>>945
諸悪の根源は上越線の名前を付ける時点で野越線や毛越線にしないで
群馬方をあちこちの旧国名に引っ付いている上を選んだことなんだよな >>952
結果論すぎる
近年開業する新幹線は並行在来線に倣わないところが多い(九州新幹線、北海道新幹線)から
ダサくても新潟新幹線が妥当か 角栄角栄言われるしそれは紛れもない事実だろうが、だからといって日本海側へ抜ける最初の新幹線が新潟なのはおかしいだろとは全く思わないなあ
庄内から北陸まで広くカバーするには上越新幹線のルートがベストだと思うけど
角栄たちは本来上越新幹線の後はすぐ東北延伸とか北陸とか九州とかいろいろやるつもりだった
ところがバブル崩壊後、財務省が新幹線批判やって新線建設が凍結状態になったせいで上越だけ優遇されたみたいになった
まずは日本海縦貫線に連絡ってところからだからなんの問題もないわけよ
仰るとおりそっから色々伸ばす発想だったわけだし
上越新幹線の開通で
北陸方面の接続
長岡接続在来線特急かがやき
↓
越後湯沢接続在来線特急はくたか
↓
北陸新幹線かがやき・はくたか
しっかり引き継がれてグレードアップする一方
省内方面は新潟駅対面乗換（）で終わっているｗ
費用対効果もいまいちで沿線自治体もカネ出す気がないんだからそりゃこうなるわ
0961名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd10-nDAF)2022/11/16(水) 14:40:41.94ID:TeZDio+b0
北陸民は角栄のおかげにしたいらしいが、当時新潟の代わりに北陸が新幹線通せたかと思うと技術や金額、工期含めてに無理だったんじゃね？
そんなに角栄が憎いなら角栄より優れた人を輩出すれば良かったのに😆
>>960
何度となく書いたことあるけど山形県がガンすぎる JR貨物による貨物新幹線のイメージ画が公表されたが、やっぱりパレット式か
>>963
あさまを上越妙高まで伸ばして、はくたか減便な >>960
デッドセクションも癌だよ
振り子導入すればだいぶ改善できたのに交直両用の振り子車両なんてないからな 0967名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1592-3Wva)2022/11/16(水) 21:23:58.32ID:9ynKhfKn0
つるぎを1日数本上越妙高まで伸ばしてしらゆきと接続してくれたらなあ。絶対やらないだろうけど。
ツイに新潟駅でのE5E2E7が並んでる画像が上がってたが、やっぱE5が一番しっくりくるわ
E5-U28は週末の撮影会用？
全周幌だけ最新仕様で中身（電源や照明など）はお古なハリボテ編成
>>949
西九州新幹線で佐賀県があれこれ言ってるのを見ると
順番が逆だったら埼玉県も
「東京なんてすぐだから新幹線なんていらない。
東京と地方を結ぶのに埼玉県が負担するのおかしい。」
とか言ってたかもね。
代わりに高崎線を複々線化しろとか、
もしくは本庄早稲田が開業時からありで
鴻巣あたりにもう１駅作るからとかで納得してもらってたか。 >>967
どうせ接続するならしらゆきを「リレーつるぎ」に改名するくらいやってほしい。
一体運行していずれは新幹線化への布石にするとか。 しらゆき1往復カットで4往復に減った現実を知ってたら
今さら何しようと活性化するとは到底思えない
新潟高田間なら１日１０便あって１５分しか変わらず半額以下の高速バス使うよな。
しらゆきは上越妙高で乗り換えるときくらいしかメリット無い。
>>976
たしかにバスは高田が先で直江津が終点だからしらゆきと４０分以上差がつくなあ。
直江津は乗り換え利用くらいで目的地にしたことなかったからあんまり気にしてなかったわ。 >>977
需要としては
上越妙高乗り換え
直江津が目的地
途中駅利用
ってところか >>972
そのルートなら「ほくえつ」と「リレーほくえつ」だろ。 一番のガンは財務省と整備新幹線法だわな
在来線3セク化とか新幹線建設費は地元負担とか
地方に負担押し付ける意味が全くない
国は理論上なんぼでも金を出せるが
地方は金を刷れない
0981名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-BFB2)2022/11/18(金) 14:05:42.05ID:NeqlDqm1a
>>980
さよう。
財務省は日本と地方を衰退させる元凶。 0982名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-62mE)2022/11/18(金) 17:37:42.66ID:Il8s7e79M
>0523 名無し野電車区 2022/11/18(金) 17:06:03.00
>どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？
>千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？
↑
全国の笑い者
バカボン道民wwwww
>>980
もとよりたいして儲からないところに作るから受益者負担なんだろ。
まあ一番得するのは東京近辺 0984名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4e68-mTA2)2022/11/19(土) 01:10:48.95ID:1yZwNsnt0
E5系導入して320キロ運転したら東京〜新潟1時間切り出来る？
E5ならお古でも欲しいわな
しかし初期のは全席コンセント付きじゃないのが難点
U1 普通車内&デッキの木目内装化
U1～U28 LED照明+全席電源化
U1～U27 全周幌の黒ゴム両側からバッチン化
はよして～
線形は抜群に良いのにスピード出せないのは騒音の問題だから
E5ならどうになるってわけじゃない。
アルXを元にした新型が320キロ出しても低騒音とかだったら可能性はあるけれど
回ってくるのは早くても東北の１０年後だろうな。
>>979
つるぎはかつて新潟と大阪を結んでいた寝台特急（きたぐにの速達版）なので間違いではない。 寝台列車のつるぎも相当のらりくらり走ってたけどな。
ガチに走っちゃうと夜明け前に着いちゃうし、同じく寝台列車の北陸と似た感じ。
急行きたぐには米原経由＆バカ停のオプションまで付けてたのに寝台列車のつるぎと所要時間は大して変わらなかった。
なんであんな列車があったのか未だに謎、というか金沢市民だった俺には夜行列車においてのつるぎの選択肢は無かった。
金沢では乗務員交代の運転停車はあって客扱いは無かったから。
>>992
そりゃ寝台特急つるぎのメインは大阪から糸魚川直江津長岡新潟カバーだから
新潟以遠は日本海が受け持って糸魚川より手前はきたぐにとか立山の夜行急行が担当
そもそも昼行の雷鳥が富山までカバーしてるので寝台は対金沢では当時から出番ほぼ無かった きたぐにとつるぎ二本立て出来るぐらい需要あったんやよ
>>980
せやな地方完結鉄道ならともかく広域交通は国が責任持って整備するインフラや 上越新幹線が出来るまでは大阪行くのに東京回りなんていう考え方自体がなかったもんなあ。
昼は雷鳥、夜はきたぐにとつるぎ。
もうちょっと長距離だと白鳥と日本海。
マイルやらポイントやらに縛られている人達はまぁそうなるだろうな、企業の謀略にまんまと乗せられているから時と場合に応じての柔軟な選択が出来なくなっている。
国鉄時代は飛行機高かったもんな。
新潟伊丹で３万円以上した。
きたぐにはＢ寝台で１万ちょいくらい。
座席でよければ７～８千円くらいだったかな。
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