HSPで完全ｵﾘのSLGを作るｽﾚ

**あーむず** · 03/03/12 23:14

完全ｵﾘってのは無理？・・・でもないか。
やってみたい、もしくはできるﾁｬﾈﾗ求む。

厨房完全放置でお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/12 23:15

　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　　 .( 　,,)
　　　　　　　 ( ,,).
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /
　　　 ,-ヽ───.'-､´..
　　　ヽ ──── ' 　　　　　　【このスレは無事に終了いたしました】

03/03/12 23:17

・・・重複ですたか。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/12 23:23

　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　　 .( 　,,)
　　　　　　　 ( ,,).
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /
　　　 ,-ヽ───.'-､´..
　　　ヽ ──── ' 　　　　　　【このスレは無事に終了いたしました】

**名前は開発中のものです。** · 03/03/13 17:06

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/03/14 23:10

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/03/15 19:25

　　　＿＿(^^)　＜ペイピッポォは糞スレを応援するピー
　　／＿＿　＼　 >>1さん迷惑かけてると思ったら削除依頼するピー
　　|　|　　 |　　|
　（＿）　（＿＿）

**名前は開発中のものです。** · 03/03/16 03:15

　　　＿＿(^^)　＜ペイピッポォは糞スレを応援するピー
　　／＿＿　＼　 >>1さん迷惑かけてると思ったら削除依頼するピー
　　|　|　　 |　　|
　（＿）　（＿＿）

**名前は開発中のものです。** · 03/03/16 20:14

　　　＿＿(^^)　＜ペイピッポォは糞スレを応援するピー
　　／＿＿　＼　 >>1さん迷惑かけてると思ったら削除依頼するピー
　　|　|　　 |　　|
　（＿）　（＿＿）

**名前は開発中のものです。** · 03/03/17 18:29

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/03/18 06:00

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　糞スレも残っている限り存在価値はある。
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━

　　,＿＿　削除されていない＝浮上許可
　　iii■∧　/
━ (,,ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　つ　∇　　　　　（ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ*）
　　 |　｜┌─┐　　　/⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　～|　｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ～　√￣ (_＿_ﾉ～
　　 ∪∪ ｜　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　こんな糞スレ立てた>>1もどこかでレスしてんだろうな
　　　　＼＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　| 　　ageられるのが嫌なら削除依頼しかないぞｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 03/03/19 04:59

|　　>>1が糞スレ立てたの
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　そして立て逃げ
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪

**名前は開発中のものです。** · 03/03/19 19:17

|　　>>1が糞スレ立てたの
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　そして立て逃げ
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪

**名前は開発中のものです。** · 03/03/20 07:11

　　　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　　〇　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　クソスレだと思ったら削除依頼。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　　　 | 　　 |||||.　　| 　＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 03/03/20 21:15

　　　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　　〇　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　クソスレだと思ったら削除依頼。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　　　 | 　　 |||||.　　| 　＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 03/03/21 17:48

　　　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　　〇　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　クソスレだと思ったら削除依頼。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　　　 | 　　 |||||.　　| 　＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 03/03/21 23:32

　　　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　　〇　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　クソスレだと思ったら削除依頼。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　　　 | 　　 |||||.　　| 　＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 03/03/23 09:56

　　　　　　　　　 ∧＿∧まだこの糞ｽﾚ残ってたよ
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ageちまいな
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

**名前は開発中のものです。** · 03/03/24 13:30

　　　　　　　　　 ∧＿∧まだこの糞ｽﾚ残ってたよ
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ageちまいな
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

**名前は開発中のものです。** · 03/03/25 22:54

|　　>>1が糞スレ立てたの
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　そして立て逃げ
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪

**名前は開発中のものです。** · 03/03/26 05:06

　　　　　　　　　　　　人ヾ
　　　　　　　　　　　／ﾟo＼
　　　　　　　　　　（´Д｀Ｏ）
　　　　　　　　　　（⊃o⊂ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ
　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｸｿｽﾚはちゃんと削除依頼しないと
　　　　ageられちゃうんですよ…

**名前は開発中のものです。** · 03/03/26 13:58

　　　　　　　　　　　　人ヾ
　　　　　　　　　　　／ﾟo＼
　　　　　　　　　　（´Д｀Ｏ）
　　　　　　　　　　（⊃o⊂ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ
　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｸｿｽﾚはちゃんと削除依頼しないと
　　　　ageられちゃうんですよ…

**名前は開発中のものです。** · 03/03/26 21:27

|　　>>1が糞スレ立てたの
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　そして立て逃げ
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪

**名前は開発中のものです。** · 03/03/28 10:27

日　凸　 ▽　∇　Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］％曰（ﾟДﾟ ;）＜こねぇなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿

―――――――――――

　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

**名前は開発中のものです。** · 03/03/29 03:41

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/03/30 05:15

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/03/31 12:50

　　　＿＿(^^)　＜ペイピッポォは糞スレを応援するピー
　　／＿＿　＼　 >>1さん迷惑かけてると思ったら削除依頼するピー
　　|　|　　 |　　|
　（＿）　（＿＿）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/02 06:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ age_ヽ　　　　　　　　 /.. age_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・Д・）　　　　　　　　（　´Д｀）　＜ひでえな、この糞ｽﾚ立て逃げだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ　;～;;⌒⌒～⌒ヽﾉ.ノ　ｙ　）　　　でも何で誰も削除依頼出さないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　.人　３━━━━━━し人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）　　　　　　　　し'（＿）

**あーむず** · 03/04/02 12:35

盛り上がってきたな

**名前は開発中のものです。** · 03/04/04 17:49

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/04/05 13:44

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/04/08 07:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　￣￣ー―-＿
　　　　　　　 ▲　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　 /
　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　　　　|＼|＼|＼＿＿＿イ
.　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　|　／＼　　／＼lllll|
　　／　　＿　　＿　＼　　　　　　　　　　|　／・＼　／・＼　|
. 　 |　　　⊂⊃　⊂⊃　　|　　　　　　　　　　| 　￣／、￣￣　）
　（|　　　 ∴　　∪　∴　|　　　　　　　　 |　　　￣　　　／
　　＼　　　　 <=>　　／　　　　　　　　　　　ヽ　 <三>　　/
　　　　＼＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　/|　＼／
　 ,ｒ‐‐‐‐‐‐‐‐‐'´　｀ﾞ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐､r‐‐‐‐‐‐'´　｀ﾞ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
　|　　立て逃げか。　　　　　　　　|　　そんなに卑怯者、卑怯者と　|
　i　　やっぱり君は卑怯者だな。i　　言わないでくれよ～（泣　　　 i

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/08 13:13

削除依頼出されてたと思ったが・・・漏れの思い違いか？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/08 14:08

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

**aaa** · 03/04/08 16:20

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

**名前は開発中のものです。** · 03/04/08 16:31

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

**bloom** · 03/04/08 18:35

http://www2.leverage.jp/start/

**名前は開発中のものです。** · 03/04/10 15:34

**名前は開発中のものです。** · 03/04/10 15:59

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

**名前は開発中のものです。** · 03/04/10 16:01

モナーハザード０
のリンク張ってくださいませ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/13 03:06

　　　　　∩
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　ｸｿｽﾚ浮上！！
　　　　　丿　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～　　.つ
　　　　　し~

　　　彡

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||　ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　立てた1は反省しる！！！
　　　　　丿　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～　　.つ〟
　　　　　し~

**名前は開発中のものです。** · 03/04/17 17:13

　　　　||
　　　　||　　ﾊﾆｬｰﾝ!!　ﾊﾆｬｰﾝ!!
　　　 ((∧糞　　　ｻｸｼﾞｮｻﾚﾀｸﾅｲﾖｰ!!
　　　　( >O<) ))
　　　（/)~~~つ ))
　　～（　,（ヽ、∧＿∧
　　 (( (ノ　＼`　　　　）　よいしょ
　　　　　　　　ヽ　　○）
　　　　　　　　（　（　（
　　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　||
　　　　||
　　　　l∧糞::　…ｼｩｩｩｩｩ……
　　　 ::(#ﾟ;;p｡)::
　　　 ::（/)~~(`
　　::～（,;∴;l::　　　　　　　.∧＿∧
　　　　::Uﾞ;ヾ)::　　　　　　（　・∀・）　糞ｽﾚには削除依頼を出そう！！
　　　　　ﾞ’;｡　　　　　　　（　　　　）
　　　∬　'iﾟ;､　　　　　　　　人　Ｙ
　　　.,,;∴;"､,．　　　　　　（__（＿_）
　　　"ﾞ ;` '　゛

**名前は開発中のものです。** · 03/04/19 20:11

　　　　　　　 ∧＿∧　あっ、糞スレだ！
　　　　　　　（・∀・　）　ageちまえ！
　　　　　　 ⊂　　　　）
　　　　　　(ヽ/　/し'ヽ
　　　　　～　￣つ（＿）
　　　　糞∧ /
　　　｡ﾟ(>_<*)ﾉ　ﾔｰﾝ
　　　　 U"U　＿
　／|￣￣￣／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　また懲りずに立て逃げか！！
　　　　　　　　　　　糞∧`ヽ　ｼｨｨｨｨｨｨｨｨ
　　　 ∧＿∧　､;ﾟ．;'(>0;<*), ）～
　　　（　　・∀）／｀)，"';'ノ (/
　　　（○　　つ_／彡W‘(/ ∪
　　　　）　ノ彡／／
　.　　（＿_）

**山崎渉** · 03/04/19 22:13

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/20 17:40

　　　　　　　 ∧＿∧　あっ、糞スレだ！
　　　　　　　（・∀・　）　ageちまえ！
　　　　　　 ⊂　　　　）
　　　　　　(ヽ/　/し'ヽ
　　　　　～　￣つ（＿）
　　　　糞∧ /
　　　｡ﾟ(>_<*)ﾉ　ﾔｰﾝ
　　　　 U"U　＿
　／|￣￣￣／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　また懲りずに立て逃げか！！
　　　　　　　　　　　糞∧`ヽ　ｼｨｨｨｨｨｨｨｨ
　　　 ∧＿∧　､;ﾟ．;'(>0;<*), ）～
　　　（　　・∀）／｀)，"';'ノ (/
　　　（○　　つ_／彡W‘(/ ∪
　　　　）　ノ彡／／
　.　　（＿_）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/21 00:12

ということでこっちにきた訳だけど、確かに世界を設計するのはキモチイイ。
それは俺もＴＲＰＧで世界構築をやったことがあるだけに良くわかる。

でも、それは設計するのが気持ちいいだけであって
その世界を覚えさせられる側にとっては、苦痛でしか無い。

オリジナルの世界を細部にわたって覚えるのは面倒だから。

設定資料集は遊べるゲームがあってこそ覚えようという気になるのを判ってほしい。

**ﾌｻｷﾞｺそしてここの1** · 03/04/21 00:31

これ、私が昔に立てたｽﾚですよ。
糞ｽﾚ化したんで削除依頼だしたんですがまだ残ってたんですね。
あなたの言葉に感動しました。>>701さんよろしくお願いします！

ではさっきまで書きなおしていた企画書を今一度・・・よろしいでしょうか？
http://www.lcv.ne.jp/~mmmoro/wki.txt

**名前は開発中のものです。** · 03/04/21 00:47

　　　　||
　　　　||　　ﾊﾆｬｰﾝ!!　ﾊﾆｬｰﾝ!!
　　　 ((∧糞　　　ｻｸｼﾞｮｻﾚﾀｸﾅｲﾖｰ!!
　　　　( >O<) ))
　　　（/)~~~つ ))
　　～（　,（ヽ、∧＿∧
　　 (( (ノ　＼`　　　　）　よいしょ
　　　　　　　　ヽ　　○）
　　　　　　　　（　（　（
　　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　||
　　　　||
　　　　l∧糞::　…ｼｩｩｩｩｩ……
　　　 ::(#ﾟ;;p｡)::
　　　 ::（/)~~(`
　　::～（,;∴;l::　　　　　　　.∧＿∧
　　　　::Uﾞ;ヾ)::　　　　　　（　・∀・）　糞ｽﾚには削除依頼を出そう！！
　　　　　ﾞ’;｡　　　　　　　（　　　　）
　　　∬　'iﾟ;､　　　　　　　　人　Ｙ
　　　.,,;∴;"､,．　　　　　　（__（＿_）
　　　"ﾞ ;` '　゛

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/21 00:59

>>48と煽り

このｽﾚは今からｽﾚﾀｲ通りの進行になりますんでそのつもりで。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/21 19:05

>>46さんは何とお呼びすればいいですか？
コテハンでは分かりづらいので。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/21 19:44

3連すいません。

とりあえずシステム関係ですが、明日あたりに大雑把な部分はまとまりつきそうです。
製作言語はHSPで決定、でよろしいでしょうか？
Delphiなど（開発環境持ってます）もありますが、いかんせんそちらはHSPほどはできません。
HSPのサンプルソースも大量に保有してますし。

いろいろやってみた結果発生した問題はどれだけ効率化、小容量化するかなんですよ。
ごちゃごちゃいじくってみたんですが、私のロースペックマシンの方だとかなり重いんです。
VRAMや処理タイミングのことも考えて作らないといけないみたいです。
画像はまだ軽くてもMIDIやWAVになると重いのなんのって・・・
打ち込みはここで参ってしまいました・・・

HSPは手続き型なので処理タイミングがより重要になってくると思います。
なんらかの原因で処理が集中するとハングの原因になりますよね。
デバッグはこちらでやった方がよろしいでしょうか？
最新型のXPマシンと4年前ほどの98マシンがあります。
HSPならXPにも対応してますのでOKではないかと。
とりあえず両方でテストして、動きも確認しましょう。

明日には構成と使用するアルゴリズムの種類などうpします。
ソースはそれからですね。いろいろと最適化作業もしなくてはいけませんし。
今日のうちにいろいろ探しておきます。

46 · 03/04/22 04:15

立てたのお前だったんかいっ！
とまぁお約束なツッコミを入れとく。

あと、ここの板全体にある終了書き込みは全部一人の人間が
無差別に書き込んでいるだけだから反応するだけ無駄。
ＩＥ使わず２ｃｈブラウザ使ってとっとと透明アボーンしとくのが吉。

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/22 04:36

ついでにコテハンもつけとこう。

でもって改めて書いておくけど、こっちもこっちで忙しいので
ゲーム製作に関する「忠告」「提言」「指摘」はできるが
ゲーム作成自体への「協力」はできないのでご了承を。

それと自分はＨＳＰは触ったことが無いので具体的なアルゴリズムを出されても困る。
主に企画とシステムの内容にしか口を出さないのでそのつもりで。

開発は速いパソの方がいいが、そっちの家庭事情がわからん限り
何とも言えないから買い替えは自己判断でどうぞ。
ただ、遊ぶ手のことも考えて遅いパソでの動作テストは必要。

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/22 05:08

で、企画の内容。厳しく指摘するから覚悟してくれ。

序盤の余計な挨拶は邪魔。２ｃｈは馴れ合いが嫌い。
あくまでも殺伐と企画で勝負したほうがいい。

目次。オリジナルのシナリオを前面に出してる時点でアウト。
しかも人物から解説してる上に、舞台背景の解説がどこにもない。
例えシナリオ解説から始めるにしても
「どんな世界なのか？」という舞台背景から説明を始めるのが普通だぞ。

システム。全体的な流れが見えない。というか流れを解説してない。
ＭＡＰでの動かしかたを説明せずにいきなり戦闘システムから説明してるし。
普通、開始時はＭＡＰ画面からのはず。ＳＬＧという土台だからといって
ここを省略されても、読む側はさっぱりわからない。

オプションや機体性能は後から調整するところ。企画書に書く意味は無い。
システムについては一度ＨＰを作って絵つきで解説したほうがよさげ。
やっぱり文字のみじゃ判りづらいよ。

企画書全体に流れる雰囲気として、これでゲーム作ろうとするより
この設定で小説なりマンガなり書いたほうがいいんじゃない？というものを感じますた。

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/22 05:14

厳しいことを書いたけど、そのやる気と心意気には期待している。

ここからナニクソと伸びるのか、やる気が潰れてしおれるか
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝとキレて終了荒らしに堕ちるのかはそちら次第だ。

頑張ってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 08:32

良スレの予感。
さて、俺も頑張らねば。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 12:19

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　age　　　 .|／

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 15:54

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**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/22 17:10

>>54さんご指摘ありがとうございます。

確かに分かりづらいんですね。
他人が一通りみて「あ、そいうの」ってすぐ納得できませんもんね。

今日あたり頑張って分かりやすい企画書に手直しします。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 17:16

さて、ﾖｶｰﾝと言ってるだけなのは少々アレなので少しだけ。

まず、亞郎氏が言っているとおり、“企画書（仕様書）”になっていない。
大体の問題点は>>54で既に指摘されている通りだけども、
致命的なのはスパロボを知らない人間には意味不明だという点。
要するにスパロボ未プレイの俺には何がなにやらわからんっつーことだ（ｗ
これじゃあどんなゲームなのかイメージがわかないし、惹かれもしないぞ。

それから各キャラクタ、世界観及び機体パラメータについて。
この時点では、不要。概要くらいは書いとくべきかもしれんが、
各々の詳細までは要らない。こういうのは後付けなもんだ。

確かに世界観をいろいろと考えて、その上でキャラが動くのを
想像するのはとても楽しいが、それではゲームは出来んわけだ。
俺自身苦いにがーい思い出があるので自信を持って言えるんだが（ｗ

ま、とにかく頑張れよ。応援してるから。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 17:19

補足。スパロボを知らん云々っつーより、既存のものからの引用が多すぎる。
スパロボだのサイバスターだのIフィールドだの言われてもわからん。少なくとも俺にはｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 04:02

つか、作りたいのはスパロボクローンだと言っちまったほうが
早くないか？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 07:27

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**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/24 16:38

>>62

現状ではクローンになってしまいますね。
でももしまともなﾃﾝﾌﾟﾚができればSLGは盛り上がると思いますが。
HSPの終了厨も少しは減るのでは？
似通った要素でもどこか大きな所が違うものを作りたいんですよ。

理想ばかり並べ立てても仕方ないんですが・・・

今、企画書からいらん部分を分割してますんで今しばらくお待ちを。ｽﾏｿ。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/25 00:12

せっかくやるんですしプロジェクトページ立ち上げようと思いました。
スペースも10MBほど空いていますし、相当派手に使わない限り大丈夫だと思いますので。
それに職人さんを集めるのにｳﾃﾂｹだと思います。
絵職人さん、音職人さん、打ち込み職人さん、ストーリー職人さん・・・
現在多くの職人さんを必要としている状況です。
企画書の方は私がどうにでもできますが、いざ本格的な製作に移るとなれば問題ですよ。

私はHSPできるといっても一部が理解できるに過ぎませんし、音関係になれば音響機器も持ち合わせていないです。
別に他人任せにしてあとはほったらかしなどということはありませんが、
職人さんがいないととてもではないですが良作は無理です。
だからここにお願いに来ましたし、今こうして試行錯誤しています。

知り合いにすごい職人さんいましたら紹介していただけますでしょうか。
まだ全て決まりきったわけではないので募集などは後ですが。
ここが一番心配です。

PS・ゲームシステムですが、具体的にどのようなことが分かれば一番いいんでしょう。
現在、ゲームの流れ、戦闘においての固有のシステムなどの解説を書き加えました。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 22:00

時々、勉強がてらに、このスレ覗きに来ようかな。
俺はHSP初心者なので、大して役には立たんけど。

とりあえず、ﾌｻｷﾞｺ氏のスキルがどのくらいか知りたい。
支障のない範囲でいいので、ソース見せてくれないかね。
俺が理解可能な範囲なら、援護しても良いよ。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/25 23:56

>>66
こんなｽﾚに目を付けていただいてありがとうございます。

ソースですか・・・
とても恥ずかしいんですが、ひとつだけテストで作ってみた単純アニメーションがありますのでそれうpしときます。

66 · 03/04/26 00:15

すまないが、リンク貼ってもらえると助かる。
どこかのスレから移転してきた様だけど、そっちの方に書いてあるのかな？

66 · 03/04/26 00:36

自分で言うのもナンだが、レス早過ぎだな（藁。
もうすぐ寝るんで、また明日の夜来るよ。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/26 11:19

http://www.lcv.ne.jp/~mmmoro/sample.zip
テストの糞アニメでし。
左方向に向かってただ画像がスライドするだけ。
この程度とは堕ちたものですね・・・
昔作ったデータらしいデータはクラッシュしてどっか行ってしまいますた・・・

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/26 19:36

殺伐といくぞ。

＞絵職人さん、音職人さん、打ち込み職人さん、ストーリー職人さん・・・
＞現在多くの職人さんを必要としている状況です。

普通、２ちゃんでこんなこと書いてたらすぐさま

　逝　っ　て　よ　し

と言われるぞ。ほとんどの部分を丸投げしておいて、お前はいったい何がしたいんだ？
ただ単に自分が創作したキャラクターをゲーム化したいだけにしか見えない。

素人がいきなり「俺、今から映画監督ね。俳優とシナリオライターとカメラマンとスタッフを
全部ボランティアで募集しまーす。」なんて言ってるようなもの。無視されて当然。
優れた作品を発表した監督でなければ、俳優もシナリオライターも
その他大勢のスタッフもついていきたいとは思わないぞ。

＞知り合いにすごい職人さんいましたら紹介していただけますでしょうか。

やる気と技術と時間がある人間がいたら、そいつは自分のための創作をしてるはず。
他人なんぞにかまってる暇は無い。俺みたいな存在は２ｃｈじゃ酔狂なのだ。
ほんとだったらこんなこと書いてる暇あったら自分の作品作るのにまわしたい。

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/26 19:50

でだ。どうしてスパロボＳＬＧが魅力なのか考えたことがあるのかね？

一番の魅力は、アニメでおなじみのあのキャラクターを自分で動かせること、だろ？
だったら素人作品のロボットを動かしたところで、他人は興味をしめさないはず。
スパロボのロボが全部もどきキャラだったらこんなに流行ってはいない。
あれはシステムで売っているのではなく、キャラで売っているゲームだ。

まぁ例えキャラがもどきの素人ゲーでもただ単に遊ぶだけだったら手を出す人間はいるだろう。
だが、今はボランティアで作り手を募集している状況。しかも登場人物は誰も知らない創作。
労力がかかる割には実入りが少なすぎる状況で手を出す人間はいない。

オリジナルのキャラでゲーム作り手を募集するなら
よほど興味あるシステムが無い限り誰も協力しない。
でも、今はそのシステムすら製作前の段階だ。

どれだけ今の状況が協力を得られにくいか理解できるだろうか？

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/26 20:08

あまり否定的なのもなんなので希望的なことも。

＞優れた作品を発表した監督でなければ

ここが要点。つまり、優れた作品があれば問題ない。

絵もシナリオも音楽も無いままでいいからある程度遊べる形にまで作りこんでおいて
こんなのを作ってます。スタッフさん募集です。とやればいい。
その下地のゲームが優れていれば、手を貸してやろうとする人間は出てくるだろう。

だがな、飾りの無い基本だけのシステムで他人を魅了させるのはそうとう難しいぞ。
人材募集ってのはそれほど厳しいのだ。だから普通の人間は一人でコツコツ作ってる。

なんにせよ、どれだけ人材を集められるか？は下地作品の出来具合が全てだ。
作品がクソなら、いくら宣伝しても誰も協力しない。
それを踏まえた上で今後も頑張ってくれ。

あと一言。「熱意の炎はゆっくり燃やせ」
全開やる気モードで突っ走るとすぐに飽きるぞ。
根気よくじっくり行こう。それが長続きの秘訣だ。

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/04/26 20:23

＞PS・ゲームシステムですが、具体的にどのようなことが分かれば一番いいんでしょう。

おっとっと、こいつを忘れてた。

基本的にはシミュレーションゲームの取説に書いてあるようなシステム説明で十分。
概要でどんなゲームなのか？を簡単に説明。
遊び方で、まずスタートしてから１マップが終了するまでの流れを解説。
後はマップ画面でのコマンド、移動方法、勝利条件などをそれぞれ説明。
戦闘中の操作方法は後でまとめて。

ぐらいか？まぁ実際に取説を見たほうが参考になると思うぞ。

66 ◆98eJ9R8iP. · 03/04/27 03:25

>ﾌｻｷﾞｺ氏
遅くなってすまないす。
ソース読みました。
何とか手伝えそうなレベル。
まずは原始的なマップエディタでも作りますか？

66 ◆98eJ9R8iP. · 03/04/27 04:05

で、俺の現在のおおまかな理解では、こんな感じなんですが。

１．企画コンセプト
普段SLGをやらない人達に対し、SLGの魅力を伝えられるソフトを
提供し、SLGファンを少しでも増やす。

２．ターゲット
ライトゲーマー。メインの年齢層は小、中学生。

３．このゲームの方向性
ルールは、単純明快に。戦術、戦略で勝負と言うより、好きな
キャラを強く出来る、キャラ育成の面白さに重点を置く。
難易度は全体的に低め。

４．キャッチコピー
スパロボクローン

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/27 18:48

>>71->>76
様々なレスがあって正直驚いています。
2ちゃんっていいとこです。
自分という人間がいかなものかを知ることもできる場所ですね。
ようやく、いかに自分がちっぽけで無力な存在か思い知らされました。
現在、自分の無力さに苛立ちながら取説見て企画書の書きなおしを行っております。
今しばらくお待ちを・・・

>>75
ということは打ち込み手伝っていただけるんですか？
そうでしたらありがとうございます。
私の方でも一生懸命やらせていただきます。
どうかよろしくお願いします。

そうですね。マップエディタからが得策でしょう。
やってるうちに大体コツが掴めてくるでしょうし。
そうなれば大幅に作業進むと思います。
自分、実はマップエディタ作ったことも使ったこともないんです。
配置から何から全て手動でしたし、今考えればあまり効率的なものではないように思いました。
まずは支援ツールを作ってそこから深めていくとかどうでしょう。

>>76
まさにそれですよ。
私が言いたいことそのままでし。
メカ系などは絶対マニアックな雰囲気にしてはいけないと思いますね。
まず素直に「ｶｺｲｲ」と感じられるものであることでしょうか。
見かけがロボットにありがちなもので、この辺がこういう風になっててこうなってどうなって・・・というｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしたものでは
SLGｦﾀかﾒｶﾆｯｸｦﾀしか興味示しませんし。
キャラはあくまで外見。ぱっと見で勝負です。先進的に、ﾃﾞｻﾞｲﾝにこだわるとしましょう。
システム簡単、キャラはどんどん強くなる、ガンガン改造できる。これならウケるでしょうし。

66 ◆98eJ9R8iP. · 03/04/28 01:34

マップチップの形（正方形、ひし形、へクスタイプ、その他）
マップチップのサイズ（キャラ、地形、その他）
ウィンドウモードかフルスクリーンモードか。
256色かフルカラーか。
拡張DLL(hgimgなど)を使うのか。

とりあえず、この辺から決めていきますか。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/28 22:04

マップチップからですが、これはマップ上でのキャラの表示方法によるでしょうね。
よくあるSLGみたいに頭だけ表示でアニメなしの場合は正方形でいいのですが
キャラが立っていて歩いているなりという立体的な表示の場合は菱形やハニカム（六角形）などがいいでしょう。
あとは真上から見てる感じがよくありますが、斜め上からとかの視点ももあります。
これを本格的に作るとなれば当然ながらより複雑なルーチンを組まなければいけませんが。

マップチップのサイズ、これは互換を持たせるために32*32pixelほどに統一しましょう。
あまり大きすぎても見栄えが悪いですし、小さすぎると認視性が悪くなります。
ただ、先述の立体表示を使う場合は少し大きめにした方がいいかと。
そうしないとやたらこまごましてゴチャゴチャすると思います。

ウィンドウかフルスクリーンかはデザインによって適正なものが違ってくると思います。
ウィンドウの場合は正方形マップがよく合うかと。
フルスクリーンは立体表示のように奥行きのあるものが適正でしょうか。

使用色数は256色で決定でしょう。
フルカラーは読み込み激重。旧式PCでやろうものなら死にます。

拡張機能ですが、開発段階ではまだ必要かどうかがはっきりしません。
あらかじめ使えるようなフォーマットにしておけば困らないと思います。

自分の経験上からはこうなりますが。

66 ◆98eJ9R8iP. · 03/04/30 02:23

いつも遅くなってすいませんね。
プライベートの方で色々あるんで…

>よくあるSLGみたいに頭だけ表示でアニメなしの場合は正方形でいいのですが
まあ、これが一番身の丈に合ってる気がするな。

という訳で、
チップは32*32ドット（正方形）
全体は640*480ドット
色は256色
ウィンドウモード/フルスクリーンモードは…今のところ可変

これでどうですか？

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/04/30 17:50

いいですね。完璧ですよ。

マップですが、スクウェア数どうしましょう。
あまり広いと読み込みの問題もありますし。
あと、戦略を重視するわけではないのでやたら広くても無意味に思えます。
30*30程が丁度いいのではないかと思われます。

66 ◆98eJ9R8iP. · 03/04/30 23:23

分かりました。
マップはあまり広くしない方向で行くんですね。

ところで、データのやり取りはどうしますか？
HPのどこかにアップロード板を設置してもらえると助かるなぁ…

FreeTrainっていう、2ch発祥のA列車クローンがあるんですけど、
そこのサイトにある様な奴です＞アップロード板

鉄道経営系ゲーム製作スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1040102397/

FreeTrain
http://www.kohsuke.org/freetrain/

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 00:08

>>78
　四角と六角では移動量の誤差問題があるんだが、まぁ、入門用なので四角でいいかる。

　画面モードは、アクション系がフルで、シミュ系はウィンドゥという雰囲気はあるが、
どちらにも対応できるようにするのが吉。決定方法は情報量が固定(フル)か可変
(ウィンドゥ)かなんだけどな。

　256色はパレットの決定と統一が面倒だが如何か。フルカラーは画像ファイルが
肥大するが、いまどき気にする必要はなかろう。

　拡張DLLはどうしてもというものだけ使用すればよく。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 00:17

>>82
　ゲ製板用のアプロダあるんだが(苦笑

ttp://forgamedev.zombie.jp/wiki/pukiwiki.php?uploader

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/05/01 20:48

>>83

>256色はパレットの決定と統一が面倒だが如何か。

ソースやサウンドファイルの肥大化が心配されるのであえて256にしようと思うのですが。
さすがにBBでも何10Mという巨大なアーカイブを受信するのは困難では？
無線LANなどとなれば至難の業ですよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 20:52

圧縮すれば致命的なサイズにはならんと思ふ。画像は。
一番サイズが肥大化するのは音声関係。

てかファイルは256色にして、内部でフルカラーにして扱うのは無理なのか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 21:51

>>85
　機械任せの減色処理を行うと、ディザパターンで圧縮しにくい画像が出来上がる
から注意。最初から256色を想定して描いていくというのは、けっこう面倒。ドット絵
に慣れているのなら問題はないが、未体験なら挫折の原因になることが多々。

　BBはヤフーBBのことだろうか。ADSL1.5Mなら、実数値半分と見て20MBは約40分
かな。市販ソフトの体験版が50～200MB。
　ADSL8M以上でなければ通信LAN(2Mbps)はボトルネックにはならんだろう。

>>86
　とりあえす音関係はmp3だろか。
　内部フルカラー化は可能。

66 ◆98eJ9R8iP. · 03/05/01 22:30

>84
あ・・・・すんません。

色については、どの辺のスペックのマシンまで動作対象にするか
でしょうな。結構昔の奴も含めるかどうか…

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/05/02 00:38

リアルなアニメーションをさせるなら画像はかなり増えることが予想されます。
要はパラパラ漫画の要領とエフェクトの組み合わせですから。

>>87
>BBはヤフーBBのことだろうか。ADSL1.5Mなら、実数値半分と見て20MBは約40分
かな。市販ソフトの体験版が50～200MB。
　ADSL8M以上でなければ通信LAN(2Mbps)はボトルネックにはならんだろう。

ｽﾏｿ、誤解されたようでつね。
BB＝ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞです。
自分の回線はCATV、30M出ます。
しかし、無線LANを組んだことで体感速度は10M以下に落ちております。
ﾉｲｽﾞなどのことも考えたら相当厄介でし。100KBをﾀﾞｳｿするのに数秒～十秒・・・考えたくもないです。
ノートのユーザー（漏れは違う）はどうなるのさ？って話です。

>とりあえす音関係はmp3だろか。
音声の基本はWAVでしょう。扱いはそれなりに手軽ですがかなり重いですよね。
BGMとかはMIDIにすればいいかもです。声入れられないけどオーディオフォーマットでは一番軽いし。

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/05/02 00:39

>>88
あぁ、色の心配は無用かと思います。
漏れの専用機（初代）は4年近く前のものです。それでも、
CPU：PentiumⅡ　350MHｚ
MEM：192M
HDD：8G+20G
VGA：トゥルーカラーXGA
OS：Win98、TurboLinux7

今も現役で実験機として働いています。
色のことは全く心配ないですよ。
できればこいつでも動いてくれれば・・・

最近きた家族用の新しいやつは、
CPU：Pentium4　2.8GHz
MEM：512M
HDD120G
VGA：トゥルーカラーSXGA
OS：WinXP Pro

といった具合でし。
これが今の標準でしょうね。
別にスペック自慢をしているわけではありません。こんなものです、という感じで受けていただければ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/03 17:42

HSP製のSLGならここら辺とか参考になるかも。
とりあえずこうゆう事も出来るってことで。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA021770/index.htm
ttp://pegepege.hp.infoseek.co.jp/

亞郎 ◆9escEkXHnk · 03/05/10 20:40

いきなり止まったな。もう燃え尽きたか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/10 20:43

諦めますた
Cに移行しまつ

56 · 03/05/10 23:40

さて、まだ一週間だからな。いや、もう一週間かｗ

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/05/11 23:33

>>92->>94

ｽﾏｿ。いきなり忙しくなってしまいまして・・・PCに触れる時間が確保できません。
企画書ですが、もう少しで完成予定です。マニュアルを読み漁って書いたので少しはましになっているのではと思いまつ。
うpはいつになるか・・・でも全く触れてないということはないので今週にはうpできるかもです。

56 · 03/05/12 14:02

俺に謝ってもしゃーないだろｗ
まあ進んでるようで良かった。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/22 12:21

応援したいところだけど、
さて、どうなることか

**名前は開発中のものです。** · 03/07/22 22:38

いやぁ、すごいですねフサギコさん。
自分も今ＨＳＰでゲーム作ってます(ダメダメですが)。ロボットもの。
頑張って下さい。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/22 22:40

　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟAﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（UU,,,）～
　　　　　q∧ ∧　
　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　/ ||y||ﾌﾞ
　　　　ノ_/'ﾉゞヽ
　　　　　　　　　　
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_ · 03/07/22 22:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

_ · 03/07/22 23:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

**無料動画直リン** · 03/07/23 00:12

http://homepage.mac.com/miku24/

**ﾌｻｷﾞｺ** · 03/08/04 22:39

お久しぶりです。
一からHSPの勉強し直すことにしました。
実際、現状のスキルでは何も作れませんし、作ったとしてもﾆｮｶﾞﾝ以下です。
今一度頭を整理してきますので今暫くお待ちください。

最後のｶｷｺから進歩があったかと言いますと、苦手だった絵を練習し、何とかﾗﾌまで満足に描けるようになったところです。
これでﾒｶﾃﾞｻﾞｲﾝやｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝもできます。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 13:04

がんがれ

◆X7AkktJH96 · 03/09/21 22:46

HSPで対人用戦術級SLGを作ろうとしている者です。
目指すはバトル○ック。

ゲームなんてまともに作ったこと無いから、どこまでできるやら。
まずは敵味方複数のユニットを管理する方法を考えるのが壁になると思っています。
（いや、他にも問題は山積みだけどさ・・・）

◆X7AkktJH96 · 03/09/22 00:02

http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up3/upload.php
上記あぷろだの [004.lzh] hexslg に今のレベルのものをUPしました。
Hexを並べただけの物です。

◆X7AkktJH96 · 03/09/28 03:36

週に数時間しか作る時間が無いから、というのだけが理由でも無いが
全然進まない。　なんか、3歩進んで2歩下がっている感じだ。

将来、高度の異なる地形の各種判定、もしくは通信対戦の手法、といったあたりで
(私の力じゃ)破綻する気はするけど、そこまでたどり着くのはいつの日か。

◆X7AkktJH96 · 03/09/28 04:46

http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up5/upload.php
上記あぷろだの [232.lzh] HSP に先週の続きをUP。

やっていることは前と同じはずなのに、移動前の表示が残ったまま。
どこがおかしいのだろう。

◆X7AkktJH96 · 03/09/29 00:16

誰もいないことをいいことに、スレを日記化しているような・・・・。

続きをUP。
なんかもう、IF文だらけで汚くなっている。　効率よく組めば、もっと減るのだろうか。
平行して戦闘ルーチンにも手を出してみたり。

**名前は開発中のものです。** · 03/09/29 02:28

>>108
　screen 1は特殊なバックスクリーン用なので、tempとしてはscreen 2から使うのが無難。
　表示が残るのは*hyouji_mapルーチンで2回目以降ymasuが0に初期化されていないから。どんどん下に描画されているはず。

◆X7AkktJH96 · 03/09/29 07:42

>>110
ご指摘ありがとうございます。
screen 1 が、特殊だということを失念していました。

どう特殊で、どんな時に使われるのかが、まだ分かっていませんが・・・
ひとまずは通常は使用しないという方針とします。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/19 11:11

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

◆X7AkktJH96 · 03/10/19 20:26

やり易いところから進めようとすると、全体が見えず。
全体の検討を付けてやろうとすると、混乱する。

紙とペンを用いて人にルールを説明すればプレイできる状態でも、
それを流れ図にしようとすると、非常にややこしいです。
あつかう変数の数がだんだん増えてきて、なにがなにやら。

バトル○ックのルールを知っているゲームプログラマの方、助言
求む。（冗談です。それに、ボードゲーム経験者は、もう絶滅か？）

**名前は開発中のものです。** · 03/10/20 03:58

移動量と熱の計算がめんどいからやらなくなったなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/20 19:37

移動はすべての方向に機動力を付けておいて
動かすたびに加減していけば簡単だよ。
前に移動部分だけ作ったSLGのソースがうpされてた。

◆X7AkktJH96 · 03/10/20 23:58

>>114
そのあたりの面倒な処理は、コンピュータにやらせれば楽に・・・・
と思い立ったのがコトの始まりですが、完成する目処は無かったり。
気長にいきたいと思ってます。

方向の概念があるだけに、移動可能範囲表示の処理に
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA023097/sikou1.html
↑ みたいなアルゴリズムはできないですよね。

移動量については>>115 の言うとおりの方法で考えていますが、
攻撃可能範囲表示はどうなるかな・・・（遮蔽物とか、高度差とかによる死角が難題っぽい）。
相対座標を逐一調べて、力技でなんとかなればよいのですが。

**Nera416** ◆quHoSW/FCI · 03/10/21 03:50

>>116
｜方向の概念があるだけに、移動可能範囲表示の処理に
｜ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA023097/sikou1.html
｜↑ みたいなアルゴリズムはできないですよね。

　うんにゃ。「移動する=移動力消費」に「向きを変える=移動力消費」が加わっただけですよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/22 19:27

//方向キーで移動スペースでユニットチェンジ
sdim unit,3,4 :unit.0="●" :unit.1="■" :unit.2="★"
dim unit_pos,3,3 :unit_pos.0.0=0,0 :unit_pos.0.1=7,7 :unit_pos.0.2=14,14
dim unit_move,3 :unit_move.0=3 :unit_move.1=4 :unit_move.2=5 :unit_rem=3
screen 0,480 :font "",33
repeat
color 80,80,80 :boxf
unit_x=unit_pos.0.num :unit_y=unit_pos.1.num
move_u=0 :move_d=0 :move_r=0 :move_l=0
repeat :redraw 0
gosub *draw
color
repeat 15
if cnt!0 :line 0,cnt*32,winx,cnt*32 :line cnt*32,0,cnt*32,winy
loop
stick k,15 :if k!0 :gosub *move
if br!0 :br=0 :break
color
repeat unit_rem
pos unit_pos.0.cnt*32,unit_pos.1.cnt*32 :mes unit.cnt
loop
redraw 1 :await 100 :loop
loop

**名前は開発中のものです。** · 03/10/22 19:28

*draw
i=1 :j=0 :color 200,200,255
repeat unit_move.num+1
repeat i
boxf unit_x*32-(cnt*32),unit_y*32+(unit_move.num*32)-j,unit_x*32-(cnt*32)+32,unit_y*32+(unit_move.num*32)-j+32
boxf unit_x*32+(cnt*32),unit_y*32+(unit_move.num*32)-j,unit_x*32+(cnt*32)+32,unit_y*32+(unit_move.num*32)-j+32
boxf unit_x*32-(cnt*32),unit_y*32-(unit_move.num*32)+j,unit_x*32-(cnt*32)+32,unit_y*32-(unit_move.num*32)+j+32
boxf unit_x*32+(cnt*32),unit_y*32-(unit_move.num*32)+j,unit_x*32+(cnt*32)+32,unit_y*32-(unit_move.num*32)+j+32
loop
j+=32
i++
loop
return

**名前は開発中のものです。** · 03/10/22 19:29

*move
if k&1 :if unit_pos.0.num>0 {
if (unit_move.num=(move_l+move_u))|(unit_move.num=(move_l+move_d)) :return
repeat unit_rem
if (num!cnt)&(unit_pos.0.num-1=unit_pos.0.cnt)&(unit_pos.1.num=unit_pos.1.cnt) :break
if cnt=(unit_rem-1) :move_l++ :move_r-- :unit_pos.0.num--
loop
}
if k&2 :if unit_pos.1.num>0 {
if (unit_move.num=(move_u+move_l))|(unit_move.num=(move_u+move_r)) :return
repeat unit_rem
if (num!cnt)&(unit_pos.0.num=unit_pos.0.cnt)&(unit_pos.1.num-1=unit_pos.1.cnt) :break
if cnt=(unit_rem-1) :move_u++ :move_d-- :unit_pos.1.num--
loop
}
if k&4 :if unit_pos.0.num<14 {
if (unit_move.num=(move_r+move_u))|(unit_move.num=(move_r+move_d)) :return
repeat unit_rem
if (num!cnt)&(unit_pos.0.num+1=unit_pos.0.cnt)&(unit_pos.1.num=unit_pos.1.cnt) :break
if cnt=(unit_rem-1) :move_r++ :move_l-- :unit_pos.0.num++
loop
}
if k&8 :if unit_pos.1.num<14 {
if (unit_move.num=(move_d+move_l))|(unit_move.num=(move_d+move_r)) :return
repeat unit_rem
if (num!cnt)&(unit_pos.0.num=unit_pos.0.cnt)&(unit_pos.1.num+1=unit_pos.1.cnt) :break
if cnt=(unit_rem-1) :move_d++ :move_u-- :unit_pos.1.num++
loop
}
if k&16 :num=num+1\unit_rem :br=1
return

◆X7AkktJH96 · 03/10/24 01:10

>>117
少なくとも今の私には、とてもできないと思えるのですよ。
（X-Y座標系の配列に、方向の要素を加えるのはどうやるのだろう？とか。）
どこか考えが足りないのか、もう少し試行錯誤してみます。

>>118-120
参考資料としてさせて頂きます。

◆X7AkktJH96 · 03/10/24 01:20

×としてさせて
○とさせて
・・・・そろそろ眠さが限界か。

**名前は開発中のものです。** · 04/01/29 17:02

ガンバッテクダサイ。
今俺もＨＳＰでＳＬＧ（下手糞デス）作ってます。

**名前は開発中のものです。** · 04/01/29 20:11

ガンバレヨ！
進行は遅いようだが、亜郎とかいう自己陶酔型の人間に耐え切っただけでも、大したもんだよ！
漏れもＳＬＧ作ってる。
お互い頑張りましょう。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/25 22:38

ＳＬＧってＦＣ時代の三国志みたいなやつのことかぃ？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/29 14:09

いえ、鉄道王みたいなものです。
（それって、SLゲーム・・

◆X7AkktJH96 · 04/03/22 02:29

ちょっと寝ている間に、半年も過ぎていたのか。

・・・嘘です。さぼっていました。

やりたいことと、今できることのギャップがあって、ちょっと凹んでいたけど
まずはできることから突き詰めていきたいです。
次は複数機体の管理と戦闘システムの作成をやる予定。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/30 00:39

とりあえず、上げてみる。

◆X7AkktJH96 · 04/04/05 02:29

表示関係には一切手を付けずに、1対1の戦闘の流れを作ってみる。
できる人には10分以下で終わりそうな量ですが、身の程をわきまえて少しずつ進めていくのココロ。

仕事がしんどいので、週に数時間しか集中してプログラムはできないが、レスはできると思うので
（前向きな）コメントをいただけると励みになります。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/05 02:36

>>123、 (◆X7AkktJH96 向けのコメントかどうか分からないけど・・・)
まだ続けてますか？　よろしければどこまで進んでいるか聞かせてください。

>>124
◆X7AkktJH96 は、>>105がこのスレの初カキコですので別の人と勘違いしてる予感。
ゲーム作りはまだやってますか？

>>125
「ＦＣ時代の三国志」というモノに、どういうイメージを持たれているか分かりませんが、
ここで云うSLGとは、戦争を題材にしたボードゲームのコンピュータ版なのでしょう。

◆X7AkktJH96 · 04/04/08 03:10

ひっそりと進行中
『1対1で、選択項目もメッセージも無い状態でダメージ判定するだけ』
というのが今の状態。

◆X7AkktJH96 · 04/04/10 23:21

戦闘システムに連動させるパラメータ画面を作成中
最終的には、１０体ほどの機体に２０種前後のパラメータを表示させることになるのだが、
そうすると２００ものpos命令が使われることになる。

なにかやり方が間違っている？（それとも、こんなもんなのか。）

**名前は開発中のものです。** · 04/04/11 01:03

l･∀･) <オレもHSPでSLG作ってるYO

lミ　ｻｯ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/11 13:59

>>132 配列変数とループ忘れてない？

◆X7AkktJH96 · 04/04/12 23:15

>>134
ご指摘ありがとうございます。すっかり忘れてました。

◆X7AkktJH96 · 04/04/17 17:40

しばらく試行錯誤を繰り返して、すぐに解決法が見つかりそうにない場合には
次の部分を作り始めるという手法は (少なくともプログラムに慣れるまでは)
作業効率として悪くないと思う。

しかし、進捗状況が分かりにくく『ホントに製作は進んでいるのか？』
と自分でも歯がゆいので、ここらで適当にまとめてＵＰをする予定。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/18 17:14

>>136 がんがれ～♪

◆X7AkktJH96 · 04/04/19 01:18

ゲムデヴあぷろだに、製作途中の内容をアップしました。
詳細は、解凍後のテキストをご参照ください。
http://gamdev.org/up/img/505.zip

自分自身が製作状況を客観的に見ることができるように、
単体で動作ができる内容にまとめたものです。
そのため、とりあえず動かすためのつぎはぎだらけなの
ですが、これが次のステップの糧とならんことを・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/19 11:29

>>138 機体番号と攻撃目標の数字が逆なような、は置いといて
企画書読む限り面白そう、バトルアクションアニメがへクス上でもいいからあるといいな

**名前は開発中のものです。** · 04/04/20 23:43

バトルテックの公式？サイトらしいです。
ttp://www.classicbattletech.com/

◆X7AkktJH96 · 04/04/21 00:19

>>139
ご意見ありがとうです。
「右の表示→キー入力→左へ結果反映」という流れなので、逆ではありません。
たしかに分かりにくいですね。それより、実は修正値の方が逆だったり・・・（汗

いつかそのうち実現させるってことで、ネタを暖めておく分にはよいとは思いますが、
操作と数値の反映以外(つまり演出部分)には、残念ながら手が回らないと思います。

>>140
なぜか見れませんですよ。

バトルテック自体は、やったことの無い私。
一つの機体を動かすだけで、あんなにも判定手順なんかやってられない！
独自の簡略化したルールでも結構手間がかかるのになあ。

◆X7AkktJH96 · 04/04/25 00:37

細かいアイディアに気を取られて、製作が進まないような気がする今日このごろ。
すぐには実現できないんだから、最低限必要な部分だけに集中しなきゃいかん。

今日中に、戦闘シーンだけでもできるといいなあ。

◆X7AkktJH96 · 04/05/04 02:03

へクスマップで敵との距離とか遮蔽物の判定とかをどうするのかが、未だに分からない。
なんとなく方法は思いつくのだが、実際にどうプログラムにするのやら。

それ以前に、攻撃フェイズ作成も終わっていないけど・・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/05/08 12:29

漏れも作ってますよぉ、ＳＬＧ。
ちっとも上手くいきませんが（＾＾；
応援しております。

◆X7AkktJH96 · 04/05/09 06:40

前向きな声をかけて頂くと、やる気も出てきます。　ありがとうございます。

【攻撃フェイズ】
『攻撃実施ユニット選択→攻撃対象ユニット選択→使用する火器の選択(複数選択可)』
を全てのユニットに対して行った後、
０）攻撃するユニットごとに 1)～4) のループ
１）選択した火器の数だけ 2)～4)　のループ
２）命中数だけ 3)～4)　のループ
３）クリティカルヒット発生時は 1)へ
４）耐久値が０以下で 1)へ

簡単に書くとこれだけなのですが、いつまでたってもバグ取りが終わりません。
プログラム作成のノウハウ(変数の管理とか)が根本的に足りないような気がする。
とりあえず気分転換に、移動フェイズに取り掛かろうかと思います。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/12 13:14

がんがれ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 14:02

完全オリってHSPいいじゃなくて難しくないか
これプログラムとかの話じゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 16:54

誰か >>147 を意訳してくれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/17 00:09

>>148
多分>>147は、ＨＳＰに限らず、
どんな言語でも完全オレジナルのＳＬＧを作るのは難しいのではないか、
と言いたいのかな、？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/24 06:53

このプロジェクトはいったいどこまで進んでるんだ？
サポートしているサイトとかないんだろうか？

◆X7AkktJH96 · 04/05/24 21:37

>>150
どのようなモノを想定しているのか分かりませぬが、プロジェクトと呼ぶのは大げさすぎです。
過疎スレなのをいいことに、初心者が好き勝手やっているだけです。

どこまで進んでいるかは、製作途中のものをアップすれば良いのですが、
>>138 から進展がほとんど無いためにアップしづらいという状況です。
それでも見てみようという人がいるなら、週末を目処にアップしますが・・・。

**150** · 04/05/25 06:13

>>151
宣伝も兼ねて紹介サイトでも作ったらどうだ？
そのほうが進行状況もわかりやすいだろうし
わざわざ落としてどんなゲームか見るのも面倒くさいためスルーされがち(特にナローバンド)
せっかく作るんならいいもの作って多くの人にやってもらいたいはずだからな

それに初心者だから、とかそんなことは関係ない
ゲームを作っているなら、それだけでもう立派なクリエイターだ
初心者をいいことに逃げの姿勢でいくのはやめて胸張ったらどうだ？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 12:24

5日前に150がいいこと言った！

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 17:11

そのHSPとやらをマスターしたら、オリジナルのシヴィライゼーション
ぐらいは作れるの？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 17:42

（HSPを選択→楽したい奴）+（シヴィを作る→楽じゃない）＝無理

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 22:25

頭が正常な人ならＨＳＰは使わない

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 08:11

鬼玉のHPにSLGあったぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/11 06:13

>>154
無理ではないと思いますが、
そこまでのゲームを作るなら、Ｃ言語を使った方が良いかと。

◆X7AkktJH96 · 04/08/08 01:34

しばらく製作から遠ざかっているうちに、次に取り掛かる部分を忘れてしまった・・・・。
思い出しながら、一から作っていった方がよいかも。

ところで、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1079745509/
みたいに課題を設定していくスレは需要ありますか？

Level 1. 6角形をタイル状にを表示する
Level 2. HEXに合わせて移動する
（中略）自分のフェイズの動きを、相手に送信する
・・・・みたいに、通信対戦でターン制の戦術SLGを目指しています。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/29 13:47

丨丶??丿?亅??丨丶??丿?亅??乂亠儿??个?乂亠???丨丶??丿
??丨??????丨丶??丿?丨?亅??乂亠?儿??屮????????
?????丨??丿?亅??乂亠儿?屮?????????????
???屮?乂亠儿?个?屮????个?屮??????????????
???????亅??儿???个屮??乂儿??屮????个????
个?屮????????????丶????????丿?亅?????
丿?亅????个?乂丿??亠儿?????个?????????个??丨丶
屮??????屮????丶??????丨丶??丨丶?丿?亅??乂
亠儿??个?屮?????????????乂亠儿??????
????????丨丶??丿???乂亠????亅??乂亠
儿?个丨丶??丿?亅?乂亠儿?亅??????个?屮?????

**名前は開発中のものです。** · 04/08/29 14:03

>>159
すでにある
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086858349/l50

**名前は開発中のものです。** · 04/12/26 20:55:34

Hexマップ、方向の概念あり、発生する熱と味方との連携を考慮して位置取りをしながら
５機前後の兵器が撃ち合う二人対戦専用ゲームを製作中です。
1年以上前から少しずつ進めているけど、そろそろアルファ版ぐらいまでにはもっていきたい。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 19:11:28

ふとバトルテック（卓ゲの奴な）を思い出したのは俺だけですかそうですか。

◆X7AkktJH96 · 04/12/28 00:45:41

遮蔽物の判定を除けばフローチャート程度の内容はできているのに、
一つ命令を書き足すと、バグ取りに半日かかるというのはどういうことかと。
開き直って、機能を削りまくったアルファ版を作ってしまおうかなあ。

>>163
バトルテックのパクリと思っていただければ、当たらずとも遠からず。
もしベータ版までできた暁には、テストプレイをしてやってくださいな。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 03:01:26

期待ぷるるん

**名前は開発中のものです。** · 05/01/19 14:38:04

俺も今ＨＳＰでＳＬＧ作ってるよ。
まあ完全オリじゃなくて、２chのキャラクターを出しまくってるけど。

いつ完成するかはわからんが、お互い頑張ろうや。

◆X7AkktJH96 · 05/01/23 01:58:40

バグが解決できず、20日ぐらい止まっている・・・・
他部分を先に進めるべきなんだろうか。

◆X7AkktJH96 · 05/01/23 05:51:08

いつものことだが動作不良の原因は、分かってしまえば単純なミスだったり。
来月中には、ゲームらしくなるところまでは作りたい。
（我ながら、気の長い話だ。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/24 22:34:06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ＞(ﾟ∀|壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名前は開発中のものです。** · 05/01/27 23:52:39

俺も作ってます
頑張ります

◆X7AkktJH96 · 05/02/11 23:20:15

紙版のテストしてくれた人に、HSPで作成中のものを見せたところ
「全然できてないじゃん」と一蹴。
そりゃ、紙版でやってたのは1年以上前だけどさあ。

◆X7AkktJH96 · 05/02/19 20:23:33

私のほかにもボードゲーム風戦闘SLGゲームを作リ続けている人はいると思うけど、
現在の進捗具合はどうですか？　
逆に、作りかけの(ゲームの体裁を整えていないような)もので構わないから見てみた
い人はいますか？

**名前は開発中のものです。** · 05/02/20 04:49:51

いるんじゃない

**名前は開発中のものです。** · 05/02/20 22:21:20

良ｽﾚﾉﾖｶｰﾝ

俺も制作意欲が刺激されたよ。ｻﾝｸｽ。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/20 22:22:01

ｽﾏﾝageﾃｼﾏｯﾀ。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/23 04:28:00

作ってますという話はよく出るが、一向にUPされないな。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/23 15:24:14

よくわからないんだが、
ＳＬＧの定義を教えてくれ。

ちょうどいいから作り始めようと思う。
完成はだいたい三ヵ月後ぐらいを予定。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/23 17:12:46

ジャンルの定義なんて、ゲームを創るに当たって特に重要な意味を持つとは思えないんだけどなあ。
良く分からないのなら良く分からないなりに自分が創りたいと思った「シミュレーションゲーム」を創れば、
もしかしたら新しいカタチのゲームが開拓されるのかもしれないし、
有意義だと俺は思う。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/23 17:23:35

了解。
とりあえず作り始めます。
完成時にこのスレ残ってるかな…。

◆X7AkktJH96 · 05/02/24 22:09:56

今までずっと悩んでいた遮蔽物(地形)の算出方法が、思い浮かんだ。
理論が正しいかどうかは、実装してみないと分からないけど。

次の月曜までには、作りかけを公開してみたい。

◆X7AkktJH96 · 05/02/28 01:54:45

ばらばらに作った移動フェイズ・攻撃フェイズ・結果フェイズを合わせたものまで完成するはずでしたが、時間切れ。
試しに移動フェイズのみをＵＰしました。
http://gamdev.org/up/img/2383.lzh

とりあえず、以下の点が要改善。
- 反応がにぶい・・・無意味に重い処理がある？
- なにをどう操作するのかがわかりづらい・・・操作を促す表示の類は後回しの状態。

◆X7AkktJH96 · 05/02/28 01:57:36

素朴な疑問として、配布することを想定するとどの解像度に合わせるべきなんだろ。
ＳＸＧＡ以上で問題ないんだろか？

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 11:35:27

はじめまして。
市販ゲームで言うとFEに近いゲームを作（ろうと思）ってるのですが>>180で悩んでます
とりあえず初期位置だけバックアップしておいて残り移動力から移動予定（隣接したマス）の地形のコストを引いていって
キャンセルしたら初期位置に戻るというようにしてるのですがかなりだめぽなので
よければ算出方法を伝授してもらえないでしょうかOTL

>>182
XGAが多くないですか？（自分の環境がそうってだけですが

◆X7AkktJH96 · 05/03/02 21:00:13

誤解があるかもしれないのであらためて説明。
>>180 での『遮蔽物』は、間接攻撃を狙う相手との間にある地形のことです。
自分のいる高度と相手のいる高度よりも高さのある地形がある場合には、攻撃ができないという判定
の算出という場合でしたら説明しますけど・・・・、言葉で説明しにくい。
まだ確認ができていないのと、もっと簡単な方法があるかもしれないというのがあるのですが、それで
もというのならお答えします。

上記で考えている方法とは別の方法としては、最短距離の算出ができれば多分問題無い。
四角のマスのマップならばサンプルをどっかで見かけたことがある。ヘクスマップの場合にはどうする
のかが分からない (四角も六角も変わらないというレスもありましたが・・・・)。

◆X7AkktJH96 · 05/03/02 21:08:31

XGAを前提にするのは、つらいです。インターフェース周りを工夫すればよいのだけど、そこまで
労力(と技術)を投じる余裕は無さそう。
マップウィンドウ、パラメータウィンドウ、メッセージウィンドウを全部開くとSXGAでも収まらなさそう
だし、必要に応じて切り替える(またはスクロールさせる)のはプレイがしづらくなる。

不特定多数の人にテストプレイをしてもらうことを希望する以上、XGAの環境が多いならそれを想定
した作りにするしかありませんけどね。

**183** · 05/03/03 11:57:46

あああ
勘違いしてました＿＿＿○＿
そして自己解決しました＿＿＿○＿

◆X7AkktJH96 · 05/03/07 03:47:38

まだ遮蔽物判定の実装方法を考えています。
『4つの変数を比較して、一番小さい値をもつ変数を次の処理に渡したい。
　ただし、一番小さい値の変数が2つの場合があるので、その場合には両方を次の処理に渡す。』
というアルゴリズムを考えているところで時間切れ。

攻撃するユニットと攻撃対象のユニットとの間にある地形の高さを1歩ずつチェックする処理
なんですが、同じ歩数で2つのルートがある場合のため、面倒なことに。

これを実装すれば、あとはこれまで作った部品と組み合わせることで、多少はゲームらしい内容に
なる予定。（組み合わせたあとのバグ取りが、また長引くかもしれないけど）

**名前は開発中のものです。** · 05/03/07 05:22:31

歩数同じならどっちか一方だけでいいんじゃないのか？

それともそこから、さらに別な比較方法でどっちかに決めたいってことか？
もしそうなら、俺の場合そっちの処理と一まとめにしておくけど。

◆X7AkktJH96 · 05/03/14 22:29:07

いまだに “射撃時に、攻撃対象との間に遮蔽物があるかどうか” の判定処理を
作っています。アルゴリズムは考えたが、実際に計算式に落とし込むところで長
期化。
『ダイクストラ法あたりで考え直した法が早いのでは・・・・』と思いつつ、ここまで
来て引き返すこともできず。

- この処理だけで扱う変数が20近く増え、半ばパニック状態。（ある程度整理は
　ついてきたけど）
- 『２乗した数同士の比較だから、平方根も問題ない』と思っていたが、どうやら
　変数に値を代入しないまま計算することができない。
　近似値(ルート３×1000＝1733)で代わりにしようと思うが、必要な精度が得られ
　るかどうかは、まだ試していない。（プラグインでまかなえるかどうかも不明）

◆X7AkktJH96 · 05/03/21 01:04:31

とりあえず、射線判定の実装は完了。

・攻撃ユニットの高度＝A
・目標ユニットの高度＝B
・射線を通過するヘックスのうち、もっとも高い地形の高度＝C
とし、
１）A<CかつB<C の場合は射線が通らないとする。（例外あり）
２）射線がヘックスの境目を通るときは、射線に隣接する2つのヘックスの両方が１）の
　場合のみ射線が通らないとする。

というルールが機能しているかどうかは、今後のテストで確認。（そもそも、バトルテック
はこのルールでよかったんだっけ？）
　

◆X7AkktJH96 · 2005/03/28(月) 03:23:08

デバッグに明け暮れて、進展は無し。とりあえず、射線のアルゴリズムは良しとする。

デバッグが終われば、細かい実装を残して最低限ゲームとしての要素は整うのだけども、
そこから先は見た目とか分かりやすさに関するところなのでモチベーションが上がりづらい。
ゲームバランスだけを気にする段階に、早くなりたい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/30(水) 22:27:53

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**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 20:34:51

おお。全く同じソフトを作ろうとして、全く同じ問題で悩んでる人がいるとは(手段は違うが)
射線の解決は何を参考にしました？　ヒントだけでも教えてくれると嬉しいです。

◆X7AkktJH96 · 2005/04/12(火) 22:34:09

バトルテックでいうところの射線とは「攻撃ユニットと目標ユニットとのヘクスの中心同士を結ぶ線が
通過するヘクス」が定義だったと思うが、実のところ再現できているかどうかよくわかっていない。
もし違ったら、自作ゲームのルールの方を変えてしまおうと割りきっています。

これを前提に説明しますと、
1)　別途、各ユニット間の最短距離(移動するヘクス数)を求める。ここでは、最短距離＝Nとする。
2)　攻撃ユニットの座標から、“目標ユニットまでの相対座標／N”を求める。
3)　攻撃ユニットの座標から、2)を加えた座標を求める。
4)　攻撃ユニットの周囲6ヘクスの各座標と、3)との距離を比較し、一番近いヘクスを射線とする。
以後同様に、N回 3)と4)を繰り返す。

上の説明だと、はしょりすぎて分かりづらいとは思いますが、参考にしたいというのならば
あらためて不明点を補足します。

◆X7AkktJH96 · 2005/04/17(日) 16:43:41

>>193
特に質問がないということでしたら、フォローはしません。
気が向いた時に一方的に書くかもしれないですけど。

デバッグしているうちに、もともと正常動作していたところが挙動不審となってしまう。
これまでもよくあったことだけど、規模が大きくなってくると問題箇所の特定がしんどいため頓挫しております。

プログラムが進行しない代わりに、ゲームバランスのとり方について再考中。当初は人力計算を前提のため、
・乱数は11通りから選ぶ
・1度のダメージ判定で行う計算を3回以内に収める
とかの制限を設けていたが、ある程度複雑にしても良いわけで。

◆X7AkktJH96 · 2005/04/25(月) 01:05:23

去年の今ごろは、『あと一月以内に完成の目処をつける！』とか考えていたような。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 23:25:20

ＨＳＰって計算処理、まともにできなかったんだなー。びっくらこいた。
＋、－、÷、×
だけ。さらに整数だけ。
小学生れべる。

累乗とか実数とかないのに、距離とか位置とか確率とか、ダメじゃん。
ＳＬＧきつくね？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 01:05:00

SLGなら別に整数だけでも大丈夫じゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 01:10:40

累乗計算DLLｳﾏｰ

◆X7AkktJH96 · 2005/04/30(土) 01:34:24

三角関数や平方根が欲しいと思ったことがあるが、たいていは用途にあった代替手段がある。
確率だったら、テーブルを用意しておくとか。

探せばDLLの類もある程度存在するだろうし、計算処理で困ることはあまり無いと思う。
欲しいのはテストプレイヤーの人柱かな・・・・・。（そんなことより、まずは完成させないとなあ。）