初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 [無断転載禁止]©2ch.net

**転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/17(月) 12:53:00.99

初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです。
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
>>2以下のテンプレもよく読むこと。

■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
　【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/

単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 101●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485478248/
※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 12:54:08.62

予算
　少ない予算で何でも撮りたいなどと贅沢を言うのは止めましょう。デジタル一眼カメラは何でも簡単に
　綺麗に撮れる万能カメラではありません。大きさや重さと引き替えに特定の用途に特化し高性能を得る
　カメラです。万能性であればコンデジの方が遙かに優れます。

中古
　一部のショップを除いて十分に検品されているとは言い難いのが現実です。自分で検品できる
　スキルがない場合は、不良品を掴まされても判らず安物買いの銭失いになる可能性があります。

大きさ/重さ
　候補を選定できているのであれば店舗やメーカーのショールームに行って現物を確認してきましょう。
　特に「特になし」で無制限の場合は本当に持ち歩けるのか確認する上で重要です。
　無理をすると買ったは良いけど持ち出すのが億劫になり押し入れの肥やしに・・・となりかねません。

ライブビュー
　AF性能の面で実用になるのはミラーレスに限られます。一眼レフを選択する場合は割り切りましょう。

自撮り
　大きくて重いデジタル一眼カメラで自撮りは、比較的小型で軽量なミラーレスでもかなり無理があります。
　スマホや自撮りに対応しているコンデジの方が実用出来でしょう。

動画撮影
　ビデオカメラみたいに使えるデジタル一眼カメラは存在しません。動画撮影を多用する場合はビデオカメラを
　検討すべきです。またライブビューと同様の理由でそれなりに使えるのはミラーレスに限られます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 12:54:42.29

ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード（必須）
　XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの。
　SDカードの種類
　http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
　カメラやレンズのお手入れに。
　https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
　カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る。

レンズフィルター
　プロテクト(保護)、PL（偏光）、ND（光量低下）、クローズアップ（近接）、特殊効果（クロス・ソフト）など必要に応じて。

レンズフード
　フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる。
　キットレンズなど付属していない場合などに。

バッテリー
　ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも。

三脚・一脚・レリーズ・リモコン
　ブレを抑える。
　寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 12:55:09.64

初心者向けレンズ紹介 1（各メーカー公式サイトより）

オリンパスレンズアドバイザー（マイクロフォーサーズマウント）
http://lensadvisor.olympus-imaging.com/ja-jp/

キヤノンおすすめのEFレンズ（EFマウント）
http://cweb.canon.jp/ef/info/entry-lens/index.html
キヤノン EFレンズの基礎知識
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

ソニーレンズ特集（Aマウント）
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/lens.html
ソニーレンズ交換で世界が変わる（Eマウント）
http://www.sony.jp/ichigan/lens/e/index.html

ニコンレンズを換えて写真を撮ろう!（Fマウント）
http://www.nikon-image.com/sp/lens_k/
ニコン「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。（1マウント）
http://www.nikon-image.com/sp/1_nikkor/
ニコンレンズナレッジ
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lensknowledge/
ニコン NIKKOR Lens Simulator（焦点距離と画角）
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 12:55:42.91

初心者向けレンズ紹介 2（各メーカー公式サイトより）

パナソニックキットレンズからのプラス1本をお探しの方（マイクロフォーサーズマウント）
http://panasonic.jp/dc/lens/plus1.html
パナソニック好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び！（マイクロフォーサーズマウント）
http://panasonic.jp/dc/lens/discover/
パナソニック知っておきたいレンズの基礎知識。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html

富士フイルム撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう！（Xマウント）
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/lens/index.html
富士フイルム撮影の基礎知識
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/index.html

リコー次のレンズはどれにする？あなたにぴったりのもう1本（Kマウント）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens_cmp/
リコーデジタルカメラの基礎知識
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/knowledge/

2017/04/17(月) 13:12:45.97

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 　　　　　　　2016/11/21～
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 　　　　　　　2017/04/10～
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 　　　　　　　2017/04/17～
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/

2017/04/17(月) 13:50:27.08

オリンパスのシェアは富士より低い(笑)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401733339/

ｷﾔﾉﾝ>ﾆｺﾝ>ｿﾆー>>富士>ﾊﾟﾅ>ｵﾘ(笑)©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/

2017/04/17(月) 13:54:36.10

【速報】BCN AWARD 2016発表！！【ランキング】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464593730/

2017/04/17(月) 14:11:06.79

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/42-43

初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、長く使っていけるマウントを選びたいですね。

2014年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1.Canon　　　　 43.3%
2.Nikon　　　　　32.1%
3.Sony 　　　　13.0%
4.Samsung　　　 5.6%
5.Olympus 　　　 2.2%

2013年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1.Canon　　　　 43.2%
2.Nikon　　　　　34.6%
3.Sony 　　　　12.1%
4.Olympus 　　　 3.5%
5.Panasonic 　　 2.8%

(米IDC調べ)

2017/04/17(月) 14:14:22.87

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/42-43

世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

2017/04/17(月) 14:17:40.72

【速報】BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)

2017/04/17(月) 14:18:36.17

【速報】BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)

2017/04/17(月) 14:32:12.92

いちおつ

2017/04/18(火) 08:06:38.55

初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
つまりセンサーが大きいほど暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。

2017/04/18(火) 08:07:14.60

逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなる。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるが、この基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要ということだ。

2017/04/18(火) 08:08:07.54

次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の３色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの３原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。
ここでもセンサーが小さいと些細な粗が画質に悪い影響を及ぼす。

2017/04/18(火) 08:09:33.22

写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
①レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
②写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する(あるいはモニターに表示される)
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された映像を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

2017/04/18(火) 08:10:34.37

それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるんだろうか？
専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太いほど背景が大きくボケるということになる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした（そのためにセンサーを小型化した）ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。

2017/04/18(火) 09:44:30.42

参考：30万以下で買える各社の主要カメラブランドとセンサーサイズ

■最高画質、36x24mm, 面積864mm2のカメラ(いわゆるフルサイズ機)

キヤノン一眼レフ EOSシリーズ上級機
→1D, 5D, 6D等数字部1桁の機種が該当。ただし例外として7Dシリーズはセンサーが小さい

ニコン一眼レフ Dシリーズ上級機
→D750, D810等数字部が3桁のモデルが該当。ただし例外としてD500はセンサーが小さい

ソニーミラーレス αシリーズ
→α7, α7RII, α99等数字部が7または99のものが該当。

ペンタックスKシリーズ上級機
→ペンタックスK-1のみフルサイズ

(続く)

2017/04/18(火) 09:45:13.30

■「APS-Cセンサー」搭載シリーズ(普及機及び連写動体重視の上級機)、23.6×15.8mm 面積372.88mm2(メーカーにより若干の相違あり)

キヤノン一眼レフ EOS kissシリーズ
→kissの文字が付く機種はすべてAPS-C

キヤノン一眼レフ EOSシリーズ
→EOS 8000D等の数字部が4桁のものは全てAPS-C。また例外的にEOS 7Dシリーズは数字部1桁でAPS-Cセンサー

キヤノンミラーレス EOS Mシリーズ
→全機種APS-Cセンサー

ニコン一眼レフ Dシリーズ
→D5300等数字部が4桁の機種が該当。また例外的にD500が3桁でもAPS-C

ソニーαシリーズ
→α6000, α6100, α77等数字部が2桁または4桁のものがAPS-Cセンサー

富士フイルムミラーレス Xシリーズ
→全機種APS-Cセンサー採用

■「マイクロフォーサーズ」センサー17.3×13mm 面積224.9mm2(フルサイズの1/4面積)

オリンパスとパナソニックのミラーレス
→全機種マイクロフォーサーズ

2017/04/18(火) 09:47:40.05

>>20
漏れてた

APS-C一眼レフペンタックスKシリーズ
→K-1意外の全機種がAPS-C。

2017/04/18(火) 09:55:40.87

余談：キヤノンEOS、ニコンDのように型番でセンサーサイズが異なるブランドの場合、フルサイズに対応するレンズをAPS-Cの本体に取り付けることが可能。

フルサイズは画質はすばらしいが初めて一眼としてはかなり高額。対応レンズも高い。
そこでちょっとずつ機材を強化していくプランとして、
とりあえずフルサイズも選べるメーカーの下位モデルを購入
　↓
フルサイズにも使えるレンズを数本揃える
　↓
レンズが揃ったところで本体をフルサイズ機にアップグレード

という買い方が出来る。

2017/04/18(火) 10:01:38.67

>>19-21
抜けた部分を追加します

■「マイクロフォーサーズ」センサー17.3×13mm 面積224.9mm2
(フルサイズの1/4面積、APS-Cよりは少し小さい）

(コスパの良い軽量普及機から高機能な連写動体重視や安定4K動画撮影可の上級機まで多様
発展途上のミラーレスでは珍しく専用レンズがフルラインアップされていて
その豊富なレンズ群はオリンパスとパナソニックの双方で使用できる)

2017/04/18(火) 10:10:32.90

>>23
補足しましょうか。　
しかし、イメージセンサーのサイズが小さいため、高画素化等の将来性がないためお勧めできません。　

2017/04/18(火) 10:21:53.04

>>22
そのイメージセンサーのサイズが大きいため画質が素晴らしいフルサイズを将来見添えることが可能なメーカーは
キヤノン、ニコン、ペンタックス、ミラーレスでは唯一ソニーの４社

2017/04/18(火) 12:12:50.66

相談お願いします

・必須項目
　【動機】キレイな子どもの写真、動画も綺麗なものを残したい
　【予算】レンズも込みで15万くらい
　【用途】子ども、家族、犬、風景を旅行や運動会にも使いたい
　【出力】主にL判印刷、A4まで伸ばして額に飾る事も
・任意項目
　【大きさ/重さ】なるべく軽く小さく、カバンに入れて気にならないくらい
　【所有機材】RX100、（以前家族が使っていた）D700、AF-S Micro NIKKOR 60mm、 AF-S NIKKOR 28-300mm
　【使用者】仕組みはわかる程度の初心者
　【重視機能】ライブビュー、チルト、手ブレ補正、動画撮影
【その他】保有レンズが勿体ないとかそういったことは無く、メーカーも問いませんし、ミラーレスが良いのか悩み中です
失敗の少ないもの希望

2017/04/18(火) 12:14:49.70

> フルサイズ機にアップグレード

APS-Cで十分な人間からすると、フル用レンズはムダに重く高い。
フル・APS-C共通マウントで、APS-Cレンズが充実しているならアップグレード論も成立するけど、
実際は単なる廉価ラインナップにすぎないので、常に性能不足かレンズ過剰状態の選択を強いられる。

そこでもしレンズの過剰状態を選択するなら、最初からフルを使うべきであって、
逆にフルが過剰であると分かっているなら、最初からフジのようなAPS-C専用マウントを使うべき。

フル・APS-C共通マウントはあくまで過渡期のためのもので、現在のようなラインナップであれば、
単なる開発力の分散にすぎない。

2017/04/18(火) 12:24:52.54

>>27
そんなこと言ったら
ペンタックスしか選択肢が無くなる　心配な事ではシェアはかなり低いしね
まあペンタックスは悪くないけどさ
今後に期待ということなら分かるがね

2017/04/18(火) 12:29:40.94

>>27
＞＞APS-Cで十分な人間からすると
という条件付きね、それ。少数派意見てことね　なるほど

2017/04/18(火) 12:34:45.59

>>27
APS-C?
しかし、イメージセンサーのサイズが小さいため、高画素化等の将来性がないためお勧めできません。　

2017/04/18(火) 12:42:38.23

>>270
＞＞APS-Cで、フル用レンズはムダに重く高い

は一理有るとは思う
ペンタックスのレンズなんかは確かに軽くて安いね

2017/04/18(火) 13:06:12.88

初心者にペンタを勧めないように

2017/04/18(火) 13:09:10.35

人生気合っす！という感じでブログをアップしてます、世界の！世界の！有名写真家のにながわみかです。

　私は沢尻エリカを森友でなくモロだしさせて世界の写真家になりました、忖度なんて意味が分かりません、そんたくよりもチンタク見せて！

　チンタクって貴方のチンコに炭ぬって色紙にぺったり、魚つりの魚拓、関取の手形みたいなチンタク！安保よりもチンポ！

　私が世界の写真家になれたのはコンタックスＲＴＳ、ＲＸ、アリアというフィルムカメラのおかげでした、写真の基礎がしっかり学べました

　コンタックスの描写力は私の世界観を表現してくれました。今でもデジタルカメラにアダプターはめれば使えるのよ、フィルムカメラ時代のレンズは

　価値が下がらないのよ、逆に使ってるうちに儲かったりするのよ。特に昔かった東ドイツ製のカールツアイスレンズは値上がりした、パンカラー、フレクトゴン

　初心者に優しいお店は博多カメラのゴゴー商会、広島日進堂カメラ、岡山アサノカメラ、神戸はカツミ堂、元町カメラ、大阪はカメラの大林、松本カメラ

　東京だったらもちろんカメラの極楽堂がいいわ、コンタックス専門店の極楽堂はデジカメ購入にも相談にのってくれるわ。

2017/04/18(火) 13:20:42.36

>>32 >>10
初心者に勧めて間違えないのは
キャノン、ニコン、ソニー、オリンパスとパナソニックのM43
だな、まあ
＞＞１０にウソ偽りは無いわな、たしかに

2017/04/18(火) 15:00:56.65

【朝日新聞デジタル】やっぱり欲しい！フルサイズ一眼カメラ
http://www.asahi.com/sp/and_bazaar/articles/SDI2017041132631.html

2017/04/18(火) 16:34:59.42

>>34
うむ、そこまでだな

2017/04/19(水) 00:40:37.50

初心者なのにペンタックスで始めたら、
たしかにいろいろ大変。

でも好きだからいいの。

2017/04/21(金) 15:37:15.61

APS-Cレンズのリアキャップってニコンとキャノンで互換性ありますか？

2017/04/21(金) 16:53:00.12

無いです

2017/04/22(土) 08:19:58.85

【動機】スキューバダイビングで魚や海の景色を撮りたいと思いカメラの購入を
考え始めました。旅行も好きなので出来れば陸の景色もそこそこしっかり撮れる
カメラが良いと思い一眼を検討しています
　【予算】新品で10万以内くらい
　【用途】海中や山などの景色、出来れば星空も
　【出力】考えたことないからわからないです
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】iPhone以外何もないです
　【使用者】ド初心者です。写真、カメラのこと何も知りません
　【重視機能】何が必要かわからないです。私の用途に必要そうなのが
あればその機能が欲しいです
　【その他】OLYMPUS PEN Lite E-PL7 EZダブルズームキットってのが
星空以外の用途にあってそうなので検討してますがどうですかね？

2017/04/22(土) 09:27:04.50

e-pl7って防水ハウジングあったっけ？

2017/04/22(土) 10:55:58.06

純正だとだいたい高いからもったいないと思う
Meikonあたりのハウジングかある機種から適当に選んだほうが、ハウジング込み価格を基準にした場合、より良いカメラが選べるでしょ

2017/04/22(土) 13:38:41.40

>>40
ダイビングだと水漏れでカメラが水没とかよくあるし消耗品みたいな感じになるけど大丈夫？

2017/04/22(土) 14:30:52.32

>>41
純正のがあります

>>42
ハウジング価格調べたら5万5千円くらいでした
確かに高いですけど他のもそれくらいじゃないんですか？
何かおすすめありますか？

>>43
ハウジングに入れてもダメなんですか？

2017/04/22(土) 19:04:55.68

>>44
Meikonって書いてあるんだから自分で少しくらいは調べようよ
小型のカメラ用だと1万円台とかで、物によって30mとか40mクラスだな

2017/04/22(土) 21:39:09.70

>>44
Cカードは取ったばかりですか？
防水ハウジングにゴミとか付いてるの気づかずに使ってとか岩にぶつけてとかで
カメラ水没とかさせてるの結構見ますよ。

ダイビングに使う場合望遠側でどれだけ寄れるかが使い勝手で結構重要なんですが
オリンパスはダイビング用には一番ノウハウ持ってる会社だし
考えてるキットもかなり寄れる感じですね。

2017/04/22(土) 23:01:21.87

　【動機】ツーリングの記録を綺麗に残したい/レンズ交換式カメラにも挑戦してみたい
　【予算】16万
　【用途】バイクツーリングのお供（風景、夜景）、星景撮影をやりたい
　【出力】A4まで印刷
　【大きさ/重さ】バイクのパニアケースに入れて運ぶので重量よりもコンパクトであることが優先
　【所有機材】サイバーショットWX350
　【使用者】基本用語を覚えたくらいの初心者
　【重視機能】コンパクトでヘルメットを被ったまま撮れることが条件なので一眼レフはNG
　【その他】候補はフジX-T20のレンズキットかE-M5MkIIのProレンズキットです
　　　　　　　X-T20はセンサーがAPS-Cで高感度にも強いようですが付属レンズが少し暗いのと風景を撮ることが多いので
　　　　　　　ポップコーン現象なるものが気になります。あとレンズが高めなのもちょっと…という感じです
　　　　　　　E-M5MkIIは付属レンズとこれからレンズを揃えるにしても安くていいレンズが多いようですがセンサーが小さいので
　　　　　　　星景撮影と夜景に向いているのかが気になります
　　　　　　　デザインはX-T20の方が気に入っているのですが果たしてデザインで買ってもいいものか悶々としています。

2017/04/22(土) 23:40:46.81

>>47
その予算あるならα7iiとか行っとけ。
夜景とか撮るなら特に。

2017/04/23(日) 00:15:13.23

>>48
16万じゃボディは買えてもレンズは買えんだろ

2017/04/23(日) 00:25:37.83

レンズキットなら買えるんじゃない？α7M2
キャッシュバックもまだやってるし
夜景星景ならボディに28mm F2の組み合わせとかのほうが良いかも
なぜかボディのみのほうがキャッシュバック2万円だし（レンズキットは1万円）

2017/04/23(日) 00:27:42.06

>>47
X-T20の撮影サンプルを見てポップコーン気になる？
ならないならX-T20でいいよ

2017/04/23(日) 00:48:30.41

>>49
買えちゃうんだなそれが
https://search.mapcamera.com/search?keyword=SONY+(%e3%82%bd%e3%83%8b%e3%83%bc)+%ce%b17II+%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%ba%e3%82%ad%e3%83%83%e3%83%88+ILCE-7M2K
今持ってるコンデジも下取りに出して、キャッシュバック使ったら14万円台だからお釣りも来るレベル。
ボディのみにして他の好きなレンズ中古で買っても良いし。

いや、質問者が気に入るかどうかは別なんだけど。

2017/04/23(日) 00:57:18.87

CBってその場で貰える訳じゃないんだから予算オーバーの理由にしちゃいかんでしょ
俺はレンズの豊富さと値段とサイズでE-M5II推しておく
ライブコンポジットっていうどうぞ星撮るのに使って下さい的な超便利機能もあるし使うシーン選ぶけどハイレゾショットも面白い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/23(日) 00:57:36.60

>>47
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。

いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。
この前撮った桜がポップコーン現象のせいで台無しになってしまった。
http://i.imgur.com/gie9xWa.jpg

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg
玉ボケも相当ひどい。
http://i.imgur.com/982dzIZ.jpg
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。

利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
https://www.youtube.com/watch?v=MIU1dEcAgo8

2017/04/23(日) 01:12:37.78

>>53
キャッシュバックなくても15万円台な
流石にもうすこし内容読もうな、君は

2017/04/23(日) 01:42:27.41

ありがとうございます
せっかく勧めてもらって何ですが、フルサイズは今後レンズを買い足すこととサイズを考え除外とさせて下さい

>>51
満開の桜や森や山の遠景は好きな被写体なので気になった次第です
どうもそういう被写体で発生しやすいようですので…
見た目はほんとに気に入ってるんですけどね…

>>53
ライブコンポジット…確かに面白そうな機能です
高感度はどうなんでしょう？
調べてみるとISO800が限界といった記述もあり3200ヨユウという記述もありで

2017/04/23(日) 05:53:00.22

そ
ん
な
に
高感度心配なら
センサーの大きい
フルサイズα行け

2017/04/23(日) 09:25:48.01

>>56
ポップコーンは出るという人でも常に出るわけでなく、
出た場合でもRawTherapee使えば確実に排除できるので、
raw使っていいなら実用上は問題ないけどね。

2017/04/23(日) 09:35:02.94

高感度の処理自体が上手いしフジのほうがいいと思うけどね
どうしても手ぶれ補正が欲しいとかでなければ

2017/04/23(日) 09:39:26.80

その手ぶれ補正が重要だろ…
キヤノンみたいにAF速けりゃカバーしやすいが
速いソニーすら最近は付いてる。
AFトロくてレンズ付けると嵩張るフジではよろしくない。
三脚前提で風景ならリアレゾできるペンタのがいい。

2017/04/23(日) 10:14:54.93

フルサイズなしでっつってんのにゴリ押ししたりミラーレスでって言ってんのに一眼レフ推したり相変わらずの動物園っぷり

2017/04/23(日) 10:23:35.10

メーカー宗教戦争の話題しかない初心者購入相談スレで質問する人は、もう釣りしかいないだろ
そんな空気では全くないし
最初から答えを決めていて、相談するフリをしているだけｗ

2017/04/23(日) 10:32:16.91

それな
該当の機種スレで聞けって話

2017/04/23(日) 11:06:41.99

>>45
ありがとうございます
陸でも水中でもそこそこ使えておすすめのカメラはありますか？

>>46
本数は12,3本でアドバンスまでとってます
未熟なもので流れの強いところだと岩をつたわないと進めないレベルなので
岩にぶつかる可能性は高そうですね
ぶつかるとすぐ水没するんですかね？
考えてるキットはレンズが2つ付いてるんですけどハウジングに入るのは
望遠じゃない方だけみたいです
それでも寄れる感じなんですか？
本当初心者ですみません

2017/04/23(日) 11:50:46.82

フルサイズのミラーレスってなんのためにあるん？
そこまでこだわってでかいシステム許容できるなら素直に一眼で良くない？って思うんだけど、どうかな

その点マイクロフォーサーズとかはただしいし、
エントリーモデルこそがミラーレスの存在意義を体現してると思うんだけど

2017/04/23(日) 11:58:26.89

軽いは正義なんよ

2017/04/23(日) 13:28:49.76

　【動機】趣味がないので趣味を見つけようと思い

　【予算】新品5万まで

　【用途】仕事帰りの夜間、休日日中、特定の使用用途は想定しておらず持ち出して気分に任せ撮影

　【出力】インスタ、ブログ程度

・任意項目
　【大きさ/重さ】中身の入ってるお弁当程度？

　【所有機材】iPhone6

　【使用者】初心者

　【重視機能】取り回し易さ

　【その他】
写ルンです、iPhone程度しか写真の撮影経験はありません、テンプレを読みましたが全くど素人の為に用語をググりながら読み進めたぐらいです
実機に触れたことがないのでこれから店舗に実機を見に行きつつ、じっくりと予算を見直したり用途を限定したりしていきたいと思っています
ざっくり条件に見合うのはEosKiss x7かなぁと考えましたが、一眼レフにこだわらずミラーレス、コンデジ含め長く付き合えて写真が好きになれる機種などアドバイス頂きたいと思いました
光学、電子関わらずファインダーを覗いて写真を取って見たいなと思ってます、宜しくお願い致します

2017/04/23(日) 15:23:43.87

また五万か…
カメラ趣味も考えてるならレンズ交換式は
単焦点レンズも付けて予算組まなきゃ。
kiss x7なら24mm stmとか。
だから新品だとむり。
RX100とかLX100とかセンサーデかめ、
レンズ明るめのコンデジを絞り色々試した方が
むしろ勉強になるし、楽しいと思うわ。
ぶっちゃけXZ10とかいいよ。

2017/04/23(日) 15:31:01.67

中古オッケーで10万ぐらい出せないと無理　5万なら4万5千円のkissのレンズキットにEF50ﾐﾘF1.8買えで終わり　それでも予算オーバー

2017/04/23(日) 15:38:42.36

>>67
X7で何の問題もないよ
ダブルズームキット買っておけば大抵の用途には使える
追加のレンズは何か困ってから検討すればいい

2017/04/23(日) 17:30:11.65

>>68
すいません、書き忘れて誤解を与えてしまいました
一応本体で5万の予算を組んでいてレンズなどは後々買い足して行くだろうと思い表記していませんでした
スターターキットの様なレンズセットがあれば一先ずはカメラに慣れることができるかなと思ってました
教えて頂いたカメラはファインダーがないのでちょっと候補から外れてしまうかも知れません、だけどありがとうございました
>>69
無理の意味がわかりません、継続した趣味になるかどうかが分からない物に青天井の予算を付けるつもりはありませんし限られた予算の中でベストな選択を組み合わせるのも楽しみ方のひとつなのでは？
>>70
ありがとうございます、ダブルレンズキットとただのレンズキット+単焦点レンズの組み合わせでも迷っているのですがズームレンズはやっぱり必要ですか？

2017/04/23(日) 17:48:22.89

>>71
無理は無理
だって５万で最低クラスでも新品のkissX7キットと、単焦点１本揃えれないもん
中古オーケーで予算１０万ならその組み合わせかダブルズームキットに中古で単２本買えば良いんだよ
とにかく趣味にしようとする気があるなら開放F値が明るい単はボディと同時に買わなければダメ　　じゃないと写真について理解が遅れる

2017/04/23(日) 18:10:36.07

>>72
>>68さんへのレスにも表記しましたが、これから買い増すだろうレンズの値段は計算に入れてません、用途や環境に寄っても必要な機材が左右されるだろうと考えた為で、5万円は本体の予算です

2017/04/23(日) 18:29:01.76

訳：レンズ交換式カメラは、予算最低10万程度はないと意味ないから、かける気なかったらコンデジでも買え

2017/04/23(日) 18:44:25.56

>>73
ファインダー有りで一眼買うならKissX7以外買えないんじゃないかな
コンデジ+ファインダーで5万以下だとレンズ交換式は無いだろうし

レンズ代を本体にまわして、8万の8000Dのダブルズーム買った方が絶対にいいと思う

2017/04/23(日) 19:49:44.00

>>67
スイッチがたくさん付いてて
設定を変えながら工夫して撮れる
パナソニックのLX100は?

2017/04/23(日) 20:07:37.35

と、言うかkiss x7ダブルズームキットしか…
メカニカルシャッターと光学ファインダー、とりあえず味わえる最安キットかな。

2017/04/23(日) 20:20:14.94

ちょっとまえならK-S1投げ売りダブルズームも面白かったけどね。
35安は安くて写りいいし。
kiss x7も日の丸構図で大丈夫ならイメージよりは
ずっとよく撮れるけどさ。
オススメの24mm stm f2.8は二万弱するけど
換算38mmで普段使いに最適。
評判の50mmだとかんさ80mmになっちゃうから
ポートレートばっか撮るとかでなければ
使いにくいのよな。

2017/04/23(日) 20:41:56.91

>>75
レンズ代を本体代に上乗せるのも考えたのですが…まだ写真撮影に興味を持っただけの分際で8万の機材はちょっと手が出し辛くて…カメラの沼は凄いとお噂をかねがね聞いているので先ずはエントリーモデルからと思ってる次第なんです…

>>76
LX100はデザインもかっこいいしEVFも付いてるし正直欲しいです、ただテンプレに初心者はニコンかキャノンと書いてあったので除外していました

2017/04/23(日) 21:00:54.59

>>79
カメラ沼はむしろ最初に安いエントリー機買うと発生するよｗ
KissX7なんて1年しないうちに上位機が欲しくなる
今のエントリー上位機はほんとにそれだけで最後まで行ける性能が有るから、初心者やそこまで撮らない人なら全然問題ないよ

2017/04/23(日) 22:13:23.72

8000D持ちだけど、軽いから機動力抜群だし、レンズ次第で全然戦える。
今日もシグマの150-600c担いで野鳥撮ってきた

2017/04/23(日) 22:24:19.21

α5100のキットレンズだけで戦ってる
見た目が可愛いしボケ味も楽しめる
超楽しい

多分画質だけならRX100のが綺麗かもしれんけど
単焦点はそのうちか考える

2017/04/23(日) 23:52:40.65

夏の旅行までに買って使い方を覚えたいと思います。
よろしくお願いします。
　【動機】今のコンデジよりキレイに撮りたい。
　【予算】新品 15万程度
　【用途】スナップや旅行、サイクリングのお供
　【出力】PC鑑賞が中心
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】キャノン G16
　【使用者】初心者
　【重視機能】暗いところでもAFが合う
　【その他】3～4年前にE-M5と2.8ズームを買った事がありますが、暗いとAF合わない。(G16は合う)
数回光るとストロボが光らなくなる。等の不具合の連続で、数ヶ月で手放してしまいました。
祭も撮りたいのである程度暗いところでも撮れる機種。
80DかK-70の18-135キットが候補です。

2017/04/24(月) 01:43:38.78

>>83
AFが合うって言うのは、たぶん合焦音が鳴るって事なんだろうけど。
暗いとAFの精度も大幅に落ちるし、明瞭度も高くならない。
祭りでは、暗いとシャッター速度が落ちるので、まずかなりブレる。
まぁ、たぶんフラッシュを使うんだろうけど、内蔵は光量がとても
少ないので普通は外付けを使います。
そういうのを実際にいろいろ経験してみると言う意味で、キット
レンズから始めるのは正解だと思います。

単純に暗いところでのAF重視って意味ではEV-3対応の
80DやK-70の選択は良いと思います。
外付けフラッシュは、430EXあたりをオススメしておきます。
逆光でも綺麗に撮れるし、ハイスピードシンクロはあれば
あったで重宝しますよ。

2017/04/24(月) 08:31:07.40

スナップ比較的明るい、撮りやすい環境
祭り、旅行など暗い、激しいなど過酷な環境

性能のレベルが違う気がする

2017/04/24(月) 09:18:39.37

>>79
予算を中古オッケー１０万にしてα7とFE50f1.8にしたら？　

2017/04/24(月) 09:43:21.18

5万ならニコンのJ5があるな
最近値下がりしたけど次出るのかな

2017/04/24(月) 10:15:53.78

>>79
予算5万なら俺ならフィルムカメラ買うなw

2017/04/24(月) 11:55:22.44

>>87
ヤバい、めっちゃ欲しいですこれ…
Eoskissと一緒に実機見て来ます！

2017/04/24(月) 13:42:00.63

>>89
67の人だとして、ファインダー無いし、趣味として使うにはセンサー小さすぎるサブ機みたいなカメラで君の出した要望に価格以外でマッチしてないけどそれで良いならそれでいいわ。
それkissの3割のセンサー面積しか無いぞ。　　画質も高感度もそれ相応って感じ　それなら明るいレンズ一体型のRX100でも買った方が良い

2017/04/24(月) 14:15:23.26

あっファインダーありですか
これは失礼しました
単焦点とか面白い機種だけどね

2017/04/24(月) 15:05:07.36

>>90
>>91
はい、>>67でファインダーありを探してましたがevfの後付けという機能を知りミラーレスならそれでも良いかと考え出しました、J5の評価とかみるとそこまで画質が悪くもなさそうなんですがEoskiss7と比べてどうなんでしょう？
ISだけじゃ判断できないって意見もチラホラ見かけてちょっと困惑しています…

2017/04/24(月) 15:37:58.38

>>90
RX100で明るいレンズ？
5万で買える世代はせいぜいM2までで、28-100mmの広角はF1.8だけど、望遠はF4.9までいってしまうよ
24-70mm F1.8-F2.8になるのはM3からで、7万くらいになっちゃう

2017/04/24(月) 16:59:41.39

　【動機】カメラを始めてみたい
　【予算】レンズ込みで20万ぐらいまで
　【用途】特に考えていない
　【出力】恐らく見るだけ
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】なし
　【使用者】初心者
　【重視機能】なし
　【その他】
8000Dにするか9000Dにするか迷ってます
どっちがいいんでしょうか？

ニコンだなんだは結局イメージセンサーソニー製でしょに行き着くのでニコンを進めるのであればソニー製買います

2017/04/24(月) 17:02:33.60

>>92
画素数は必要以上なので結局は何を撮るかですかね
レンズもそれで変わってくるので

2017/04/24(月) 17:18:52.66

>>92
ISって何

2017/04/24(月) 17:24:34.40

>>94
始めてみたいって…
キミ以前からマイクロフォーサーズのレンズスレに色々書き込んでいるよな？

2017/04/24(月) 17:47:17.98

>>92
http://ur0.biz/D7e8
このサイトで画質の比較ができるからiso弄ったり見る場所を変えや、カメラ替えたりしてどの程度の画質か確認したら？　
人によって許容の画質って違うし。
EOS Rebel SL1は海外でのX7の名前なんで物はX7と全く同じです。
個人的には1インチ機では室内では普通に使う機会が多いISO1600がちょっとキツイかなって画質だと思ってもらえるかと

2017/04/24(月) 18:07:19.10

>>94
画像処理エンジンがニコンでライカもエンジンで違い出してる訳じゃん。
例えを出して済まないが、光岡自動車のクルマをどうしてもベース車にしか見えない人には
Nikon買うくらいならSONYにした方が良い。

2017/04/24(月) 18:23:14.78

>>96
あれ、画像センサーのことをイメージセンサー（IS）とか撮像素子とかって言うんじゃないんですか？
その大きさが写真の写りに重要な役割を果たしてるって説明画像もあったんですけど…間違って覚えていたらごめんなさい

2017/04/24(月) 18:25:18.18

>>98
ありがとうございます、確認してみます！

2017/04/24(月) 18:28:44.83

>>100
イメージスタビライジング(手振れ補正)を
ISって略する方がデジカメの分野で一般的だから
センサーの意味では使われない。

2017/04/24(月) 19:32:53.83

>>97
してませんが
そんなiPhone、BB2C、Docomoなんてありがちな組み合わせに言われても困りますが。
レッテル貼るしか能がないならまずは病院に行きましょう
軽度発達障害ではないでしょうか

2017/04/24(月) 19:33:50.13

>>99
エンジンで違いを出していたとしてもLSI分野なんかでのソニーのつ読みを考えれば落ち目のニコンを買う理由が見つかりませんが。

2017/04/24(月) 20:10:38.02

>>94
じゃあ最初からフルサイズいこ？α7iiボディのみと、sel55f18Z。
キャッシュバック含めたら予算内。
キャッシュバック含めないなら、ズームキットでも良いし。

キヤノンがいいなら80Dくらいまで上げよう。

2017/04/24(月) 20:16:12.19

いきなりフルサイズで明るい単焦点とか使ったら普通のカメラとか使う気起きなくなるだろうね

2017/04/24(月) 20:26:45.77

>>106
でも悪くない体験だと思うよ飛び級も。

2017/04/24(月) 21:05:10.24

>>92
自分も買う前は悩んでたけど店で触って見るのが一番
普段使うなら重さとかもあるし

画質とかは印刷とか撮る環境でも変わるもんだしね

2017/04/24(月) 21:05:44.89

>>94
鳥さん・飛行機やカーレース撮るつもりなら、9000Dか値段も近くて更にファインダーの良い80Dの方が吉。
19点AF(F5.6まで)と45点AF(一部F8対応)の差は大きいよ。
8000Dは明るいレンズじゃなきゃテレコン使えないし、そもそものファインダーがMF向きじゃないから超望遠域は限界がある。
風景とかポトレとかならどれでも好きなので良いかと。

2017/04/24(月) 21:20:19.98

>>104
それで構いません。

2017/04/24(月) 23:02:31.90

>>103
自己紹介？

2017/04/25(火) 00:09:53.05

>>102
そうだったんですね、教えて頂きありがとうございます、無知を晒して恥ずかしい…
>>108
まだまだ何もわからないので実機を触ってしっくりきたものを選びたいと思います、良いカメラに出会えると嬉しです

2017/04/25(火) 02:02:55.85

>>93
ケチつけるだけ?
予算に合うカメラを教えてやれよ

2017/04/25(火) 15:37:28.87

>>105
それも考えたんですがさすがに約2年半前の機種なのでそろそろⅢでるんじゃないかなと思ってうーんなんですよ
9が出るってことは年内に3くるんじゃないかと
そうなると微妙だなぁって思ってしまって候補から外しました

>>109
握ってみてどっちがいいのか考えてみます
8000DはさすがにAF点でやめた方が良さそうですね。。。

ありがとうございます

2017/04/25(火) 15:42:53.16

>>114
普通のフルサイズの周期なら4年

2017/04/25(火) 15:56:32.03

>>115
そうするとa7Ⅱも候補に。。。
レンズキットでいいとすると色々考慮すると14万で弱になって3年保証付で最安になってしまいました

2017/04/25(火) 15:58:20.27

α7Ⅲは近いうちに出ても本体余裕で20万オーバーじゃない？　α9の廉価機みたいな感じで来るだろうし　

2017/04/25(火) 16:12:54.75

【動機】フルサイズつかいたい
　【予算】ボディとレンズ一本で30万くらいまで
　【用途】子供(幼稚園と低学年)と大型犬のスナップ、旅行。動画は撮りません。
　【出力】大きくのばすこともあるけど、主にA4とPC
・任意項目
　【大きさ/重さ】軽いのがいいです
　【所有機材】リコーGR、ペンタックスkx(フルサイズに使用できそうなレンズはFA31とDA55(DA55はフルサイズには使えないかも？よくわかってません))
　【使用者】カメラ歴15年くらいですが、詳しくないです。
　【重視機能】重さが軽いのがいいのと、長く使えそうなボディがいいです。
　【その他】ペンタックスk-1は重いのでマウントごと変えようか悩んでます。
流用できそうなレンズもほとんど持ってないですし。
候補はソニーのα7ⅡかNikonのDfです。
どちらも軽くDfは見た目が好きなので。
ソニーのはミラーレスなのが不安なのとレンズとか将来性どうなのかなと。たぶん中判とかにはしないと思うんでマウント変えるならこれが最後かなと思って慎重になってます。
キャノンとかでもおすすめがあれば検討してみたいなと思ってます。

2017/04/25(火) 16:42:23.11

>>118
ボディだけならDfの電池メモリ込み765gより軽量なのはα9、α7系全機種、6D
α7M2や6Dならレンズ1本足しても予算内に収まる
スナップや旅行に使うレンズならある程度は万能に使えるズーム倍率が欲しくなるだろうけど、
Eマウントには24-105mm F4や24-120mm F4のような4-5倍のズームレンズがない
逆に24-70mm程度のショートレンジや単焦点好きなら総重量的にもα7M2は適している

2017/04/25(火) 18:00:02.78

フジよりオリのほうがボディ高そうに見えない?

2017/04/25(火) 18:04:21.12

>>118
カメラ歴15年なら自分で考えろよw

2017/04/25(火) 19:27:31.08

>>114
その時はα7ii中古で売ってα7iiiこうたらええやん？
自分はそう思って1月に買った。
まぁ冷静に考えるとα7iiiは20万近くなると思うから、今がフルサイズ買い時とも言える。

2017/04/25(火) 19:59:26.84

【動機】趣味を持ちたい（出不精なので休みの日に外出するきっかけ作り）
　【予算】カメラ+レンズ込みで
新品10万以内（今のところ一眼で考えてます）
　【用途】週1回程度、おそらく建物や風景がメイン
　【出力】主にPC鑑賞、気に入った写真はアルバムにしたい
【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】スマホ
　【使用者】初心者
　【その他】Canonなら8000D、NikonならD5500あたりがいいのかなと思ってます
撮影枚数の差（400枚で十分？）、使い勝手、その他気にしておくべきこと、他のおすすめカメラ等のアドバイスお願いします
凝り性ではあるのでハマればフルサイズへと頭の片隅にあったりはしてます

2017/04/25(火) 20:07:01.79

Nも先行き不透明。
R(P)も縮小宣言、つうか会社大丈夫？
Fは安泰だけどカメラはどうなるか。

SとCかなあ。

2017/04/25(火) 20:07:35.72

パナとオリは、頑張ってね

2017/04/25(火) 20:20:40.13

>>123
10万で中古フルサイズ買っちゃったら！

2017/04/25(火) 20:29:45.75

>>123
レフ機なら8000DかD5500でいいんじゃない
カメラとしてはD5500がいいと思うけど、ニコンが存続することを信じられれば

2017/04/25(火) 20:31:12.17

>>123
8000D＋18-135と撒き餌買っておけばしばらく遊べる

2017/04/25(火) 21:19:38.63

>>123
気にしておくべきこと

・キヤノンのAPS-C用であるEF-Sレンズはフルサイズ機には物理的につかない
従ってフルサイズ機を検討する時にはマウントから検討しなおしになる
予算10万では最初からLレンズ等の高価なフルサイズ用レンズを揃える余裕はないだろう

・一眼レフはその仕組み上、ファインダーを覗いての撮影が前提となる
スマホと同じような感覚で、背面液晶で撮影することが多くなりそうならレフ機はお勧めしない（特にニコン）

2017/04/25(火) 21:59:41.48

>>123
カシオのZR-4000から始めたら？

2017/04/25(火) 22:12:30.52

RX100シリーズ
ソニーのミラーレス
キャノンのフルサイズ
の3台体勢

でFAのような気がしてきた

2017/04/25(火) 22:55:00.83

>>131
キヤノンのフルサイズだと何がおすすめですか？

2017/04/25(火) 23:17:03.07

>>123
そういう理由ならカメラを買わないでディズニーの2パーク共通年パスでも買ってしまうといいよ
(単パークにして残りは交通費飲食費等でもいいけど)
買ったからには行かないわけにはいかなくなるので出かけるでしょ
カメラなんか買っても、すでに撮りに行きたいものがあるわけでもなければ出かけるようにはならないよ

2017/04/25(火) 23:21:27.03

>>133
おいおい日本中にディズニーランドがあるのかい？
これだからトンキンは

2017/04/25(火) 23:40:46.46

>>132
キャノンは選べるほどフルサイズの種類は多くないんだ。
入門機としては EOS 6Dだろうね。

ちなみに撮影枚数はあまり気にしなくていい。
予備のバッテリーさえ用意すればいくらでも撮れるから。

2017/04/26(水) 00:09:14.98

>>134
質問者のIPが横浜なんだけどんなんか問題あんの？

2017/04/26(水) 04:14:17.86

>>123
どちらでも大丈夫。

個人的にはミラーレスのがお勧め。理由は多い。
とはいえ気に入った物が一番なので、ブランドや見かけで判断しちゃって良いと思うよ。日本のカメラメーカーって基本的に一流だから、その値段帯なら大丈夫

2017/04/26(水) 06:41:40.93

>>136
きめぇwwwwwwww

2017/04/26(水) 07:04:38.76

>>123
散歩カメラならミラーレスをカバンに放り込んで出かけるくらいがいいと思う。
一眼レフが悪いとは言わないけど、中級機やフルサイズになると、デカイし重いから、それなりの目的がある時にしか持ち出さなくなる。

**123** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-owiS [49.97.100.133]) · 2017/04/26(水) 07:38:19.02

みなさんコンデジから中古フルサイズまでご意見ありがとうございました
ミラーレスはあまり見てなかったのでもう少し考えてみます

ちなみにディズニーには10年以上行ってなかったり（年パスたかっ）
動機は趣味作りみたいなものですが、出かける場所や内容よりもカメラにお金をかけたいと思えるくらい現状は魅力を感じてます

2017/04/26(水) 11:04:08.85

>>140
カメラにしても車にしても外に出歩くきっかけで買う奴は
結局ひきこもりだろ。

2017/04/26(水) 11:26:03.30

>>105
a7ⅡとSEL50F18Fを買うことにしました
レンズは様子を見て増やします

2017/04/26(水) 12:24:04.83

>>142
いいね、この沼感
きっと楽しいよw
良い写真ライフを！

2017/04/26(水) 14:56:36.60

SEL50F18Fって駄レンズなんじゃ？

2017/04/26(水) 16:39:33.59

>>144
駄目とまで言っては可愛そうですが、無難な描写のレンズですね。
写りの割には割高感ありますけどね。

2017/04/26(水) 16:44:54.50

>>144
いや、値段加味すると悪くない。なかなか遊べる。フォーカスは遅い。

2017/04/26(水) 17:25:26.08

ガリっと解像する、お買い得なEマウント標準ズームレンズを教えてください><

2017/04/26(水) 18:57:44.31

>>147
MC11にシグマＡ24-105じゃね

2017/04/26(水) 19:26:10.90

>>147
Eマウントスレで聞けよ、釣りか？

2017/04/26(水) 21:32:20.04

ガリッてのが難しいわ

2017/04/26(水) 21:55:31.44

そもそもいい評判の標準ズームを、聞いたことがないｗ
単焦点と比較されるのが常だし

2017/04/26(水) 22:19:59.38

予算的にニコンj5のダブルレンズキットと、ソニーα6000のバワーズームセットで迷っています。

用途は主に子供の写真や物を撮ったりです。ですので背景はぼかしたいです。

どちらのほうがオススメとかありますでしょうか？

2017/04/26(水) 22:34:46.54

今のタイミングでニコンJ5は無いな。
一方のソニーはちょうどキャッシュバックを始めたので、お買い得な感じ。
http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17start_summer/

2017/04/26(水) 23:00:57.00

>>153
キャッシュバックってどこで買っても適用されるんですか？

2017/04/26(水) 23:09:18.86

>>152
普通に後者
わかっててJ5買うなら止めはしないけど、いろいろよくわからないならα6000の方が良い。対応レンズも多いし、センサーも大きいし。

2017/04/26(水) 23:12:12.94

>>154
ネットオークションとかじゃなければね

販売店ならネットでも実店舗でも

2017/04/26(水) 23:24:17.86

>>153
>>155
レスありがとうございます！
いろいろよくわからないのですが、セットのパワーズームレンズでも背景ボケますでしょうか？
j5のほうは単焦点レンズに惹かれております。

2017/04/27(木) 00:37:47.29

>>157
単焦点でいいなら俺ならa6000にシグマをお勧めするなぁ

2017/04/27(木) 00:46:00.52

>>147
無い

2017/04/27(木) 08:03:42.86

>>79
続けられるかわからないと思うならLX100くらいのコンデジが一番コスパは良いと思う。

ぶっちゃけ、写真そのものが思ったより楽しくないってなったとき、5万の予算で買えるものを売り払っても、一万も戻らないだろーし、それなら手元に残しても邪魔にならず、スマホとかよりはきれいな写真の撮れるセンサーの良いコンデジが良いかと。

みなさん仰ってるけど、はじめの一歩で安レンズ買うと、満足できずに
沼に落ちるから。
写真、趣味になるわ！って思ったときにがっつり予算組んで死ぬまで付き合うレンズ揃えちゃう方がお財布には優しいんだよね、ホントは。

2017/04/27(木) 08:05:25.63

>>160
5万で買えるカメラは3万円くらいで売れるぞ

2017/04/27(木) 12:34:15.15

>>161
サードは売れんぞ

2017/04/27(木) 12:46:44.08

やたらとLX100勧めてる人いるけどさ、生産完了して結構経ってるし買い時も終わってるよ
叩き売りの時は確かに5万くらいだったけど、今は6万後半で取り扱っているのも通販主体の小売店のみ
予算5万の初心者には敷居が高いだろ

2017/04/27(木) 14:32:53.16

ベテランのかたは、EV表って丸暗記してるんですか？
ここだけ覚えればいいとかありますか？

2017/04/27(木) 17:31:35.34

　【動機】スマホカメラからのステップアップ
　【予算】本体レンズ合わせて15万ぐらい
　【用途】散歩中に気になったものを取る
　【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
　【大きさ/重さ】気にしない
　【所有機材】なし
　【使用者】初心者
　【重視機能】特にナス
　【その他】
a7Ⅱのレンズキット又は80D+パンケーキレンズを買おうかで迷っています
初めてならどちらがいいのでしょうか

2017/04/27(木) 17:43:12.05

α7Ⅱだな

2017/04/27(木) 18:03:24.54

RX100でええやん

2017/04/27(木) 18:03:52.40

>>158
ありがとうございます！
シグマでオススメありますでしょうか？

2017/04/27(木) 18:06:58.15

単焦点なんかクソめんどくさい上にホコリ入るから標準ズームしかつわない

2017/04/27(木) 18:10:47.28

>>164
ISO100、1秒、F1.0の時EV 0
これだけ知ってれば後は何段ずれてるかで計算できる
例えばISO400なら-2段、1/500秒なら9段、F5.6なら5段のように

2017/04/27(木) 18:12:35.94

>>165
α7iiで良いです。

2017/04/27(木) 18:20:44.35

>>165
用途的にはどちらでも困ることはないと思うけど、
方やレンズキット、方や単焦点で比較する意味は？

2017/04/27(木) 19:56:28.23

>>164
EV表は覚えるほどのもんじゃないぞ。
たぶんEVが何なのかわかってなくて言ってるんだろうけど
写真の明るさの指標みたいなもんだから。
例えばカメラのオートの測光した時のEV値を基準に
考えると、EV-1は少し暗い。EV-3はかなり暗めに映る。
明るくするならプラスね。
それがわかれば、表から、絞り（F値）を１段絞ると、
明るさはEV-1相当になる。
同じ明るさで絞りを１段絞るには、シャッター速度を
半分にすれば良いことがわかる。
つまりはその程度のもの。

2017/04/27(木) 21:58:39.54

>>172
予算の都合で選べるレンズを考えるとそうなりました
a7ⅡはCB等含めると予算内で収まるので候補です予算内で

2017/04/27(木) 22:36:36.22

>>174
単に値段との兼ね合いってだけなら他の人同様にα7M2をお勧めするよ
フルサイズ機にしておけば今後センサー面で悩むことはないだろうし
表現力のために単焦点を後から足すにしても28mm F2や85mm F1.8など安価で比較的小型軽量なレンズもあるし

2017/04/28(金) 16:20:52.37

>>174です！
Switch買っちゃったのでカメラはまたいつかにします！
ありがとうございました

2017/04/28(金) 17:31:34.86

>>176
心のシャッターは大切にな！

2017/04/28(金) 19:55:18.87

シグマとか本体以外のレンズは使用する場合、
現像はメーカーの画像ソフト以外の、例えばLightRoomとかを
使用するものなのでしょうか？

2017/04/29(土) 08:54:47.03

>>67です
みなさんに頂いたアドバイスを頼りに色々と自分なりに勉強して、やっぱりどうせならもう少し良いカメラの購入を検討することにしました
10万円ぐらい用意したら選べる機種も増えそうだし
ところで素朴な疑問なんですがカメラのファインダーってメガネを掛けたままでも覗けるんですか？
下らない質問ですいません、普段はコンタクトなんだけどたまにメガネもかけるから気になりました

2017/04/29(土) 09:59:35.77

>>179
覗けるよ
というかその辺は店にいって確かめてみては？
覗きやすさも各カメラで違うから

2017/04/29(土) 11:00:29.29

メガネユーザーはエントリー機の井戸底ファインダーの方が覗きやすかったりする
像が大きなファインダーだとケラれて全体が見えん

2017/04/29(土) 13:34:04.42

メガネだが８０Ｄ見易い

2017/04/29(土) 17:19:23.02

トリミングで勝負

2017/04/29(土) 20:57:19.74

初めてカメラ買って撮って見たんだけどろくな写真が撮れない
14ー42くらいのレンズで撮ってたんだけど7，8メートル先で遊んでる子供をまともに撮ることができない
ちょっとでも離れてる人や物をとる場合もっとズーム可能なレンズで撮るのが普通なの？
だとしたら14ー42くらいのレンズって何を撮るものなの？

2017/04/29(土) 21:53:23.33

>>184
ISOオート・PかAモードで絞り開放・AF中央一点。
最後に、被写体に近づけ。

2017/04/29(土) 21:59:01.51

>>184
あなたに必要なのは機材よりも撮影技術や知識
>>4-5を読んでみなされ
または
http://www.itmedia.co.jp/spv/keywords/kyoukarahajimeru.html
など

2017/04/29(土) 22:03:39.62

>>179
今はかなりのカメラがメガネOKだけど一部にNGのカメラもある。

教科書的に言うとこれはカメラのスペック上アイポイントと呼ばれるパラメータで決まる。
これは簡単に言うとファインダから目を離してもちゃんと見られる長さを指し、
メガネ使用者の場合17mm程度以上あればよいと言われる。

ただし仮にアイポイントが同じでも、正確にファインダ中心に目がきてないとダメなファインダと、
多少ズレてもいいファインダがあり、実使用上の見えについてはスペックだけから完全に分かるわけではない。
だから事前に確認が可能なら実際に覗いてみた方がいい。

2017/04/29(土) 23:33:35.68

なるほど、メガネの可否は機材によっても変わってくるんですね…奥深いなぁ…いつもありがとうございます！

2017/04/30(日) 23:53:27.27

α7RⅡを使っていましたが、確かに画素数は多かったのですが、

AFが信用できずに手放しました。

人物撮影でAFカメラ任せで、明るい場所ではAFは速い。

が、狙ったポイントが少しずれてる。

なんかしっくりこない。

低照度の場所(薄暗い飲食店でクリップオンストロボ使用)では全くAFは信用できず。

AFが迷い、合わないまま停止も。

レンズにより程度はありますが、がっかりしました。

α6300も同じ傾向で、私はα6500へは行けませんでした。

(D810やD500はAFがさっと、ぴったり来て気持ちがよい。

赤外線補助光の問題かもしれないが、薄暗い体育館で

クリップオンストロボ使わない場合も同じ傾向)

α9への期待もありますが、ミラーレスはもう少し様子かと。

低照度下でのAF速度と精度向上、フリッカー対策がされていると良いのですが…

2017/05/01(月) 07:07:49.21

行空けはかまってちゃん、って心理学的にこの間発表されてたやん

2017/05/01(月) 13:46:11.36

　【動機】セカンドマシン
　【予算】本体のみ5万
　【用途】風景、建物を広角から望遠で
　【出力】PC鑑賞と印刷
・任意項目
　【大きさ/重さ】気にしない
　【所有機材】ニコンフルサイズ機とレンズ数点
　【使用者】超初心者
　【重視機能】なし
　【その他】買ったばかりで修理になり1台では不安です
ニコンフルサイズのレンズが使えて
中古可でラフに使いたいです
出来ればフルサイズ機

2017/05/01(月) 13:46:45.78

>>191
D700しかないだろ

2017/05/01(月) 14:16:41.40

>>191ですがフルサイズがいいけど必須ではなくこだわりません
よろしくお願いします。
極端な話中古の2万円くらいのマシンと現行機種だど明らかな写りの違いってあるんですか？
Wi-Fiとかブリッジとかの便利昨日は要りませんので静止画の写りだけです

2017/05/01(月) 14:21:10.22

>>193
やっぱりD700しかないだろ

2017/05/01(月) 14:21:58.76

>>193
全然違う

2017/05/01(月) 14:24:18.87

>>191
5万なら中古しかないし、運良く良品があるとは限らないので修理機が帰って来るまで待った方がよい
10万ぐらい貯めてまたおいで

2017/05/01(月) 14:29:17.34

FM3Aでも買えばいいよ
画質いいよ

2017/05/01(月) 14:51:25.84

>>193
メインがある時は絶対日の目を見ない予感
勿体無いから、コンパクトとか毛色の違うもの買えばいいと思うよ
超初心者なら小さいのいつも持ち歩いてたくさん撮るのもいいかも

2017/05/01(月) 15:23:01.94

>>191
フルサイズ所持で、望遠用にAPSCって思ってるんだろうけど
悪いけどAPSCのハイエンドぐらいじゃないと満足出来ないよ。
ニコンはよく知らんけどD7200ぐらい？

2017/05/01(月) 15:29:49.68

>>199
フルサイズ所持でサブもフルサイズ欲しいって言ってんの読めないの？