鉄道経営系ゲーム開発スレ Ver.9

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:18:08.52

鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。

[前スレ]
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/

[このスレッドで主に話題となるゲーム]
FreeTrain EX Another version
http://sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/
FreeTrain EX Another version wiki
http://www19.atwiki.jp/freetrain-exav/
Tera Train
http://teratrain.la.coocan.jp/wiki/?FrontPage
FreeTrain
http://www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
http://www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php　　(IDとPASSはダイアログよく読んだら分かる)

[関連サイト]
アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:18:57.16

[お約束]
・質問は各ヘルプ・wiki・スレ過去ログ・関連ガイドサイト・掲示板に目を通してから。
・エラー/バグ報告は、できるだけ行いましょう。エラーメッセージの内容は正確詳細に。
　FreeTrainの旧バージョン・EXバージョンは現在誰もメンテナンスしていませんので
　バグフィックスや機能追加は期待できません。
　FreeTrainについてはFreeTrainEX Avのみが現在メンテナンスされています。
　FreeTrainEX Avのバグ報告は、このスレかSourceForge.jp内のフォーラムどちらでも
　かまいませんので具体的に行いましょう。
　Tera Trainのバグ報告は、公式wiki内の掲示板にて行いましょう。

[FreeTrain EX Av]
・DirectX8以降9.0cまでと.NET2.0実行環境がインストールされていなければ、FreeTrain EX Avは動作しません。
　　EXまでのFreeTrainは.NET Framework1.1必須でしたが、
　　FreeTrainEX Avでは.NET Framework2.0必須に変わっています。
・Windows Vista/7では、FreeTrainEX Avのβ2以降もしくはプロトタイプ3のみ動作します。
　その際DirectX9.0cのランタイムが必要です。
・FreeTrain/EX/Avの正式版1.0以前はVista/7で動きません。
　BVEと同様のDLLインストールで動くようになる裏技はありますが、サポート外なので
　試みられる方は自力で調べてがんばってください。
・zipの解凍やpluginのインストールは関連サイトのヘルプに従えば簡単にできますので
　自力でおこなってください。配布pluginのインストールができないほどの人は誰も助けて
　くれません。
・フォーラムに書き込むか迷ったらとりあえずここで聞くのも吉かと。
・転んでも泣かない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:19:35.31

FreeTrain EX Av避難所（荒らしへの文句・ののしりあい等）
http://jbbs.livedoor.jp/game/50598/

FreeTrainプラグイン&スクショうｐろだ
http://www4.uploader.jp/home/freetrain/
（定期的に内容が消去されます。消えてもいい一時的な画像のうｐなどに。）

FreeTrainアップローダ
http://freetrain.ps.land.to/upload/upload.php
（容量100MBですが、内容が消えないのでプラグイン公開などに）

SourceForge - FreeTrainプロジェクト
http://sourceforge.jp/projects/freetrain/

その他関連サイトなどは、>>1のwiki2箇所にあるリンク集からどうぞ。

このスレ発じゃないけど類似のもの

最強都市計画
http://www.free.netgamers.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:20:40.53

916 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 01:25:43.19 terlh0oM
本当に、りおりおのせいで他の開発者がみんないなくなっちまった。
自分で他の開発者を追い出したのに、彼にそういう自覚と責任が無いのは悲しいことだ。

りおりおの離脱という最悪の形でFTAvの開発が事実上中止するという、まさに俺の予想通りの結果となったわけだ。

俺が、FTEXの開発継続を困難にするような派生プロジェクトには反対だと散々指摘したにも関わらず
りおりおだけを支持し、他の開発者が開発を続けることを困難にするような態度・言動をとった奴らは
責任をとって彼のかわりにプロジェクトを立て直して欲しい。

頼むから、我々のFTの火を消さないでくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:21:03.55

930 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 13:58:14.60 terlh0oM
>>929
＞これを引き継ぐ開発者が現れる確立なんて0%だと言い切れるし。

なぜそう言い切れるのか。
りおりおの奴隷になる継承者が現れる確率なら0だが。

931 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 14:06:50.48 terlh0oM
>>919
要約するとこうだね。
「始めたのは自分ではないので責任は無い」

終わらせたのはお前だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/27(水) 23:21:20.06

934 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 14:33:03.19 terlh0oM
もし仮に誰か他の人が始めていたとしても
FTEXの後継バージョンとなり得るプロジェクトを、単なる派生バージョンであると言って私物化して
開発の方向性をおかしな方向に変えていったのはりおりおだ。

りおりおは、あくまで「引き継いだ」と思ってるようだが、実は勝手に派生物を作り出しただけ。
派生物が出てきたおかげで、元のプロジェクトの開発に混乱をきたし、ついには開発を停止に追い込んだ。
成り行き上、唯一、開発を続けているバージョンになったので
それ以前のFTEX向けの様々な小変更やプラグインを取り込んで、肥大化していったのがEXAv。

それだけなのに、何を勘違いしたか「プロジェクトリーダーだから」と暴走。
その後は見ての通りの惨状

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:26:41.99

937 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 14:56:34.81 terlh0oM
>>936
Yz氏を追い出したのは誰だろうかね。

947 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 22:20:41.83 terlh0oM
>>944
Yz氏はもっと民主的だったと思うが。
彼がいた頃は、今とはだいぶ雰囲気が違ったよ。

りおりおが舵取りするようになってから、明確に雰囲気が悪くなってきた。
人がいる割には全くといって良いほど開発が停滞してるというのがその証拠。

まぁ、それでも開発が進んでいるならまだ許せるのだが、実際は日曜の昼間からここで言い訳に終始してるだけだろ？

948 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 22:29:17.21 terlh0oM
>>943
＞成功しているプロジェクト

残念ながら、開発が軌道に乗って継続していない以上
どうみても成功と言える状況にはない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:27:54.68

918 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU 投稿日：2011/04/24(日) 01:44:33.47 bGmB4Jjk
日本赤軍とか・・・オウム見たいな・・・

いや、なんていうか、何言ってもいいと思うけど、
まず客観的に自分の見つめ直して欲しいかな
純粋に引く

919 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/24(日) 02:05:05.91 TaP5RU5u
いつものお客さんは認知症なのか他のビョーキなんか知らんが。
過去の記憶の混濁がかなり激しいようですねｗ

私はFreeTrainに触れたのがかなり遅かったので、名無しの一プレイヤーとして
FreeTrain遊びはじめたときには、もうFreeTrain EXの開発が停止してc477さんが
ここに居なくなってから年単位が経過した後でしたよｗ
もうAvは立ち上がって安定してたんで、最初からAvでプレイしたもん。
んで一年か二年ぐらい、名無しの一プレイヤーとして当時のAvプロジェクトリーダーに
こういう機能が欲しいああいうのも欲しいと要望だして、そのうちいくつかは実現してもらい。

そのうち車両とか欲しいなーと思ったものをプラグインとして作って公開するようになって
コテつけて。
最初のきっかけは忘れたけどいつだったかにプロジェクトメンバーになって。
最初ただメンバーになっただけだったんだけど、あるときリーダーがやめるって言い出して
当時ほかにメンバーが居なかったんで自動的に私がリーダーになってしまったというだけ
のことなんだよね。
他に「俺に任せろー」っていう人も出てこなかったし。
私がリーダーになった時点で、EX開発停止から4年は経過してた気がする。
EXのリリースが2005年9月で、Av1.0.1のリリースが2010年3月下旬だぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:29:29.07

921 名前：りおりお携帯投稿日：2011/04/24(日) 02:47:19.35 u0KqG5Ax
ちゃうよー
正しい時系列は919のとおり
疑問なら本スレの過去ログなりあさるよろし

まあ最近加わった人なら勘違いもあって仕方ないかなとも思うが
いつものお客さんはEXからリアルタイムで過ごしてきてるので
知らないはずがないんだよね

何らかのビョーキなのか
私を陥れるために故意に嘘を流布しているのかは
判断つかんけど

928 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 11:59:15.80 0XBeyq1O
いやいや、りおりお氏を追い出したらプロジェクト自体消滅するし、駄目だろ
つうかEXの頃がよかったと言う人は一生EXやってればいいんじゃね？と思うのだが。

933 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 14:32:52.44 Ot4wG8Fb
ExAvが出来たせいでExの開発が停止したとか
リアルに妄想癖がありそうだな、こいつ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:29:47.69

939 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU 投稿日：2011/04/24(日) 15:29:33.46 bGmB4Jjk
>>937
「期待させておいて～」とか行っていた統失さんですね
彼がやっていたことと、今の貴方がやっていることは殆ど同じなんですけど、

開発の邪魔はそんなに楽しいですか？

940 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/24(日) 15:37:03.73 TaP5RU5u
>>934
すくなくとも、私がリーダーになって以降も、私の前のリーダーの時代も、
Avを「FreeTrain EXの後継バージョン」だなんてひとっことも一度も言った
プロジェクイトメンバーはいません。

AvのAはanotherのAです。
単なる派生です。
この点についてはAv立ち上げ当初から今にいたるまでプロジェクト内に
一点のブレもありません。

EXの後継バージョンは、今一番欲しているのはあなたなわけですから、
実質的に「あなたがEXの後継責任者」ですよね。
EXの開発が停止している責任は後継責任者たるあなたにこそあるんじゃないですか？
あなたが負うべき責任を、無関係なプロジェクトにおしかぶせて逃げないでください。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:30:34.95

942 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/04/24(日) 15:42:35.60 4Qxohxn4
ああ、むしろ「このプロジェクトは不当だ」と言い張ってるのね
じゃあお前が正当なプロジェクト（ｒｙ

943 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU 投稿日：2011/04/24(日) 15:42:44.77 bGmB4Jjk
っていうか、>>934の発言に当てはめるなら、
Avそのものはりおりおさんが自分で立ち上げて、導いたプロジェクトであって、
私物化もなにも、りおりおさん中心に回って当然なんですけどね

前から言っていますが僕には、成功しているプロジェクトが自分の思い通りでなくてスネているようにしか見えないんですよ

945 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/24(日) 18:51:32.76 TaP5RU5u
>そこで思ったけど、あなたYZ氏本人じゃないの？

あぁ、それは違う。
確信を持って違うと言える。

このお客さんは別の人だよ。

Yz氏も別に私と仲違いしてやめたわけじゃないんで。
お客さんは「そういうこと」をデッチあげたいようだけど。
事実は違う。
まぁ最近は特段メールのやりとりもしてないが、
リーダーなりたての最初の頃は個人的にメールの
やりとりとかもしてたしー

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:32:14.66

951 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU 投稿日：2011/04/24(日) 22:53:50.97 bGmB4Jjk
今何もうまくいかないのはID:terlh0oMが一々邪魔してきて皆のモチベを下げるから

はい論破論破
さて、ドット打つ作業に戻るか

952 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/24(日) 23:06:07.19 TaP5RU5u
>>947
おいおい
Avが立ち上がったせいでEXの開発が止まった責任論はどこへ行ったんだい？
お客さんはその責任を追求してたんでしょ
自分が言い出したことなんだから最後までやりとげなさいよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:33:05.40

956 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/24(日) 23:59:40.14 TaP5RU5u
ID:terlh0oM はEXからリアルタイムで過ごしてきてるので、
c477氏がEXの開発をやめ、Yz氏が後継ではなく別バージョンとしてのAvを立ち上げ、
そのとき私はまったくタッチもプレイもしてなくて、かなりあとになってから私がAvに
関わり始めたことを知らないはずがないんだよね。

なのに
>916のようなことを主張する。

事実と違うと指摘されれると...

931 名前：名前は開発中のものです。本日のレス投稿日：2011/04/24(日) 14:06:50.48 terlh0oM
>>919
要約するとこうだね。
「始めたのは自分ではないので責任は無い」

終わらせたのはお前だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:33:43.08

964 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/25(月) 19:24:41.94 26JGXgvG
ID:ID:terlh0oM は、2011年4月26日23時59分までに、
>>955-956について誠意ある回答・釈明をすること。

期限までに回答・釈明なき場合は今後FreeTrain EX Avプロジェクトに対して
妨害書き込みをする度ごとに、当スレのレスコピペにて「プロジェクトリーダー
に対し事実と全く異なる中傷をした上に、事実を示され都合が悪くなると逃げ
出す口先ヘタレ」のレッテルを生涯貼られ続けることに同意したものとする。

967 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/25(月) 23:59:02.28 26JGXgvG
スルーしてもスルーしても事実と異なる中傷を繰り返されるので、
「根絶する」ことに方針を変えました。

あと24時間と2分以内に反論があれば反論すること。

反論なければ、「私が全面的に悪いです。何も文句はありません。
二度と文句は言いません。ゆるしてください」ということだと認定します。
もちろんその上で将来再度中傷書き込みがあったようなことがあれば
今回卑怯な逃げ方をしたことを明示して黙るまで罵倒し続けますから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/28(木) 00:34:06.12

976 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日：2011/04/27(水) 00:06:57.59 9eGepnyW
はいはーい
期限きましたねーー

人を中傷するときは24時間はりついてるくせに、
自分の都合が悪くなると2chが読めなかったフリするのは
通用しませんから。

しばらく遁走してたらみんな昔のことは忘れるだろうとか都合のいい考えしてるかもしれませんが
『私は絶対忘れませんから』
今後なにかプロジェクトの妨害してきたらしかるべき対応しますんで覚悟して妨害してね。

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/04/28(木) 01:29:12.76

FreeTrain EX Avでは、前スレ最後の荒らしの記録がちゃんと貼りつけられているこのスレを
新スレとして使うことにします。

今後もテンプレの一部としてずっと継承していくといいですね、これ。

>>1おつ

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/04/30(土) 01:22:07.66

>>16

3に
>FreeTrain EX Av避難所（荒らしへの文句・ののしりあい等）
ってありますよね

相手が何か言って分かるような理性や頭を持っていると思っているなら、どうぞお続けくださいとしか言いえません
さっさと通報したほうが早いし簡単ですが・・・

この件に関してのみ、りおりおさんもいい加減周りの意見に耳を傾けていただきたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/01(日) 21:19:08.14

V1の最新プラグインセットの主に車両プラグインが読み込めない。
読み込めない部分をV2用のファイルに入れ替えるとあら不思議、読み込めてしまう。
V1のverは最新。.Netも満たしてる。

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/01(日) 21:33:03.13

本体バージョンをだな……

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/01(日) 23:52:34.60

未だにこんなアホがいるのか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/02(月) 00:41:04.77

おっと、失礼しました。多少ラフに書いても伝わるかなと。
プログラム本体Verは3.1.1.4。
プラグインセットはV1の20110307

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/02(月) 01:23:52.15

どう見ても3.1.1.4でV2じゃないプラグインが動くわけがないのだが
http://www19.atwiki.jp/freetrain-exav/pages/26.html#id_62abd84d

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/03(火) 23:28:41.10

～なワケがないという所で起きるからバグなんですよ
報告が上がったら否定する前に確認しましょうよ・・・

で、こちらで同じ環境（3.1.1.4にV1最新投入）して起動したところ
報告通り車両プラグインの大部分でエラーがでました
エラー内容からおそらくV1の車両プラグイン書式が3.1.1.4に対応していない
もしくは書式が規格外なのが原因かと

車両プラグインのXMLは自分にはちょっと分からないので、他の方の意見待ちですかね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 01:14:15.82

りおりおさんは切り捨て路線ってことなんだろ
だからバグではなく仕様

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/04(水) 01:21:11.48

モガミさんがそんなトンチンカン言ってちゃいやーーん

>22なwikiの対応表に書いてあるとおりの本体バージョンとプラグインセットV1,V2バージョン
との組み合わせでないと動きません。
V1もV2も、列車も建物も基本的に同じものを収録しているので、「3.1.1.4にV1入れなきゃ」
とか「2.0.1.1にV2入れたい」とかって希望が出るはずがないんです。
もちろんプラグインが持ってるパラメータはV2のほうが多いので、機能的にはV2が上位です。
が、その上位なパラメータを動作させるにはV2が動く本体じゃないと読まないので、
対応表通りの本体とプラグインセットの組み合わせ以外の需要が生まれるはずがないのです。

もちろん各プラグイン作者さんにV1とV2と両方作れというのは負担を増やすことになりますから。
V1でもV2でもどちらでも好きなプラグインバージョンで公開していただいたら。
プロジェクトメンバーによるプラグインセット収録時に、V1→V2でもV2→V1でもコンバートして
両方のセットに同時に追加することになります。
現時点で「コンバートしない」ことは想定していないので、切り捨てるつもりもありません。

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/04(水) 15:27:45.49

>>25
すいません、対応表の3.1.0.1と3.0.0.1を勘違いしてました

そりゃ、対応外とか規格外ってエラー出るわな・・・

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/04(水) 16:37:43.67

事態把握了解

お手数かけるけど、プラグインセットの管理よろしくね！

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/04(水) 16:52:36.23

2/1「シツレーなメールさらしちゃうよ」
http://riorio.asablo.jp/blog/2011/02/01/5657570
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&rls=GGLG,GGLG%3A2009-49,GGLG%3Aja&q=cache:u9e2T_uZ9pkJ:http://riorio.asablo.jp/blog/2011/02/01/5657570&ct=clnk

2/2
http://u4.getuploader.com/freetrain/download/167/%EF%BD%8B%EF%BD%8F%EF%BD%8E%EF%BD%8E%EF%BD%87%

EF%BD%8F.txt

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 09:26:57.71

りおりおの人間性に問題ありと、再認識した。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 10:35:45.15

真人間のりおりおさんが見たいか？

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/09(月) 18:43:15.82

二ヶ月以上前のblog記述を
いまさらgoogleキャッシュつけるとか
どんだけ情弱なのｗ

つかさ、googleキャッシュつけるってことは、
ID:mxuCg2d6の行動原理・良心のありかたとして、
「自分はblogを2chに貼られたらエントリ消しちゃう。だからキャッシュつけなきゃ」
っていう発想があるわけだよね？
それって、発想や行動原理・良心として恥ずかしくない？？
常日頃そういうコソコソとした生き方をしてるわけだよね。

私は自分の行動に信念を持って生きてますから、2chに貼られたのどうので
エントリ消したりしません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 18:46:17.94

三ヶ月だろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 18:56:57.81

キャッシュ付けられて削除しづらくなったからそこに噛み付いてんですね

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 21:28:53.59

ずっとROMってたけどさ...

これ当時どこにも話題にならなかったよね
個人的には結構気になってたので、いい機会だから言わせてもらいます

りおりお氏の言っている事は正しいと思う
実際烈火氏に関しては、コンサルタントさんとこでも似たようなやりとりがあったし

しかし、やっぱり他にやり方があったのでは？とも思う
個人的に送ったはずのメールを晒し上げられるほど悪い事したのだろうか？烈火氏は
結果的に有能なプラグイン職人(しかも割と古株)が、またFTを去ってしまった
(というより、追い出した、と言わざるを得ない)
これはFT全体にとっては明らかにマイナスだと自分は思うのだが...

こういう粗暴な対応が、粘着アンチから「独善的だ」とレッテル貼られる遠因に少なからずなっているのでは？
信念を持つのは良いのですが、時には周りの声にも耳を傾けてこそのリーダーではありませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:15:03.02

＞これ当時どこにも話題にならなかったよね
この時点でもう結論出てるだろｗ

今頃になって初めて知った人もいないだろうし、つまりその頃にはみんな
知ってた、けど誰も言わない
つまり、後は言わなくても理解できるだろ？

まあ、どっちもどっちじゃないの？
晒されるような内容のメール送る人とそれを晒す人と、そのことを今頃になって
レスしている>>28と、みんな同レベルだと思うけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 22:50:17.84

このスレ見てる奴が全員うｐろだとブログを巡回してるという前提ならな。

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/09(月) 22:57:47.82

>>34
>個人的に送ったはずのメールを晒し上げられるほど悪い事したのだろうか？烈火氏は
>結果的に有能なプラグイン職人(しかも割と古株)が、またFTを去ってしまった
>(というより、追い出した、と言わざるを得ない)

あぁ、ごめん。
語弊があったね。
訂正しとく。

blogにさらしたのは3ヶ月前のことだが。
その晒したメールの発信者が烈火氏だと知ったのは>>28で画像板見に行って初めてなんだわ。
ここ半年ぐらい画像板行ってなかったし。
さくっとblogに晒して迷惑メールとして受信拒否にしておいて、それで安心してもう忘れきってた。
それでなくても出会い系とか迷惑メールはいくつか来るんで、来るたび受信拒否に入れてる。
いちいちおかしなメールの差出人を詮索したり暇すぎることなんかしない。

もし該当のメールが烈火氏の発信によるものだと分かってれば、私もむざむざFT功労者を
晒すようなことはせずにすんだんだけど。
なんで分からなかったと思う？
34さん答えて。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:00:04.81

yzとは格が違うなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:02:00.30

エスパー検定？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:13:12.47

文体で気付くだろうと思って名乗らずにメール出したけど、
読み手の頭が底抜けに悪かったためにこうなった。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:14:48.00

わりぃｗクイズ中だったんねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/09(月) 23:36:16.22

＞ >>28で画像板見に行って初めてなんだわ。

＞どんだけ情弱なのｗ

34 · 2011/05/10(火) 00:37:59.98

>>37
申し訳ない
私に答えられる事は無いです

まず、軽はずみな書き込みと、先入観で邪推してしまっていた点をお詫びします
ただ私は
・りおりお氏はかつてFT都市開発局フォーラムの掲示板にて烈火氏と親交があった
・烈火氏の文体は特徴的で、晒されたメール本文と画板、掲示板の文体は酷似していた
以上の点から、てっきりりおりお氏はメールの相手が烈火氏であるとした上で
ブログのような発言を行ったものと思っていました

また>>34にも少し書きましたが、烈火氏がプラグインの発表場所に困っているような内容が
コンサルタントさんの掲示板のやり取りから読み取れたため
私にとっては晒されたメールの文面だけを見ても、氏のものに違いないとの判断に至ったのです

したがって、旧知の仲だったはずのりおりお氏があまりにも酷い仕打ち(粗暴な対応)をしているように
見えてしまい、このような感情的な書き込みをするに至りました
また、私個人もプラグインを(非公開ですが)作っているので、ブログ→画板の置き書きを見て
氏の胸中を察し、いたたまれなくなりました
そもそも元々親交があったわけでもない私個人が、烈火氏をここまで擁護する必要は無いのかもしれません

誤解したうえに、偉そうな>>34を並べてしまい、ごめんなさい
場違いみたいなので、私はまたROMっとくことにします

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/10(火) 01:05:59.23

んー
少なくとも、メールの文体ですぐ誰からのものか分かるような深い親交は
まったくなかったですね。
あくまでも事務的に、プラグインのやりとりに必要な会話をその場限りで
していただけで。
文体を記憶に残そうというような意識的なつきあいは一切してませんし。
勝手に旧知の仲呼ばわりとかされても困るというか。
向こうがどう思ってたかは聞いたことないので知りませんが、こちらからは
単なる一プラグイン作者の他人としてしか認識はしてません。

プラグインの発表場所に困ってるというのも知りませんでしたが。
画像掲示板もだし、コンサルさんのとこも最後に読みに行ったのいつかなぁ？
私の名前でチャットボードに最後に書き込みがあるのが最後に読みに行ったとき
だと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 01:06:56.55

送り手は正体を不明瞭にしたまま、掲示板と同じ調子で要望を書いてメールを送った。
受け手は、不明な第三者と決め付けて厨学生とコキ下ろし、
高慢な口調で要望に対する返答を添えてメール内容をブログに掲載した。
翌日、送り手は撤退宣言をした。

当事者間の問題だな。

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/10(火) 01:41:41.17

そういえば画像うpロダを私物化してる不届きものがいますね。
おそらく検索か何かでロダだけ見つけたたぐいでしょうが・・・
サクっと削除してくださいな

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/10(火) 01:49:09.34

画像掲示板は1も2も私まったくタッチしてないので管理パスとか分かりませんです
どなたが管理者なのかお名前も知らないし連絡先も知らないし

ここに書いとけば管理者さん読むかな？
というかその期待をしておくぐらいしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 01:58:57.24

りおりお「私は信念を持って生きているから、非は一切無い」

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/10(火) 02:14:37.64

ん～・・・管理者行方不明ですか・・・

というか、画像掲示板にもプラグインupされてたんですね。見落としてました・・・
「rk-～～」って名前のファイルは烈火氏の作品でいいのですかね

確認取れ次第プラグインセットにまとめたい所なのですが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 08:49:04.96

Ｑ．どこが失礼に見えて晒したのか

　Ａ１．ぱっと見でspamに見えたから
　Ａ２．厨二な文体だったから
　Ａ３．名前を名乗らなかったから
　Ａ４．要望内容が気に入らなかったから
　Ａ５．勤務先の告白が気に入らなかったから
　Ａ６．もうみんな気に入らなかったから
　Ａ７．信念があったから

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 09:45:58.15

俺は>>28晒されて初めてしったけどね。
だって、りおりおのブログなんて読んでて不快だから見ないもん。

見てて当然といいたげなセリフとか、
いかにこのスレを私物化してるかということの意識の現れだな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 13:19:25.58

りおりおさんにとってプラグイン作者なんて金魚の糞のようなもの。
付いてくるなら勝手に付いてくりゃいいし、気にすることは無い。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 15:21:03.27

>いちいちおかしなメールの差出人を詮索したり暇すぎることなんかしない。

記事にしてブログに晒す暇はあったとｗ

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/10(火) 19:00:38.68

はい

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 20:10:18.53

どうせ誰もただケチ付けることくらいしか脳がないんだから、
キチガイが幅を利かせたり、スレを私物化されたりするのは当然だろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 21:09:27.98

>>28は俺も晒しはしないがSPAMに放り込むなｗｗｗ
名前書かずに妙なメール打った誰かにも非はあるがここで晒すりおりおもまああれだ……当事者間の問題だ
りおりおがその辺アレなことはもう皆よく分かってると思うからいまさら突っ込むなよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 21:17:57.62

まぁ、亀だけど…。

烈火氏がうｐろだに作品上げなくなったのには、そんな
いきさつがあったのか…。
モノレール駅とか駅舎新作とか、抜けているところをうまい具合に
補てんしてくれていたからありがたかったんだけどなぁ…。

いくら件の粘着質なクレーマーがぐちぐち文句言い続けていたからと
いって、riorioさんもちょっと言いがかりに対していちいち反応しすぎ。
なんか周りがみんな敵に見えてませんか？

プログラムの知識もないし、せいぜい自分にはプラグインつくるぐらい
しか能がないけど、このままだと今度こそfreetrain死んでしまうな…。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 21:46:24.58

riorioってやつ相変わらずおもろいなｗｗｗ

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/10(火) 21:50:52.26

>>56
言っておくが、「ここで晒した」のは>>28の仕業であって
俺じゃないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 23:14:31.23

予想される今後の動向
　１．開き直る
　　１－１．晒し行為を正当化、自分に非は全く無いと自論を展開
　　１－２．窮すると「24時間以内に（以下略」⇒「はいはーい期限きましたねーー」で自己満足
　　１－３．相手のアクションを次第。自分からは一切行動しない
　２．ひたすら無視。すっとぼける
　　２－１．ほとぼり冷めるまで避難所にこもる
　　２－２．新スレ立ててこのスレを重複として削除依頼
　　２－３．蒸し返されたらいつもの様に擁護派に沈静化を期待して静観
　　２－４．ブログから記事を削除して無かったことにする
　　２－５．2chから撤退、今後の活動拠点を避難所にスライド。wiki等から2chのリンクを全削除
　３．相手に謝罪
　　３－１．メールで謝罪
　　３－２．音信不通なのでブログに相手に対する謝罪文を掲載
　　３－３．wikiに掲示板を設置して相手の御機嫌取りを図る
　４．このままフェードアウトして活動停止
　　４－１．AVerを放置（ngsに押し付ける）して別名でプロジェクトを起こす
　　４－２．別ハンで活動再開
　　４－３．身を引いてYZと同じ道を辿る

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/10(火) 23:23:47.41

>>57
りおりおにとっちゃ、おまえさんやモガミみたいに常識的なお説教してくるのも敵に見えてるから、スルーするよｗ
なんせりおりおは伊達に声優ヲタと鉄ヲタやってねえんだから、人の言う事なんか聞く訳ねえよｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 00:54:40.84

このスレはりおりお氏の敵ばかりだなぁ
ちっとは応援して、開発進めてもらおうという人はいないのか？
上の方でも出てるけど、今回の件は当事者間で話すべき事であって、
おれらが関わることじゃないな
悪いのはここに晒した>>28だろ

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/11(水) 04:40:11.18

まずどんな内容であれ、自分のブログだからといって晒したりおりおさんに非はありますし、
親しかろうがそうでなかろうが、他人に対して要望を出すのに顔文字付き会話文、署名無しでといったモノが非礼・無礼なのも事実です

つまりどっちもどっちで、どっちが悪いとかって話でもないですし、
これはりおりおさんと烈火さん2人の問題であって、ここで騒ぐ問題でもないです

なので、この件はここまでにしてください。

これ以上個人叩き続けますとそろそろ、皆さんまとめて板の禁止事項に引っかかりますよ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 09:12:58.79

『鉄道経営系ゲーム開発スレ』

もうこのスレタイやめてもらえませんか？
自分はただの１プレイヤーですが、見るに忍びない。
もうちょっとFTに関して有用な情報を乗せるべきだと思いますが。
りおりおさんもいい加減にすべきです。モガミさんの対応が最も大人で
信頼できる対応だと思います。

『ならば見るな』と言われそうですが、ここぐらいしか情報源も
ないので。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 10:33:58.56

>>62
お前みたいな勘違い馬鹿（＝riorio>>59）がいるからな
批判されてるのは、ここに晒したことじゃなくて、
ブログにメールを晒すという、大人げない対応のこと。

もしかして、わかっててすり替えようとしてんのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 15:18:56.71

＞烈火
いままでどうもありがとさん。
まぁ、riorioが消えたらでいいから、気が向いたら戻ってきてくれ。

＞モガミ
削除依頼したいなら勝手にやれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 18:52:16.69

>>65
おまえの方こそ、この件は当事者間で話すべきことなのにこのスレで
無理矢理話題にしようとしてないか？
当事者間で話せばいいことなのにわざわざ火種をこのスレに持ち込んだ
>>28に問題があると思うけどな
そんなお前に勘違い馬鹿とか言われる筋合いはない

そもそもここは制作スレであってヲチスレじゃないのだから、叩きたいのなら
自分でスレ立てて余所でやってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 19:28:47.21

はあ？頭大丈夫か？
そもそも当事者間で話すべきことを、
ブログという第三者の目に触れる場所にさらしたことが問題だろうが。
それを無視して何都合の良い理屈こねてんだ？

もちろん、本来りおりおの引き起こす騒動は、このスレに持ち込んで欲しくはないが、
奴の幼稚な行動のせいで、FreeTrainに貢献してきた人物が一人去ったのは紛れもない事実。

そこをあえてなかったことにする、お前のような腰巾着にもウンザリだ。
「こっちに晒されなかったら、こんなに騒がれなかったのに」ってのが本心だろ、屑が。
お前らこそ、信者だけの会員制の掲示板でも作って人目に触れるようなところに出てくるな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 19:36:34.34

そもそも、烈火氏のメールをspamと思ったんなら、無視しときゃあよかった。
りおりおのスルーできない、ガキんちょな性根が、ブログに晒すという行為に走らせた。
それによって、烈火氏は引退、彼のプラグインに期待していた我々も被害を被った。

当事者間の問題だと？
いだろう、ならば、烈火氏が復帰できるようにしてみろ、馬鹿野郎が。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 20:33:31.94

キチガイはどこにでもいるんだなぁ
なんで赤の他人の俺が烈火氏の復帰を手伝わなきゃいかんのだ？
おまえこそ頭大丈夫か？

当事者間の問題だよ、それ以上でもそれ以下でもない
ブログに晒したことも烈火氏が引退したことも当事者間の問題だよ、赤の他人が
どうのこうのいう問題じゃないし、口出しても意味ない
お互いがどう解決するか考えるべき問題だろ

おまえ(>>28)はどうしてもりおりお氏を叩きたいだけだろ？
なんとかりおりお氏をここで謝らせたいだけなんだろ、都合のいい理屈こねてるのは
おまえの方だよ
俺はりおりお氏の敵にも味方にもなるつもりはない、とっととこの糞みたいな話題を
終わらせたいだけ
おまえがどうしても粘着したいのなら、別スレ立ててそこで好きなだけやれよ
ここはお前が恨みをはらすためのスレじゃない、わかったかカス粘着野郎

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 20:46:51.10

ああ？終わらせたい？
てめえから無意味なな論争ふっかけてきといて、何ほざいてんだか。
だったら口出すな低脳が。

別に謝罪なんかいらねーが、ここまでのriorioの書込みて、反省してる様子もみじんもない。
当事者間でどうになかると思ってるなら、お前よっぽど頭イカれてるわ。
少なくともriorioに同じことを繰り返されちゃたまらんからな、
ここで叩くのは、次なる犠牲者を出さないためでもある。

で、お前は何がしたいんだ？
終わらせたいってのは、風化させたいんだろ？
さすがriorio信者は汚い。考えが姑息。氏ね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 21:00:14.23

riorio狂信者 ID:s9ya33qiよ

お前は理解力が乏しいようなので、要点をまとめてやる
まともな反論ができないなら、見苦しい発言は止めて消えろ。

○第三者が見るブログに晒した時点で当事者間の問題でなくなった
　つまり、先に逸脱したのはriorioであり、
　いまさら当事者間の問題として、係わるなというのは勝手が良すぎ

○実際に当事者間の外に影響が及んでいる
　烈火氏の引退によって、彼のプラグインに期待する人は不利益を被った
　この不利益はriorioの幼稚な行動が招いた結果であるのは疑う余地がない

だいたい>>26みたいなこと書いといて
「俺はりおりお氏の敵にも味方にもなるつもりはない(ｷﾘｯ」
とかよく言えたもんだよ。　信者を超えて狂信者だな、うん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 21:04:00.18

安価ミス
×>>26
○>>62

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/11(水) 21:28:29.86

どこの誰かも分からないクッソ怪しいメールが送りつけられてきた時点で、
「当事者間」
での解決はありえません。

当事者間の解決を不可能にした最初の原因は、どこの誰かも名乗らない
メールを一方的に送りつけて来た側にのみあります。

そもそも私はいまだにあのメールが本当に烈火氏からのものであるかどうか
確証を持っておりません。
なぜそう確証持てる人が何人かいるのか不思議でなりません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 22:21:40.73

ヒント：本人

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/11(水) 23:40:29.26

>>71
低能はおまえだ。
うざいから、別スレ立ててやれとさっきから言ってる

＞ここで叩くのは、次なる犠牲者を出さないためでもある。
そんなのは勝手におまえ一人だけでやれ、ここでやるのは迷惑だというのが
全く理解できないのか？
反論もくそもない、「別スレで自分で立ててやれ。」
別スレでやる分には全く関係ないから、どうぞ勝手に。

それと>>62に対して最初に絡んできたのはど低能のおまえの方だ、カス。
人に勝手に絡んできて、何ほざいてんだ？
おまえが>>28自身だというなら、私怨で最初に>>28を書いたおまえが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 01:15:23.22

＞37 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2011/05/09(月) 22:57:47.82 ID:QcO2Jk94
＞その晒したメールの発信者が烈火氏だと知ったのは>>28で画像板見に行って初めてなんだわ。

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/12(木) 01:32:47.62

>>74
烈火氏が送ってきたものでなかろうと、それをブログに内容まるごと公開する権利はないですよね
そして、炎上しているのにわざわざそういう事を言うのはおよそ理性的な行動とも言えません
当事者間で解決する気がないというのなら、それこそ黙って事態が悪化するのを防いでください

いつもそうですけど、りおりお氏は悪い悪くない以前に迂闊過ぎます

>>72
どちらにしろ、ここじゃなくてヲチかどこかでやれって話ですよね
スレごと削除されたら、それこそFT作成に対する妨害ですよ
せめて、言葉を選んでください

また、烈火氏のプラグインに期待するというのは、裏をかえせば烈火氏は無条件に
プラグイン造り続けなければならないって意味とも取れます
貴方の言葉に則するなら、りおりお氏が理由で居なくなったからこそ、りおりお氏が叩かれるが、
もし烈火氏が個人的な理由で去っていた場合は「期待が裏切られた～」とでも言うのでしょうか？
どのような理由であれ、残る去るは烈火氏が自分で決めることですから
その決断に対して「我々が不利益を被った」などと騒ぐのも間違いです

「居なくなったことで不利益を被った」ではなく素直に
「やめないで欲しかった」って言うべきじゃないでしょうか

あと此処で騒いだら余計戻って来にくいんじゃないでしょうか
そういう意味でも、他所でやって欲しいんですけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 02:17:00.14

りおりお
　⇒厨二DQN。窮するといつも親が庇いに来る。
　　　説教を良く喰らうが、年下の説教に素直に応じるのが悔しいので
　　　必死で聞いてないフリを貫く。煽り耐性ゼロ。
モガミ
　⇒そのDQNの親。親だけど年下。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 10:04:15.69

>>74
あいかわらず自分は正しいの一点張りか。
さすが狂信者の教祖ブレないね。
まあ、今更こいつには何も期待してないからいい。

こいつが変わらないなら、新たな犠牲者を出さないためにも、
りおりおやその信者達の痛い発言をこうやって引きずり出して、
第三者への警告とするのが、俺の目的だ。

だから、>>76の馬鹿がいくら喚こうが、このスレで続けさせて貰う。
りおりおのケツ舐め野郎の土下座乞食ID:s9ya33qiが、
いくら迷惑しようと知ったことじゃないね。
ギャーギャー言ってるのもこいつ一人だし。
りおりお自身は>>16みたいな考えだから、こういう流れも望むところだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 10:08:51.14

>>76
>反論もくそもない
まー別に強要するわけじゃないが
「当事者間の問題だからスルーしろ」というのがお前の主張だろ？
それに対して、もう当事者間の問題じゃないというのが俺の主張なわけ。
お前の主張の根拠に対してダウトと言ってるんだから、
そこを納得させられない限り、お前の主張は俺にとってゴミ同然、従う価値もない。

せっかく俺が>>72で要点までまとめてやったのに、
相変わらずその点はガン無視して>>28が悪いとか…悪いのはお前の頭だろ。
（ちなみに俺は>>28じゃないんだが。妄想乙）

>最初に絡んできたのはど低能のおまえの方だ
はー？別にどっちが先に手を出したかなんて論争する気はないし。
この話題を終わらせよう！もうここに書くな！とか言ってるお前自身が
俺とのやりとりで、一番場を盛り上げてる事実をどう思ってるのかな？
とちょっと疑問に思ったわけでｗ

まー教祖と同じくスルー耐性できなさそうだよな。
お前はどうしようもなく馬鹿で、全然話は噛み合わないけど、
こうやってりおりおとその取り巻き共の本性が明らかになるのは、
俺にとっては目的に適ったことだから、せいぜい頑張ってくれや。

ところで、これ↓お前のカキコだよな

>186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 00:06:39
>まともに相手して損した
>いつものお客さんと同様の荒らしだわ、これorz

まともに相手してもらってたとは、笑止！
それと、やっぱりお前は、りおりお信者だったわけだ。
>>72で指摘されて隠す必要もなくなったか？屑野郎。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 10:10:03.23

>>78
>また、烈火氏のプラグインに期待するというのは、裏をかえせば烈火氏は無条件に
>プラグイン造り続けなければならないって意味とも取れます
なにこのトンデモ論法ｗ
バランス取ってるつもりかなんかしらんが、ヤクザのいいがかりかよ。
一部で良識派とか言われてたけど、所詮ケツ舐め野郎の一人だな。

>あと此処で騒いだら余計戻って来にくいんじゃないでしょうか
本人が2chは見ないって言ってるし、実際見なかったからこそ
りおりおの本性を知らずに、今回の件に繋がったんだろう。無用の心配だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 12:46:23.86

この件に関して烈火氏は烈火のごとく怒ってるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 13:54:35.86

>>28 でブログとろだのリンクが貼られる
>>31(riorio) 「二ヶ月以上前のblog記述を貼ってどんだけ情弱なのｗ」
>>34 「烈火氏はメールを晒されるほど悪い事したのか？」
>>37(riorio) 「>>28で初めて発信者が烈火氏だと知った。知ってれば晒さなかった。なんで分からなかったと思う？」
>>43(34氏) 「烈火氏だと知っててやったと思い込んだ。申し訳ない」
>>44(riorio) 「文体で気づくほど深い親交はまったくない。烈火氏は単なる一プラグイン作者の他人」
>>45 >>56 >>63 「当事者間の問題」
>>74(riorio) 「どこの誰かも分からんクッソ怪しいメールを送りつけた時点で当事者間の解決はありえん」
　　　　　　　「解決を不可能にした原因は全面的に送信者にある」
　　　　　　　「送信者が烈火氏という証拠はあるのか？」

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 17:54:27.65

まとめ乙
りおりおのDQN性がよくわかります。

教祖様が当事者間の解決はありえんと仰せなので、信者はちゃんと従うようにｗ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 22:00:56.54

どうでもいいけど、言い回しがガチオタっぽくて気持ち悪いなこいつ

riorioは活動する気ないなら出てくるなよ
あれこれ誹謗中傷うけんのは同情するけど、
同調して荒らすようなら害悪にしかならねーよ

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/12(木) 22:06:53.55

気はあります

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 22:59:34.29

気しか無いのもなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/12(木) 23:07:56.03

あーもう誰か常識あるプログラマが出てきてくれれば
面倒くさい誰かさんを切れるのにな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 00:49:57.37

>>86
もう触れるなよ、荒らしが喜ぶだけだ
徹底スルー推奨

>>89
FreeTrainはオープンソースだから誰がやっても自由
つまり手を切るなんて無理

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 09:28:04.88

>>86は狂信者 ID:s9ya33qiだろうな。
真っ向から言い合えないから文体変えて別人のフリだろ、情けないｗ

>同調して荒らすようなら害悪にしかならねーよ
まあ、こんなこと言いつつ、自分は
「どうでもいい」はずの煽りを一行目に入れる厚顔無恥さは
りおりお信者の低脳姑息ぶりを示した物だから、
86がID:s9ya33qiだかどうかは、それこそどうでもいいことだな。

>>90
荒らし？そんなの今いないだろ？
いたら教祖様が煽り返しの呪法で追い払ってくれるはずさ！
>つまり手を切るなんて無理
DQNリーダーのご機嫌を取って、奴の人間性に目をつぶってでも
開発つづけてもらおうという、という奴隷が解放されるだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 11:16:17.54

>>91
つー事はりおりおは新たな開発者が名乗りを上げるまでの命ということか。
それまでの間、今までどおり好き勝手放題やってそして消されるか、
それとも態度を改めるか。さあどっち？

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/13(金) 15:51:54.52

りおりお氏追い出したら2人連続で追い出したことに成りますね
そんなところで開発しようなんて人がいたらびっくりですよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 16:19:55.42

追い出すわけじゃない。
ただ他にちゃんとした人がいたとしたら、DQNの言う事なんか聞く奴が居るでしょうか？
って話。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 16:22:38.95

>>93
一つ確認だが、
追い出された１人目は、烈火氏であり、追い出したのはりおりおという認識でいいのか？

あと、新たな開発者が現れれば、別にりおりおを追い出す必要はない。
りおりおに頼らなくて済むようになれば、ユーザーの方から離れてくって話なんだが。

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/13(金) 16:36:28.48

>>95
Yz氏。もう終わった話を蒸し返すのは嫌なんだけどね

烈火氏に関しては、戻ってきてもらいたいけど、連絡手段ないし難しいかな

烈火氏が居なくなった原因にメール晒しがあるとは思っています
それが全てかは分かりませんが、タイミング的に他の理由があるとは思えませんし
ただ、メールの内容も内容ですから、烈火氏にもある程度の責任は在ると考えています
だからこそ、りおりお氏と二人で話しあって解決してもらいたいのですが、
りおりお氏にそのつもりがないのなら諦めるしかないでしょうね

追い出さなくても、新しく来た人に寄っていくだろうってのは同意
でも今のこの流れ、特に一部の暴言やレッテル貼りは追い出そうとしているようにしか見えません

これじゃ、そのまともな開発者は望めないですし、だからこそ
こういう炎上はやめて新しい人が来れる、来てくれる環境にするべきだって言いたいのですが

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 19:36:30.34

>>96
モガミもいつも荒らしはスルーって言ってるのになんで触れるんだよ
とっととNGに放り込んでスルーしとけよ
ちょっとでもりおりお寄りのレスしただけで狂信者と決めつけ、自分は
荒らしだと認識してないのだから、話しても無駄無駄

あとYZは勝手に出ていっただけだからな、勘違いしてるぞ
ここの住民で誰かを追い出したことは今までにない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/13(金) 22:17:43.13

いい加減諦めろよ
開発者がキチガイで住民もキチガイなのがこのスレ
片方が改めたとこでどうにもならねーっつうの

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 16:20:49.17

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**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 17:01:33.28

なぜ、キャプテンなんだ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 21:03:12.64

谷口は「黙って努力」の人だから、あてつけだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 22:01:36.87

プラグインといえば…
モガミ氏、軍艦島はまだかかりそう？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 23:04:16.93

>>101
そういう意味かｗしかし静かになってよかったな

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/15(日) 23:15:57.57

>>102

今こんな感じです。建物はだいたい描き終えたので、あとはディテールアップですかね
サイズ比が少しおかしいので将来的には修正するかも

http://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0122.png

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/15(日) 23:33:06.68

ちょｗすげぇｗｗｗ
でもさらにディティールアップするんですね～

完成を楽しみにしてますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 00:57:49.24

>>104
これ、もしかして１つのユニットなの？ｗでけぇｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 10:58:34.14

またDQNが吠えてる。

>187 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ[] 投稿日：2011/05/13(金) 17:36:04
>モガミさんが正論書いてるが。
>
>「気に入らなければいつでもすげかえる」
>とはなから公言してはばからない住人のいるところにわざわざ飛び込んで開発しようなんて人は珍しいぜ。
>なんせ気に入ってもらえなければいつでも首切られるってことだからな。
>そのあたり履き違えてる住人数名は、今の現状を招いた原因が自分自身にあるということを
>自覚した方がいい。

首を切る？
そんなことができるなら、教えてくれ。今すぐ引導を渡してやる。
履き違えてるのはどっちだ。

挙げ句の果てに、全責任を転嫁してるよ。もう芯だ方が良いね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 11:53:41.66

最近思うのが、もしかしてりおりおのほうが荒らしなんじゃないかと。
だから構えば構うほど付け上がる。
もうりおりお＝荒らしとして奴が何を吠えても放置して以後構わない
ようにするしかないよ、２ちゃんねるのお約束にのっとって。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 12:20:18.73

バカが二人いると荒れる。一人だけならそこまで荒れない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 18:39:42.03

一部のキチガイな住人が消えてくれりゃあまだマシになるはず

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 21:19:45.91

はいはい、単発で荒らしお疲れさん
そんなことする暇あるなら、別のことすりゃいいのにｗ

ところでアンチりおりお派に聞きたいが、これだけ反対反対言ってるのだから
当然FreeTrainEXAVではプレイしてないよな？
開発者自身はディスるけど、開発の成果物は頂きますとかアホすぎるからな
アンチするなら、FreeTrainEXAVも一切プレイするなと言いたい
ずっとFreeTrainEXの方をプレイしていろ、それぐらい徹底してからアンチやれ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 22:56:13.11

そういう話じゃないんだけど、解らないならそれでいい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/16(月) 23:56:13.89

反論されても堪えないからアンチやってるわけでつまりかまうなと

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 09:29:29.19

俺はもちろんAVやってないぜ。
だがそんなことは関係ない。
りおりおがAV作ってくれるから、一切批判するな、
とは、まさに信者と呼ぶにふさわしい乞食根性ではないか。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 10:20:10.05

開発者等功績があるなら何悪いことをやっても許される、
そっちのほうがおかしい。誰であっても悪いことは悪いことだ。

りおりおは開発者としてよく頑張ってる一方で一般的に悪だと思われてる
事を平気で行い、指摘されても反省や謝罪するならともかく逆切れ。
これじゃあ・・・。

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/17(火) 17:01:33.45

俺の気分が悪いこと＝＝「一般的な悪」理論カッケーっす

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 17:30:06.30

人を不快にすることは、一般的に悪いことだよね？

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/17(火) 18:04:52.90

あぁ、たとえば「スピード違反でつかまった！不快だ！！」みたいなやつですね、わかります。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 18:16:28.13

だめだこいつ…はやくなんとかしないと

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 18:28:32.36

批判が許されないのはおかしいってさ、
お前らがやってるのはriorioに対する人格攻撃じゃん
許されるのはFreeTrainに対する建設的な意見としての批判だよ
このスレ見りゃ分かるがそんなもんは一つたりともない

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 19:37:11.51

信者ビジョンでは都合の悪いことはなかったことになるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 20:19:56.54

アンチにはFreeTrainExAVでは遊ばないという選択肢もあるのに何ネガってんのか
意味わからん
気にいらないのなら、無視してEXでプレイしてりゃいいだろ
フリーなんだから、EXAVで遊ぶ義務なんてねーし
アンチはただEXAVで遊びたいが作者が気に入らないと言ってるだけだろ
だったら、無視してEXやれ、それで片付く話だ
信者だからとかそんなの関係ねーし、なんだったらアンチが集まって別のFreeTrainつくりゃ
いいだろ、バカじゃねーの？

でアンチはりおりお＆信者叩きする以外は何するの？w
アンチで集まって別バージョン作ったりしないの？ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 21:20:56.64

unko-

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 21:38:18.85

>>122
こいつ、ずっと張り付いて狂信的な擁護してる乞食だな。

りおりおがFTのプラグイン作者を追い出すという事態に至ったのに、
「無視してＥＸプレイしてればいい」なんて状況じゃないんだが。
馬鹿なので理解できないのか、あえて無視する信者ビジョンなんだかｗ

お前こそ、りおりおと会員制掲示板でも作って慣れ合ってろよ。
FTコミュニティ－を過疎らせる、りおりおと狂信者はマジ迷惑。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 21:41:52.56

たかがヴァリアントの作者がＦＴに長年貢献してきたプラグイン作者を追い出して
あまつさえ偉そうに、俺たちに出て行けという、この傲慢！
マジ死んで欲しいね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:26:44.18

>>125
ずっと張り付いている単発ID替え荒らしも☆速攻氏んでね
延々とID替えながら荒らしとかご苦労さんｗｗｗ低能だから荒らししかできないのだねｗ
嫌なら無視してEXやってろよ、自分では何も生み出せない低能ｗｗｗ

おまえのはFTのためじゃない、ただの私怨だよ私怨
烈火氏がやめた原因ははっきりとりおりおのせいだとは明言してないし、叩くなら本人から
聞き出してこいよ、状況だけで言うな

以前に損害を受けたと言ってたが、具体的な損害なんて出せないだろ
もしかしたら、もうプラグイン自体作る気がなく止めてたかもしれんし、将来これぐらいプラグイン
作ってたはずとかはっきりと言えないものに対して損害とかｗ頭おかしいのか？ｗ

ここは誰でも発言できる掲示板だ、おまえに追い出される筋合いはないな、おまえがここで
叩くのを止めさせられないのならこちらも同じ、追い出すことなんてできないな
ＦＴコミュを過疎らせる？ｗ実際ここでりおりお追い出したら余計に過疎って即落ちだなｗ
それ以外何話すことあるんだ？ｗ今更EXの話でも細々とするのか？ｗ

＞あまつさえ偉そうに、俺たちに出て行けという、この傲慢！
そっくりそのままおまえに返してやるよ、おまえも同じことこちらに言ってるのだからなｗｗｗ

後、おまえに言っておくけど当然>>111の通りだよな？ｗまさか叩いている相手が開発した
ゲームがおまえのHDDに存在なんてしないよな？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:28:20.68

まあ可哀想な奴なんだろうな
FTが自然に衰退していったという事実を認めたくない
その原因がriorioにあると決めつけて、riorioを追い出せば、
古きよきFTが復活するという妄想にかられてんだろ
もう誰もいやしないのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:38:09.85

>>126-127
不思議だねえとくまあこのタイミングでこの反応ｗ
自分がＩＤ変えて荒らしてる空って、他人もやってると思うなよ？

それと、何度言っても論点が出来ない馬鹿は、りおりおのケツでもなめてろよ。

>烈火氏がやめた原因ははっきりとりおりおのせいだとは明言してないし、叩くなら本人から

>FTが自然に衰退していったという事実を認めたくない

お前こそ、烈火氏の件をどうしても認めない屑じゃねーか。
りおりおのあんなガキみてーな開き直りを真に受けるなんて、マジキチｗ
マジこのスレに迷惑な存在だから、出てってくれね？
勝手にＡＶみてシコシコやって、りおりおをあがめてればいいじゃん、ここじゃない場所で。
何我が物顔で私物化してんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:46:38.03

>後、おまえに言っておくけど当然>>111の通りだよな？ｗまさか叩いている相手が開発した
>ゲームがおまえのHDDに存在なんてしないよな？ｗ

りおりおに諫言もできない、太鼓持ちのケツ舐め乞食奴隷が。
何を得意げに言ってるんだか。そんなにAVがありがたいか、そうかそうか。
お前等信者の乞食根性がよくわかって失笑もんだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:53:29.39

うっわキモッ！こいつらマジキモッ！
最早カルトの様相。これがりおりお一人の自演ならまだ救いがあるが･･･

188 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ[] 投稿日：2011/05/17(火) 17:00:19
良識と常識を持ち合わせた日本人の発想
↓

111 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2011/05/16(月) 21:19:45.91 l+FRfIu6
はいはい、単発で荒らしお疲れさん
そんなことする暇あるなら、別のことすりゃいいのにｗ

ところでアンチりおりお派に聞きたいが、これだけ反対反対言ってるのだから
当然FreeTrainEXAVではプレイしてないよな？
開発者自身はディスるけど、開発の成果物は頂きますとかアホすぎるからな
アンチするなら、FreeTrainEXAVも一切プレイするなと言いたい
ずっとFreeTrainEXの方をプレイしていろ、それぐらい徹底してからアンチやれ

189 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 20:22:05
バカが多いから大変だね
「気に入らないなら遊ばないという選択肢もあるけど？」
これが唯一の真実、それすら理解できないアンチ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:54:19.77

お前らは何と戦ってんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:56:55.14

俺はID変える工作員ってことにされてんのか
こいつ生きるのが辛そうだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 22:58:32.51

工作員なんて上等なもんじゃないんじゃない？
りおりおの奴隷豚でしょ。
「ＡＶおいしいですブヒブヒ」って言ってみなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 23:17:45.14

ちなみに俺は、simutransの足しになるかとこのスレを覗いてみたのをきっかけにヲチってるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/17(火) 23:36:50.99

simutransはいいね。
FTと同じくらい年数経ってるはずだけど、優秀な開発者もいて、
いまだコミュニティ－も活気があって。羨ましいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 00:39:05.61

殺伐としてる日常

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/18(水) 03:31:01.31

>>135
ならば、殺伐とさせないで下さい
少なくとも、間違っていると伝えるのに信者だとか、ケツ持ちだとかいう必要はないですよね
確かに、相手側の主張が一辺倒過ぎるのも、その言葉遣いもおよそ冷静に返せるものではないですが・・・
もう少し、冷静な対応を願います

>>111 >>122 >>126
あなた方は何がしたいのでしょうか
そもそも、まずなんでりおりお氏が叩かれているのかを理解しているのでしょうか
そこを理解せず、相手に対し相手よりも酷い罵詈雑言と人格批判。
褒められたものではないですし、
今一番、FTコミュニティを貶めているレス内容だと言っても、過言ではないと思われます。
冷静に言葉を選ぶこと、なにより黙ることを覚えてください
僕の心象としては、貴方はりおりお氏を叩いているどの人よりも最悪です

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 04:44:19.42

しかし荒らすのもその辺にしておかないと、相手が相手なんだし、
仕返しにウィルスとか混入させてきたりしないとも限らん。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 07:43:41.08

>>128
叩くならちゃんとした証拠をだせよ、それも出さずに叩くのは荒らしと同じ
しかも>>126に反論もできないから、人格攻撃で誤魔化しているのか？
自分で荒らしだと認めたようなもんだなｗ

>>137
何がしたいって書いている内容も理解できないのか？
学生も状況だけで叩く荒らし側なんだな、おまえも俺の中で一番印象が
最悪だよｗ
このスレの良心みたいにしたり顔で書いてるけど、いつもお前が一番うざいんだよ
自治厨のつもりかよ、俺が一番追い出したい奴がいるとしたらまずはおまえだなｗ
追い出したりはしないけど

＞どちらにしろ、ここじゃなくてヲチかどこかでやれって話ですよね
＞スレごと削除されたら、それこそFT作成に対する妨害ですよ
と以前は荒らしに言ってたけど、今は荒らしには言わないのか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 08:44:02.92

誰がどうだとかどうでも良いんで、もっとFTの開発に関わる話をしてくださいよ。
全くのスレチだと思いますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 10:10:17.10

>>137
モガミ氏そんなに踏み込んで大丈夫か？
こいつら超のつく低脳だから裏切り者＆荒らしの仲間扱いされちゃうぜ？

・・・と思ったが案の定過ぎてワロタ

>>139
証拠？
>>28は状況証拠として十分だ。そう思わないのはりおりおと取り巻きの信者だけ。
お前らの言い分は、ガキの開き直りにしか見えんわ。
悔しかったら疑念を晴らすべく、烈火氏引退の原因が他にあることを証明してみれば？

お前、過去ログ見えないの？
ちゃんと指摘しても、まともに反論しないで逃げてばっかりじゃんｗ
お前はどうしようもない馬鹿で話が噛み合わないから、
既にまともな議論対象とは見なしてません。悪しからず。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 10:16:50.53

まあ、ヲチしてる人にも、ここに貼り付いてる狂信者ID:90zvPwZK
（りおりおの自演の可能性大）がどういう輩か、だいぶわかったろ。

決して非を認めず、幼稚な開き直り、まじめに指摘しても
不都合なレスは全部荒らし＆アンチと決めつけて、聞く耳持たない。
人を荒らし呼ばわりしといて、自分は煽り放題の矛盾にすら気付かない。
こんな奴らが教祖と信者なんです。

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/18(水) 14:11:57.71

状況だけで判断するなと言いますが
社会というものは状況に合わせて動くものですよ
状況というのは、現実問題として現れているものですから
状況としてこうだけど理論上はこうだから、とか証拠がないから関係ない、とか言ってる人間って
最近だと東電のお偉方とかですかね

それに、因果関係がないと言える理由はなんでしょうか。それこそ烈火氏が
直接関係ないと言ったのですか？
メール以降直後に居なくなったことが状況証拠だと言われたら
あなた方はそれこそ関係ないという証拠を状況証拠一つ録に出せないですよね

仮に関係なくとも、メールを晒すのいうのは情報リテラシーとしても
信用が求められる開発者としても許される行為ではないのですが
晒し行為に関してはノータッチですか？

それに僕は「ここで暴言吐く奴は出て行け」とは言いますが
りおりお氏に出て行けと言いましたか？開発やめろと言いましたか？
むしろ主張は一貫して「開発続けてください」な訳ですが
あくまで「間違ったこと」を間違ったこととして受け止めて反省してほしいと言っているのですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 15:07:10.14

氏がこの件に関してのコメントをロダに上げてくれたようだ
なぁ、これをもって、この話題はこの辺で終わりにしないか？
これ以上やりあっても、誰の利益にもならんぜよ...

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 16:45:22.35

>>144確認した。

正直、今後も新たな被害者が生み出されるのではないかという危惧は残るが、
そういうことなら、烈火氏の意を酌んでこの件については、これ以上触れるまい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 18:02:58.53

烈火氏と名乗る人物からの投稿
背景がＳＳで見にくいので文章だけ取り出してみた

烈火より
ＦＴの良いのは　自由に拡張する事が　可能だといった部分で
より楽しめる様に、　作成をしてました　ただ今の環境だと
作成していても　あまり楽しめていない様にも　感じます
したがって　作成した物の　公開は　中止しました

メールの晒しに関しては　内容を見て　送信した人物は
知らないですが、　その内容を　公開するような　行為に関して
メールを送った人に　返信して　迷惑なメールは　送らないでと
返事すれば　いいだけと思います　その後　受信拒否などすれば
いいかと

作成に関しては　公開する予定は　ありませんが

　今までの作成した物に　関して　セットに含まれるのは　自由に
してください　そのための　ＵＰローダーでも　ありますし

この文面が　本人と証明するために　公開したＳＳと公開していな
い　ＳＳを含めて　組み合わせてみました

烈火の思うのは　みんなで楽しめる様に　するのが一番　よいと
思います　ＦＴが　楽しいからで　いいのかと思います

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/05/18(水) 18:54:55.86

モガミさんにはモガミさんの考えがあるように、私には私の考えがある。

私はAvのプロジェクトリーダーになったからといって、なる以前にしていた
行動や言動の自由を一切制限されるいわれはないと思っている。
自分の信念と良識に沿って行動するのみです。「

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 19:02:50.76

「ぬるぽ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 19:06:59.37

で当の本人である烈火氏による証言が出てきたわけだが（146が本当に本人だとすればな）

>>141
＞>>28は状況証拠として十分だ。そう思わないのはりおりおと取り巻きの信者だけ。
＞お前らの言い分は、ガキの開き直りにしか見えんわ。
状況証拠、状況証拠と言って騒いだ結果がこれか？
結局烈火氏のメールじゃなかったし、この件が原因で止めたわけでもなかったわけだ
ネットは相手の顔が見えないし、捏造なんていくらでもできるから、如何に憶測だけで相手を
叩くのが危険なのかということも理解できていないらしいな
「憶測だけ」で散々叩いて誹謗中傷を浴びせて、結局間違ってましたなんて洒落にもならん
この結果、もしりおりおがこんなバカのためにFTの開発するのはアホらしいと開発を止めた場合、
その不利益に対するはおまえが払ってくれるのか？（以前、>>72で不利益を被ったと言ってたよな）

それでもおまえは居なくなってせいせいしたとか言うだけだろうな、結局私怨で叩いてただけだろうし
それが>>145で出てるしな
＞正直、今後も新たな被害者が生み出されるのではないかという危惧は残るが、
＞そういうことなら、烈火氏の意を酌んでこの件については、これ以上触れるまい。
普通なら、憶測で叩いてすいませんでしたと謝罪するのが普通だろ、何負け惜しみみたいなレスして
んだよ、人として謝罪もできないおまえは最低だよな
>>34は煽ってはないが、それでも邪推だったと自ら謝罪している、それすらもできないおまえは何様なの？

＞不都合なレスは全部荒らし＆アンチと決めつけて、聞く耳持たない。
おまえもりおりおに少しでも味方することを書いた奴は全て狂信者扱いだろ？
同じじゃないか、煽る前に自分の書いたこと読み直せよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 19:18:26.57

はいはいよかったね。
満足したか厨房？

りおりおもID:90zvPwZK も独りよがりのKYでどうしようもないわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 19:50:46.50

続き

＞人を荒らし呼ばわりしといて、自分は煽り放題の矛盾にすら気付かない。
俺が最初に書いたのは>>62、それに対しておまえは>>65でいきなり人を勘違い馬鹿扱い
以降も>>68では腰巾着、信者、>>69では馬鹿野郎とどんどん煽り出しているのはおまえの方だな
更には低能、riorio信者は汚い。考えが姑息。氏ねとかな
俺は>>69までの書き込みでアホらしくなったから>>70以降はキチガイ、荒らしと呼んでいるがな
最初に煽りだしたのは間違いなく「おまえ」だ、理解できたか？

で最後は
＞はいはいよかったね。
＞満足したか厨房？
＞りおりおもID:90zvPwZK も独りよがりのKYでどうしようもないわｗ
負け惜しみもいいとこだな、煽ることでしか返せない低能蛆虫が反論も謝罪もできず
逆ギレとか、アホすぎるわ

罵詈雑言しか書けない荒らしこそ氏ね、消えろ、煽るだけしかできない蛆虫。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 19:58:19.58

続いてモガミだ、正直おまえの方が最悪だ
>>143
＞それに、因果関係がないと言える理由はなんでしょうか。
そもそもあのメールが烈火氏のメールだと今まで誰が証明した？
そこからがすでに憶測なんだよ、モガミはあの晒された内容を見て烈火氏のメールに間違いないと
どこで判断したんだ？
それが成立して、次の晒されたことと烈火氏がやめたことの因果関係の話になるのだろ？
全て憶測で犯人と決めつけて、結局間違いとか今の警察の冤罪と同じだな、それがわかってるのか？
＞あなた方はそれこそ関係ないという証拠を状況証拠一つ録に出せないですよね
出さないのではなく出す必要がないだけ。
逆に関係あるという証拠もない、ただの状況だけ。
この状況が証拠ですなんて、社会で通用すると思っているのか？

＞仮に関係なくとも、メールを晒すのいうのは情報リテラシーとしても
＞信用が求められる開発者としても許される行為ではないのですが
＞晒し行為に関してはノータッチですか？
ノータッチです、あくまでりおりお個人のプライベートな行動に関しての話だから、FreeTrainとは関係ないし
俺が気にすることでもない
しかも差出人不明のスパムとも取れる内容のメールを晒しただけで「開発者としても許される行為ではない」
とか、何様のつもりですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:00:01.91

「続き」と来たよｗ
よくまあ、こんだけ頭の悪い文章を長々と書いたもんだｗ
いやー参ったｗ、これが火病ってやつ？

これが、最初「この件はスルーしろ」とか言ってた奴なんだからね。
自分を客観視できないキチガイっぷりに、渇いた笑いしかでねーよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:03:34.63

>>63
＞まずどんな内容であれ、自分のブログだからといって晒したりおりおさんに非はありますし、
＞親しかろうがそうでなかろうが、他人に対して要望を出すのに顔文字付き会話文、署名無しでといったモノが非礼・無礼なのも事実です
＞つまりどっちもどっちで、どっちが悪いとかって話でもないですし、
＞これはりおりおさんと烈火さん2人の問題であって、ここで騒ぐ問題でもないです
以前はこういう意見だったのが、ころころと意見が変わって信用できないよな
だから俺が一番印象悪いと言ってるのだよ、最初と意見違うじゃねーかよとな
当事者の問題だと最初言っておきながら、最後は当事者間の問題じゃない開発者として許せないとか
世の中メールを晒しているブログなんて多数あるし、2chでも結構晒されている
モガミはメールを晒す行為自体許せないのなら、当然世の中でそういうメール晒している奴全てが許せないと
言うわけだよな？
じゃあ、メールが晒されている自分に関係もないブログや2chスレに言ってその持論をぶちまけてきてくれよ

＞むしろ主張は一貫して「開発続けてください」な訳ですが
モガミの書き込み見る限りは口では開発続けてくださいと言いながら、行動は荒らしと同じでりおりおに誹謗中傷
浴びせているだけだな、これで「一貫して開発続けてください」とか腹抱えて笑うわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:07:29.00

まだ続くの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:09:44.69

>>153
＞よくまあ、こんだけ頭の悪い文章を長々と書いたもんだｗ
おまえの文章も頭の悪い文章だからな、ああ煽りしかないから文章でもないな
しかもまた反論もせずスルーですか、おまえが以前に書いたこと反論もできないな
とか言ってたが、反論できないのじゃなくて反論するまでもないの間違いだからな、勘違いすんなよ

＞いやー参ったｗ、これが火病ってやつ？
おまえのこれまでの連投煽りの方が火病だろｗ

＞これが、最初「この件はスルーしろ」とか言ってた奴なんだからね。
＞自分を客観視できないキチガイっぷりに、渇いた笑いしかでねーよ。
最初はスルーしろと言ってたが、あまりにも荒らしが調子に乗ってるから書いてる
だけだ、カス蛆虫
人を煽ることしかできないのだろ、キチガイという言葉はおまえにこそ相応しいよｗ
自分が敵だと見なした奴には永遠に攻撃するのか？ｗ

人のこという前に自分の今までの書き込み見てから言おうなｗｗｗ恥ずかしすぎるぞｗ
それと俺の罵詈雑言はおまえの低ーいレベルに合わせて書いてるだけだからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:09:28.48

ID:90zvPwZK先生の次回作にご期待下さい！

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:15:47.20

自論を垂れ流すだけの長文は、ただの荒らし。あまつさえ草を生やすとか、もうね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:19:05.70

ID:90zvPwZKは見込んだとおり、いやそれ以上のキ…もとい逸材だった。感動した。

これがりおりおの自演じゃないとしたら、この教祖にしてこの信者あり！
とも言うべき巡り合わせの奇跡に驚嘆せざるを得ないな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:23:29.20

だから何と戦ってんだって聞いてんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:23:44.09

ID:HRuytJ/Wは結局荒らすだけ荒らして、そのまま逃亡かｗ
憐れだなｗｗｗしかも脊髄反射でろくに書けなくなってきたかｗ
そうやって煽ることだけがおまえの能力だもんな、またしばらくしたら荒らしに来るのだろ？ｗ

>>158
ID:HRuytJ/Wと同じぐらいしか書いてないけどな、荒らしには言わないけどこちらには荒らしと言うのか
おまえも荒らし側ということだな、俺はただ単に反論しているだけなんだけどな

そうだ、言っておくがID:HRuytJ/Wとモガミは謝罪するまでとことん追うからな、このまま逃亡できると思うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 20:27:07.33

わー怖いなあ。どうなっちゃうんだろう俺ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 21:51:08.29

アンチと信者は仲良く出ていってくれないかな？

**riorio** ◆kJOq8Zhosg · 2011/05/18(水) 21:55:21.80

よくやったID:90zvPwZKよ。マイトレーヤの称号を授けよう。

この聖戦の勝利を永遠に我らの物とするため、
明日から毎日朝夕二回、尊師riorioを讃える祝詞を書き込むのじゃ。
努々精進怠る事なかれ･･･

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/18(水) 22:45:27.86

口調も似てますし、ロダの文書を本人のものとするのなら、
「烈火氏を追い出した」として責任を問うた事に関してはりおりお氏に謝罪します
申し訳ございませんでした

しかしどちらにせよ、氏の文書にもあるように、それとメールを晒したことは別問題です
まぁ、りおりお氏の以前と以後で態度を変えるつもりがないというのも一理ありますし、尊重したいところですが
それが不用意に炎上の火種となりかねないのに安易に晒すのは混乱を招く意味でも止めて欲しいところです

>>154
僕がりおりお氏を中傷ですか。「～は悪い」というと中傷になるとはいやはや
ところで、僕は開発をして下さいと言うと同時に、開発を手伝う、開発に専念して頂くために
プラグインセットの管理を名乗り出ましたし、同時にプラグインの作成にも取り組んでいるわけですが、
それにもかかわらず、正しく何もしていない貴方に「中傷しているだけ」扱いされるのは心外です

そうおっしゃられるのなら、貴方もまずプラグインの作成、デバック
ロダ管理、プログラム開発など、なにかなされてはどうでしょか？

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/05/18(水) 22:59:53.12

とりあえず、烈火氏の今までの作品を含めそろそろプラグインセット更新したいと思います
いま少々立て込んでいるので月末くらいまで伸びるかもしれませんが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/18(水) 23:53:22.13

>>164
ガセトリップつけて何やってんだ、荒らしのID:HRuytJ/Wは。
そこまでしてりおりおを煽らないと気が済まないのか、おまえはただ煽ってその
反応を見て楽しんでいるだけの最低野郎だな、でこのレスを見てまた餌が来たと喜ぶわけだ
救いようのない低能だなｗ荒らしって毎日何して過ごしてるのか不思議だわｗ

モガミもこんな奴の味方してたのか、おまえも救われねー性格だな
謝罪したからモガミはこれ以上つっこまないが、それでも負け惜しみのような米残していくよな

＞僕がりおりお氏を中傷ですか。「～は悪い」というと中傷になるとはいやはや
憶測と状況のみでりおりおが晒した結果で烈火氏が止めたと、堂々と書いているよな
関係もないことなのに自分が悪いような言われ方を他人からされる、それが中傷なんだけどな
「中傷：根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。」

＞それにもかかわらず、正しく何もしていない貴方に「中傷しているだけ」扱いされるのは心外です
プラグイン管理しているのは偉いと思うよ、このコミュのためになることだしな
モガミが何もしていないとは思ってないが、上で書いたのは立場的なことについてなんだよな
口ではりおりおに開発続けてくださいと味方っぽく言って、その反面荒らしに同調して中傷を繰り返す
だから、結局中傷する側じゃねーかよと言ってたわけだが、まあ伝わらなかったみたいだな
あとな、自分はプラグイン管理していてあなたは何もしてない、だから偉そうに言うなというのは違う話
だと思うけどね、逆に何もしてない奴は何も発言するなってことか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 00:09:40.12

いいかげん飽きないか

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 00:12:58.07

>>169
何カリカリしてんの？
せっかくマイトレーヤ昇格したと思ってぬか喜びしたから？

いいじゃないの、riorio様も喜んでおおられるよ？
おりこうな信者には、ちゃーんと、ご褒美の新作ＡＶを下さるよ。
一年後くらいにはなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 00:37:33.12

よし、彼も自問自答に入ったことだしこの話題終了な
もはや私怨と化した完全な中傷し合いになってるし、
これ以上やるってんならどうぞ他所でお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 06:41:11.57

とりあえずりおりおは出てくると話がややこしくなるから出てくるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 08:57:25.10

そんな聞き分けのいい奴なら、そもそもこんな事件は起こらなかったろうな。
ガキみたいな反応するな、ってのはずっと前から諫められて来たし。
でもま、そのたびに>>147みたいな屁理屈で居直ってるし。
今後も信念と良識（笑）とやらに沿って荒らしまくってくれるさ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 21:29:34.64

あんな文章さらされて「私が書きました」と言える奴がいるとは思えね（＾＾；

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 21:52:58.17

そこは、あえて触れないでおくのが大人の優しさというもの。
誰かさんのように、鬼の首を取ったかのようにはしゃぐのは恥ずかしいものね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 22:10:14.80

最初は他所でやれと思ってたけど、
ぶっちゃけもう隔離スレみたいなもんだし、
自由にやればいいと思えてきた
本スレのほうはちゃんと開発スレっぽいしな

**名前は開発中のものです。** · 2011/05/19(木) 22:49:21.02

うん、むしろ此処だけでやってくれ。

**追加テンプレｗ** · 2011/05/20(金) 22:10:42.62

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1269954334/653
＞ 653 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/07(金) 22:05:17 ID:naC75q3v
＞　いちおう確認なんだけど。
＞　
＞　せっかくしたらばに避難所作ったんで、あっちでは相手したいんだけど。
＞　何％ぐらいの本気で相手したらいい？
＞　１００％出しちゃっていいかな？？
＞　５０％ぐらいでおだやかに？？？

http://jbbs.livedoor.jp/game/50598/1273218234/174
> 174 ：riorio ◆rio2xMQlrQ：2011/01/16(日) 21:30:10
> 　本スレの新人さん
> 　なんか聞き方が粘着っぽいというかクレーマーっぽくて相手したくない感じ
> 　ヒマな人相手してやって
>
>
> 　742 名前：名前は開発中のものです。本日のレス投稿日：2011/01/16(日) 21:17:39 FlQ/68a/
> 　度々すみません
> 　β版の2.1.1.12で、プラグインセットを入れたら、プラグインを読み込む画面(タイトルが表示される画面)で応答なしになって起動できませんでした
> 　プラグインセットはいれれないのでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/02(木) 00:31:06.76

案の定、過疎すぎてワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/03(金) 08:55:35.00

過疎るより荒れる方がいいってんなら、したらばででもやってれば？

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/03(金) 13:55:37.13

このスレは犠牲になったのだ
古くから続く煽り合い…
その犠牲にな

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/06/05(日) 22:46:11.21

細かい話はよくわかんないけど

mixiの開発環境の中に、今川口さんがかかわってるJenkinsが利用され始めたらしい？

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/06(月) 00:27:08.82

それがこのスレと何の関係が？
川口氏はこのスレに関係あるが、今やってることって関係ないよな

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/06/06(月) 00:57:47.01

もしかしたら戻ってきてくれるかもしれないくらいの希望は持ってもいいんじゃないですかね
まぁ、負担にならないためにも、川口氏無しでもやっていけるくらいに周りが頑張らなきゃ行けないわけですが

とりあえずプラグインセット6月6日版更新しました
主な変更点として烈火氏他アップローダーに合った列車と建物を追加しました

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/06(月) 01:03:03.75

むしろ戻ってこないほうが幸せな気が

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/06(月) 16:32:49.47

この状況でぐっさんが戻ってきたらりおりおさんを壺の中に封じ込めないとな

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/06(月) 21:38:38.21

>>183
いやいや別に戻ってくれてもうれしいし、希望を持つことも別に構わないよ
けど>>181の内容が何の関係があるの？と。
ただのチラ裏ならアンチを刺激するだけだから、書かないで欲しいんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/10(金) 15:46:36.05

6月6日版V2プラグインセット（ver2.1.0.8）でfinto-web.freetrain.landが読み込めないとエラーが出ます。
使用本体verはα3.1.1.4です。
強引に起動してみましたが、主にHEUERさんの地表プラグインが読み込めてないです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/10(金) 15:50:10.89

追記:3月時点でのVer2.1.0.7では読み込めていました。今回プラグインセットをアップデートした時よりおかしくなりました。

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/12(日) 10:11:05.46

建物総合に建物が表示されないのは、記述を変えないと治りませんか？また表示されないものは建物の工事(仮)に表示されるとありましたがバージョンアップでなくなったので、記述はそのままで利用できるその他の方法があれば教えてください。
α3114です

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/12(日) 12:23:23.60

ここで聞いてもたぶんダメ、たぶんその辺のテストをやってない。
新規マシンを用意してクリーンインストールできるかどうかをチェックするのはプロだと
当たり前のチェック項目だが、そこまでは厳しいとしても、最低でも上げたものをダウン
ロードして新しく作ったまっさらなフォルダに展開して起動できるかどうかは確認しろと。
α版、β版とは言え、中間ファイルやらDebugフォルダが残ったままで上げる無神経さ
からしてその辺怪しい。

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/06/12(日) 14:29:55.25

>>187
これはモガミさん再確認おねがい

>>189
それについては全建物プラグインを建物総合に対応させたつもりで削除したわけだが
対応が抜けてたのがあったので現状そうなってしまってるけど
いずれ抜けが指摘されてる建物プラグインは書き換えて建物総合に出てくるようにするので
しばし待たれよ。

できればこれもモガミさんがやってくれるとありがたいのだが
（ウチでは今何も作業でき無いため）
モガミさんも忙しそうだね……

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/06/13(月) 00:24:14.60

>>187 >>188

報告・対応遅れてすいません
HEUERさんの地表プラグインが読み込めないのはこちらも把握しています
把握はしているのですが、新規プラグインを新たに入れただけですので、
本来なら読み込めなくなる事は無いはずなのですが、
どこで読み込めなくなっているのかわからず、現在調査中です

>>190
対応が遅れているのは事実ですし、文句を言われるのも当然だとは思いますが
テストも確認もちゃんと行って居ます。

強制終了されるレベルの酷いバグやエラーなら公開中止しますが、
現在のところ既存のデータをロードしても、新規に開いても特にエラーは起きていないのでそのまま公開させて戴いています

中間ファイルやdebugフォルダに関してはこちらでチェックを行っても存在を確認できないのですが、詳細をお願いできますか？

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/06/13(月) 00:28:15.00

>>189 >>191

建物の工事(仮)でないと建設できない建物の件ですが
自分の技術ではコンバートするのはやったことがないのでうまくいくかは分かりません
が、とりあえずやれる範囲内でやってみたいと思います

xml書き換えるのなら、確実にできるのですが、自分が作ったものではないので
勝手に書き換えるわけにもいきませんし・・・

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/06/13(月) 01:10:11.59

>>193
建物のコンバートは、
元plugin.xml直接いじっちゃうと過去に建てた建物がエラーになっちゃってまずいので、
ラッピングというか、画像データは参照して建物の宣言は新規に行うplugin.xmlだけの
プラグインフォルダを新規に作ります。

riorio.convert.～みたいなのなかったでしたっけ。
以前私がどんどんコンバートしたときはそういう共通した命名方法で作っていきました。
それ見て同じようにやってもらったらいいかと思います。

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/06/13(月) 06:17:58.97

原因やっと判明しました。

前に読み込み順で問題になっていた部分なのですが、
読み込み順に左右されないように外部読み込みではなく、同一フォルダ内から呼び起こせるようにした物
が、こちらの手違いで解決処理する前のファイルに入れ替わっていたようです

これからサーバーにアップしてきます。ご迷惑をおかけしました

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/06/13(月) 17:12:45.29

中間ファイルやdebugフォルダは私がリリースする本体zipについてのことでしょうから
モガミさんは気にされなくて大丈夫ですよ～
分かっちゃいるんですが、まぁFreeTrainの伝統みたいなもんなのでほっといてあります。

>>195
中身見てないんで想像だけど。

HEULERさんはプラグインを追加したとき既にあるplugin.xml内に書き足していって
フォルダを増やさない手法なので、追加された土木プラグインなどを取り込んだら
plugin.xmlはHEULERさんの手元にある問題を含んだままのものに戻っちゃいます。
モガミさんの手違いということでもないかとも思われます。
根本的にはHEULERさんに連絡とって、改善後のplugin.xmlをHEULERさんに持って
もらうことかと。

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/13(月) 21:38:48.41

とは言え、向こうから見れば勝手にPlugin.xml変更しやがって、そんなの知るかよ、おまえらで
勝手に直せって思ってたりして。
いや本人じゃないし本人に聞いたこともないから妄想だけどねｗ

**モガミ** ◆1zbgmm1SzU · 2011/06/13(月) 22:35:54.54

>>196
いや、問題があったのをHEULERさんが前の更新の際直されたのに、
僕の持っていた直されていないのがセットの中に紛れていたんです
HEULERさんが公開されているのは総て問題解決されているのでこの先個人で個別に追加されても
問題はないです

**riorio** ◆rio2xMQlrQ · 2011/06/13(月) 22:39:17.82

ありゃ
そうなの
HEULERさんゴメン

**名前は開発中のものです。** · 2011/06/13(月) 23:04:20.85

>>198
ああ、そりゃよかった単なる手違いだったのね