEX-3 NEX-5 NEX-7 eosだとm42くっつくがね
電子接点付きのアダプタが1000円切ってる
ピント合わせもフォーカスエイドでやりやすい
そういえばジャンクのlm-ea7買ってきたんだが
AF全く動かず。ただマニュアルでピン合わせると合焦したら「ピピ」っとなるんで、そゆ使い方してる（フォーカスエイド）
ぐぐると1年位でガタつきでてきたり
ファームアップ失敗でAF効かなくなるみたいね
中の基盤変えない限り直らんのだろな eosmもマイナーなマウントでもアダプターあっていいよ NIK-NEXのマウントアダプタを入手できました。ピーキング機能が使えるようにNEX-3をver 4 にバージョンアップしました。
あとは手持ちのDタイプ以前の古いレンズ、MicroNikkor 55mm や 50mm F1.4 28mm F3.5などをつけて遊べます。 focaのバヨネットマウントのm42化されたものとマウントアダプターを入手しました。ここから自分でヘリコイド筒などを買ってダイナミックレンジ出していきます。なんとか解決しそうです。 e-lucyの引き伸ばしレンズ手に入れたから楽しみだにゃん。通販のヘリコイドアダプター待ち 各位
レフ機では難しそうだけどHeliosの補正レンズ版、機会あれば見てみます。教えてくれてありがとう。 アトムレンズの保管ってどうしてます？
何やらブラウニング現象というもので近接するレンズまで黄変させてしまうという記述を見たんだけどマジ？ >>269
紫外線当てれば治る
今はネイル用に紫外線ライトが安くていっぱい出てるから、気にしなくても。 写真家蜷川実花 もう大谷、大谷うるさい
大谷でなく岡谷、岡谷工場で作ったヤシカ、コンタックス、チノンがいいのよ 俺はデジタルカメラになってからのレンズしか知らないけど、
今のレンズって性能いいんだなあ
昔のレンズで撮影するとマスクのフチまで紫色にフリンジングしてて草 >>276
これ現行レンズだけど、
コストを削り過ぎたレンズ(例えば↓SEL50F18F)の色収差、こんな風になっていやがる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22556255/ImageID=3178173/
SONY以外ではなかなか見られない惨状だ。チミがSONY使ってないなら何よりだ。
笑うっきゃないだろ、あははははははは、あははははははは。 Eマウントはタムロンがキットレンズみたいなもんだから仕方ない。 >>278
まあしょせん撒き餌のダブルガウスなので。 >>278
すげえ、ペンタックスSVとセットで1000円で買ったスーパータクマー55mm f1.8の方がまともに写るぞ >>278
これはこれで、いろいろ綺麗な色がついててかっこいいじゃん……ということにしとこうぜ？ 現行のレンズも悪条件で撮ると、まあこんなもんだろうな。評価が高いレンズ以外は >>276 1970年ごろのサードパーティが作った直進ズームレンズで撮った写真のような雰囲気ですね 悪条件下で挑んだものの
あえなく凡退していったレンズ達の作例とか面白そう というかお前ら本当に適切なレンズ描写の判断ができないんだな >>283
実際、SEL50F18みたいな只のダブルガウスはいろんな収差がでるからこそ人気があるという側面がある
オールドレンズみたいな描写のレンズが新品で買えるんやで CANON EF50mm F1.4 USMがまさにオールドレンズな感じで好評だったよな >>290
写りは悪く無いんだが…トラブル率が本当にオールドレンズ並みなのが何とも(´･ω･`) 愛用してるわ
afに難ありだが
壊れやすいし
バラして自分で治せるよーになったわ >>286
70年代の謎ズームとかTokina EMZ280AFIIあたりが人気出そう AE86はドライバーを育てる。
EF50mmF1.4USMはカメラマンを育てる。
発売当初は運転・撮影技術のイロハの話だったが、
今では修理技術についての話。 今日はドフでrollei 200mmf3.5が6000円だったんで買ってきた
made in japanでmamiya制なのだね
アダプタ買うか迷うな レンズにより色々だね
元祖カミソリマクロや隠れアンジェニューが在ったりするし EF 50mm f1.4 USMはシンプルなレンズ構成に、何よりコーティングがいい OMレンズとEマウントのヘリコイド付きマウントアダプター使ってる人いない？
KIPONのを見つけたが高いわりにすぐ壊れると評判だもんで
国産品は無いのかな >>301
ケンコーマクロテレプラス改造して使うとか 別に壊れてもいいのでは。
6千円とかでしょ。
国産だったら2万円とかになるんだろうから、二回壊れてもまだ安い。 >>303
こういうのがあるのか……
改造はちょっとハードル高いかも
>>304
Amazonで12000円くらいするんだよね
壊れてもいいや、で買うには微妙に躊躇われる値段 OM専用だったらそんなにするのか？
ならEFのを買って、OM-EFリングを買えばいい。
そうすればEFも使えるし。 ただリングは、OMレンズが複数ある時の付け外しの速効性は落ちるけど。 >>307
OMマウントは他のレンズと違って、ボディでは無くレンズ側に脱着用のボタンが付いている。
実際リングで不便は無いと思うよ。 それならリングでいいな。
心配があるとしたら、段々重ねが増えたことでガタが出ることだが、個人的には問題が起こったことはない。 >>297
Tokinaの一部高値付きがちな単焦点は新品時代に使った人で無いと難しいと思う。
先ず買うにしても曇る率が非常に高い(バル切れ、コーティング腐食、ガラス変質)し、運良く汚れやグリス揮発の付着としても分解するとカシメや溶着のユニットブロックで触れないのが大半。
本当に欲しかったら実物を検品出来る所で購入を強く勧める。例の90マクロなんて曇って無いとか書かれていてもメーカーで分解したら曇り判定の出る玉ばかりだよ(´･ω･`) そういえば、ポートレートズーム二本あるけど、両方とも中玉曇ってるは ポートレートは解像しなくてぼやけてても味になるからいい ATX280の開放もそう言ってくだされていればもっと評価されたのにw 隠れアンジェニューって言うだけでマニアが飛びついたのかも、
当時あまりにも隠れすぎていたのかな ていうか開放って使うもんなのか？？？
俺はF9～11以外使ったことない
風景取りだから >>315
ポートレートだと開放は手法のひとつとして重要だよ。まあ、それはスナップでも風景でも一緒だけど モデルが女だと肌荒れや化粧ムラまで描写して欲しくないんだよ >>315
風景撮りにあえてオールドレンズを使う理由は何ですか？
絞ったらモダンなレンズとあまり描写が変わらなくなると思うのだがそうでもない？ >>320
俺は>>315じゃないけど、答えておくね。
それは、若いときに買いたかったけど、お金がなくて買えなかったレンズを使っているんだよ。
画質とかどうでもいいの。
俺もヤシカコンタックスのプラナー2/100とか、ニコンの20/3.5とか使ってるもん。
若いときに、うわ！すっげえー！と感じたレンズを使いたいんだよ。
または、単純に純正レンズより安いからかもしれんけど。 ポートレートだと、オールドレンズの特性は開放が最大限の武器だから開放を使う >>321
それはいいんだけどプラナーで絞って風景撮ってんのキミは？ ロマンもあるよ。
例えば初代ズミクロンだが、1960年ごろの当時ぶっちぎりの解像度で、
アサヒカメラ実験室の人たちが度肝を抜かれたとかなんとか言われているわけだが、
この画質を1960年代に達成していたのか！と思ってワクワクした気持ちで使うというロマンがあるが、
同じ解像度で無名のレンズがあっても、同じ気分、気持ちにはならない。 海外だとわざわざ最新レンズのコーティングを剥がして昔のシングルコーティングにやり直してくれる業者とか普通に商売になってるからな
流石にNikkor Zの58mmF0.95のコーティング剥がしてる奴はアホかと思ったけど 以前コシナのホクレンは多層とシングルと両方出した事もあったね >>323
自分は>>321じゃないが100mmのプラナーって歪みが少なく周辺まで安定した写りするから絞って風景ってなんらおかしくない用途に思えるが
ツァイスのレンズってその辺得手不得手がレンズによってバラバラな所もあるからハマると危ないんだよな 4433でケラれないイメージサークルを持つ35mm版のオールドレンズ 一覧（随時更新）サイトとか立ち上げれば需要ありそう まあ遊びだから文句つけるのは筋違いだけど
無駄にでかい1億画素で設計外の周辺使って画角も広角気味になるなんて
おそろしくマニアックだよな ゲームはダメそうだけどカメラはどこまで持ち堪えるかね
なんかマウント内径でバレすぎた感があるよ >>328
そこまでするならガラスの薄いライカ買う方がいい
ボディもカッコいいし トキナーやタムロンが前の方で挙がったりしてるが
シグマのオールドレンズって全く話出ないよね
面白そうな単焦点はあるんだが… シグマはベト付くイメージがな
ZEN塗装よりも前のは市場に殆ど無いけどその辺りで面白い玉は
24/2.4 28/1.8 90/180マクロ 400/5.6APO 600ミラー辺りかな >>337
曇るのと清掃が難しい物がまあまあ有るからねぇ(´･ω･`)
接着を剥がさないと分解出来ないのとかでリスク有るのよ。
後は外装のベタベタ。
24や28のスーパーワイドとかミニワイドだったり50マクロ辺りはそんなに悪く無いんだけどね。 古い16ｍｍｆ2.8とZENの15mm f2.8はまだ使ってる
Ai-sニッコール16ｍｍと比べたけど開放四隅以外は殆ど差がなかったよ
15ｍｍはフード部分がﾍﾞｯﾄﾍﾞﾄだけど被せ式のレンズキャップがスカスカなので丁度よいｗ APO 180mm F5.6 Macroがあるが何故かZen仕上げはピンピンしてる
何か仕様変更でもあったんだろうかね？
写りは良いが偏心してるんでいい出物があればいいが
まあ全く無いのが困る ボルナ9とインダスター61ではどちらがの方が解像度的にお勧め？どっちもどっち？？ >>343
うちの個体（ボルナ）は、開放ゆるゆる、F4からパキパキだったけど、16MPあたりのカメラから全体的に解像力不足を感じた 下の方は逆光ばかりで撮ってるので、焦げてただれたようです
とっくにセンサー逝ってるなｗ ライカスクリューマウント(L39)かMマウントの非ライカレンズでオススメ教えてください
国内外問わず 売りたいだけのキチガイ中古屋、さっさとﾀﾋねばいいのに。 >>343
Industar 61のL/Zだったら純テッサー超えしてると思う
あれ、星ボケばっかりに捉われるけど、地味にマルチコートなんだよな
あと、30cmまで寄れるってのも良い
>>348
レア度高いけど、Komura 105mm f/2.5
この子のM42はよく転がってるけど、L39は最晩年の製品だから玉数マジで少ない
良く写るよ インダスター61行くならもう少し頑張ってボルナ9行った方がいい industar-61 L/D、送料込500円で手に入れたんだよ、今日
覚悟してたカビも傷もなくヘリコイドもスムーズで？？？
どこがジャンクなのかと思ったら付属の中華マウントアダプタが原因だったという
出品者に対して心苦しい >>356
あんまオールドレンズ使う意味は無い映像だなｗ 「オールドレンズ」の味って、「３丁目の夕日」みたいなレトロ感だけなのだろうか。 >>359
あれレンズじゃなくて昔のフィルムの感じを再現してるからそうなってるだけ。
なぜなら、収差とかそういう要素じゃなくて、色でああいう風にしてるじゃん。
レンズって基本的には、収差で周辺がぼけたりとかハロが出たりするけど、
あの映画は別にそういう周辺収差が出たりとはしてない。
一応レンズでも色は変わるけど、あそこまで変わることはない。
ツイッターとかでオールドレンズで撮った写真がたくさんアップされてるけど、
映画みたいな色にはなってないだろ？ 色よりも収差ってのはまったくもってその通り
コーティングが今のと全然違うからね。映像分野だとわざわざコーティング取り除いてシングルコートにする専用業者まで存在する
その上でフィルムシミュレーションをタングステンにすれば完璧 >>360
詳しい解説をありがとうございます。
いろいろな表現方法があるんですね。
思うに、歴史の歯車を逆転させる表現といったら良いでしょうか。
でも、アナログからデジに移り、現代レンズが何か取りこぼしてしまっているものというのはないのでしょうか。
久しぶりに自分のオールドレンズを使ったとき、懐かしさよりも、「あ、これ、現代のレンズではできない」と思うことがあります。
それが何かまだ言葉にすることはできないのですが。
レトロではない領域みたいなものが、カメラレンズにもあるような気がするのですが。 >>362
現代のレンズが取りこぼしたというか本来は写って欲しくないものを技術で取り除いたと言う方が適切だね
そ 現代のレンズで出来ない事はあるぜ。
たとえば色のついてないゴースト。
現代レンズでも太陽を入れたらゴーストは出るが、色なしはノンコートの必要がある。
現代レンズはオートだから絞り羽20枚とかは無理。
真円絞りは絞り羽18枚以上のオールドレンズでなければ存在しない。 いまだにMFをAF化するアダプターの決定版が無いのが残念だな 全体繰り出し式のレンズならいいけどね。
内焦方式や近距離収差補正機構とか、レンズ構成が撮影距離によって
変動するようだと十全に対応できない。
しょうもないけれども愛すべき性能のレンズが、
ダメなAFレンズになり下がる。欲しいか？そんなもんｗ そんな事を言い出したら外部モーターでヘリコイドリングを回す形式しか実現方法は無くなってしまうじゃないか
そんな異形のカラクリ付けてまでAF化したいのか？
そんなにAFでなきゃ嫌なのか？ テックアートのが最高だよ
AFカプラ連動するようにするとか外から中の玉を動かすなんてそんなの物理的に無理 > いまだにMFをAF化するアダプターの決定版が無いのが残念だな
既述ではないか、ばかどもｗ >>365
アダプターじゃないが、コンタックスAXのミラーレス版しかないな。
どうせ採算合わんから、どこも出さないだろうが。 そもそも、テックアートはまったく手動フリーではなく、だいたい合わせた上で任せる物だから、
（だいたい無限寄りか、近距離寄りか先に合わせる）
フローティングシステムが内蔵されてても大勢に問題ないという事を知らんのか？
さては持ってなくて言ってるな？ > フローティングシステムが内蔵されてても大勢に問題ない
なんだ、、そんなレベルか
フローティングの効きっぷりなんて広角なら繰り出し量で20μmも変われば激変するのに
「だいたい無限寄りか、近距離寄りか先に合わせる」だってよw じゃあ、写真を出して、アダプター側ヘリコイドを使わないで撮ったのか、
近距離に合わせた上でアダプターヘリコイドで撮ったのか見分けられるか？
仮に、見分けたら一億円貰えるが、間違ったら一億円借金を負う、という賭けがあったとして、
俺は挑戦する自信はないな。
たぶんお前もそうだろうが、ってことはその程度って話よ。
トリオプラン100/2.8で撮影した玉ボケと、タクマーあたりで撮影した玉ボケを並べて、
どっちか当てるクイズだったら挑戦するけどな。 そもそも、フローティングが入ってるレンズって1980年代のプラスチック満載のレンズからだから、大した数はない。
オールドレンズの名レンズの、あのレンズもフローティングが入ってる、このレンズもそうだ、どれもそうだ、
というほどフローティングの入ってる物はない。
幾多の名レンズが駄目になってしまうから、そんなAFアダプターなんて使い物にならない、みたいな言い方だが、
いや・・・ほとんどないだろ、そもそも先に合わせるのが基本だから、そうした上ですごい変な写りにならんしなぁ
っていうのが無数にオールドレンズ所有してたらストンと落ちるところだろ。
そういう前提があるので、なに大したことないことを拡大して大問題みたいに扱ってギャーギャー言ってるんだ？
って素直に感じたので突っ込み入れたのよ。
理想としてはフローティングのレンズは元のヘリコイドで使うべきというのは反対してなくて、
な～んかズレてんな～ っていうツッコミをしたということよ。 フジクラシッククロームにオールドレンズが今のところ一番リアルネガフィルム写真に似ている フローティング機構が入ってるオールドレンズと言えば
MC/MDロッコール24/2.8とライカRエルマリート24/2.8
他には？ ニッコールもFDも24mmにはフローティングあるよ フローティングはかなりシビアで、僅かにオーバーインフなマウントアダプターを使うだけで目に見えて近接性能が落ちる
この手のレンズを使うアダプターにはシム入れて徹底的に無限大を追い込む Z用マウント用のAFアダプターを焦点工房でも扱い始めたようだけどEマウント用であったモーター入ってる所の前側への出っ張りが無くなったのね
USBドックでファームアップデート出来るようになったみたいだし一応改善されてきてるのか リサイクルショップに非ai24mmf2.8が3kだったので買ってきた
重くてでかいな
デッドストック品のようにピカピカだったからついね フローティングは大口径の広角だったり24mm以下の超広角には結構な割合で入ってるね
特に70-80年代は大抵あるような
どれだけ影響あるかは試してないから知らんけど… CONTAX AXを使っていた知人が、D15/3.5の近接ではAFは使わないと言ってた 28/2クラスだとフローティング採用率高い様な。
ペンタKとかミノMDとかキヤノFDとかそうだったかと。 そりゃ劣化はするでしょ。
劣化しないって話じゃなくて、
いわく「愛すべきオールドレンズが駄目レンズに成り下がるアダプターなんて欲しくない」って言ってるのが、
なんかズレてて、ストンと落ちないって話なんだから。 マニュアルフォーカスなら、レンズ構成の微妙な変更による劣化はないんだぜ？
買うだけばかっぽいじゃん、大して速いAFでもないんだし。
望遠だと∞から最短撮影距離までAF可能ってわけでもない、
それなりに距離調整をした上での追加AF ｗ
SONY機の人気をあおるための無理やりな担ぎ出しなんじゃね？
それもセンサーのカバーガラスの厚さが理由で
薄いNikon Zに持っていかれちゃう昨今だけど。 AFアダプターはZでも出てる。
俺はAFアダプターを使うのが良いって言ってるんじゃないぞ。
というか、音がうるさいから嫌い。
今後静かなものが出てきてくれたら嬉しいのだが。
AFアダプターを使いましょうって話じゃなくて、言ってることがズレてて、ストンと落ちないって話。 ずれてるんじゃなくて単に価値観の違いでしょう
実際劣化してる例があるんだから気にする人は気にするわな まあ、オールドレンズと言っても色々あるのは分かるけどな。
そういう意味じゃ、そういう系が好きという人にはAFアダプター嫌だというのは理屈としては分かる。
あえて分かりやすく、腹を割って、誤解や反発を招きそうな表現で言うけど、
ヤシコンプラナーのナンバーいくつが良いとか、トミノン55/1.2、レビュ55/1.2と、マルチコートのポルストの違いとか、
75mmのビオターとヘリオス40の関係性とか、コンタレックスとかディッケルマウントとか、
ハッセルとコンタックス645のプラナー、ゾナーの違いとか、どっちかって言うと、オールドレンズの華というか、
そういうのに比べると、
レフ後期時代の国産のフローティング広角レンズって、まあ、ジャンクレンズ系というか、プラスチックというか、
庶民レトロ遊び的なやつだから、使えなくても別にどうでもいいじゃん、という前提で話していた。
「性能ダメでも愛すべきオールドレンズが～」と言ってるから、
そういう庶民普及系が好きなんだろうね。
ただ、反発承知であえて言い切ってしまうと、そういう大量生産の昭和工業製品的レンズは、
「それが使えなくなるからAFアダプターなんていらない！」というレンズじゃないわけよ。
え？ そこ判断のメインじゃなくね？ という意味で、ズレてると言ったわけ。
ま、「意見がスノッブ的だ、昭和工業製品もオールドレンズだ」って反発あるだろうね。 自論展開するのは自由だけどガバガバすぎるのは何とかして欲しいなぁ
Nikkor-N 24mm F2.8とかフローティング付きで1967年発売よ？
トミノンより古いっすよフローティング >>392
全部って話じゃないよ。
そんな少量のレンズにはAF使わなきゃいいだけの話で、メイン的なあれもこれも使えなくなるかのように言ってるのが
ズレてないか？って言ってるのよ。 少量のレンズが使えないのは、普通のマウントアダプターでも、カムが干渉するとか普通に起こることで、
ごく少量使えなくてもそれは仕方ないとして、ほとんどレンズが使えるならよしってするところじゃん。
ズレっていうのはそういう事。 逆に考えてほしい。
例えば自分がAFアダプターを購入しようか検討していたとする。
ほとんど購入に傾いていたところで、誰かが不備を指摘して考え直すように言ってきたとする。
話を聞いてみたら、フローティングレンズで問題があると言い、
ちょうど自分が所有するNikkor-N 24mm F2.8だと問題があることが分かったとする。
ほら、そのNikkor-N 24mm F2.8で問題が出るから、購入は考え直したほうがいいよ、と言ってきたとする。
先入観なく考えてみてほしいんだが、じゃあ購入やめるかってなるか？
そのレンズでAF使わなきゃいいだけで、ほとんどのレンズで使えるから、購入やめる理由にならなくねえか？
そういうズレって言ってるわけ。
古いレンズでフローティングが一つもないなんて言ってないよ。 あんたさ
誰一人あんたの言う事をもっともだと聞いてくれる人が居ない現実を受け止めなよ
俺様のジャスティスは自分の中にだけしまっとけ >>395
君の話は十分に理解できる。
私も君と同じように考えたよ。 >>397
だよな。
こういうレンズで問題がある！ ん？そこメインのボリュームゾーンじゃないから、まあよくね？
ボリュームゾーンのレンズは使えるんだし、AF使わなきゃいいだけだし。
もちろん、問題がないに越したことはない。
問題があっても良いって言ってるわけじゃなくてだな・・・ う～む、なんかズレてるなぁ
っていうのが、ストンと落ちるところ ストンと落ちる君はね、
君は何かを主張するふりをしているだけで、実際は誰かが何かを書いた事について
今まで聞き齧ったありったけの知識をひけらかしながら逆張りしているだけ
今までも何回か総スカン食らったのにまだわかんないのか 逆張り？
どっちが逆張りだよ。
>>395を読みな。
逆張りどころか、火の玉ストレートだろ。
もし395が逆張りなら、Nikkor-N 24mm F2.8とかで問題があるから購入をやめな？と言ってきた側が正道だって？
あきらか、そっちの側が逆張りだろ。
これがもし、AFアダプターで問題なく使えるレンズと、問題が起こるレンズの関係が逆だったら話は別。
もしAFアダプターで、フローティングレンズは問題なく使えるが、全群繰り出しレンズでは問題が起こるだったとする。
数の少ないフローティングレンズでしか使えないAFアダプターなんてそんなんいらんわ。
こう考えれば、どっちが逆張りか分かるだろ？ 個人的にはテックアートはポートレートの時にしか使わないから、基本的に標準以上のレンズだしあんまりフローティングとか気にしたことないなぁ
やっぱり便利だよα7III以降だと瞳AFもゴリゴリ効くしね
もう3年くらい使ってるかな？ 「お前って常に人の言う事を否定するよな」
「そんな事ないぞ！」
という小噺そのまんまだな 俺の言ってる事のほうが正道ということでいいな？
一部のレンズで問題があるって言っても一部すぎてメインのボリュームゾーンでは問題なく使えるんだから別によくね？
と、王道的にオールドレンズやってる人なら俺の側の感想を持つということで。 >>404
まあ、君、落ち着けよ。
今日は、たまたま、君の同調者が俺だけだっただけだよ。
こんな過疎スレ、日によって集まる人が違うんだから、反応が真逆になることもあるからね。
気にすんな。 ぼくはぜったいただしいんだい！
バカ親に甘やかされて育ったんだろうなぁ 印象で相手を貶めようとか。しょうもな。
お前IDあぼ～ん入れるから以後見えないのでそのつもりでな。 結局、なんで自分が嫌われているかは理解できないんだな、こういう人は みんなで食事に行ったら一人でしゃべってマウント取ろうとして他のみんなを黙らせてしまう人、いるよね そろそろもうこんなのほっといて、オールドレンズの話に戻ろう
最近気に入ってるのはニコンのシリーズE 75-150
ズームなんて使うぐらいなら現行品一択と思っていたけど、古いズームも捨てたもんじゃ無いなと思えた一品 そのクラスはタムロン17AとMD Zoom ROKKORを持っているけど、まあ持ってるだけだわ
よく写るけどわざわざ持ち出そうとまでは思わない
50mm単焦点で代替できてしまうし フィルムで使っていたMマウントレンズをいくつか持っているのだけど
デジタルで撮るならボディはソニーαよりもNIKON Zの方が良いのでしょうか？
ソニーはカバーガラスが厚すぎるとかありますね 一部の広角レンズ以外ほぼ関係なし。
まあ、ゾナー50/1.5＆ジュピター3（50/1.5）で厳密には影響ありという記事を見た記憶はあるが。
影響の少ない標準だから本当に厳密にはだろう デジタル時代のレンズはガラスカバーの厚さを考慮して最高設計になるようにレンズを作ってるから違うマウントだと屈折が変わって最高画質がでないだけで、そもそもフィルム向けのレンズは考慮も何も無いからデジ何の機種使っても変わらんと思ってた。 ありがとう
ズミクロン50mm 4thなんかだったら、カバーガラス云々は気にする必要なさそうですかね >>30だったのが、ねぇ。
今度はオールドレンズ引き合いに出してまで売りたいかって感じ、SONYさん (ﾌﾟ カバーガラス
LUMIX S1R 1.45mm
EOS R 1.6mm
Z 7 1.1mm
α7R III 1.8mm 調べてみると、Zのほうがカバーガラスが薄いけど、桁違いに薄いわけじゃないと分かった。
まあ、薄いに越したことはないので、Z6無印が安いので、オールドレンズにはZ6が良いと思う。
Zはフランジバックが短いので、ヘリコイドマウントアダプターのヘリコイド繰り出し量が多いので、
そういう意味でもZにメリットがある。
Z6はローリングシャッター歪みが（全ミラーレス中）かなり少なくて、Z5はかなり多いので、Z6が良い。
オールドレンズは開放が楽しいので、高速シャッターを切る場面があるから。
SDカードじゃなきゃ嫌というが、単純に最初に一万そこそこ多く出すだけだからZ6でいい。 いやいや、1.1mmと1..8mmの違いは大きいでしょう
6割以上も厚いとは
写りにどの程度影響するのか、比較をみないとわからないけれど
数値の上では、かなり違うのでは カヴァーグラスの影響はリコーの21mmだとハッキリと差が出る、
28mmあたりではGビオゴンはニコンでもきついがエルマーV3だとあまりきにならない、
今のMマウントレンズはデジタルライカに合わせているだろうからフイルム時代の物とは違ってそこまで酷くないと思う
アポランターの様に最高性能を求めるなら別だが。 デジカメの販売台数が銀塩を超えるまで、ライカはデジタルを考慮したレンズ設計などしない、とか思ってるわけか
どっちが勝手な思い込みなんだか
自分じゃ物知りなつもりなんだろくけど、とてもじゃないが他人様をヴォケ扱いするほどのオツムではないなあ カバーガラスの厚み、
M10が0.8mmくらいとの記事がありました
Nikon Z 比だと 37%
SONY α 比だと 225%
数値上の印象では、αだとかなり影響あってもおかしくなさそう >>432
ホントクソダサいなZ
やはりライカのレンズにはライカのボディだな R35mmエルマリートのダルマはFUJIのX-E1に付けて遊んでたわ
カッコよかったぞ
どうせ端っこはロクなもんじゃないのでAPS-Cで問題ナシ >>434
実際には各社ガラスカバー厚は機種ごとに違っていたりする
キヤノンなんて2.5から1.5mmまで当時確認されてた（EOS R世代になってからは不明）
ソニーもα7RIIとα７RIVでは異なるらしいが正確に測定された情報がない >>437
光学的な光路長が伸びちゃうじゃん、と思ったら
Slightly past infinity calibration to allow infinity focus with any Leica adapter ってか
細けぇ事ぁいいんだよ的な人向けだなw ノンコートのオールドレンズに山崎光学にコーティングを頼んでコートしてもらってコート前と比較した人いないかな？
ちょっと興味ある コートもいろいろだから
ゴーストを綺麗に出すコートってのもある 戦前ノンコートElmar50mmが大好きで常用してるけど、確かにゴーストに関してはSuper Takumarのほうが綺麗な虹色だと思う 逆に手持ちの使わなくなったレンズのコート剥がしたらどんな写りになるのか試してみたくはなる >>414
ニコンのシリーズE 75-150/4 6/5に1300円で落札してました
スカスカだったので植毛のテープ少しズームリングの内側の対角に貼り付けて改善しました
すこしテスト撮影したのですが とても良いです
最短距離が1メートルなのが残念ですが抜群のハンドリングですね
少し前に落札した Ai-s100-300/5.6はデカ過ぎて放置状態です シリーズEの75-150はニッコール80-200mm/4.5に勝るとも劣らない性能だね
各社75-150クラスは良く出来ている物が多いが、シリーズEのF3.5は頭ひとつ抜け出ている 20年ぶりにジュピター9を使おうとしたら絞りが固着して動かない
開放はソフトレンズのようにボヤボヤ
直すとしたら購入価格よりも高いんだろうな。どうしたものか 俺のジュピターも絞りがまったく動かないわ。ジュピターによくある症状ってことかな。開放でしか撮らないから放置だけど 放置していて絞りが閉じない/開かないようになったというのは、羽根に油が回ったんでしょ
分解清掃で直る 絞りの油じゃないよ。
それはオートのレンズの場合。
ジュピターはプリセット絞りだからグリスの固着でしょ。 いまYouTube動画を見ながらジュピターの後玉の部分が簡単に外せたけど、前のリングがびくともして外せないから、
ブロワーでレンズを吹いて綺麗にして元に戻したら、絞りが動くようになってた。そもそも俺の勘違いだったのかもしれん >>454
オールドレンズ使い始めてまだ日が浅いけど、それは聞いたことがないね 羽の表面に油がつくと、羽が動かなくなるんだよ。
オートのレンズは羽は軽いバネで動いてるから。
バネの開閉力よりも、油の表面張力的な粘りの力が勝って、動かしてもヌメーっとしか動かなくなるんだよ。
イメージしやすいところでクリアファイルの中に油とか液体を染み込ませて閉じたら、
ファイルが開きにくくなるのは理解できるだろう。
なんで油が回るかって言ったら、昔のレンズは自分でグリス塗ったり、横着して外から油をたらして
適当に直したりしてたから、ちゃんとグリスを整備したらいいんだが、適当修理だと油が余計なところにまで漏れてしまう。 でもそれはオートのレンズの話で、繰り返しになるが、ジュピターはプリセット絞りだから、
バネの力で絞りを動かしてないから、油が回っても、動かなくなるってことはない。 クッソ人気無い方のタクマーこと135mm F3.5、ケース込みで3800円だったから買った。
レンズには全く問題無かったけど、ケースの中のスポンジ死んでたからスポンジ交換とベロア張替えぐらいはしたい。 >>461
その値段でも高いな。1000円以下じゃないと >>461
3.5ってそんな人気ないんかw
うちにSMCの奴あるけど、開放から解像するけどそっから先は絞ってもあんまり変わらない『無事これ名馬』みたいな安心感あるな 人気無いっていうより、腐るほどある、腐りかけてるのもある、って事では
欲しい人は皆持っているって事かな
タクマー 135mmF3.5 絞り環銀色が恰好良くて好き >>465
そっか、昔はまず135か35、28あたりの単焦点から買い揃えてたから山ほどあるのね 135mmf3.5は専用金属フードも安くて助かる
300円～500円くらい >>466
PENTAXの昔のCMでやってただろ
望遠だよ
ワイド（広角）だよ
1000ミリだよ
ってな
昔は標準55mmがボディに付いてきて望遠135かワイド28をどちらかもしくは両方追加で買うものだった でも、ワイド28はそれ程見かけないね
と思って、M42ボックスみたら一本持っていたよ 28mmf3.5は割と見かけるかな
初めて買ったm42が105mmf2.8だったんだがあんまりみかけないね
リサイクルショップでジャンクレンズ1000円で買ったんだが玉ボケレンズだと知らなかった >>469
55mmを中心にワイドは35mm望遠は105mmがあったけど28mm 135mmはその外側だね 120mmなんて焦点距離もあったね
柔らかい描写の中でも一番柔らかいとメーカーの人が言ってたレンズ SMCだけど135mmは雰囲気が良くて
2本目によく持っていくわ 程度の良いオールドレンズ探すのめんどくさくなってフォクトレンダーでも良いかな？って思い始めてる自分がいる…ライカクッソ高いし、他のレンズも良いの見つからないし… オールドレンズも人気レンズは高いからな。同額くらいで現行レンズで良いレンズ買えるならそっち選んでるわ
Heliosの85mm F1.5のほうが欲しかったけど高いから、Petzval買って満足した オールドレンズも古いが現行に近い写りをするものと、現行と異なる特徴的な写りをするものがある
現行に近い写りをするものは安価に入手して普通に使える。値段高くなっても現行と異なる写りがほしい人はあえてオールドレンズを求めることもある マクロは現行寄りのものが多いよね
OMマウントは50/3.5も50/2も普通に写る良レンズ 最近少しライカのRレンズ買ってるけど少し値上がりしてるよね。
こんなものまで上がるとは。 Rレンズがオールドレンズ界の最後に残ったレッドオーシャンなのでは？
描写良ければRレンズ揃えたい。 引き伸ばし用レンズまで目を付けられるご時世だからな、、 今まで何度もAMEに手が届きそうになって毎回逃してる
次に行った時に買おうとかオクやeBayでほんの少し届かなかったり
ひと昔前までは10万ちょいで美品があったんだよな R系AME等そろそろ処分時かな
ヤシコンとかも
ジジイになってマニュアルレンズがきつくなってきたよ なんでRライカが、そんなもんが高額になるとはって言われるの？
詳しく知らんけどライセンスだからってことなんだろうけど、
一応、ライカのみでしか出てない、ヤシコンとかと同じようなくくりのライカ独占レンズで、
ドイツじゃなくてもライカはライカなのでは？
CLみたいな、同じものをミノルタでも売ってたみたいな、銘板変えただけじゃんみたいな
所有欲が削がれるというものじゃないよね？
その辺詳しくないんだが まあ、CLのほうは、詳しく知らないけど、たぶん先にライカで出して、同じものをミノルタでも後から出して
中身はライカだけどお得だよ、みたいに受け取られて、格が落ちなかったとかそういう事はありそうだと思った。知らんけど 更にミノルタ製のほうが性能（作り）が良かったとかあるからねえ
単純に銘板替えただけじゃあないのが 一行追加しました。
> オールドレンズにはセンサーのカバーガラスが厚いSONYのカメラにはツライから。
> オールドレンズスレでは、これが影のテンプレと化してるくらいだw
> 他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、
> センサーのカバーガラスが厚く、
> センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、
> 同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。
> もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりました。
>
> なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、
→ 語られる内容も真実とは程遠いデタラメばかり、それを
> 変な連中が使ってモメるだけ、
> 買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。
>
> SONYの悲鳴です。 ライカはフィルム時代のはもちろん、デジタルもCCD版も含めて中古はすぐ高値で売り切れる。
外見や質感もだが、センサーカバーが薄いのも人気の一因かな。
ニコンは外観はお粗末だが、手ぶれ補正付きだしEVFも手抜きしてないから、お買い得出たらレンズ遊び用に一つ買ってもいいかな、とは思う。 >>482
オールドレンズのエモ写真ってインスタ映えの若者向けな感じで、おじいちゃんでマニュアルレンズ使うとブレと老眼ピンボケを量産しそうだな
俺も歳を取ったら、マニュアルレンズは使わないと思う そうなの？
スナップですぐに合わせるのは無理でも、三脚でじっくり合わせるんだったら出来るんじゃないの？
大判カメラのつもりで 中身ロッコールのライカRレンズってそんなにたくさんないだろ
バリオエルマリート35-70と75-210、あとエルマリート24mmぐらいしかないのでは？ >>489
三脚でブレは防げるとして、老眼はどうすんだよｗ >>481
今いくらするの？俺13マン位で買ったわ >>491
そりゃあ「読書用のメガネ」を使うんじゃないの？ >>491
モニター使うなり何とでもなるだろ。
それすら出来ないなら、撮った写真どうやって見てるんだよ。
撮った写真を見るのと同じ大きさと距離で見ればいいじゃん。 >>494
おじいちゃんで老眼でピンボケな眼での撮影の話なんだから、液晶画面でマニュアルフォーカスでピントも合わせられん、というお話だぞ。だから、老人になったらオートフォーカスで撮るという話をしているのだ レフ機は無理だがミラーレスならファインダー覗いて拡大でピント余裕だぞ
が、背面液晶は見えないんで設定変更も撮った画像の確認も全部ファインダー覗いてやる >>496
そういうオチになっちまうね。悲しいな、目が見えなくなるのは 今のところファインダー視度を少々+側にする事で対処できている
大抵のカメラ+1Dptrまでは調整が効くだろうから、裸眼で1m先の物が近すぎてピントを合わせられないという極端な老眼になるまでは大丈夫 写真撮るのが好きなら目は本当に大切にしないとな。スマホゲー控えるかな 子供の頃から読書もゲームも大好きで
目を酷使しまくっても視力1.5キープしてたが
片目白内障手術して老眼もついに来た
こればかりは大切にしててもどうしようもないからなあ 老眼ってのは7歳位から始まってるんですよ
眼球の成長はそのころに止まって、あとは経年劣化していくだけですから ttps://www.maru-shikaku.net/entry/190116/summicronR50review
この人の写真は下手だけどズミクロンの描写の良さは分かる。逆に下手だから描写の良さだけが分かる。
ズミクロン買おう。 Rズミは良いね
1camのダルマからROM付までハズレ無し
エルマリート35mmと90mmも買おう ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=s820815335
早速ヤフオク漁ってるがここまで書かれるとレンズ曇りあるのではと思ってしまう…。実際のところどれぐらいが今の相場なんだ。 Rマウントでしょ？むしろ高くなったなーってところかと ちゃんと読みなよ
極薄くもりアリって書いてあるよ
くもりの程度は主観だからさ
そしてカメラ屋でたたき売られてたのを熟成が高値で売ってると言うことを忘れてはいけない ★光学系カビ・キズ無し！
これを解説すると キズ無し！ だけど 光学系カビ だったりするのがねえ
明日は雨が降る天気ではない みたいな ヤフオクのこの説明用フォーマット怪しすぎて避けるわ
似たようなやつにフィルター付けられないほど歪んだレンズ掴まされたし やっぱり「手に取っただけで心躍ります」な品物じやないと物足りないわ >>514
手にした瞬間ムカついて心臓に悪いから説明はウソじゃないなw 新品｢級｣ってのはそろそろ詐欺で取り締まれと思う。
外観美品ってのも酷いとは思うが…。 レンズはヤフオク本当ダメだよね。
せめて委託で自分の目で確認してから買うべきだわ。 年に数本レベルしか出品されないレンズのアラート来たからワクワクしながらページを確認してみたら
手に持っているだけで心踊ります～（●＾o＾●）
このがっかり感ハンパないぜ 都心じゃ2nd Baseとかあるからいいけど、田舎じゃオールドレンズ買える店がキタムラとかハードフくらいしかないのよ。品揃えも大したことないし店員もよくわかってないこと多いし >>522
まあ新宿来たらいいよ
ヤフオクで掘り出し物みたいなレンズ普通にいつでも買えるからね
焦る必要なし
ワイも新宿に職場が移ったとき興奮して毎日のように巡回してたけど流石に飽きたわ
2ndBASEはまあ、、、存在意義はわからんわ
安くもないし品質も別に普通というか客がベタベタ触りまくるのが不安だわ
ちゃんも店員に言ってケースから出してもらう方式の方が安心できるしそれが面倒というやつはゴミ引く確率も高いのであきらめろん >>523
いいなぁ新宿。オリンピック終わった頃にでも行こうかな だいぶ数は減ったけどね
中古カメラBOX→中古カメラ市場→レモン社→マップカメラ→キタムラ西口→ヨドバシ回って東口行って今らなきアルプス堂→キタムラ写真機店→ラッキーカメラと巡回して何も買わないかレンズフード買うくらい 最近コロナで週１.２回くらいしか会社行かないけど西新宿はそれなりの人やな
まあコロナ前に比べると減ってるんだろうけど
北村写真機店は別に安くないけど一見の価値ありや 誰か名古屋駅と大阪駅と広島駅の巡回コース教えて下さい 難波だと回るべきはトキワカメラのみ？
大阪写真会館ってどうなの？ オールドレンズの各店舗の在庫って価格ドットコムにひとまとめに載ってないのが多いから、探すのめんどいよね
マップカメラのヘリオスとか難有品は安いけど、動作するかチェックしてないしそういうのも困りものだ キタムラのネットの使い勝手は最高から最悪になったな
トップからの中古新着画面 購入品のマイページからの画像再確認
全て今出来なくなった >>530
中古品買うのにネットで比べて買おうとか横着しすぎだろw
高くてもいいもの買いたいなら専門店に行くべきだし安い掘り出し物とか買いたいなら自分で足運んでチェックしろ
どの中古屋も転売ヤーが群がってるからネットに出した時点で残りモンや >>523
2ndBASEは…ねぇ。。
レンズの後ろ玉まで指紋ベタベタで拭きもせず放置とか、ボロボロボディが結構なお値段とかで色々アレなトコが見えてしまってどうかなと。
新宿は今は無きミヤマも入れてあげて(ノД`) >>527
広島はだいぶ減ったんじゃないかな
わしが子供の頃は倍くらいあった気がする 新宿は市場もBOXもフィルム女子（）風が
増えた。昔はおっさんとお爺さんだけだったのに。 学生とかじゃ十万円程の新品レンズを簡単に買えないからね >>535
市場はいない
BOXは若くて可愛い女性客だらけ ≧5万でズミクロンR手に入れるか、もう諦めてフォクトレンダーに手を出すか悩んでる。なんかビックカメラのポイントと株主優待合わせて1万5千円分あるし…。
でもネットに挙がってる写真見たら明らかにライカの方が楽しそうなんだよな。 >>432
この結構アンバランスな異形な感じ好き
ライカレンズ＋Z
ただダイヤルが右肩にあるか左肩にあるかで印象変わりすぎるのもZの悪いところ
Z5、Z50にライカレンズはダサくなるけどZ6、Z7系だと異形感が出てかっ良くなる
ソニーはつまらなすぎ ヤフオクのカメラレンズの出品クソって聞いてたけど確かにクソだったわ。
1円スタート→サブ垢で吊り上げ(or予定額未満)→キャンセル
未だにこんな事やってるのな。 >>539
たった5万で妥協してあきらめたら後悔するだけだと思う。結局、いずれ欲しくて買うことになるんじゃないかな。でも思い入れが無いなら、あきらめてOK などと楽天スマホで言ってると思うとなんかおもろいな ネカフェ難民の通信費が3万円とかだから、そこらへんはむしろ楽天モバイルや格安モバイルの人が金持ってたりするよ。俺は貧困層だけどね 極貧の私から言わせてもらうと、一か八かのライカ購入よりVoigtlanderの方がたぶん良質なもの手に入る
そしてアポランターはアポズミクロンに匹敵する写り >>543
サンクス。もう少し探してみて考えるわ。
>>546
アポランター、調べてみたら凄い描写力だわ。多分これはそのうち買う。ぬ、沼には嵌ってないんだからね！！ >>537
コロナ前なら市場にも結構女性客来てたよ。
面白いのが親と一緒に高校生の女の子がまあまあ来てた事かな。
>>542
過去に雑誌等で紹介されてたメジャー所のレンズばかり適当に揃えて出品してる人なんかは吊り上げに遭遇するね。
まあもっと酷いのは腕時計カテゴリーで必ず捨てアカで毎回同じ額に上げ介入って出品者が居ますよ。 あー、大阪中廻ったけどRマウントのレンズ数えるほどしか無いんじゃあ…無いんじゃあ…無いんじゃあ… eBayにズミクロンRの未使用品ってあるけど流石に情報に偽りありだよなぁ。 半年前にeBayでカナダズミクロン50mmを7万で買ったが、今4万とか安いのが何点かあるな。
時期によりこれだけ変わるのか。 >>552
3年位に俺もショップでズミクロンRを7万で買ったわ
Fマウントに改造して使ってる >>552
レンズだけでなくフィルムカメラのボディも買うけど国内外で価格の開き有る時期が何故だかあるんですよね。
オクでも中古屋の委託も何か時期が有るみたい。
まあ安いと悔しさで同じのを買ってしまう時が何度も…(´･ω･`) ズミクロンR、もてはやされて価格高騰して10万以上の値がついた結果誰も手を出さなくなった感ある。
今やヤフオクも5万超えだと誰も手を出してないし。 オルレンもインフレする一途だよな
俺は高いオルレン買わないから、5万円くらいになるともう現行レンズ買おうとなる ttps://www.ebay.com/itm/144084525017
ごめん、5万以上だと誰も手を出していないって言いながら速攻で手を出してしまったわ… 安くて良い珍レンズ教えてください
最近漁るのにも限界が来た >>559
ロシア沼嵌まらなければ、カールツァイスイエナとかじゃないの？ ペトリマウントって、安いマウントアダプターが無いから持ってないけどレンズ安いよね。アダプター自作も簡単そうだし良さげ 最近、petriv6Ⅱ＋35mmf2.8をブックオフで買ったよ
55mm以外がくっついてるのは珍しくてつい
本体が巻き上げが固まってたが底蓋開けていじってたら、シャッターきれるようになったんで
アダプタ自作のために本体からマウント取るのをためらってたら近くのリサイクル屋でv6Ⅱ本体が330円で売ってたんで部品取りマウント取りに買った いい買い物したな
スピゴットマウントの工作は面倒臭そうなので、俺だったらレンズマウントの方を変えちゃうかな
ペトリマウントのレンズも55mm以外はほとんど見かけないし ペトリのレンズはなかなか強烈なアトムレンズなので取り扱い注意 そんな金のかかる硝材が使われているとは到底思えない ガイガーカウンターで計測してSuper Takumar 50/1.4 より放射線出てるって記事どっかで見かけたよ ラジウム温泉のようなものだ。肩こりが治るかもしれんぞ。 >>568
BK7やらSF1やらの平凡な硝材の倍ほどするざんす >光学系は程よいクリアさで、撮影に影響するようなカビ曇りはありません
これカビ曇りアリって事だよね？ なきにしもあらずと言えなくないともかぎらないとも思えないかもしれない可能性があるんだろうか 断言してないから、カビ曇り無しかもしれんよ。たいていあるけど そうだよ
勝手にカビクモリないと思っている購入者側に問題がある。 電源が入ることを確認しました。
AF不良だったり書き込みエラーが出るが、それは言わず。 嘘は言っていない。
これがありそうで、むしろ電源が入ることを確認という商品の入札を見送ったわ。 まあレンズじゃなくてカメラの話だけど。
あと、塾生業者じゃないけど、自分は老眼でその目で見て大きな瑕疵はないという文言の物を落札したら
汚れだらけ傷だらけだったことがある。 > オールドレンズにはセンサーのカバーガラスが厚いSONYのカメラにはツライから。
> オールドレンズスレでは、これが影のテンプレと化してるくらいだw
> 他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、
> センサーのカバーガラスが厚く、
> センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、
> 同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。
> もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりま した。
>
> なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、
--> 語られる内容も真実とは程遠いデタラメばかり、それを
> 変な連中が使ってモメるだけ、
> 買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。
>
> SONYの悲鳴です。 オークションの画像見る限り、レンズはヤフオクよりもebayの方が出物真っ当だな…
ebayの業者のフォトショ技術が高いのかもしれんが、同じ額(含送料)で見たらヤフオクの値段だとレンズ曇りまくって傷だらけの品の価格帯でほぼ傷なし・曇りなしが相場だし。 オールドレンズが怪しいものだらけで買うんじゃねえ、じゃなくて、塾生が怪しい、塾生から買うな、だ。
塾生以外の普通の人のちゃんと説明文がしっかりしてる人のは大丈夫だ。 https://i.imgur.com/3bShVpf.png
塾生ってなんのことか分からんかったけど調べてみたら見事なまでの塾生構文の出品で笑ったわ。 数あるオークションの中からご覧頂き、本当にありがとうございます♪
感謝です！！（●＾o＾●）
★上美品★
★極上美品！★
★極上美品！！★
◆ 光学 ◆
かなり綺麗な光学です！
チリと極薄くもり、外周少し極薄カビと小薄汚れのみで、
キズ、スレなど一切ございません！
前玉・後玉ともにキズなく
コーティングもとても美しいです！
テスト撮影も行いましたが、
写りも評判通りで
大変綺麗な写真が撮れました！ 使用感極少のグッドコンディション
手に持ってるだけで心が踊ります〜♪♪ >>580
時々思うんだけど、クルマと同じで湿度や気温変化などの日本の気候がレンズとか貼り皮なんかの寿命を削ってるのかも
アメリカで野ざらしの超古いクラシックカーが全面サビ色なのにしっかり形は残ってて、「おじいちゃんが乗ってたクルマで俺がおっぱい飲んでた頃からそのままだぜ」って言われて驚愕したことある >>586
環境が一番大きいのは確かですね。
車に関しては入手鋼材の違いであちら側のはやっぱり厚いんですよ。
日本車ですら北米以外に現地生産だとその辺が効いて剛性感が違ったりします。 私にとっては極上品
私から見れば極薄くもり、極薄カビ、小薄汚れ
私から見たら大変綺麗な写真が撮れました >>587
いや、鋼材は日本の鋼材と外国のクソ鋼材に差があるだけ。 やっぱりスエーデン物が最高だよな
あんたも好きネー やっぱドイツだわ。デザインだけで惚れちまいそうなのが多い 名前が男らしくてカコイイ
シュナイダークロイツナハ、シュタインハイル、フォクトレンデル、ハインツキルフィット
まあ、エナとかメイヤーとか女々しい名前のもあるけど >>593
それはドイツじゃなく、おフランスざんす >>586
同じ日本でも海が近い地方と山の方とでは、劣化の
程度が全然ちがう、ってカメラの修理屋がいってた。 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p861943406
これ落としてワイも塾生デビューや！！って冗談はさておきジャンクレンズ纏め売りはお得なのだろうか？分解メンテできる業者ならパーツ取りには使えそうだけど >>598
たまーにちょっと欲しくなることあるけど、バル切れや曇りの出るレンズは同じ場所がやられるからあんまり意味ない気がしてる >>598
お宝が眠ってるとか期待しちゃうけど
どうせジャンクかき集めて来たんだろうなあ
俺も使わないTokina売るかな MC ROKKOR 55mm F1.7買ってしまった。3千円だった。
ヘリコイド重いからって安くなってたがレンズ全く問題なかったから得した気分だわ。 >>602
レンズのほうも喜んでいるよ。まだ活躍って。 いい買い物したな
次はMC W.ROKKOR28mm3.5を買おう KマウントでExaktaのレンズを使いたい場合、M42に変換するアダプターを使えばおけ？
amazonで800円くらいで売ってるネジ3本で留める怪しい輪っかで良いのだろうか？
また、これって簡単に取り付けられるのかな？ エキサクタマウントの方がKマウントやM42よりフランジバックが短いので、アダプターの類でマウント変更してもそのままじゃ無限大にピントが来ない。近接専用になる
Amazonで売られているネジ3本で留めるとかいうやつがアダプターではなくレンズマウントの口金そのものを変えてしまう改造用部品なら、それに付け替えれば何とかなるかも知れない
ただ、マウント嵌合口金そのものの厚みやビス留め位置は規格化されてはいないので、レンズによってシム等で厚み調整したりビス穴をタッピングしたりの加工は必要だろう >>607
早速のレス有難うございます！
ご指摘の通り無限遠はでないようですね
どの程度の近距離までしかピントが合わないかは読めないですよね
少しお高いM42にした方が無難ですかね・・ 今日初めて知ったゼンザブロニカというブランド。ネーミングセンス秀逸過ぎだろぉ。レンズの見た目はあまりぱっとしないけど フォーカルプレーンのブロニカの純正レンズはNikkorとZeiss カメラ板の頃から善三郎スレやマミヤスレは地味だったけど
きちんとしたユーザーがいたなあ 中判レンズのアダプター用意してた方が良いのかなと悩む。 サンローランの財団が全面協力した2010年の仏(伝記)映画「イヴ・サンローラン」に
HASSELBLAD、LeicaM4が出てくるのはまぁ当然と思ったけど、
ゼンザブロニカも出てきて驚いたわ。 dfからZ6に乗り換えたら標準レンズがnikkor auto 50mm f2.0メインになった
5~10mぐらいの距離でピント合焦したところのベールがかった感じがほんと良い
ただdfだとそのせいで全然ピンが来なくて諦めてた FujiのAPS-Cミラーレス機を使っているが、長焦点レンズを持っていない
長玉の使用頻度は僅少なので予算をケチってオールドレンズとアダプターでお茶を濁す事にした
特に深い考えなくZoom Nikkor80-200mm/4.5を選んだのだが、これがよく写るもんでびっくりしたわ
何十年も前の暗いズームなんてたかが知れているだろうと期待していなかったのに、予想と大違いの写り Ai80-200mmF4s
も評判がいいみたいだよ 80-200mmF4.5も何種類かあるみたい
あからさまな性能差があるという話も聞かないし、ニコン自身がこだわって細かな改良を重ねた、つまりそれだけ真剣に注力したレンズなんだろう まあニコンに限らず当時の80−200は各社名玉揃いやからな
70−210だと二段位落ちる記憶 最近デジカメデビューしてそのままオールドレンズデビューして沼にハマりかけてるけど行くところまで行ったら大判カメラデジカメ化とかに行くのか心配 昨日はkenko fish-eye conversion買ってきた
コンバージョンレンズに絞りが付いてるのはじめて見たわ
というか絞り不動で安かったわけだが・・
こうなるともはや絞りついてないほうがいい 例えばエキサクタマウントをM42に改変するとかって部品はどうやって調達するの？
簡易3Dプリンタとかで自作？ >>624
接写リング
ジャンクレンズ
ジャンクボディー >>627
マウント部分を交換したり、接写リングをアダプター代わりにしたりするんだ
色々なジャンクを買って勉強は大変だ・・ https://i.imgur.com/histdVu.jpg
ebayで買った奴きた！！
送料含めてもヤフオクよりも程度良くて安いわ。
RレンズもシリアルはMと共通で年次分かるって理解で良いんだよな？ ライカのシリアルは細長い茶色の小冊子に詳しく出ていたけど、どこかに失くしてしまったなあ
確かにライカレンズはシリアルで製年その他素性はわかるようになっているが、SL/RレンズとMレンズとでシリアル共通ってのは無いような気がする 法則性っていうか、製造年が変わったりマイナーチェンジ後モデルの始まり番号が全て明確になっていて、さらにそれが開示されている で、このズミクロンR、レンズのシリアルからすると1964年製なんだが1-CAMだし合ってるのか？ M42マウントってZeissが広めただけあって東Zeissとロシアの完コピくらいしか無いのかな？
あとはPENTAXくらい？ 広めたのはZeissではなくPentaconになってからな M42は国産だけでもPENTAX以外にOLYMPUS、FUJIFILM、mamiya、PETRI、MIRANDA、RICOH、YASHICAがあったな >>635
無いのかな？ってレンズの話？カメラの話？
もしレンズだったらメチャクチャたくさんメーカーあるだろ。
もしカメラの事だったら、レンズよりは少ないが、それでもたくさんある。 >>636-638
ebayで銘玉と言われる有名な物ばかり探してたけど意外にあるんですね
思ったよりebayが高くて震えてる・・
曇りやカビ、傷の撮影に影響の無い程度の許容範囲が分からない・・ >>639
というか新宿の中古屋行けばありとあらゆるM42レンズ売ってるよ
あれ見るとどんなレンズもいつでも買えるということがわかるので焦って買わなくなる コロナ終わったらまたシナから大挙してやってくるから、また値上がりするぞ。買うなら今のうち。 オルレンって値上がりの一途だよなぁ。安めのしか買わんけど、それでも過去の相場より高くなってる 多数のメディアで取り上げられているような特徴ある有名オールドレンズは特に高くなっているね
>>640 レアなレンズだと欲しいタイミングではどこ探しても見つからない時がある。辛抱強く時間かけたり探し回れば値段が適正かや状態はともかく何とか見つかるにしても そこまで写りに特徴あるわけでもないオールドレンズなら代用品で中華レンズでも買った方が安く済むかもね
昔のデザインとか歴史とかにこだわりがあるのでなければ >>643
まあそうだろけど
レアって例えばどのレベル？
そこらの雑誌のオールドレンズ特集に載ってるレベルのやつな少なくとも八割がた新宿で見つかるで それを確認する為に100均ライト持って店に行くんだよ >>649
まともな店なら当然試写させてくれる
というか複数の店で買ってるが必ず試写して買ってるし断られたことない
というかどんどん試してみてくださいって感じの店が多い（東京だけど） あ、自由にというのは当然店の人に断ってするよ
店の人に出してもらって試写する
同じレンズでも複数在庫があり値段が違うこともあるからね
１０００円以下のジャンクはいちいち試写とかしないで買うけど 田舎って以前に、店舗を構えてる中古屋は全国的に減ったよな
昔はたいていの地方都市でも中古カメラ屋はあったなあ いや田舎でも試写は普通にさせてくれるよ。それとも断られたの？ オールドレンズ遊びをしてみたいんだけど、入門におすすめのレンズはありますでしょうか
スクリューマウントのライカ辺りで考えてたんだけど周8枚ってやつも気になる…
金を貯めていつかはM型のフィルムライカやりたいと思ってるので可能ならMマウントで >>657
入門用なら定番でお安いインスタエモフレア系のスーパータクマー55mm、ぐるぐるボケのヘリオスでいいと思うよ
いきなりお金をかけられるならプラナーとかでもいいかも >>657
デジタルでないM型ライカで使うなら、距離計に連動するレンズか目測でも充分実用になる広角レンズを選ぶべきだろうね
Mマウントのレンズはそれなりに値が張るのし、L39マウントならアダプターでMマウントとして使えるので、そちらで見繕う方がいいだろう
Summitar50mmF2やErmar9cmF4かHEKTOR13.5cmF4.5あたりかな
Summaron35mmF3.5は値上がりが激しすぎて正直今の市場価格ほどの値打ちは無いと思う
あと、ロシア物で安く上げようとしてJupter-12やらルサールMP-2なんか買っちゃうと、バックフォーカスが短すぎてメカニカルシャッターに引っかかるケースがあるので要注意 あと、そんなにオールドオールドしてなくても良いのならコシナレンダー各種 Jupiter-8あたりかなぁ
セレナーとか国産のも良いかも フレクトゴン35/2.4、アトムタクマー55/1.8、初代タムキュー52B 家に黄変したアトムレンズがあるけど、あれは所謂スーパータクマー？
日光に晒すと改善されるって本当？ まあタクマ以外にもアトムレンズはあるけどね
黄ばみは日光に晒すよりもブルーライトを照射し続けたほうがいい アトムだとヤシノン系がいい感じで写る気がする。特にモノクロ。 >>664
本当
というか紫外線が黄変は改善される
もっともデジカメだと黄変しててもホワイトバランスで勝手に調整されるので無理に治す必要もないよ AWBで調整されるけど、カラーフィルター使ってるのと同じだからコントラストは落ちるとかそういう話があるが >>668
というかそこまでのコントラスト要求するなら現代のレンズ使った方がいいよ
オリジナルの描写を再現したいなら別だけどそれならフィルムつかうべきだろうね 黄変改善処理をしたらメリットがあるし、黄変前の本来の描写が楽しめるという話よ >>670
フィルム用に設計されたレンズをデジカメで使って本来の描写もクソもないだろw >>659
Hektor 28mm F6.3はどうかな？ アトムレンズ、UVライトで黄変改善するって聞くけど波長域UV-Cで良いの？ >>673
YES
短波長ほど効果ある
太陽光はまんべんなくいろんな波長入ってるけどね >>674
サンクス。
黄変タクマー見つけたら試してみるわ。
今さっき、大阪の某店に行ったらアトムレンズ世代のタクマーあったが程度良すぎて黄変してなかった… 矢倉漁れば出てくるんだろうけどあそこレンズ多過ぎて探せないわ…。 レスを沢山有難う！
紫外線だから日光なのか！
梅雨が明けたら黄変タクマーを日光に晒してみます 実験後の比較写真もアップしてくれたらうれしいな。俺は黄変は気にしないから放置だわ なーにモノクロなら却ってコントラストが付くってもんよw >>659
ありがとう
summitar50mmF2かコシナのどれかを買ってみようと思います
summitar50mmはけっこう癖玉なのかな…
それが味なんだろうけど >>681
ズミタールは沈胴式なのでカメラに装着したままうっかり格納するとイメージセンサーにぶつかるので注意
しかしはじめてのオールドレンズがズミタールとかチャレンジャーだね > うっかり格納するとイメージセンサーにぶつかる
バレルにダイモテープを貼るのぢゃ 首にパッキンを挟んで、縮むけど、これ以上は縮まないストッパーを付ければいい。 >>682
知識がなさすぎて自分の選択がチャレンジャーなのかどうかも分からない… >>686
まあ趣味なので好きにしたらいいと思うけど普通はスーパータクマーとかヘリオスあたりの数千円のレンズからはじめる人が多いからね
いきなりライカそれも戦前のズミタールとかもうやることなくなったオールドレンズマニアの選択みたいやなと思っただけよ >>681
コシナのレンズを買うんなら
レンズ名に「C」や「Classic」が付いたものが、よりオールドレンズの味付けになっているよ レンズにメーカーも焦点も何にも書いてないやつがあるから
まあコンプすんのは無理だろう
うちにも一本ある
鏡筒には 指標と絞りと、C <----> O としか書いてない
プリセットの絞りリングで絞りを調節できるが
COのリングを回すと更に絞ったり開けたりできる謎の機能付き
プリセットの意味ねえだろ
そもそもマウント形状が見たことない
カメラメーカーのやつではないし、CマウントでもTマウントでもないしネジ式でもない >>657です
調べれば調べれるほど悩む
今の候補はnokton 50mm f1.1、Carl Zeiss Planar T*1.4/50
summitar50mmF2
light lens lab m 35mm f2
ズマロン35mmf3.5も気になるけど>>659の言う通り高いのかな…と
一応全部予算内ではあるけど金持ちじゃないからホント悩む どのレンズ買おうか調べて悩むとこが最も楽しい時で、買うともう次はどのレンズ買おうかとなるからな >>692
買取価格調べて、高く売れる（買値と売値の差が小さい）のから試していけ
あと古くて状態悪いの掴まされるリスクあり高価なのは相当信頼ある店で買った方が良い ちょい高価でゴミつかんだらショックよね。俺はピントリングが重いのに当たったくらいしかないけど 絞りリングに油が流れて絞れなかったり
中玉周辺が傷だらけで白く写ったり
状態のいいplanarに縁がないわ 85はともかく50のプラナーはボケはそんなに良くないと思う >>696
んだね。
数年前に新興中古屋から某有名修理屋にてOHを行ったと明記のnewFD50/1.2Lを購入。
手元に届いたら中間辺りのレンズ玉コーティングに一直線に傷が入っていて愕然としたのを思い出したよ(´･ω･`)
まあまあの値段だったから保証有って返品出来たけどショックだったわー。
因みに修理屋の修理伝票が付属されていて問題無しと書かれてたから其処の信用度も怪しく成ったけど。 Summitar買ったらSummicron欲しくなるし、Summitarの描写に惹かれてるんじゃなくて癖がほしいだけならSummar買った方がいい気がする
Summarのがいくらか安いし 鷹の目カールツアイステッサー50ミリとか意外と現代風な写りでオールド的な描写を期待すると拍子抜けするんだよな。２線ボケはあるが。
でも鏡胴がカッコいいから気に入っている。 オールドレンズらしいクセが無いんなら現行レンズでいいやんってなるね。まあ、そこは人それぞれなとこもあるけど
現行のアポランターやツァイスも良い描写するから オールドレンズは、同じ焦点距離とF値だったら、圧倒的に小さいというメリットがある。
上のテッサーもそうだし、F2.8じゃなくてテッサーのF3.5なんてのも超小さい。
明るいレンズでも同じで、今のレンズの50mm F1.8のサイズで、F1.2を持って行くことが出来る。
まあ重さは重いんだが。 高い金払ったうえ追加でNookyにチャイナヘリコイドまで買ってしまった戦前Elmarよりも、格安でゴーストフレア出まくりなSuper takumarのほうが俺好みだという残念な結果になってしまったな 光学における1940年頃の20年はデカいよ
コーティング技術が特に >>705
タクマー55mmが安価なうえにエモフレアゴースト系の神レンズだからなぁ。好きな人にはたまらん描写よね 神レンズって騒ぐのもなあ
なんていうか普通も普通、めちゃくちゃ普通
普通の標準レンズの見本というぐらい普通だと思う 50mm前後のはズミクロンRが個人的にはちょうど良かったわ。タクマー持ってないけど >>657です
悩みに悩んだ末、カールツァイスC sonnarT50mmF1.5を買うことにしました
中古と新品の価格差が1万円以内なので新品で
最短撮影距離長いのはヘリコイド付きマウントアダプタ使うことで対処します
木曜日に使いたいけど通販間に合うかなぁ >>708
タクマー55mmほどゴースト出やすい安いレンズってあまり無いけど、そんなにあったかね？ 俺も知りたい。出来れば低彩度・低コントラスト気味のやつで
Super Takumar 55mmの初期型がそうらしいけど パンケーキ型のインダスター50とかどうかな？
ものすごいフレア出るし周辺光量落ちも激しい >>714
2000円とかで売ってたよね
今なんか高いけどそれでもロシアレンズの中では格安
中身はテッサー >>714
銀のIndustar50と黒いIndustar50-2があるみたいだけど、銀のほうでいいのかな？
パンケーキとは別に沈胴ElmarっぽいIndustar50もあるんだね タクマー55mmって相場どのくらいなの？
オクだと10000近くまで吊り上げる輩がいて毎回買えないわ >>717
状態や売ってる店によって全然違う
ジャンクなら500円～で売っていることもあるし、オクでも数千円くらいで買えないか？
オートタクマーのゼブラとなると相場は高いけど >>717
状態によるけど新宿西口あたりだと5000円～10000円くらい
キャップ有り無しとかでも違うけど
俺のは外装傷が多いので3500円くらいだった そういう質問をしても「俺が買った時は千円だった」とか「○○年前はワンコインで買えた」とかの何の役にも立たない爺の昔話が出るだけ
実際、程度もさまざまな何十年も前の大衆機用標準レンズの中古の値段なんて、あって無いようなもの
相場はいくらだとか、あいつは何円で買ったとか考えてもしょうがない
自分がそれに幾ら出せるのかが全てだと思う
その値段で買えないのなら縁が無かったという事 >>720
だから今新宿駅近辺の中古屋だと5000～8000円くらいで売られているよという話をしている
スーパータクマーはどの店行っても複数個体が売られていることが多いので店の人に値段の差の意味を聞いて納得して買ったら良い
個人売買は勧めない
あとボディ付き（レンズ付きというべきか）のほうが安かったりする 大阪だと7000円から14000円ぐらいだった、矢倉で。
程度良いのだったら11000円で鈴木にあった。 オールドレンズのムック本をけっこう読んだけど、その時の相場より高くなりすぎなのばかりだよ。タクマーとか撒餌レンズはそこまで相場は変わらんけど スーパータクマーは人気あるので今やジャンク箱に入ってることはほぼないな（望遠単焦点除く）
今や相場情報は誰でもアクセスできるので昔みたいにミスプライシングというものがほとんどない
あと高騰してるのはヘリオスとかインダスターみたいなツァイスコピーのロシアレンズ
これはちょっとよほど執着がなければ買いたくない値段がついてるね
イエナのほうがマシ ロッコールの50mm近辺のレンズも良いレンズばかりなのに、タクマーより安いからお得だよね。このまま値上がりせずそっとしておいてほしい なんでタクマーがこんなに値上がってるの？
シナ人もいなくなったのに。 ごく一部でゴーストとかそういうのが流行ってるというか持て囃されてるのと、そういうのがあるから転売屋が安いの買いあさってる印象 フィルム女子ってのがどんだけいるのかわからんけど安いから全員がなんとなくタクマー買うんじゃないかな。まあ俺も持ってるけど とりあえず最初のレンズで買われた結果、なくなって高くなっただけでしょ。 タクマーは一本（Auto-Takumar 55mm/F2）だけ持ってる。 >>725
50mm f1.8の美品とPentaxマウントアダプター(M42→K)がついて、1000円のPentax KMを見つけて即買いました。
レンズとマウントアダプターで元がとれます。
カメラ本体は電池室死亡で露出計だめでした。
シャッターは動くしKMはフルマニュアルなので、スマホの露出計算アプリを使い撮影できそう。 50mmタクマー欲しいが高過ぎて結局MC ROKKOR 55mmとSummicron-R 50mm買ってしまってタクマー買えてない。
135mmは持ってるが…。
タクマー、カールツァイスイエナ辺りを揃えたいのに。 オールドレンズだからと言って5千円キボンヌ等とは言わないでね
ただタクマーの50mmつーとf1.4かな？アトムレンズには気をつけてな 危険だね。ゴーストフレアーが逸品なので他のレンズを使えなくなる恐れがある 黄変がWBでも補正きかないぐらい振り切ってる個体あるからなぁ モノクロ取ればイエローフィルター付けた状態になるのでは感 >>737
重いので足の上に落とすとかなり痛い
キケン >>743
ズミクロン一本分の値段でタクマーなんて１０本以上買えるわw 大量に出回ってる安いSMCやスーパーと違って、滅多にお目にかかれない初代タクマーは高そう SMCタクマーもM42マウントならアトムレンズ使用って認識でいいの？ ざっくり言えばTakumarの50mmと55mmで非アトムなのは初期型と55mmの最後期のみ >>727
数年前までは使えるものまで含めてジャンク箱行きの定番だったからね
それで写りは良いので、オールドレンズ遊びの第一歩みたいになった印象 いま安いのってミノルタぐらい？
https://i.imgur.com/8FEfEk8.jpg
タクマーレンズに絶対UV当てるマンw この敷いてあるやつなんだ
なんかあずきバー食べたくなるな >>751
武道具店でよく売ってる桜柄手拭い(未使用)
>>752
アルミホイルで一応反射させる様にはしてる 黄変除去すると凄く色乗りが良いよね
これがTakumar本来の描写なんだと
初期型の非アトムレンズのも持っているけどそっちは寒色系の写りだわ 黄変はそのまま放置して使ってるけど、ホワイトバランスをどういじってもしっくりこないな のむたんがYouTubeで1000円のレンズと言って紹介してるMINOLTA MD MACRO 50mm F3.5もぜんぜん1000円で無いな MD-MC ROKKOR のことはそっとしておいてほしい リケノンやらヤシノンといった二流どころですら、何でもかんでも富岡ageな爺い連中のせいで祭り上げられてしまったからなぁ
Auto-ROKKOR-PF55mm1.8とか、ほんと、そっとしておいて欲しい ニコンのニッコール50ミリf1.4とNew FD50ミリ f1.4はオールドレンズとして面白い写りする？
ちょっと気になっている 旧FD50/1.4SSCは結構面白いよ。滲む緩めの描写と濃く鮮やかな発色 ニッコール50mm1.4といっても1950年代初めのNikkor-s.cから現行AF-S NIKKORGまであるわけで >>762
NIKKOR 1.4 でコマ収差という言葉を覚えた >>761
リケノン50F2はP付でも開放はオールドレンズらしいきつめの周辺減光が出て好き
青色の発色も良い感じ >>767
6群7枚のNew Nikkorなら光学的にはAiとほぼ同じ
オールドレンズっぽい写りならNIKKOR-S・C Autoまでかな
ゴーストやフレアを出して遊びたいならS・Cより更に前のNIKKOR-S Autoまで >>768
ありがとうこざいます、。
古い非aiでも現代的な写りなのですね
流石ニコン 現代レンズに匹敵する写りのオールドレンズっていまいち価値が計りづらいよね
現代らしい写りが欲しいなら普通に現代のレンズ買えばいいじゃんと思ってしまう ヘボいヘロヘロな写りが欲しいなら中華cctvレンズ買えばいいじゃん >>770
俺もまったく同意見だから、解像するレンズなら現行レンズ使う
でもオールドレンズしか使わない人もいるから、そういう人には解像するオールドレンズもマストだから考え方の違いだね 現代のデジカメに古いレンズを付けて遊んでみよう、という人と
古いレンズに現代のデジカメを付けて遊んでみよう、
という人の差だね 私は古いフィルムカメラボディで撮影する前に、レンズ評価のため、デジタルカメラに古いレンズを付けて写り具合を試しているわ。 >>774
それはある
フィルムで使うレンズ買う時デジカメで試写するわ デジ移行時に、カメラメーカーと販売員がまことしやかに吹き込んだ、
フィルム時代のレンズとデジ時代のレンズは別物、
だからAPSサイズが妥当で、フルサイズでデジ対応になると、バカでかいレンズになっちゃう
っていうホラが、ホラでしかないことは、フィルム用レンズで一定のレベルにあるものを
使ってみるとよくわかる
というか、フィルム時代の一眼レンズで、すぐに検証できないことを理由に、
かなり割り切ったものを出してたところがかなり（ほとんど）あるってことだ
ニッコール１．４もその１つ、
同じダブルガウスでも、ツアイスなんぞよりは数段落ちる ttps://www.axfc.net/u/4040693.bmp
これ何のマウントか知ってる人いないですか
鏡筒にはピントと絞りの数字とPAT. PENDと書いてあるだけで
レンズ名もメーカー名も何も書いてなく、正面にも銘板がないので
焦点距離スペックも分からないしマウントも分からないレンズで これだけじゃ判断も何もできないけど
こういう適当なバヨネットは基本Kマウントじゃないの >>777
絞り連動レバーが見当たらない奇妙なレンズだけど、フィルム時代のオリンパスOMマウントじゃね？
カメラを構えた状態で赤点の左側にレンズ着脱ボタンがあるしバヨネットの形や爪位置からもOMに見える >>776
だからフルサイズデジタルに移行したときにニコンはAF-S Nikkorという形で全焦点距離新型レンズにしたんだよ
キヤノンは周辺部がいいわけ効かない中口径広角とか大口径標準～望遠の更新でお茶濁した まあ言いたいことは分かるけど、性能が最新だからと言って良い写真、プロなら特にお金になる写真が撮れるとは限らんわけで、
マーケティング調査でそれを見極めるわけだが、それをしないメーカーは自分で自分の首を絞める。 > まあ言いたいことは分かるけど
わかったんだ
あんた凄いな 最新レンズ(絶対性能) ヤマハMT-09
オールドレンズ(味とスタイル) ヤマハSR400
高性能オールド(粋と浪漫) ヤマハRZ350
みたいなもん？ オールドレンズは最新レンズにはないロマンはあるね
雰囲気を楽しむのも大事だ DL期限ぎりぎりで見たがマウント部だけ交換出来て各種メーカーのカメラに対応出来そうな形状してるな
後玉の位置からすると、105mmとか135mmとかその辺のような感じもする いや、違うか
これ、マウントアダプターかんでね？
既にEマウントか何かにする為の SMC TAKUMAR銘とSuper Multi Coated Takumarってコーティングは同じなの？？
今までSMC銘の方が進歩したコーティングかと思ってたけど、747のサイト見ると同じっぽく書いてあるんだが… >>790
メーカーからの正式なアナウンスがないものは
ヲタの妄想が独り歩きしている印象。
コーティング以外にもAPO関連の表記とか。
カラードットやカラーリング >>790
何個も買って何個もバラしたけど全く同じだと思う
ただSMC Takumar55mmの後期ロットは非アトムになっているらしく多少違う可能性もある
ちなみに後期型と思われる個体は実際に見たことは一度もない リケノン50mmf2も初期型とP付では写りが違うといわれてるけど
実際使うとまったく同じでぜんぜん差がわからんかった >>770
マイクロニッコール55mmとかは「古いのにこんなに写る」ってとこがキモな気がする >>790
新しい技術が出たときに、既に出ている機種にその技術を組み込む
というのが結構あるからねぇ。
多層膜コーティングが実用化された時も、スーパータクマーの名称
でありながら中身は多層膜コーティングというレンズ(俗にいう
スーパータクマーⅡ型)が出ているし。
従ってsuper-multi-coatedとSMCでは技術革新によって何らかの違いは
あるかも知れないね。公式には何もないが。 無知で悪いけど、結局スーパータクマーやらオートタクマーやらスーパーマルチコーテッドやらsmcやらあるけどコーティングとか絞り値とかレンズ群がとか聞くけど決定的な違いってなんなんや。 ピントリングがゴム巻かアルミ削り出しか
50mmはアトムレンズか8枚玉か
逆光のフレアの大きさも初期型とSMCでかなり違う >>798
ゴーストやフレア出したかったらSMCじゃないほうが良い
マルチコーテッドって、読んで字のごとくで逆光で差が出る スーパータクマでも初期型かアトムかでゴーストフレアの出方が結構違うらしいね。噂を聞いただけで比較した写真とか見たことないけど やっぱコーティングが一番の違いなんか。
比べてみたいな。
手元ににあるのスーパータクマーばかりで他のタクマーあまり触ったことないんだよな。
ゴム使われてるのはPKマウントのsmcpentaxしか触ったことないけどあれはタクマーって書いてないしなぁ。 「違う」っていうのも、レベルの問題だからな
型式差を越える個体差、さらには経年変化とかもあるし
素人仕事で、何個もばらして同じだった、って言っても、じゃあ、
個別のガラスの屈折度、コーティングの膜厚測ったのか？って話だし
多分測定機器も知識も技術もないだろうが、仮にあったとして
その測定の誤差も問題になりうる
その上で、その違いでどっちが「いい」のか？っていうことにもなる
一般的には、経年変化を捨象できるなら、古い型式よりも新しい型式の方が
「いい」はずで、まあ技術の進歩ってのがそういうものだから、だが
稀とまでは言えないケースで、新しい方が悪い、つまり手抜きになってることもある
自分は、旭光学の当初の多層膜コーティングは、実はあまり大したことがない精度で
シングルコートにも劣るところすらあったのではないかと睨んでいる、なぜなら長いこと
同業他社は追随しなかったからだ
なので同じ多層膜でも、そして型式は違っても、向上はありうるし、また特に初期の段階のは
個体差が大きいのだろうと思う 新しい方が良いというのは、必ずしも光学性能が良いという事ではない
生産性が良い、というケースも多々ある >>804
んじゃお前が現物を調べてみればいいじゃん カメラレンズの多層膜ってMinoltaが最初だったような
追従って何の事やら やたら長文だから全部は読む気がしないけど、具体的な話じゃなくて想像のお話なのね カメラの撮影レンズに2層コーティングを施したのはミノルタが世界初だよ
Carl Zeissがやっていたのは潜水艦の潜望鏡 カールツァイスが初めてやったコーティングはTコーティングで単層だと思った。 mc rokkor 50mm f1.7
買った！！
評判良いのでとても楽しみ いいの買ったな
次はAuto ROKKOR-PF55mm/1.8を買おう >>814
いいね
auto rokkor-pf 58mm f1.4もおすすめ！ 俺はsuper takumar 85mmf1.9を手に入れたぜ。
ポートレートに良くてめちゃ気に入ったわ。 そいつらも良いが、やはり
MD ROKKOR 50mm 1:1.4前期型も押さえておこうな ttps://www.ebay.com/itm/143992398074?hash=item21869da0fa:g:nl0AAOSwr2FgYndo
これぐらい見事に黄色いタクマー欲しい。 >>817
良いの買ったな。虹フレアみたいなのが出るんだよな
もうちょい安けりゃ欲しいんだがなぁ ROKKORのことはそっとしておいてください（定期） >>820
スーパータクマーの良い特徴のまま85mmでめちゃくちゃ使いやすいわ。
他のタクマー知らんけど。 >>819
俺の50mmf1.4はそれなりに黄色いかも。
写真まじ黄色くなる。 MDだと35/2.8がお気に入りだなあ。
X-700にほぼ付けっぱなしだわ。 安値安定だったロッコールだけど、常用域のレンズは最近じゃ同スペックのニッコールの方が安かったりするね
35mm1.8(ニコンは2.0)、50mm1.4、100mm2.5(ニコンは105mm)、35-70mm3.5あたりは同年代のニッコールの方が安い その辺りまで全般的に考えるとFDが一番安いかねぇ
ただしLレンズ関係は定価より高くなってたりする >>818
前期型も2種類有った筈(´･ω･`)片方新品が手元に有るです。
今の所一番手頃なのはFDだろうね。但し一部だけ頭のオカシイ値付けに成っててちょっととも思う。 50mmは俺はズミクロン-R 1camが好きな感じの描写だったからこいつメインだわ。
あとは28,35,60,90,135,200辺りをどれで集めるか考えるだけだわ。 FDをマウントアダプター経由でミラーレス機に付けるとプリセット絞り的に使えるから便利
Ai-s以前のNikkorをGレンズの絞りを動かせるアダプターに付けても同じように使えるね FDは一部のレンズだけ妙に高いよね。
俺はFL 50mmf1.4が好きでよく使ってたなぁ。 奇麗なFDは馬鹿みたいに高いけどね、安いのは曇ってたりそういうの
経年的にFDが厳しすぎて現存率低いんだよ かといってnewFDはもっと死んでるし
24mm2.8のフローティングなんて全滅じゃないかな こないだ曇りまくりの3600円でFD 50/1.4買ったんだけど、分解清掃したらほぼきれいになったわ
吹いたら取れる曇りって何者なんだろうなあ
勿体ない >>834
分解清掃の工賃乗せても売れるかわかんないからだろ >>833
うちのnewFD24mm2.8は中古だけど全く問題ないな。
ただ24mmは24-35/3.5Lばかりで使っておらんです。
>>834
多いのは揮発したグリスの油分とそれに付着した空気中のチリとか。
NFDだとマウント側にそのオイルが流れ出すのも有りますね。 >>836
目に見えて破壊し、使えなくなるわけじゃないよ
近接補正で光軸方向に動くいわゆるフローティング部分のコロが中で経年変化で変質し、割れて動きが渋る
そうなっても別に写らなくなってしまうわけじゃない >>837
FD共通持病のガイドコロの件は知っているよ。取り敢えず全く症状出てないから偶々なのかなと思ってます。
件の24-35Lは渋さが怪しかったからOHに出したら割れていて全部交換。
デジタルよりもフィルムで使用がメインでして基本的に点検やOHは随時行っていますよ。 FDといえば、しまい込んでいたフードを久々に取付けたらクリック感がない。取外して見ると変質して溶けててガッカリした記憶がある 80年代以降はどこもプラスチック多用してるけど
FDはその中でもガタきてる個体多いよなぁ
耐久性の見積もりが甘いのか消耗前提なのか 変質と言えばシグマのゼンシリーズは酷かった。鏡胴がもれなくベタベタになる。これはオールドとは言えないか？ 70年代前半頃までは一眼レフカメラなんて「お父さんしか触っちゃいけない家宝」みたいなもんだったしな
カメラボディにもプラが使われ出したのはキヤノンだとAE-1からか
FTbぐらいまではまだ「お父さんのカメラ」だったよなあ 外装べたべたシグマ
ユニットレンズが曇るTokina
…タムロンは何だろう? アダプトール2の頃のはコーティングが白濁するのが結構あった >>843
カメラボディに樹脂が使われ出したのは技術の進歩があったからだよね 当時はめちゃくちゃ長く使うのが想定されてただろうしね
じいちゃんの形見のキヤノン７持ってるけど、８０年代の半ばにガンで入院するまでずーっとこれ使ってたらしい フィルムのEOS Kissなんてステータスもへったくれも無くなったしな
まあでもそれで良かったのかもしれん 無くなったというよりkissは最初からファミリーユースにをターゲットに作られたのでは？
kiss以前のEOSエントリー機、EOS1000QDあたりはまだ上位機種の流れを汲んだデザインで、安いなりに高級感を演出しようとしていたけど、
kissになってそういうのを断ち切ってファミリー機として割り切ったデザインになったし 実用品になったってことだよな。
正直ネオ一眼で十分だったんだよなあの頃って。フィルム同じだし…。
それでもkiss売れてたのは、売り方上手かったんだろね。 ROKKORは良く写る高性能レンズもいいんだが、ヘボい廉価版もなんか良いんだわ
W.ROKKOR-QE 35mmF4とかROKKOR-TC 100mm F4とか、新しめのだとMD28mmF3.5とか 特に気に入ってるのはQE 35mmF4
でも本当にヘボいから他人様には勧めないw >>850
ズームのコンパクトを各社出してたから、旅行用とかサイズを求めるのならそっちだった。
それこそ写ルンですもあったし。
それに価格的にもKISSのレンズキットと一体型でそこまで大きな差なかったような記憶が
あとはデザインがね… タムスパの登場もAF一眼レフがファミリーカメラとして広まるのを後押ししたのでは？
ダブルズーム2本付きのキット売りも多かったけど、ボディ+タムスパのセットも量販店によく並んでいた Ai-s35-70mm3.5を入手
良い評判をよく聞くレンズなので期待している 昔、新品購入時店先で絞りの形が悪くて何個も開封させた覚えがある。3店くらい回ってご購入。 へー
ニコンのそうそう安くもないレンズなのに、目で見てわかるほどの個体差があったんだ
Ai-sなら絞り開閉機構は旧製品より高精度が要求されるだろうに、そんなので大丈夫だったのかな？ ニコンの古い直進ズームは凄い収差や減光出たりして面白い。 間違えた 絞りの形にバラツキ見たのはF値変動するやつだった。軽量小型の廉価版 >>861
初期の43-86とか？
80-200mmf4.5あたりはAi化前のやつでも結構よく写るよ
そりゃ最新の超高画素機で等倍で見るような事をすれば全然だけど
あとシリーズEの75-150mmF3.5もシャープだね
千夜一夜物語で褒められたレンズは高値がつくもんだけど、こいつは元が廉価版シリーズEなので安くていい >>862
F3.3-4.5の方かな？
安い方のは今で言うキットズームみたいなもんだから、価格競争力を付けるためそのあたりは生産性優先になっていたのかもね
正直使った事ないけどネット上での評判は、安いのに良く写ると褒めている事が多いよね
ニッコールに限らずAFになってからの28-85クラスの安いやつより、古いMFの35-70の方が評判良いのが多い 手持ちのタムロンでも35-70mmは良い
その後に出た28-80mmになると画質はよろしくない
この焦点域でよく映るMFズームってあるんだろうか？ タムロン17A 35-70mmF3.5なら俺も持ってる。良く写るレンズだよね。
タムロンなら27AがあるじゃんSP 28-80mmF3.5-4.2
SPを名乗るだけあってなかなかシャープだったけど耐逆光性能は17A同様トホホな物だった
意外とイケるのは159A 28-70mmF3.5-4.5
テレ端は70mm止まりだけど28mm始まりで、コントラストの高い鮮やかな写り。オマケのマクロもなかなかの物
こいつはプラ鏡筒のタムロン安物ズームなので、丁寧に使われた上物はほとんど見かける事が出来ず、入手するにはジャンク箱に突っ込まれたガタガタのポンコツを拾って来るしか無い ヘリオス44って最近高いな
3年くらい前に買った時は4500円くらいで5000円以下が割とたくさんあった気がするけど今は1万以下ではほぼ見つからない
他の安オールドレンズも高騰してるんか？ >>867
決行乙ってところに、あらかじめ湾曲と解像は覚悟しておけという優しさが隠されてるなw プラ鏡筒AFレンズの時代のタムロンはSP以外、手抜きしまくってるからなあ
鏡筒はもちろんコーティングも片面だけだったり、AFのギア段数ケチりまくってたり… >>868
3年前より明らかに高くなってるよ
オールドレンズの昔のムックを図書館で借りて読んでヤフオクの落札相場を見てもぜんぶ高くなってた。店舗だともっとクソ高い α7が出るまではタクマーなんかも1000円からあったよなあ
物価高もあるだろうけど >>866
その27Aとの比較です
27Aもワイド端は割とよく映るけど 国産レンズはともかくロシアレンズはebayで買えばいいと思うんだけど抵抗ある人多いんかね おっと書き込んでしまった
27Aでもワイド端はよく映るけど
望遠側はどんどん甘くなっていって
望遠端はヘロヘロな画質になる >>874
オールドレンズはよほど安けりゃ別だけど基本現物見て買いたい >>873
27Aをお持ちでしたか
レンズに対する要求性能・合格ラインは人それぞれですし、古いレンズは個体差もありますからね
まあ、3群ズームはテレ側でヘボくなるという傾向はあると思うので、貴方の見立ても確かなものでしょう
27Aで満足いかないとなるとAi-s28-85mmF3.5-4.5クラスでも厳しそう
各社AF化以降のF2.8クラスの高級品を持ってこないとおめがねに叶うのは無理かも知れないね ATX280もそうだったが80mmまで伸ばすと設計が難しかったのかもね 270が高評価の佳作だっただけに280のテレ端の体たらくは叩かれたね
80mm側ではかなり目立つアンダーな球面収差が出ていた
あれって世間で「ボケ味」なんてものが評価対処になりだしたので、わざとやっていたというのは言い過ぎかも知れないけど、ちょっと補正不足を甘く見ていたのかも知れないね >>877
一応2本比べてマシな方を残したんですが、
その個体でも35-70mm系統（17A.09A,01A）と比べるときつい感じです
アサヒカメラでの評価はいい感じなんで、その当時では良好なレベルでも
現在のデジタルカメラでは厳しいのかもしれません >>879
その辺はATXの設計者が直々にブログに書いて反省していた。
タムロンの28-75/2.8でテレ側5mm欲張らなかったのもほめていた。 俺、このコロナ戦争が終わったら中古カメラ市行くんだ…。
#県境跨ぐどころか外出すらろくにできねぇ オールドレンズというのは20世紀よりも前に生産されたレンズだけ カメラ市は掘り出し物は無いだろうけど、見学しに行きたいな 行ってみたい...俺がオールドレンズにハマりだしたのがちょうどコロナで騒ぎ始めた頃だから実にタイミングが悪い >>876
Helios-44とか送料こみ4000円とかでよく出てるし、Industar-50-2なんか送料こみ2000円とかがザラにある
そもそも接収部品使ったコピー狙いでもなけりゃ、ロシアンレンズなんて吟味して買うようなもんではないように思う >>890
その辺は、人それぞれだろ。
気になる人は、些細なことが気になるもんだ。 >>890
吟味したところでロシアンレンズの想定する性能を出してる個体ってほぼ皆無だからねえ
ピックアップ品検でさえたぶんザルと言うかちゃんと見てない 設計年次も古く生産方法もペアマッチング組立が前提だった時代の方式で作られたレンズ
当然だが今のご時世にペアマッチなんてしているわけもなく、石石混淆なのが近年のロシアレンズ
選別なんてほとんど意味ないよ Lomoが本気でリメイクするとすげーやっぱ良いレンズだったんだな、ってなるので、Lomoかコシナフォクトランダー買うべき >>892
そういう問題じゃないのよ
ふと立ち寄った店で出会って衝動買いしたいわけ
この手の安レンズはさ
ロシアから輸入してまで欲しくないというか浅ましいだろそれ 言ってることはわかるな。
俺は安かったらヤフオクでもメルカリでも買っちゃうし、現物見て程度が良ければって買い方もするしな。
ただ俺の許容できる程度と他人の許容できる程度は違うもんな。
こだわりは人それぞれ、メルカリで出品者が状態良くないって言ってても届いてみれば気にならんってときもあるし。
他の人だと気にすることもあるだろうし、逆も然り。 送料込み4000円のヘリオスって状態が悪いやつだから、参考にしちゃいけないよ。今は安くてもまともな状態のは6000円以上するんじゃないか 1万円以下のオールドレンズって元々高級品でもないし手に入りにくいというわけでもない
たかだか数千円安いからって西新宿や銀座で売ってものをメルカリとかebayとかヤフオクで買い漁るのは浅ましくて俺は嫌なんだよ
ふと立ち寄った店で買うというのは縁があったということ
ネットで見て少しでも状態のいいのを買うってのはズミクロンとかならいいけど普及タイプの安オールドレンズでやるのは俺の美学では浅ましい
別にネットで買うことは否定しないけど
俺が現物を見て買いたいってのはそういう意味なんだよ 俺も28mmでフレアゴースト出まくりなレンズ欲しい >>900
面白いというのがどういう意味かによる。
減光まくり、みたいなのを面白いと言うなら、ウツレンズ（広角版）みたいなのがあるが。 オールドレンズに明確な定義はないが、フィルムカメラに使われていたレンズだからオールドレンズと言っていいはずだが？
だいたいの定義で、フィルムカメラ時代のレンズでAFではないレンズのことを言うからな。 >>900
ニコン面白レンズ工房 ぎょぎょっと20 >>905
フィルム時代の写ルンですを落としてマウントアダプターに仕込めばオールドレンズ。 後はフィルム中後期の評判の悪い疑似パノラマカメラのレンズを外してアダプターに仕込むことだな。
広角レンズを搭載して、上下をマスクしてパノラマにしていた。
本当のスイング方式のパノラマと違って、上下マスクだとフィルム面積が小さいので、
レンズは焦点距離の短いものが付いている。
本来の使い方と違ってセンサーはより広い面積で使うので減光などが大きくなる。
リコーR1sが有名だけど、MINOLTA P's とか、いかにもやっすーいパノラマカメラがあって千円とかで落とせるだろう。 実際にあるんだよなぁ写ルンですレンズ。wtulensとutulens レンズ付フィルムのレンズは像面湾曲をフィルム側を曲げる事で補正している物が多いので、そのまま使うと周辺ボケボケだよ >>911
写ルンですレンズを使った実際の製品では2枚を対称に使って収差相殺してるね。
焦点距離変わっちゃうし、写ルンですの写りとは言えなくなるとは思うがまぁ遊びだしなぁ…。
オールドレンズと言うかというと、言わないな。トイレンズかな。 等倍撮影用ならわからなくもないけど、撮影レンズの前に同じ光学系をリバースして置いたときに相殺できる収差とできない収差があるからね
歪曲収差や倍率色収差は消せるだろうけど、、、
まあ、知的好奇心を満たすための理科実験だね。実用には程遠いかと
レンズ付フィルムのレンズで改造ベースに人気があったのはコニカのwaiwaiワイド
自撮り用のf=17mmレンズでなかなか優秀な性能
俺もフィルム時代にLマウント化して使ってみた事があるけど、絞り孔を黒パーで塞いでF11相当ぐらいに穿けなおしてやったらかなり良好だった 今のオールドレンズユーザーって、かつてロモとかのトイカメラでオサレ写真撮ってた人たちが流れ込んで来てるのかな？
今はエモいとか言うんだっけ >>915
今のオールレンズユーザーw
昔のオールレンズユーザーって現行レンズユーザーじゃねえか >>916
そりゃまぁオールだから全部だなぁ…。
エモいとか言うのは良いんだがぐるぐるボケだけはつらい。めがまわる…。
コシナが最近出したレンズ、オールドレンズっぽい仕上げだけどぐるぐるボケだけは消した、
って書いてあって、当然だなと思ったｗ >>915
ろくに字も読めないような奴も居るようだよ
>>916
バブルボケは？
かつては蛇蝎の如く嫌われた二線ボケを生むエッヂの立ったぼけも、いまやシャボン玉のようなバブルボケとして持て囃される
クソ玉も持ってりゃいつか陽の目を見るんだなぁ 玉ねぎボケも何かいい名称に変えてチャームポイントにしようぜ industar61の絞りが星型になるやつ買ったんだけどF5.6までしか絞りのリングが動かないわ
外観綺麗だし不良品ってわけでもなさそうだけどこういうもんなのかな >>925
そんなことない
普通に16まで絞れる
不良だね induster61は聖像時期によって星形絞りになるやつとならないやつかあるけどおそらくその個体はならないやつに星形絞りを誰かがあとから移植している
絞りの可動範囲が違うのできちんと絞れる途中で止まる
星形絞りの方が売れるので転売ヤーがそういう適当な改造したレンズが出回ってる
ニコイチ頻度だねそれ 最近は中華メーカーがオールドレンズ出しまくってるな
日本メーカーは最新レンズの電子的な部分で勝負するしかないのか 逆だな。そのうち最先端のレンズでも中国に勝てなくなっちまうだろうから日本はノクトンクラシックみたいなオールドレンズ風の商品で勝負すればいい オールドレンズ風出すんなら、レンズ構成は元祖と同じにする事。非球面レンズなんていらないから。コーティングだけ最新にして、レンズ清掃分解も出来るようにな。 >>931
意味わかんねーな
単に単焦点のMFレンズだろ >>932
中国がカメラのレンズなんて儲からないものを最先端になるまで作り上げることないと思うよ。サムヤンはAFつけるから韓国はちょっと文明が進んでるんだなって感じる >>925
プリセット絞り知らないだけだったりして >>931
「オールドレンズとはxxx以前のレンズの事を指す」と定義付けしたがる連中に対するアンチテーゼなのかもしれない >>938
定義というか今売ってるレンズは中華だろうがノクトだろうがオールドレンズでもなんでもねえだろw >>932
そこまで中国が本気になったら、ノクトンクラシック的なのも中国に敗北するんじゃないかｗ
スマホも中国に惨敗だし、自動車も電気自動車へのパラダイムシフトでトヨタが勝利できるのかが心配だし 三脚とストロボはもう中国に抜かれたと言っても良い
ドローンはいわずもがな 今日やっとais55mmf2.8micro買った
f3.5ももってなかったし
念願の初micronikkor
ヘリコイド激重だったから安かったんだがバラすしかないかな
店員さんもここまで重いのは初めてかもと >Yongnuoは、中国広東省深セン市にある永諾撮影器材株式会社が販売する撮影機器のブランドである。
普通に中国もAFあり製品あるじゃん。 >>928
まさしくこの記事と同じ現象でしたわ
一応動くけど売ろうかなあ >>925
絞りの環をマウント側に押し込んで回して最小絞りまで回してるよね？ >>947
これだな
昔の一眼レフはプリセット絞りだから開放でピント合わせて絞り込んで撮るのを手動でやる必要がある
ファインダー覗きながらだとどこまで絞るかわからんのてあらかじめプリセットしておいた絞り値までしか動かないように設定できる
ミラーレスから入った人は知らんのかも 分解されて戻す際にミスって、内部のプリセットが一定以上回らない状態で元に戻されてるパターンもある。 星形ボケのインダスターの解放の描写ってどんななん？ ロシアンオールドレンズだからかなり個体差あるんじゃない？ >>950
テッサーのコピーだから開放の方が解像するんではる
絞らないと星出ないけど オールドレンズで遊ぶのに無限望対策レンズ入ってないマウントアダプターが使えてフルサイズってと何がオススメ？
今EOS使ってるけどアダプターがレンズ入りだと画質がイマイチなのとついでにフルサイズにしたい。 >>953
「LM-EA7のようなアダプター使いたい」「キャノンEFやニコンFの色々なAFレンズ使いたい」であればソニーE
「周辺の画質も重要」「ニコンFレンズ使いたい」ならニコンZ
「EFレンズ使いたい」ならキヤノンRF >>957
オールドレンズ使うならIBISついたII以降にしとけ
俺はEOSRPで遊んでるわ 一応Zを薦める理由はある
センサーのカバーガラスが薄いので周辺の画質が良いというメリットがある
あとファインダーが綺麗で見やすくてオールドレンズ向き
こればっかりは店頭で触って確かめないとね >>952
ほーん
てかテッサーのコピーなんや初めて知ったわ。 俺はa7cにea-lm7かましてオールドレンズメイン機よ。 >>961
> 俺はa7cにea-lm7かましてオールドレンズメイン機よ。
逆かlm-ea7か M42のオールドレンズばかりもってるからPENTAX K-1がメインだわ SONYの‪α‬7RにシグマのMC-11噛ませて、Helios 40-2 85mm f/1.5のキャノン EFマウント仕様を買ったんだが、撮影は出来るが、マウント部の接続がかなりゆるゆる？な状態。下手すりゃピント合わせしてるとガコッて外れる笑。
これはこういうもんだと思うしかないんですかね？ >>960
ロシアレンズは戦前ツァイスのコピーばっかりや
ヘリオスはビオターコピー
ジュピターはゾナーやビオゴンのコピー >>964
ありえないよ。改造とかしてマウントアダプター接着してあるなら最悪だな
ふつうはAmazonで2000円台のK&F Conceptのマウントアダプターで何も問題ないよ。不良品じゃなけりゃ ヘリオスにm42 EFアダプターを接着してEF仕様ってことなん？そんなんだったら無駄な事してるな 知らない人もいるんだな。
EFマウントのヘリオスでしょ。
ロシアレンズって息が長いからEFマウントが存在する近年まで作ってたんだよ。
オークションでも見かけるはずだが・・・
Helios 40-2 っていうのは、40無印とは違って最近の物。
オールドが欲しい人は無印を買う。
レンズは同じはずだが、40-2だと無印ほどグルグルが出ないとか言う人もいる。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1555688-REG/zenit_5015_helios_40_2_85mm_f_1_5.html んで、ロシアの製品管理なので、EFマウントと言っても個体差でばらつきがあるのだろう。
基準内ではあるのかもしれないが、緩いので抜けると。
EFマウントはマウント自体に遊びが大きくなってしまう要因があるのかどうか知らないが、
中国製マウントアダプターでも緩いものがあった。
中国製でも、他のマウントで緩い物に当たったことはないのだが。 >>959
α7でオールド遊びの俺も中華E→ZアダプターとZ7の中古を買うべき時なのか レンジファインダー用の広角多用するならZにした方が良いでしょうな
一眼用のレンズならそー変わらん >>969
そんなのあったんだ。知らなかった。単に不良品か おれも知らんかったわw
EFマウントのガタってさK&Fのアダプターでもあったけどアダプター側のロックピンが入る穴がバカ穴すぎてガタあるような気がする で今回の件ってロックピンさえしっかり入ってれば物理的に外れる事はないだろうからそこらへが原因でしょうね 明後日から半年ぶりの世界の中古カメラ市ですね
安くもないし珍しくものも大してないとは思いますがなんか行っちゃうんですよね >>977
ジャンクコーナーの前はいつも密だね
それ以外は大したことない ただね、Zはマウントアダプターの種類が少ない（あとちょっと高い）
オールドレンズ遊びならEという時代が長かったのでEマウントのほうがマイナーなマウント充実してる Eマウント-Zマウント変換リングという物がある。
Eマウント用しか存在しないマウントアダプターを使う時は、その変換リングを使うという手段もある。
Zマウントのメリットとして、フランジバックが短いので、ヘリコイドアダプターの伸びるmm量が多い。
より接写できることになる。 >>980
そのかわりマウントアダプターが長くなってカッコ悪りぃ 差は2mmなのでEマウント用とは大して見た目は変わらんが。 >>971
Z5にしたら良いんじゃないかな
安いしZ7の高画素はオールドレンズではあまり生かせないし
高感度をあまり使わないなら表面照射センサーで良いというか、低感度ならむしろZ5の方が評判良かったりする
Z7のXQD/CFeよりもZ5のSDx2の方が使い勝手良いよ
暗所AFの弱さもファームアップでかなり改善してるしそもそもオールドレンズ遊びでは重要ではない >>963
FA Limitedとかのオールドレンズもそのまま装着できるのは良いな ttps://www.ebay.com/itm/CLA-D-18-X-INDUSTAR-61-L-D-50mm-f-2-8-M39-/173848223778?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0
このM39マウントのインダスター61は星型絞りじゃないっていう認識で良いの？ >>980
あんなアダプターを使って2枚重ねなんかしたら、そのうちレンズ落とすよ
ロックの構造見るだけで容易に想像がつく 実物を手に取らないで見ただけだろ、まったく問題ない。
ロックがバネで押さえられてないから不意に外れるとかそういうようなこと思ってるかもしれないが、
普通に押さえられてるから。 >>985
そうですね 星絞りはM42マウントの「インダスター61L/Z 」だけ（なお一部に普通絞りのハズレあり） >>983
表面照射でも今はいいのか、裏面化されたことでオールドの周辺画質がそうとう劇的に良くなったと当時言われてたのでそう思ってた
なかなか時流についていけんな みんな、いろいろありがとう！
Helios 40-2 85mm f/1.5のEFマウント仕様を買った者ですが、スレ最後に結果報告します
シグマのMC-11ではなんぼやってもゆるゆるだったのが、ちょい思い出して使ってないEoskissMについてたCanon純正のEF→EF-Mアダプターに差し込んだらカチッとハマった不思議。
MC-11は普段使いしてるから決して不良品では無いし、何が違うのかよく分かりません笑
それこそAmazonでK&Fあたりのアダプター買い増しするかと思ってる。
とりあえず不良品のHelios 40-2 85mm f/1.5ではなさそうなんでありがとうございました >>992
シグマは自社のEFをつけるためのアダプターなので、どこかが微妙に違ってるのかもしれない。 >>992
どちらのアダプタも不良ではないでしょうから、マウント板バネの応力仕様が違う、あるいは逆方向にばらついてる、とかですかねえ。
ちなみに手元のMC-11は純正EF数本とタムロン1本に対してどれも程よくハマります。 Rマウントレンズとインダスター、程度の悪いタクマーを探してる俺には収穫は無かった… このスレッドは１０００を超えました。
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