0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-qHUL [122.27.104.61])2022/09/28(水) 12:00:17.93ID:MqlYnVR90
前スレは普通に一眼とスマホの画質差ってスレだったから写真貼るやつも居たけど9s6QY0RCaが自分に都合の良いようにスレタイ変更して立てたもんだから99%がどうでも良い言い合いのスレになってる
こいつが次スレ立てる時はスレタイを「一眼とJPEG撮って出しを拡大せずスマホの画面で鑑賞した時の画質差」とかにでもするかもね
どうしても話継続してスマホと一眼の画質は大差無いって話に持って行きたいみたいだし
プラシーボって偽薬って意味だろ
薬の効き目があるか確認するためにあるグループには本物を飲ませてあるグループには偽薬を飲ませる
偽薬は本来治癒効果がないはずだが薬を飲んだという安心感か症状が回復することがプラシーボ効果
ただスマホで撮った写真をこれは一眼で撮ったんだと言い張って相手が納得したらそれは相手がそう判断したというだけでプラシーボ効果があったとは言えない
写真なんだからそもそも本物も偽物もないからね
>>949
ちなみに52%くんはFUJIFILM X-A5を持ってるんやで！
それでドール撮影が趣味なんだってさ。
ああ、早くも次スレの季節やね。
52%くん、そろそろ準備しときや！
このままだとボロ負けやでw 0956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf02-9NVA [175.132.74.101])2022/10/18(火) 19:33:32.75ID:JUMMWImY0
昔のスレにあったらしいブラインドテストやらの話は無しで頼む。当時の人以外は分からないし関心もない。
>>956
関心ないなら黙ってればいいじゃん
関心ある書き込みに返せばいいだけだよ
無理に入ってこなくていいぞ 0958名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf02-9NVA [175.132.74.101])2022/10/18(火) 19:49:28.77ID:JUMMWImY0
それではスレが汚れて読みにくい。
>>958
勝手にNGワードにブラインドテストでも入れとけば？
自分が見やすく努力するのはお前自身の仕事だろ
自分がしたい話だけしかするなって自己中が過ぎる
昨日も言ったけど自分が話したい内容のスレタイでも付けて新スレで演説してれいいじゃん ブラインドテストがどうこう言いたいんじゃなくてソースも無しにブラインドテストだの52%だの言うのはやめろってだけの話だろ
ソースを出せないならただの妄想話だし妄想をソースに画質を語るなって言うのは真っ当な意見だよ
>>960
書き込み追えばわかるけどコイツがしたい話はデジカメのシェアの話とかそういうのだからな
画質の件も今現在逆転したとは言っていないしそんなに必死に今画質比較をやれと騒ぐ話でもないってスタンスだからスレタイの画質差について話す気はないよコイツは
まぁどうせあなたが>>949で言ったようにここは52%君をイジるスレなんだから画質差じゃなくてシェアの話をしたいなら他でやればって話 0962名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf02-9NVA [175.132.74.101])2022/10/18(火) 20:24:12.35ID:JUMMWImY0
画質比較をやるからには根拠の薄い妄想話はやめたほうがいい。
>>951
プラシーボは差が無いもの、全く同じ物に対して
状況を変化させると別物だと認識してしまったり、片方だけ異なる結果が出ることを指すんだよ
だからそもそも違う物に対してプラシーボという言葉を使うのが間違いだし
プラシーボというのは実際に病気が治ってしまうことを指すのであって
何も変わらないのに何故かてきめんに効果が出てしまうのがプラシーボ 0965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf02-9NVA [175.132.74.101])2022/10/18(火) 21:01:21.42ID:JUMMWImY0
画質について根拠の少ない妄想や過去の議論の蒸し返しを排除すれば、内輪の喧嘩話ではなく建設的なコメントが入ってくる。
比較の前にスマホの画質が向上しているかどうかの議論くらいからやってみたらどうか。
>>965
>比較の前にスマホの画質が向上しているかどうかの議論くらいからやってみたらどうか。
やりたかったらやればいいじゃん。
手持ちのスマホの画像でも貼っつけて今のスマホはこれだけ撮れるとかどうとかさ、知らんけど。やり方は色々あるでしょ
自分がやりたいなら自ずからやってくれよ、それに対してみんなが話したい内容なら勝手にレスがついてくるし、レスがつくように書けばいいんだよ
他人任せで、さぁお前ら比較の前にスマホの画質が向上してるか議論しろっておかしくね？
やりたきゃ自分でやれよ、自ら先導して議論まとめればいい >>964
違うよ
ブラシーボは偽薬のこと
偽薬なのに（本来出ないはずの）効果がでる（薬を飲んだという気持ちが影響しており薬の効果は出ていない）ことをプラシーボ効果という プラセボ効果（プラシーボ効果）
https://answers.ten-navi.com/dictionary/cat04/3071/
プラセボ効果とはプラシーボ効果の別称で、有効成分が含まれていない薬剤（偽薬、プラセボともいわれる）によって、症状の改善や副作用の出現が見られること。偽薬効果ともいわれる。
プラセボ効果が起こる理由は明らかになっていないが、暗示や自然治癒力などが背景にあると考えられている。
つまり、スマホで撮った写真を嘘ついて一眼で撮りましたって言えば
見てる側はさすが一眼だ綺麗だって絶賛するみたいな話の方が例として正しいんよ >>967
多分だけど、彼はプラシーボってのが偽薬って意味を知らんかったんだろうなと思う
でなきゃああいう間違いはしない 偽薬なのに病気が治る
だから結果としてそれは薬なんだよ、効果は出てるんだって
Aの被験者にはオッサンが水を渡しただけ
Bの被験者にはお母さんが薬だと言って水を渡す
Aのグループには何も起こらないがBのグループは風邪の治りが明らかに早かったとする
この場合Bの水はただの水なんだけど、結果として薬として機能している
では偽薬には効果が無いのか？無意味か？違う
お母さんが渡した水は明らかに快復が早かったのであり
Bの被験者達にとって薬になっている
単なる勘違いですよ、それはどちらも水です
と言われたとしてもAとBで違いが出たという試験結果を否定することにはならない
両方水なのに違いが出るのはおかしい、と主張するのは間違い
本来は偽薬だけどネットスラングで思い込みみたいな意味で使われるからな
ってことでいよいよスレチだぞ
見分けられてる高得点がいて見分けられて無い奴が平均下げてるという理論には無理がある
2択問題で見分けられてない奴がかなり低い正解数と考えてるが、見分けられてない奴らの平均が50だぞ
>>946
> その50人2,600点の内訳が下記のパターンだったら？
>
> パターンA. 100点が25人(2,500点)、4点が25人(100点)
↑
2択問題だからわかってなくても平均で半分は当たってしまう
50人中25人も4点しか正解しないとかありえんがな
そんな理屈もわからんのかよ馬鹿は わかってないやつはコインの裏表で答えてるのと同じ状況
裏が出たらハズレとしたら
25人が100回投げて96回裏ばかりだしてる状態
それが25人が4点
そんな偶然ありません
バカの一眼は頭おか
0978名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-WdpF [220.213.22.202])2022/10/19(水) 08:17:42.78ID:aZ3cBwjv0
>>976
パターンB. 80点が25人(2,000点)、24点が25人(600点)
の可能性もあるしこれはあくまでも一例でいくらでもパターンがあるだろ
その上で、実際の内訳がどうだったか
これはどこにもわからないだろ？わかるなら教えてくれ
分からないのに勝手に人間全員がみんな見分けられないってどうやって結論づけるの？
だからソースをくれって言ってて、ソースがない物はすべて妄想になるから根拠のない妄想って言ってるわけ
またわからないの？ >>977
>>939の『②回答者が完全なランダムとして答えた根拠がない』のとおりです
完全ランダムに答えない限り2択の確率は50%じゃなくなる(問題の難易度、出題文等様々な要因の影響を受ける)
参加者が完全ランダムに答えた根拠は？ないよな
だからキレイに50%じゃない
じゃあ何%になるｂﾌか、上振れるｂｩ下振れるか
それは問題内容や詳細を見ないとわからない
だからソースを出せって言ってるわけ、結局>>979と同じ結論だよ
詳細がわからない以上全部妄想なの
理解しろ >>977
だからもしそれが起こっているなら偶然(確率五分)ではないという主張だろ
結果だけではそれが起こってないことは証明出来ないはず たとえば20代の男女100人(50:50)を集めてきて
全体的に青い写真と全体的にピンクの写真を見せた時に
男性側は9割が青い写真を好んだ、女性側は9割がピンクの写真を好んだとする
でも青い写真とピンクの写真を好きだと答えた人の数はどちらも50票づつなので
試験結果としては20代の男女100人に聞いたアンケートではどちらの写真にも好みの差は出なかったと結論づけられることになる
実は男女で差がありましたなんてのは切り分け方を変えないと表には出てこない
これと同じで本当は全員一眼とスマホの写真は区別出来ていたけれど
一眼が良いというグループとスマホが好きだというグループを混ぜた場合
結果だけ見ると確率52％というものを作り出すことが出来る
>>977
バカはオマエだw
約50人が答えたのならその50人の個別の得点とかが無いと、率だけ見ても意味無いっつーの。
例えば全体の正答率は52%でしたが、高得点の人が10人、平均点の人が30人、得点の低いひとぎ10人居ました。
こういうのが有って初めてそのテストにも意味が出てくる。 ソースも出てないのに状況を仮定して52%に対して議論しても52%が喜ぶだけだけだからほっとけ
>>983
わかるやつはわかるって話やろ
全問一眼のやつが１０人いたら全問スマホのやつが１０人いないと正答率50%にはならん
どっちも区別つかないやつは正答率？５割だよ
中身を見たって意味はない というかこのテストは正解を選ぶテストではない
というのはどっちか一眼でどっちがスマホかという問いはスマホより一眼の方が画質が優れているはず、という暗黙の定義があるのでどちらが一眼の写真でしょうという問いはすなわちどっちの写真の画質がいいと思うか？という問いに等しい
それで一眼の写真を優れていると選んだ人は半分しかいなかったという話だろ
>>985
>>977の主張は人間はみな“全員”一律で差がわからない、だからな
その場合には内訳は必要だろ
分かる人はわかるが分からない人は分からない、ではないから
回答者の中に高得点者(見分けられている人)がいるかもしれない状況なのに全無視で52%という全体の結果だけを見て“全員”見分けられないって結論づけてることを馬鹿だって言ってるの >>984
ソースがないと意味がないよって結論に導くために少しずつ外堀を埋めてるのでもう少し待ってね
と言ってももう終わるが >>983
中身は全て記憶してるわけじゃないが中間付近ばかりだったぞ
それに満点複数だとしても4点が半数とかで52%という理論は成り立たない。
わかってない奴も偶然で半分近くは正解してしまう >>989
>中身は全て記憶してるわけじゃないが中間付近ばかりだったぞ
ソースがない
お前が嘘ついてる可能性がある
お前の主張は全てにおいてソースがない
ソースがない以上ぜーんぶ妄想
妄想乙 あと、致命的におかしいと感じるのは
927 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5701-DlA0 [126.243.245.196]) sage 2022/10/17(月) 23:40:12.19 ID:oaGcWg7T0
以前も書いたが2択問題だから52%は
半分は判別できたわけじゃないからな
運でも半分は当たる
それと問題数は100問と以前も書いた筈だが
問題数100問な。
100問とかじっくり見るか？
これ、誰を対象に行ったんだよ？っつー話。
オレなら間違いなく途中で投げ出すわw
>>989
ほぉ、と言う事はほとんど判別つかない画像を100枚も見せられて
「これはスマホor一眼どーっちだ？」
に律儀に全部答えてくれた人が約50人も居たと？
有り得ないんだよ！オマエ完全に嘘つきだわw まず2択問題なんだからわかってない奴らの正当率は平均50問正解の50%
50人いたとして半数の25人が100%の100問正当してたらそこにわかってない25人の50%加わって
全体の平均は75%になる。
わかって無い奴らの正解率を1ケタにしてるのがおかしいんだよ
わかってなくても2択問題なら平均で半分当たる事をいい加減理解しろよ
最初のスレから説明してるだろ？
どんだけ頭悪いんだよ
100問といっても時間制限なんてないし。
学生時代にテストで100問出してくる先生いたぞ
あれと同じだ
>>992
2択問題で25人も4点付近という方がありえんがなw そもそもの話、その “52%” のブラインドテストの実在が証明できない以上、代替となる類似データを提示する必要があるだろう
奴の主張が正しければ似たような傾向のデータが他にもあるはず
似たようなデータが他に無い、という事は
そもそもそのブラインドテストの信頼性こそ疑わしい
それこそ偏った出題がなされていた可能性までもあり得る
そんな事はない、公正なテストだったのだ、と言うのならやはり提示してその疑いを晴らすべきだし
それほど公正なテストなら似通った傾向のデータが他に存在する可能性は高い
だが奴は決してそうしたデータを提示しない
出来ない、と言うべきかもな
出来るのはただうわごとの様に『見たんだ、あったんだ』と繰り返すばかり
歪んだ願望によって現実認識までも狂わせて、哀れよな
>>996
それ警察の「お前が犯人じゃないなら誰が犯人なんだ！他の奴が犯人ならそいつ連れてこい！」
みたいな？
嘘なら嘘だという証拠をだすのが警察
証拠も根拠もなく否定するな 中身は全て記憶してるわけじゃないが中間付近ばかりだった
これはどんなサイトで起こり得るんだ？
普通に考えて結果しか書いてないか
写真の隣に一眼かスマホと答えた数が表示されてるだけだろ？
それじゃあスマホの絵作りが好きな人と一眼の写真を見極められるグループ(全員が別物だと主張する)を混ぜても半々になることを否定出来ない
かといって100人個別の試験結果が表示されていたなどというサイトがあるはずない
そんな生データ羅列してるHPはもしもあったとして個人運営だろ
どんだけローカルでアングラなサイト見てたらそんなところに辿り着くんだ
そんなところのテストを信じるなら前スレのテストの方が余程疑う余地無いよね
>>993
頭悪すぎるな
それ以上でも以下でもない 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 0時間 46分 21秒
10021002Over 1000Thread
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