0001名無し野電車区2020/05/06(水) 14:03:00.00ID:9n2PZGj8
デッドセクション移設から3年経ってもなお、東北本線と宇都宮線の相互直通運転は実現しておりません
黒磯駅での理不尽な分断問題について色々語り合いましょう
将来予測を含む以上、このスレでは妄想レスもOKです
>>951
郡山には気動車用の基地しかないんだが…
仮に新設するにしても用地がない。郡山運輸区の中の人も何を考えているのやら。 >>951
栃木県北民って小山より先に行くなら新幹線使うから宇都宮分断は理にかなってるよね
黒磯に10両は朝の高校生だらけの時間だけでいいわ >>950
あっだめだ日本語通じない人だ
車止め置いたから乗り換えを強いられてるのに車止め置いたから同一ホーム乗り換えできるって本気でメリットだと思っちゃってる
背筋が寒くなったわ 0955名無し野電車区2020/05/28(木) 19:53:14.57ID:OVIwKS7A
郡山・福島・仙台・小牛田なんてもはや1日数本しかスルー運転していないし、
基本的に乗換は階段上り下りを伴うのがデフォ
それと比べたら新白河の100%同一ホーム乗換は恵まれている
>>954
>車止め置いたから乗り換えを強いられてるのに
逆でしょ
乗り換えすることにしたから車止め置いたんでしょ
>あっだめだ日本語通じない人だ
また誹謗中傷始めちゃったよw お願いだから！
同一ホーム乗り換えできるというのを新白河分断の根拠にするのがとんでもなくおかしいことだって気付いて！
元々乗り換えはなかったの！そこに乗り換えを強いているんだから同一ホーム乗り換えはメリットじゃなくデメリットなのに
本当に理解ができない、意味がわからない
運用や車両妄想だけならいいんだけど
> 仙台支社郡山運輸区の要望を半分受け入れたため、
この妄想がどこから出てくるのか、ちょっと恐ろしいな。
ホームでセルフ駅員とか、車内でセルフ車掌に近い
かなり精神的な病気に近いなにか…
0959名無し野電車区2020/05/28(木) 20:21:23.02ID:PYDHXiuI
>>957
小牛田も仙台も福島も元々乗換は少なかったの！
それが今や一部を除きほぼ乗り換えを強いているんだから階段乗換はメリットではなくデメリットなのに >>949
今の時点で12本も動いてるんだから
そんな利用頻度すくない部分に
高価な車両入れないわな
黒磯新白石につめておけば2本で充分だし 0961名無し野電車区2020/05/28(木) 20:34:16.51ID:7vbqrs0t
このスレの住民的には黒磯以南の205の全車両がE231転属で置き換えられる(つまりE531は黒磯以南て営業運転しない)というのが最悪のシナリオだろうな
>>959
小牛田にも仙台にも福島にも
折り返しのために設置した車止めはありません
それと階段乗り換えがデメリットなら黒磯2面3線化は当然やるっていうことだね
まさか3面5線のままで黒磯の階段乗り換えは放置していいなんて訳ないよね 0963名無し野電車区2020/05/28(木) 20:46:09.48ID:USDKEAdW
>>960
それに尽きる。
輸送量がここだけ極端に少ないから
二編成が行ったり来たりで済ませられる。 >>961
E531系がどうなるかは置いといて、E231系はE217系と同様に転用なく廃車まで使いきるのでは？
クラの置き換えが完了する頃にはヤマ・コツの車両たちもだいぶお歳を召しているだろうから。 0965名無し野電車区2020/05/28(木) 20:51:43.30ID:E/al7a3V
>>962
車止めあり・同一ホーム乗換
車止めなし・階段乗換
常識的に考えて前者の方が分離だろ 0966名無し野電車区2020/05/28(木) 20:52:35.23ID:E/al7a3V
0967名無し野電車区2020/05/28(木) 20:54:08.54ID:SqVEhfbc
>>943
＞新白河の車止めと黒磯で分断・スルーは関係ないと思うが
これは明らかな間違い。大いに関係あるよ
東北工事事務所HPに黒磯き電設備簡素化・新白河折り返し機能強化とセットで書かれてた。この2つは連動した工事とJR自身がそう書いているの
今は消えちゃってるみたいだけどね
新白河を分断しても、その分黒磯の配線整理ができるのなら、十分な費用対効果はあるよ
黒磯の配線整理をして2面3線化をしないなら、何のための新白河分断？どこでコストを削減できるの？ >>960
3000番台だけで7本もある
出入区以外の水戸線運用を無くせば東北本線運用に専念できるわな
常磐水戸線用0番台は未だに増備してるしこれからもまだ造るみたいだからね >>965>>967
黒磯スルーすれば新白河で乗り換えが発生する代わりに黒磯の乗り換えがなくなるのにね
おまけに黒磯で跨線橋乗り換えだったのが新白河の対面乗り換えになるから利便性は向上するし
だから彼の理論が正しいなら黒磯スルーしない方がおかしいんだけどその矛盾は認められないらしい >>967
>東北工事事務所HPに黒磯き電設備簡素化・新白河折り返し機能強化とセットで書かれてた。この2つは連動した工事とJR自身がそう書いているの
同じところに書かれていたからって連動してるかどうかは分からんでしょ >>969
>だから彼の理論が正しいなら黒磯スルーしない方がおかしいんだけど
意味が分からんw >>968
増備されるのは付属編成のワンマン対応工事のための予備とE501系の置き換え用だけ。おそらくそれで打ち止めかと。 0974名無し野電車区2020/05/28(木) 21:52:30.39ID:+1JzReM+
>>970
黒磯スルーのためですね
それ以外に新白河分断するだけの動機がないですからね
なにせ黒磯分断前提なら新白河分断は不要ですからね
>>971
君が大好きな「中の人の判断」なんだけどソレ
中の人が黒磯の工事と新白河の工事を同じプロジェクトとして扱ってるんだけど？？？？
自分に都合の悪い事実はたとえ公式ソースでも認めない、おっそろしいわぁ
>>972
自分で言ってることの意味がわからないみたいですね
乗り換えのなかった新白河分断して同一ホーム乗り換えさせてるのに黒磯の跨線橋乗り換えは放置っていうのはダブスタですね
反論できないから意味がわからないと逃げてますね 新白河の同一ホーム乗り換えのために車止めを置く一方で、黒磯の跨線橋乗り換えには何も手を打たない
そりゃそうだ黒磯の跨線橋乗り換えの否定は即2面3線化の肯定になるもんなぁw
乗り換えが無かった新白河に同一ホーム乗り換えのため車止めを置くことがメリットなら、既に乗り換えが必須の黒磯で乗り換えが無くなるのがデメリットなわけないわなぁww
0978名無し野電車区2020/05/28(木) 22:30:15.04ID:SqVEhfbc
>>971
東北工事事務所のHP見たことある？一字一句再掲すると、「黒磯駅継電連動装置取替・き電簡素化（新白河折返し設備整備）」っていう書き方だったんだよ
大いに関係があるって言い方悪かったかな、関係がある、というより、一体の工事なんだよ。
間違った認識のまま議論を進めるのはとてもよくないし、ソースをちゃんとしってる人間からすると、わからんでしょ、って理由もなしに言われるのは、とても心象悪い。何様？って感じ
正直、黒磯の工事と新白河の工事に関係がないという人の発言は、まったく共感できない。調べてないのに反論するのは、一番やっちゃダメなやつ。 >>975
黒磯スルーのために新白河分断するっ意味が分からんのだけど
黒磯分断前提でも新白河分断で問題なくね？ >>979
>>969
黒磯分断、新白河分断でよくね？ってのは黒磯スルーの反論になってないんだけど 気 付 か な い？
黒磯スルーが駄目な理由が無いよね？無いならスルーすればいいよね？跨線橋乗り換えなくなるんだぜ！
黒磯分断前提？え？跨線橋乗り換え前提なの！？
新白河には車止めまで置いて！乗り換えが無かったのに同一ホーム乗り換えという手間かけさせておいて！
黒磯はそのまま放置なの！？
整合性全くなし！やっべえよ 元々は黒磯で乗り換えでした
新白河で分断しました
黒磯はスルー運転します
→宇都宮から郡山に行く時の乗り換え駅が黒磯から新白河に移りました
黒磯での跨線橋乗り換えが新白河での同一ホーム乗り換えになって利便性が高まりめでたしめでたし
何がおかしいのかな、どうして意味が分からないのかな
分断駅が黒磯から新白河に移るって簡単な話なんだけどな
連日、顔もIDも真っ赤にして癇癪起こして見苦しい・・・
部分的には言い分が分かる部分もあるのにこうも残念な論調だと同調もできないわ
俺も黒磯スルーには反対ではないし、今後少なからずそういうダイヤになると予想してるが、
新白河に車止めが出来たことが黒磯スルーの根拠になるとは思わない。
E531を今後も黒磯〜新白河だけで使うというという選択肢も十分あり得るからだ。
こればかりは、設備・車両・ランニングコスト諸々を含めたトータルコストを鑑みてJR東日本が判断することなので、
新白河に車止めが出来ようと黒磯が2面3線になろうと、物理的に折り返しができない状況になるか、
今後のE531増備、205系・E501系置き換えなどの車両計画が判明するまではどちらの可能性も排除できない。
スルーするにしても例えば、朝ラッシュ時だけ送り込みを兼ねて一部直通して日中は双方向折り返しとかもあり得るかもしれないな。
>>984
＞E531を今後も黒磯〜新白河だけで使うというという選択肢も十分あり得るからだ。
有り得ないんだよ、それをやると無駄な設備投資が出るんだ、その際たるモノが新白河の車止め
折り返しが黒磯のままなら新白河を分断する理由がない、組合の言う通り郡山に行かせればいい
それにたかだか3運用の黒磯新白河間のためのE531-3000は7編成もいらない、0番台でいい
E531黒磯スルー以外にこれまでの設備投資を全て矛盾なく説明できる輸送施策があるなら是非教えてもらいたい 0987名無し野電車区2020/05/29(金) 00:31:09.91ID:Vnv7I4Qw
>>953
大宮以南なら現状新幹線だけど
(日中例外があるとすれば羽田空港線出来た時の羽田空港行きかな）
小山停まる新幹線が1本/hなので、
タイミング合わなくて東武乗り換え含む久喜ぐらいまでは在来線乗り通しはあるかと >>986
俺もあなたもJR東日本の最終意思決定者でない以上、外部の視点で断定できる根拠がない限り
「有り得ない」と断じることは出来ないって言ってるんだよ。
E531-3000が7編成あることは当然俺も気になっているし、直通自体を否定はしていない。
ただ俺は今ある情報に基づいて考えて、どちらの選択肢も現時点では排除しきれないと考えているだけ。
7編成作ったE531-3000も、新白河の車止めもどう活用するかはJR東日本が決めることなんだから。
この根本の考え方にギャップがある以上、あなたと議論しても平行線なのは明らかなので
これ以上の議論は控えさせていただくよ。 0989名無し野電車区2020/05/29(金) 05:09:18.80ID:nwRMpw20
>>977
宇都宮 - 黒磯の愛称使用を取りやめると思うよ 0990名無し野電車区2020/05/29(金) 08:49:50.30ID:Vnv7I4Qw
>>989
上野東京ライン直通の電車があるのでその区間は愛称継続では 3000番台は寒冷地仕様の耐雪構造
降雪が少ない浜通りの常磐沿線とは違い東北本線用として造られたと言っても過言ではない
それが7編成も用意されている
>>991
余りの編成は415系とE501系の置き換えもかねて水戸線で運用されてるので、7編成全てを宇都宮〜新白河にまわすと今度は水戸線や常磐線が車両不足に陥る。 0993名無し野電車区2020/05/29(金) 11:28:17.77ID:qzbhad05
なんというかソースも無いのに１人の妄想で
ここまでスレが伸びるんだなとしか。
黒磯二面三線化って上り本線をどうやってひん曲げるのか。
>>994
E501系の置き換え用だから増備したところで黒磯スルーが実現するほどの余裕は出ないかと。 >>993
航空写真見れば、機回し線が下り通過線になればねじまがるどころか今よりも真っ直ぐに近くなるのだが >>995
黒磯折り返しの大半を直流車で運行すれば大丈夫だよ
宇都宮ー黒磯止 1〜2本/時 直流車(一部はE531系)
宇都宮ー新白河 0〜1本/時 E531系
つまり
宇都宮ー黒磯 約30分間隔 直流車+E531系
黒磯ー新白河 約60〜120分間隔 E531系 0998名無し野電車区2020/05/29(金) 12:30:25.29ID:Vnv7I4Qw
次スレは？
>>997
朝と下り黒磯終電は確実に東京方面ー黒磯のE233のG車付10両が発生する。
ただし仙コリ運用の黒磯ー郡山発生したら、
日中にも東京方面ー黒磯のE233のG車付10両が発生する。 >ただし仙コリ運用の黒磯ー郡山発生したら
しないだろうから大丈夫
1000なら黒磯スルー
E531系で宇都宮ー新白河直通
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新しいスレッドを立ててください。
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