【ウディタ】メタスラっぽいゲームを作る件について [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/08(火) 19:30:08.70

メタルスラッグが20周年を迎え出た新作が課金ゲーだった
昔のSNKプレイモアが戻って来ないのを確信した俺が
メタルスラッグみたいなゲームを自分で作りたいと思う
報告や雑談ぐらいのスレかな

けどRPGツクールもウディタも触ったことがないけど
とりあえず挑戦してみる

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/08(火) 21:08:24.25

Win10になってからデフォ拡大機能のせいで
どんなドット絵描いてもアンチエイリアシング×８が掛かってメチャクチャになるぞ
糞ＯＳのせいでドット絵がまともに表示される環境が消滅した

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/08(火) 21:08:29.00

あれ？もう春休み始まったの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/08(火) 21:36:55.37

>>2
なんだって
これじゃあまともにドット絵も入れることが困難になってきたよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/08(火) 21:39:57.44

もうWindowsみたいなオワコンOSを前提に製作を考えるのやめようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/08(火) 22:03:11.21

製作環境がピカイチでも
遊ぶ人がwin10なんだから
眼がかすむくらいボッケボケのゲーム画面で遊んでもらえるという…

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/09(水) 07:35:01.46

>>6
だいたいWindows10になるとアンチエイリアシング×８になったドット絵が
どんな感じになるのか気になるがそんなに酷いのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/09(水) 21:57:11.40

Windows10についてのドット絵がどうなるかわからないけど
とりあえずストーリーに関しては、
7の後の壊滅したゴミの島から数週間後
新たに敵と思える団体？を発見、大量のロボット兵器と戦わせる感じ

一応カラーとしては原作とは違う感じにしてある
http://imgur.com/hHtIaHm

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 01:49:05.72

当たり前のように原作ドット絵使うのか・・
稚拙でもいいからオリジナルにしとけ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 16:30:35.35

春休みか

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 19:03:07.10

>>10
まだ春休みじゃないよw

>>9
オリジナルも作っているけど髪が難しい
一応、MOTHER4とかファンが作る
2次創作ゲームを作ろうか考えてるよ
けどそうなるとSNKプレイモアから直々の許可を貰わなきゃいけないけどね

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 20:49:56.41

完成したよスレじゃなくてこれから作るスレである意味が分からない

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 22:00:09.99

>>12
なんというか、スレ名が
「メタスラっぽいゲームをこれから作る件について」
の方が伝わりやすかったのかもしれない
意味がわからないようなスレ名して申し訳ない

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 22:05:06.81

>>9
オリジナル系にしてみた
http://imgur.com/VR9xcrl

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 22:13:55.18

こんな無能でも「作りたい」という感情が
俺らと同じ次元にあると錯覚しててびっくりした

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 22:49:22.28

オリジナルとはいったい

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 23:35:44.71

>>16
うーんオリジナル感無くてすまん
もう少し改善してみるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/10(木) 23:58:59.70

本家の画像や音楽をそのまま使った
２次創作じゃなくメタスラのクローンゲームを作りたいなら
そう言ってくれ。色や一部を変えてオリジナルを騙ってるのが理解できん
>>1が1から打ったドット絵だったら謝る

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/11(金) 00:13:23.07

才能無いゴミが何か作っててワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/11(金) 00:37:54.02

>>18
メタスラの2次創作系を作りたい個人的には
けどメタスラもクローンも作りたい
背景的にMadness: Project Nexusみたいな感じにもしたい
はっきり言えばどっちも作りたい　ってのが答え

ドット絵に関しては、ゲームや画像を見ながらやったよ
メタスラのマルコの色変えてうpしてるのは2次創作に出すための物
色変えた理由としては、どの色を使用しているのかがわからないから
リメイクみたいな感じで色を変えた

オリジナルではなくパクリの方は
まだ仕上げてないけどとりあえずうpした物　これはクローンに使う方
一応パクリっぽくしないように今も考え中なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/11(金) 00:56:48.02

社名まで出してるからには
通報されたら人生が終わるだけのスレ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/11(金) 01:06:28.20

>>21
2次創作に関してはできたら許可貰って出すけども
社名出していかんのか？具体的にこのスレでどの法律に違反しているか
教えてもらえないだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/11(金) 11:14:58.65

>>2 は何を訳の分からない事を言っているんだ？
何故、利用者全員が拡大鏡というツールを使う事が前提になっているのか。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/11(金) 22:19:39.26

WXGAしか持ってない貧乏人のたわ言はマジ勘弁

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 00:07:38.38

http://imgur.com/VzeaxVP
もう少しで完成だけど、後半が難しい
申し訳ないがアドバイスがほしい

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 01:55:07.94

メタスラやったことないけど上の画像と差別化出来てていいんじゃない？
でも折角ドット作成で乗り気になっているところ悪いがゲーム部分を先に作ったほうがいい（主人公分くらいはあると便利だが）
頑張って素材集めた！ → ゲームうまく作れない、やーめた ……みたいなパターンだと死にたくなるからな
逆は財布と相談しながらドッターや絵描きの協力を頼りにすればどうにかなる

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 02:04:04.54

>>22
んなもん懲戒処分にするかは
学校か会社が判断することだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 02:09:08.05

>>26
ゲーム部分か
メタルスラッグは味方捕虜の解放や敵軍の殲滅、秘密兵器を破壊
システムは1ステージに1時間の制限時間とコンテニューとスコア
後弾の弾数やボムの弾数もあるからな
ボスステージだと背景は無限ループがあるからな結構やることが多いな

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 02:22:48.51

>>27
けど、まだ作品出してもいないぞ
ただ作成するってだけだから著作権侵害にもまだ触れていないと思うな
懲戒処分よりも私がこのスレッドでどの法律に違反したか
詳しく書かないとわからないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 02:52:52.11

>>28
うんまあ根幹ができればその辺のシステムはいくらでも追加できるから
まずは大元の横スクアクション＋シューティング部分をウディタで再現できるよう頑張れ
弾数だのなんだのよりそこが一等面倒くさいと思うから

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 05:43:16.70

>>29
・キャラクターやゲームタイトルが酷似している
・音楽が流用されている

これ以外で法的な問題になる事はないので安心していい。
あとはメタルスラッグがゲームシステムのどこかで特許を取得していないかを調べてみる事。
それが無ければ、ゲームシステムがまるっきりのコピーであっても何の問題にもならない。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 06:58:22.77

>>27
原作ドット絵の権利者の判断によるけれど、
>>8のリンク先で原作ドット絵に似たような画像を公開している行為が、
不正競争防止法第２条１項（他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為）
に抵触する可能性があるかも知れない。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 11:52:03.48

>>32
なるほど、しかしアップロードしたところのサイトは海外だから
削除の仕方わからないけどそのままだと問題あるしな…
難しいね

>>31
そうなんだ、ゲームシステムに関しては後でSNKプレイモアから聞いてみるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 13:22:55.37

ゲームシステムまるまる権利に引っかかることはない
例えばFFのATBみたいな部分的な要素で権利を取られてることはある
最近だと無双の猛将伝ディスク入替とかイナズマイレブンの操作部分とか
裁判沙汰まで行った

システム要素が「名前付き」で「宣伝」に使われたり、マネしたくなったりという
目立つパーツなら一応調べたほうがいいけど
既存のゲームで同じことやってるレベルなら気にしなくていい

メーカーに聞いたってよほどピンポイントでないと迷惑がられるだけだと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 17:38:54.09

>>34
名前付きシステムか

スラッグゲージ
ラッシュブラスターメーター
ウェポンストックシステム
ラッシュブラスターシステム

だけのようだね、スコアボーナス系システムは導入しない予定だね
しかし、ゲームシステム系の権利は引っかかることはないんだね
一応レス見て、メタスラ系のシステムを見たけど
だいたいボーナス系システムが導入されているけど
僕は、スコアボーナス系は導入しない
けど、誰も殺さずクリアとか敵に見つからないでクリアとかだったら
スコアボーナス入れたい
けど武器切り替えのシステムだけは導入したいね
武器入手に関してはメタルギアみたいに戦場で回収したり
武器の改造も導入したいところだね

しかしみんな色々詳しいんだね、助かったよ、ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 20:30:33.93

アクションエディター4でメタスラ風ゲームあったな
今も残ってるのかはわからんけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 23:35:23.60

とりあえず最初は、タイトル画面の前ってなんていうかわからないけど
それ作るよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 23:37:27.07

一応ストーリーはメタスラ参考で作ってみた

テロ組織「ISRC」がアメリカに対し同時多発テロを起こした
また、特殊部隊「shark」の軍事基地にもISRCにより
機密情報を奪われた
機密情報の奪還とISRC基地破壊のため、1人の兵士に特命が下った

とりあえずこれでいこうと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/14(月) 23:55:57.82

アバン考えて終わりかな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 02:18:29.69

ウディタの質問スレで見かけたから頑張ってるんじゃない？
ストーリー・権利問題・スコアボーナスだけ考えて終わりだったら悲しすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 05:13:29.87

ここまでの展開はよくあることなので、今後はモチベーションを保ちつつ、
今の技量に釣り合う目標を立ててクリアしていく展開を期待したい。

忍者くんスレを最初から一度熟読すると参考になると思うよ。

**スレ主** ◆8ChE0k4soo · 2016/03/15(火) 07:06:27.72

>>39-40
報告なくてすまない
けど失踪はしていないから安心してくれ
今はドット絵と格闘中だよ
>>41
忍者くんスレ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 15:25:48.27

興味を持ったのでメタスラをググってみた。
そして>>30と同じ意見を感じた。

真面目に、簡単にでもウディタで
作れるかどうか試したほうがいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 16:17:38.16

>>43
ウディタなら何でもできるって書き込みあったから
メタスラっぽいのもできるんじゃないかなって思ってウディタでやってるからな…
とりあえず色々見たけど動画で「ウディタでやってみたかったこと」とか
フリーゲーム「Wraith」とか見て、メタスラみたいな物でも作れると思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 16:22:29.70

もしウディタでも作れなかったら
GameMakerでやろうと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 18:56:13.37

ゲーム開発において
○○でもできる　というのと　●●向け
というのは大違い。

何でもできるという言葉には

- 労力さえ厭わなければ (無茶苦茶苦労する)
- 処理速度が遅くても良いなら

というのが含まれている。

ウディタの玄人ならやろうと思えばアクションゲームも作れる
(= しかし、えらい面倒だし、最初から他のプラットフォームでやった方が良い)
という事。

まず絵なんて　■　とか　＠　で良いから、
キャラクターを左右に動かせて、ジャンプするだけの部分を作ってみるべき。

恐らくその時点で「なんだこれ、意味分からん」となるはず。
何せウディタは RPG 用のプラットフォームであって、アクションゲームなんか作るように設計されてないのだから。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 19:55:57.82

>>46
サイズの大きさ調整が難しいところ
下しゃがみ　上ジャンプ　左右歩く&走る
メタスラのコマ多いおかげで完全参ってるよ
一応ウディタに関しては、RPG用プラットフォームを知っててやっているよ
やはり難しいね、ただでさえ、マップチップもどうするか考えたけど
RPG設定のおかげで色々問題が多いね

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 22:53:18.53

ゲームの解析サイトを見つけたよ
けどコマ？が多過ぎる
本当にウディタでできるのか心配になってきたよ
後GameMakerはPCのCPUの追い付かないのか他の人が作った
ゲームをプレイしようとしても、画面が暗くて酷い
とりあえず色々試して頑張ってみるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/15(火) 23:49:53.04

言いたかったことが全部46に書かれてた。

さらにググったらウディタ用の
「アクションゲームシステム改(当たり判定付き)」コモン(アドオン？)なんてものもあるのね。

当たり判定と大きいキャラの描画がキモかな
(1キャラ=1マスならいいけど)

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 07:38:44.46

>>49
エリの待機アニメーション(髪を動かす)だけでも4コマ？必要だから
結構きつい、コモンもありがたいけど、今一番ほしいの
キャラクターのアニメーションのコマ？を調整できる物がほしいところだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 20:31:21.16

>>46の言ってることわかってない？

グラ作るより先にウディタでアクション部分1ステージ分作れるのか確認するんだぞ？

主人公操作して棒立ちの敵を攻撃する部分を最初に作ってこのツールで最後まで作れそうか確認してから素材作らないと素材作りが無駄になる可能性あるからさ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 21:05:11.96

>>51
すまん、正直わかってなかったよ
なるほどね、>>46はそうゆうことを忠告してたを気付いてなかったよ
申し訳ない
とりあえず操作確認してみるよ
普通の操作はアクションゲームシステムを使って試して
左右やジャンプ操作できたら
メタスラのエリを使ってコマを入れてもう一回試すよ
操作も必要だけどアニメーションも必要だからね

使用するコマは
放置4コマ　×2
左右13コマ　×2
左右ジャンプ12マス　×2
左右(移動なし)しゃがみ9マス　×2
左右しゃがみ前進11マス　×2
を使ってみるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 22:01:01.31

まあ、とりあえず、スレ主はこのスレで何をしたいのか再確認したほうがいいかもね。

「メタスラっぽい」とはどういうことなのか？
何の要素が譲れなくて、他はどこまで妥協できるのか。
今の自分には何ができて、何がやりたくて、この制作をしているのか。

自分だけではできないことを自覚して、他人を頼るということも考えておくといいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 22:10:16.79

>>51
言いたいことはわかるけど、１氏のここまでの書き込み内容から推定される技量に比して
それはとても無理な要求をしていると思う。

スレ主がそれを作ろうとしてみて、技術的に困ったことがあったら、
それに答えてあげてやってよ。

逆に、とにかく素材が作りたいモードのときには徹底的に素材を作って、
「それを無駄にしないこと」を動機付けにプログラミングの勉強をするという
発想もあると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 23:02:48.57

>>53-54
「メタルスラッグのようなゲーム」とはどうゆうものか
メタルスラッグみたいに魅力的な鬼畜なゲームを作りたい
しかしそのままだと面白くないからそこに個人のプレイで
ステルスしながらやったりとか、
そのままコマンドーみたいに大暴れする感じのメタルスラッグ風のゲームにしたい
少し文章おかしいけどこんな感じだね

後一応自分はドット絵ぐらいしかできない
けどあのメタルスラッグみたいな遊びたいというようなゲームを作りたい
今のゲームは3Dばっかりで個人的に遊びたいゲームはない
今じゃCAPCOMや任天堂やコナミとかスクエニとかもうネタ切れで
正直遊びたいようなゲームがない
あったとしてもオンライン対戦目的のソフトしかないね
昔のような面白いゲームを作りたいから制作したいと思うようになったよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 23:13:06.79

うん、熱意は何となくわかるんだけれど、その「メタルスラッグみたいな」
という部分をメタルスラッグという単語を使わずに説明できないかな？

３Ｄじゃない、オンライン対戦じゃない、というのは説明にもなってないし。

仕様を伝えるというのは、回りくどくて面倒化もしれないけれど、
目標をクリアにするのにとても役立つよ。
なので、この板の今現在７０～８０番目にある「忍者くん」スレを読んでみてください。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/16(水) 23:14:32.13

何にしても「明確に作りたい物があってそれを目標にする」ってのは大きな力になる。
逆に「何となく何かゲームを作りたい」ってのは失敗しやすい。

完成品が日の目を見る事はないかもしれないが、ここの >>1 氏は応援したくなる何かがあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 00:35:04.50

>>56
昔みたいに迫力？のあるゲームにしたい
今のメタルスラッグの新作は課金ゲーで駄作だった
KOFの参戦し、完全なSNKプレイモアオールスターゲーみたいな感じ
もちろんネタ切れとアップデートもひどかったし、飽きたよ
今の日本のゲームは面白い新作ゲーはだいたいほとんど3D系ばかりで
昔みたいな表現あるクオリティーが見られない
メタルスラッグとかはキャラクター一つ一つの表現やこだわりがあるから面白い
今回のゲーム制作は初代メタスラ感を出す感じにしたい

文章下手で申し訳ない
「明確に作りたい物があってそれを目標にする」ってのが伝わって来ないかもしれないが
個人的な目標は作りたい物は雰囲気や表現やクオリティーを大切にして
自然あふれた感じのアクションゲームを作りたいと思うよ

忍者スレはまだ少ししか見てないけど部活終わったら
スレを続きを見ながら、作業しようと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 01:19:31.31

使用ツール違うがironflagってやつが>>1の理想に近いかな？

>>56-57が言いたいのはそういうことじゃないんだ
>>58で言ってるのは「どういう感想を持たれたいか」になってる

>>56-57の言いたいことに沿うと(自分の考えだからズレてるかもしれないけど)
仕様を書くように
主人公は方向キー(wsda)とボタン2個で操作する
ボタン1で攻撃、攻撃は何々
ボタン2はジャンプ、ジャンプ中に何々できて何々できない
と書いてみたり

主人公の歩き機能は必要主人公の歩きモーションはあと
主人公の攻撃機能は必要いろんな武器の実装はあと
1種類以上の敵が必要いろんな攻撃するボスはあと
みたいにまずつくるべきところを書いてみたりすると「明確」になるかと思うよ

**スレ主** ◆8ChE0k4soo · 2016/03/17(木) 07:24:57.10

>>59
操作方法かわかった
一応今考えている操作方法は
ジャンプ　↑　か　W
左右移動　←　か　A
　　　　　→　か　D
しゃがみ　↓　か　S
武器チェンジ　1 2 3
発砲　スペース
ナイフ攻撃　Ctrl
CQC攻撃　Ctrl&スペース
匍匐前進　しゃがみ長押し2回
物隠れ　BackSpaace

今はこれぐらい

とりあえず今の明確というか目標というかなんと言ったらいいのかわからないけど
今決定的なことは
主人公の歩き機能付けた後
今操作でできるかどうか確認して
主人公の歩きモーションテストをする
これが終わったら、武器機能付け、武器のモーション付けに成功させて
全部成功させたいつもりでいるよ
これができたら、次は敵の作成に入るよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 11:49:42.13

ウディタかRPGツクールでガチガチのアクションゲー作るってどんなキチガイだよ
逆に難しいわ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 19:00:20.93

>>61
日本で無料のゲーム制作ツールがウディタぐらいしか思い付かなかった

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 19:47:18.01

＞日本で無料のゲーム制作ツールがウディタぐらいしか思い付かなかった

えっ？
どんなのあるか調べてないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 22:02:18.79

>>63
調べてない、検索して1ページ目のところにウディタについて乗ってたから
RPG系だけどそれでもできそうなんじゃないかと思ってやってる
一応steamでもゲーム制作ソフト持ってるけど
一昨日だっけか昨日試して使えないのがよくわかったから
そのままウディタでやろうと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 00:33:41.41

>>53
それほどの域に達しながらこんなゴミと戯れてる意味が分からない

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 00:48:40.53

10日たっても何一つ動くものできてなくてわろた10年くらいかけるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 01:00:47.46

>>60
この操作かなり無理あると思ったけどどういう基準で決めたのか気になる

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 02:33:43.73

アクションゲームをウディタでという話は、
水彩画を描こうとする者がペイントソフトとして Excel を選ぶようなもん。

Excelで絵画を描く恐るべき76歳の日本人アーティストが海外でも話題に
http://gigazine.net/news/20160207-pasokonga/

いや、MS-Paint くらいか。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 07:01:25.84

>>66
作業遅くて、すまん
>>67
プレイヤーが簡単に操作できるようしてあると言っても
FPS勢のクセで操作がFPSと同じ感じになっているよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 07:39:01.57

ふりーむゲームツールでググれ
日本語のアクションゲームエディターあるだろ

ウディタはキツイ言われながらツール調べ直したりオススメ聞いたりしないのがよくわからん

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 09:41:16.48

>>68
つまりこのゲームも、成功すれば
海外でも話題になるかもしれないってことだな

ウディタ業界の範囲でｗ

俺は個人的にはこういう無理は好きだから
応援してるぞ

ついでに言うと、動かない的を置いて
武器で攻撃できるとこまでいけば一安心だ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 16:14:28.47

>>70
なんと言いますか、あれですね
俺はこのソフトに決めた、やり遂げよう的な感じなので
いちいち調べ直したり、オススメ聞くよりも
ウディタについてもっと知りたいので、このソフトで頑張りたいと思いますね

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 21:59:43.91

開発ツールの選考については、どういうゲームを作りたいのか未だつかめないけれど、
世間一般的なメタルスラッグというゲームの認識と、
スレ主のぼんやりとした願望をフルカバーできるものとして、例えば
『Visual Studio(C++)で作ります』と言っておけば、異存ないんじゃないかい？

だけど、これまでのスレ主の発言から推し量れるＩＴスキルでは、
失礼かも知れないけれど、ウィンドウを開いて自分が書いた絵を表示させるどころか、
開発環境のインストール、レジストレーションすら難しいんじゃないかという不安がある。

なので、より入門用のツールを推薦されたり、当人はウディタに固執しているようだけど、
結局のところ、その「ぼんやりとした願望」に含まれる必須条件がクリアにならない限り、
何を使おうが、使いやすかろうが難しかろうが、ゲームが完成するとは思えない。

当面のスレ主の関心事がドット絵を描くことで、ツールに求めていることが、
自身が描いたドット絵が画面上で期待通りに動くのを確認するだけであれば、
ウディタだろうとノベルツールだろうと大差ないかもしれないね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 22:30:25.23

そうそう、大差ないんだよね。ウディタで作る労力もVisualStudioとかで作るのも。
(RPG以外を作る場合には)

だからそれをポジティブに考えれば
どうせ同じならVisualStudioとかを使って作るほうが建設的だと思うぞ。スキルにもなるし

俺のおすすめはUnityだ…使ったこと無いけどな！

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 22:35:23.09

>>73
C++はさすがに知識0だから作れない
まぁ近所にプログラミングできる人居るけども
Visual Studioって毎月？料金も掛かるから無理だよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 23:17:09.60

外人のFLASHロックマン真似してFLASHで作ればいいんじゃまいか

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 23:26:04.40

移動するジャンプする穴に落ちる弾を撃つ敵を倒す敵に倒されると2Dactの基本ならC++でもunityでもすぐ作れるけどウディタではこの基本機能すら実装できる気がしない

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 23:36:17.91

まともに一本完成できる力があるならプログラミング覚えるのもそれほど難しくないよ
センスがあれば小中学生だって出来る

まあ見た感じウディタ版の完成もなさそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 00:07:25.36

ウディタでRPG以外作るのってプログラミングとあまり変わらんからね、例えでも比喩でもなく
プログラミングの技術というかアルゴリズムというかそういう知識はいるよね
配布されてるコモン突っ込めば出来るもんでもないし

まあウディタに決めた！ってことならウディタでいいと思うよ
どっちにしたってプログラミングの知識は必要になるしウディタで無理だと思ったらその時変えればいいじゃん
そういう無駄な遠回りして少しの知識を得て成長するのってゲ製ではありがちだし

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 06:00:21.77

まず、ドット絵禁止。

メタスラはドットやろ、なんてのは無視。
HDイラストでモリモリ動かすべきだ。
2016年の今、テトリスアートみたいなモザイクドットは有り得ない。

画像リソースを丸々コピーするにしても、HDリファインはしないと話にならない。
というか旧作を越える要素ゼロになるから存在意義がない。
万が一あのドットでやるんであれば、悪魔城ドラキュラHD位のことは期待されて当然。
http://livedoor.blogimg.jp/babyplus/imgs/0/6/06bc9bc9-s.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 06:51:09.85

>>80
じゃあ、とりあえず兵士１人分、お前さんが描いてみなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 07:36:01.56

>>80
時代うんぬんならドット絵に見えるような3Dモデル動かして作るんじゃないか？
ギルティギアが3Dだがアニメっぽく見える加工してるみたいな(聞きかじりなので違うかもしれないが)

あとHDイラストで作るってMSAやMSDの広告やタイトルにいるエリやマルコみたいなやつを動かすの？

いずれにしてもマルコをトレバーやギムレットみたいなやつへの書き換えでかなり時間食ってウディタ動かせてなさそうな>>1にはキツイと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 07:36:32.43

http://livedoor.blogimg.jp/babyplus/imgs/0/6/06bc9bc9.jpg

まともに画像一つも貼れない人に言われても困るのでは。
それサムネイル。

**スレ主** ◆8ChE0k4soo · 2016/03/19(土) 08:31:49.62

>>74
Unityは3Dソフト作れる物ですが英語必要らしいんですが
英語知識ないから無理ですね、ごめんなさい
>>76
フラシュにしたって開発ソフトが毎月掛かるので無理ですね
>>80
イラスト描けません無理です
>>82
ウディタは少ししか触れてませんからね

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 08:41:46.17

ドット絵に関してなんですが
RPG感覚で3コマしか貼れません
もう少しヌルヌルっと動かせないようです
どなたか、いい方法がありませんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 08:47:47.54

後もう一つ
一応ゲームの解析サイトでメタスラの解析した物についてなんですが
歩くコマは別々になっており非常分かりにくいせいかズレが感じます
ttp://www.spriters-resource.com/arcade/ms3/sheet/11233/

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 09:29:09.27

体のコマ数と足のコマ数は多分合わないよ
理由は別々に動いてるから
メタスラのどうでもいいバグって動画みるとわかりやすいかな？

キャラ分けて重ねるしかなさそうだが
ウディタでどうやるかはわからん
アクションエディターならわかるけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 09:35:36.63

ちょっと足と胴体くっつけて動かしてみたけどぬるぬるだな
でも個人製作でこんなクオリティで作ったら主人公1人分のドット絵作るだけで数ヶ月かかるな

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 09:50:32.34

>>87
一応足と胴体くっつけた状態なんですが中々ぬるっと動きませんね
>>88
そうですね、しかし一番問題なのは、3コマ以上をどうやってするのか
わからないんですよね、この動画では3コマ以上あると思うんですが
結構ヌルヌルです
ttps://www.youtube.com/watch?v=uzgIkmcPIxM

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 09:55:01.75

ウディタの事は知らないけどこれウディタでできるのかなあ・・
上から2段目と3段目の歩きの絵くっつけて動かしてみたけどこれ足のほうは1～3,4コマ目は動き出しだから
方向キー入力時1回再生でそこから先の足をループ再生で
右にある左向きと右向きの画像は多分キャラ向き変更時の画像反転のときに１コマはさむ用のものっぽいけどウディタでそんなの実装できるの

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/19(土) 10:24:36.68

>>90
可変データベースを使えば何とか可能だと思います

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/20(日) 05:41:33.79

88氏は>>86の大きいPNG画像からアニメーションを合成できたようだけど、
何かそういう用途のツールを使ってるの？
それとも、画像を切り分けて動かすプログラムを書いてるのかな。

>>89
ウディタの(標準の)アニメーションが３コマという制約があるのなら、
a)その３コマの枠でメタスラっぽさを出す工夫を考える
b)そんな制約のないツールに乗り換える
の２択しかないんじゃない？

個人製作で現実的にこなせる作業量を考えると、前者を勧めるよ。

目標が「メタスラっぽい」なのか「メタスラ相当」なのかということを意識しつつ、
汎用ツールを使う限り、どこかで妥協は必要ということを覚えておくといいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/20(日) 07:06:01.82

>>92
あのゲームの解析サイトで見つけた物なので直接集めた物ではありません
後質問スレに聞いたところ、
「キャラチップは5パターンまで行けて
イベントコマンドのエフェクト・ピクチャの項目に自動パターン切替ってのがあるからそれ使うと楽」
との回答がありましたので現在検討中です

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/20(日) 07:42:05.12

メタスラ本物から解析で抜き出した画像を当たり前のように使おうとしてて笑うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/20(日) 08:12:07.83

>>94
テストプレイには使わないよ
だいたい角度がわからないから、本物を使用して確かめるんだよ
後ドット絵の参考として使う

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/20(日) 09:07:09.39

「メタスラっぽい」ってメタスラのコピーゲーが作りたいってことなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/20(日) 10:05:22.88

>>96
まぁそうゆうことになるね
要素的に追加したのは
敵武器入手とか武器改造とか「フルステルス」とかぐらいしかないね
後は敵の乗り物を自由に操作できるってことかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 01:41:24.07

コントラっぽいの間違いだろう。
あるいはガンフォースかジオストーム。
それらを経ることなくメタスラとか烏滸がましい。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 12:11:58.77

>>98
ファミコンはあまり詳しくないからわからない

ウディタに関してなんだけど
イベントコマンドのエフェクト・ピクチャの項目に自動パターン切替
コモンイベントについてだけど
全然上手く行きません誰かヒントください

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 12:48:59.03

ウディタわからんからそれがどの類の質問か知らんけど
ウディタで真面目にアクション作る奴なんていないから何かに詰まっても誰かに聞けるなんて思わないほうがいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 13:00:14.12

>>100
oh…

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 14:32:37.43

全然上手くいきませんって言い方から察すると思うけどこいつが言ってんのはアクション以前の問題だからね
この関数使いたい！ところでコードってどこに書けばいいの？全然上手くいきません
ぐらいのやつ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 16:01:14.27

聞くにしても何がどう分からないのか教えてくれないと答えようがない
「○○を期待してこんなイベントを作ったけど××しか出力されない」みたいな言い方なら喰いつく
コモンイベントが分かりませんとだけ言われたらググれとしか 2chのレスよりよっぽどヒントになる

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 17:14:44.69

>>102-103
説明不足ですみません…
あのコモンイベントでピクチャ一つと変数と自動パターン切り替え
入れてみたんですが
何も起きません、一応Ev 0のセルフ変数1　を入れてみたんですが
起きませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/21(月) 17:47:23.01

ウディタにはひとつの画像を分割して表示する機能がついていて、
ピクチャのコマンド入力画面の中段で分割数とパターンを設定できる
http://i.imgur.com/3Ke9GTw.jpg
例えばこんな画像を横4縦1で分割しパターン1で表示すると左端の1/4のコマだけが表示される
これをエフェクトで始ﾊﾟﾀ1終ﾊﾟﾀ4でループさせると指定フレームごとに表示パターンが変化する
つまり左端1/4、中央左1/4、中央右1/4、右端1/4と切り替わるからパラパラ漫画みたいに動いて見える

複数の歩行グラを繋げた画像を用意する
→繋げた数で分割してピクチャで表示する
→エフェクトの自動パターン切替にピクチャ番号と分割数ぶち込む

催促した身だから答えるけど公式サイトの説明書見ろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/22(火) 21:24:16.37

>>105
なるほど、だいたいわかったよ
一応公式サイトでも見て、もう一回試してみるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/25(金) 20:35:54.46

そろそろ春休みかな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/27(日) 06:51:30.43

停滞してきたみたいなので燃料投下。
ttp://www13.plala.or.jp/amagame/sample/testslug01.zip

上の方でC++をお勧めした身だから試しに作ってみた。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/27(日) 13:07:30.36

>>108
素晴らしい。
そう、>>1 はこれと同等の物をウディタで作ってみるべき。
ここまで自力でできれば見通しがついてくる。

その後は敵のアルゴリズムとかっていう大きな問題も出てくるが。
とにかくステージ構成やら武器の種類、絵やらバランス調整なんてのは後回し。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/27(日) 19:58:21.70

そうできれば理想的かもしれないんだけれど、難しいだろうね。
ゲーム制作初心者で、ウディタでっていうことになると。

それよりもむしろ、このサンプルを見たら、メタスラっぽさを醸し出すのに
必要なもの、足りないものが感想として出てくることに期待しているよ。

ちなみに、このサンプルの勘所は足場の交差判定で、
そもそもは専用マップエディタとして開発したものを流用しているよ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/28(月) 00:22:10.25

>>108
ゲ製はじめて1週間ってかんじ

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/29(火) 23:02:32.30

そろそろ一か月くらいになるのか

**スレ主** ◆8ChE0k4soo · 2016/04/04(月) 23:17:46.66

春休みが残り少なくなったので制作再開します
おい、今まで何してたんだよって思う方も居るかもしれませんが
ずっとドット絵に苦戦したり、TRPGやってたり、部活したりで
制作が全然進んでいませんでした、申し訳ない
1ヶ月にもなっても、全然進んでいないけど、諦めないで制作します

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/04(月) 23:34:26.81

>>108
ダウンロードしてみた
だいたい作るとそうゆう感じなのか
必要な物は、やっぱり操作性が重視とか、主人公の速度
実際プレイしてみると、動きにくかったり、速度が落ちて操作がしにくい
障害物を飛び越えるのも少し時間掛かるし
障害物に関しては当たり判定を少し小さくしないと通れない
この初期段階は僕もたどり着いていないから、そこ重視して調整したいところ
後はコマ数足りないとか絵に関してはカット

とりあえず明日から、取り掛かります

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/05(火) 22:53:13.18

TRPG？ぬるい国産ゲーはやるなよ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/06(水) 00:12:03.91

(うわぁ…)

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/08(金) 01:05:54.57

来週、沖縄に行くことになったので
しばらく掲示板に来れなくなりました
しかし、ウディタ知識を少しでも覚えるため
旅行中でも少し勉強します

(教師が老害過ぎて、勉強妨害しそうだ…なんで本とトランプ行けないんや)

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/08(金) 05:41:21.97

ただの日記スレになってきたな

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/08(金) 18:25:44.83

元から日記スレだからいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 13:33:25.38

んじゃ俺も、>>108にならって燃料投下。
上のほうでUnityを勧めた身ですので。
沖縄うらやましいぜ！

http://whitecats.dip.jp/up2/download/1460176229.zip
pw: Poi

メタスラはやったことないけど、Google先生で調べながら作ってみた。
自分では結構メタスラっぽいと思う。
カーソルキーとZ(=SPACE),X,Cあたりを使う。F11で最大化。テンキーでも可
ソース付きだけど、アクションは初めてなのでツッコミ禁止でお願いします。。。

（注）Unityではありません

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 14:21:22.36

>>120
http://f.xup.cc/xup3uvuaxbi.png

HEUR (ヒューリスティック) なので誤検出なんだと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 15:43:53.91

>>118-119
日記スレじゃないだけどな
>>120
アクションエディタだっけ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 15:48:18.49

ダウンロード＆報告ありがとうございます。
なんだろう、アップローダーからダウンロードしたやつを
ウイルスバスターにかけてみましたが、反応ありませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 17:17:41.63

>>120
なにがメタスラなんだよわろたわ俺もunityでなんかつくろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 18:59:06.06

http://whitecats.dip.jp/up2/download/1460196267.zip
pw:vip
何か作ったけど秋田スペースジャンプでZでショット

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 19:26:39.07

>>122
>>120はUnityでもアクションエディターでもないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 19:56:05.27

>>125
早いな！そしてちゃんと歩いてる！
銃を構えたまま空中を浮いてるだけのやつとは大違いだｗ

>>122
はい、126の通り、C#+SharpDXで作ってます。
アクションエディター、そんなものもあるのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/09(土) 23:40:13.11

うーんソフト変えようかなと思うけど
そうなるとまた一からやり直す必要がありますね…
早くレベルステップしないと…

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:15:40.71

自分の無能を棚に上げてソフト変えるとかホントに救えないなこのガイジ
何も努力せず自分の力で理解しようともせずにレベルアップ？お前普段から周りに馬鹿にされてない？
言動から中学生だと思うけど頭弱すぎて不愉快だから質問スレにもう来るなよ？カス
ピクチャの動かし方すらまともに理解出来ないクズが

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:28:45.82

>>125
ウディタ(C++)とUnityがだいたいプログラミング的に同じなので
もしかして、何かいい方法があると思い、お尋ねしますが、
どうやってキャラクターを入れて操作できるのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:34:14.39

>>130
ごめん何言ってるのかわかんない

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:40:35.46

考えて質問するなって言われたのが効いたのか「自分なりに考えたフリ」をして質問するようになったのかな？
ただ、実際に自分で考えて調べて何かを動かした上で質問しろという意味が理解出来ずに「なぜ質問しようとしたのか」の理由を加えて質問すれば「自分で考えてから質問した」ことになると思ってるのが馬鹿丸出しだね
「ウディタじゃ僕の頭じゃピクチャを動かすことも出来なかったのですがUnityなら僕の頭でも方向キーで自機が動かせるようなプログラムを簡単に組める方法があるんでしょうか」ってことだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:46:39.49

アクションゲーム最大の難所は敵方のアルゴリズムだと思う。
正直、（ただの職業プログラマーである）自分には構築できる気がしない。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:48:28.09

どうだろ俺は画像点数の多さだと思うけどロックマン形式の5ステージくらいでもステージごとに敵とか背景とかマップ変えようと思うととんでもない数必要になるしメタスラなんて作ろうと思ったら気が狂うレベルの画像必要

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:51:24.72

確かにメタルスラッグのドット絵は神の領域くらいにすごい。
格闘ゲームを作ろうとして挫折する最大の理由が、あまりにも多すぎるドット絵パターンだってのは聞く。

>>125 を触ってみて、ここまでならある程度の知識があればできるだろう、とは感じた。
ところがスレ主はまずその段階に行き着いてないので、この先どうなるんだろうかという変な心配を。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 03:51:58.46

要するに、Unityには画像を入れるだけで方向キーで動かせ、ボタンを押せば弾を出しジャンプをしてくれる自機を作ってくれるような機能があると思ってるんだろ？この馬鹿は
だから「どうやってキャラクターを入れて操作出来るのでしょうか」なんて言葉が出る

方向キーを押すと自機の画像パターンが変わり画面上での表示位置が変わり背景をスライドさせ画面が更新されそれが連続する事で自機を動いてるように見せるようにプログラムするっていう発想が無い

元からボタンを押せばキャラが動くシステムがあれば画像を入れ替えるだけで簡単にアクションゲームが作れる！って発想しか無いんだろコイツ

割とマジでスーパー正男の画像をメタスラ風にして満足するのがお前の身の丈に合ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 04:01:36.44

まーアセットストアにキャラ動かすスクリプトとかそもそもキャラ自体とか売ってたりするけど自分で書けないと結局なんも作れんがな
>>125は俺が作った奴だけどこのレベルなら1ヶ月もかからずに自分で作れるようになるんじゃない
ていうか俺はウディタで>>125と同じもん作れる気しないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 04:26:30.25

HSPあたりでプログラミングの基礎から学ぶか、
アクションエディター,ClickteamFusion等のアクションに特化した
ツールから始めるのが近道な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 04:44:35.87

漫画家を目指す子が、漫画は読む速度で描かれてると思うがごとくだよ。
ドット絵も、立ち絵を一枚描いたら呼吸モーションもジャンプや攻撃ややられた時の絵もプログラムで動かしてると思い込むのと同等。
夢を見ていたんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 09:49:04.90

>>132>>136
誰でも簡単に理解して作れると思っているようだけど
人それぞれ違うんだよ、後でアンチスレでも作ってつぶやけばいいよ
>>131
要する同じプログラミングだから、構造が似てるかもしれないと思い
キャラクター操作を仕様を教えてくださいってことです

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 10:56:18.99

まず入門サイトとかちゃんと読み込んで質問したら？
ステップアップとか言ってるけど1、2、3と順番で覚えようとしてないよね？
1→4→7って飛び飛びで覚えようとしても無理だと思うよ
アンチスレとか意味不明だし…

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 11:19:04.21

ウディタやめろ
→ これしか知らない(ウディタでやる必要性を感じない)

他ツール調べた？〇〇や××はどう？
→ 金かかりそう違うツール学び直しはちょっと… ウディタならできる「らしい」し
(他ツールどころかウディタすら調べてない触ってないように感じる)

じゃまずウディタでこのレベルまでやってみよう
→ウディタでやるにはどうしたらいいですか？(丸投げ感強い聞き方)

って感じだからスレの反応悪いんやで

てかステップアップしたいなら他ツール調べることはかなり大切だと思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 11:41:05.18

初めてウディタ触りますがアクションゲーム作れるらしいのでアクションゲーム作ります
キャラの表示ってどうやるんですか？

初めてやるメタスラXでラスボスがノーミスハンドガンのみで倒せるらしいのでやります
上に撃つのってどうやるんですか？

ってぐらい無謀だと思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 12:20:16.26

操作仕様ってインプットクラスで入力受け取って物理シミュレートを制御するクラスで力加えてるだけって言ってもちんぷんかんぷんじゃないの？あとアニメータークラスでアニメーションの制御もするけど
inputx = Input.GetAxisRaw("Horizontal"); //左右ボタン入力取得
rb2d.velocity = new Vector2(speed * inputx, rb2d.velocity.y); //物理クラスで左右方向の力を与える
めちゃくちゃ端的に言えば画像を左右に移動させるだけならこんなんだけど、まあこれは画像の向きすらかわらんが

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 12:48:42.56

http://i.imgur.com/38eU3vb.png
これを見たらウディタ知らない人でも察しがつくと思う
変数って何？ってことを理解してないんじゃないかってレベル

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 12:56:10.53

なんでこのコマンドでキャラが動くと思うのか逆に聞きたいレベル
元スレ見たけどピクチャ移動使って動かせってアドバイスされてるのに使おうとする気配すら無いし全く理解しようとしてないな
よくこれで考えたけど分からなかったとか言えるなw
ザゆとりって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 13:30:30.91

>>140
まずは「何もキーを押してないけど取り敢えず画像が右へ進んでいくだけのコモン」を作るのが先
取り敢えずコモンの中身を一旦空にしてから挑戦してみて欲しい

１．1つの変数につき1つの数値または文字列が入るということを理解する
　つまり、Cself0に続けてX座標とY座標を取得しても、Y座標しか取得できていないということ

２．変数は使わなければ意味がなく、変数単体では動かないということを理解する
　つまり、変数に主人公のX座標を入れたところで、その変数を他で使わなければ全くの無意味、数値取得しただけで終わりになってるってこと

３．デバッグコマンドを利用する
　デバッグウィンドウの出し方がわからない、デバックコマンドの書き方がわからないなら、ウディタのマニュアルで"デバッグ"で検索

４．プログラムが動いていることを確認する
　コモンの起動条件を並列実行(常時)にして、中にデバッグコマンド（デバッグ文は"動いてます"）を置く
　テストプレイしてみて、デバッグウィンドウに"動いてます"と文章が表示されるならOK

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 13:30:39.49

５．"動いてます"というデバッグ文がいくつも表示される意味を理解する
　プログラムは基本的に上から順に実行されていく
　それに加えて、今回は起動条件を並列実行(常時)にしているので、一番下まで実行されたあと、また上から順に実行されていく、というのをずっと繰り返すようになっている
　だから、デバッグコマンド"動いてます"を実行したあと、また一番上まで戻ってデバッグコマンド"動いてます"を実行･･･となるので、何度も"動いてます"が表示される

６．変数を1ずつ増やしていく
　１と４と５を踏まえて、変数操作コマンドで、1ずつ加算される変数を用意し、それをデバッグウィンドウで確認をしてみる
　注意点として、変数へ"代入"するのではなく、変数へ"加算"するので、Cself0=1としても駄目ということ
　分からなければ、ウディタマニュアルの"変数操作"の項目と、"計算式の説明"の項目を読んでみること。"変数操作＋"の項目は関係ないので注意

７．ピクチャ（画像）を動かすとはどういうことかを理解する
　大前提として、ピクチャは勝手には動かないので、ピクチャコマンドで表示だけしても動かない
　ピクチャを座標0,0に表示する
　ピクチャを座標1,0に表示する
　ピクチャを座標2,0に表示する
　･･･を延々と繰り返していくことで、ピクチャが少しずつ移動しているように見えるということ

８．ピクチャコマンドを使う
　ピクチャコマンドには、座標という項目がある
　何も設定しなければ座標は0,0のままなので、７を踏まえるとこれでは動かないということが分かる
　試しに、座標xの部分に、200と入れてテストプレイしてみると、きちんと画像の位置が変わっているのが確認できる

９．変数を使いピクチャを動かす
　７と８を踏まえると、座標xを少しずつ変えなければピクチャは動かないことがわかると思う
　そこで６を思い出し、ピクチャを動かしてみる

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 13:44:06.61

ウディタ以外で作れば一ヶ月である程度以上動くものを作れたのに

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 14:07:52.30

>>148
優しいなぁ
そのままこのガイジの介護頼むわ
あんたみたいなのがいればこいつもほかのスレに顔出さないだろうし
頼むで！

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 15:06:32.30

>>147
見落としがあって表示から移動に変更するのを忘れてました
しかし、移動にしても結果は同じでした
>>147-148
変数＋の「X座標」「Y座標」を入れても意味がないってことですか
プログラムにデバッグ設置してからレスします

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 18:42:43.40

>>151
>>147-148を見て出た答えがその程度ってマジでヤバいぞ　馬鹿にしてる訳じゃないけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 18:52:10.15

基礎ができていないのに、質問しながら作っても100年たっても完成しないよ
山登りしたことの無い人が、いきなりエベレストの無酸素単独登頂目指すようなものだよ
C言語でも覚えて、三目並べやピンポンぐらいから作り始めた方が結局は近道だよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 19:39:09.93

ドット絵もこれから覚えてメタスラっぽくなんだよね…
制作期間はどれくらいの予定なの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 20:11:30.87

>>152
初心者で一番難易度高い物選んでしまいましたが中止する訳ではないので
とりあえず、ゆっくりやっていきます
>>153
100年はさすがに掛からないでしょう
>>154
制作期間は15年ぐらいですね…

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 20:47:24.30

そもそもさ、ウディタってのを見直す気はないの？

＞Unityは3Dソフト作れる物ですが英語必要らしいんですが
＞英語知識ないから無理ですね、ごめんなさい

amazonで検索したら、Unity本が143冊もヒットするし
（ざっと見たけど全部日本語。Unityメインじゃないのも含まれてるけど）

＞Visual Studioって毎月？料金も掛かるから無理だよ

VisualStudio Communityなら無料だし。
「個人開発者の方はどなたでも、独自の無料/有料のアプリを作成するために Visual Studio Community を使用できます。」

そういうのを捨ててウディタでやりたいなら、
自分で全て調べて解決させるくらいの気概がないとダメだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 22:23:01.12

>>156
OK

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 22:41:26.18

ウディタ見直させるのはいいけどそこでプログラミング環境勧めるのってどうよ？
>>1の目的はプログラミング技術の習得じゃなくてメタスラっぽいゲーの製作なんだろ？
2Dぷらっとふぉーまーなアクションシューティングに特化したツールとかの方が早いんじゃね
そりゃ自前で全部プログラム組めば、ツールの仕様上の制約とか気にしないでメタスラの完全再現だって目指せるだろうけどさ
>>1の状況考えたらそこまで行くのは到底無理だろ
多分ツールでお手軽に作れるような物にすら、自前で作ろうとしたら辿り着けない
だったら棒人間が右に歩いて敵撃ったらクリアなレベルでも、適当なツールで実際にゲーム作れた方がいいじゃん
まぁ英語ダメで海外ソフトNGとなるとそこまでドンピシャなのはちょっと思いつかないけど、例えばアクションエディター辺りでもプログラミングを一から学ぶよりはずっとマシだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 23:08:07.44

なんか急にレス増えてるから進んでるのかと思ったら
そんなはずはなかった

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 23:24:33.01

初心者の15年間を目処にした企画なんて現実的ではないけど
意気込みとして長期的な視野で作りたいって事なら
まずは素直にプログラミング技術の習得でいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/10(日) 23:58:23.62

脳が腐ってるから手遅れだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 00:17:55.14

>>158
アクションエディターも一度使ってみたんですが微妙な感じですね
一応、プログラミングも勧められているのでAmazonで買って
勉強します、また、Unityも今日ダウンロードしてみたんですが
プログラミング用語がわからないので打てないのでただの置物状態になってますが
ウディタでギブアップした場合には、Unityでまたチャレンジしてみようかと思います

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 00:27:06.51

制作難易度が
アクションエディター>>Unity>>ウディタ
なのに
逆順に挑戦とかわけわからん
>>1のふりした釣り師としか思えない

マジで>>1ならウディタ>>アクションエディターの納得いく説明が欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 00:50:33.17

>>163
納得の行く説明になるかな？
簡単にまとめて説明すると
アクションエディターは色々と触れていないけど
クオリティー高い作品に仕上げることができなそう
(システム的に考えて断念)
ウディタ、色々機能あるし、プログラミングと似た物だし
講座もあるから、クオリティー高い作品に仕上げることもできると思ってた
(その分難易度が高いのは知っててやっていた)
Unityは勧められているから、もしウディタでもシステム的に無理な場合には、
プログラミング覚えてやろうと考えているだけで挑戦はまだしてない

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 00:56:23.57

UE4　3Dから2Dまで何でも作れる上にスーパー高クオリティ　一番難しい
unity これも3Dから2Dまで何でも作れる3DのクオリティはUE4に劣るが今のとこUE4より情報が多いしプログラミングも簡単
アクションエディタ　名前のままアクションゲー作る物、UE4やunityと比較すれば簡単
ウディタ　RPG作るならいいけどアクション作るとか凶器の沙汰

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 01:10:35.79

制作知識一切なしの零細IT企業ワンマン社長(45歳)と思ってスレ読んだら納得いくぞ。
「ウディタで作る」って息巻いてるとこに「効率悪い」とか言っても無駄だろう。
もしくは「スマホは難しそうだからいい」っていうババァに
スマホの便利さを説いてガラケーからスマホに乗り換えさせるみたいなもんかな。

スレ読んでて、なんか既に脳が老いちゃってる奴だなと思ったので。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 01:38:19.20

企画書と仕様書作って公開したら誰かが作ってくれるかもしれない
というかそれ以外の方法では100％完成しない
別に悪いように言ってるわけじゃなく、人間には向き不向きってもんがあるからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 01:40:11.56

>>164
>>1の想定してるアクションエディターでできなそうなことがわからんが

アクションエディターはRPG(FFっぽいの)とかタワーディフェンス、ノベルゲー作れるくらいにはいろいろできるぞ
少なくともアクションエディター製のメタスラクローン風は既にあるし

>>166
ババァの説明がすごく納得がいくわw

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 02:10:58.03

Unity は良いと思うんだけどな。

資料の数や将来性といった点での不安が少ない。
3D ゲーム専用プラットフォームという訳ではなく、普通に 2D ゲームも作れる。
少なくとも、ウディタでアクションゲームを作る事よりは乖離していない。

しかし、>>1 の能力から考えるとアクションエディターが妥当か。

旧 Multi Media Fusion 2 のこれも悪くない。
exe を出力できる製品版は \9,526 だが、体験版でも (HTML 出力で) ゲームを完成させる事はできる。

インディゲームクリエイター Clickteam Fusion 2.5
http://www.clickteam.jp/product/clickteam-free

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 02:19:56.22

Metal Shinobi Assassin
https://www.youtube.com/watch?v=xV50IkN573s
アクションモグラ
https://www.youtube.com/watch?v=g76Z86UC3nI

ちなみにこれらは賞も受賞しているインディゲームクリエイター / MMF2 製のアクションゲーム。
ある意味、メタルスラッグを作りたければ一番現実的。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 06:11:31.08

>>158
プログラミング言語使って、フルスクラッチで作るべきとは言ってないのよ
ここまで初心者だと、先に変数、条件分岐、ループ、関数なんかの概念を身につけた方がいいと思うんだ
プログラミング言語は余計な機能が無いぶん基礎は身につけやすいと思うんだよね
プログラムの基礎的な概念と2Dゲームの基礎的な概念を身につけた後で
ツール選んで、アクションゲーム作り始めても遅くはないと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 07:29:51.08

ウディタの初心者向け講座って大抵変数とは何か、条件分岐の使い方、ループ処理なんかを説明してくれててプログラミング経験ない人でも理解し易いの多いんだけどな
見ても分からなかったとか言って本当に見たのかと疑問

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 07:37:14.66

>>168
けどマリオメーカーみたいな物ですから性能が期待できないので…
(クオリティーの高い作品が見当たらない)
>>169
高いですね…
>>170
このソフトは無料ですかね？
>>171
なるほど…

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 08:17:49.05

>>173
>>170 のは上に書いたインディーゲームクリエイター (とその旧版) を使って作られている。

でもってこれまた上に書いてあるように HTML 版までの出力なら無料でできる。
HTML じゃ嫌だっていうなら、将来給料でも入った時に製品版を買って exe を出力すればいいだけ。
(元のソースは変わらないので、作ったものが無駄になるなんて事にはならない)

ちなみにそのツールの売りはプログラミング不要でゲームを作れるってところ。
凝り始めれば完全にそういう訳にはいかないが、基本的にはそういう代物。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 08:41:48.00

試みにアクションコモン講座でキャラ動かすとこから
https://www.youtube.com/playlist?list=PLp-yynVty8SNztJiS3_9mkdBAYNNJu-No

ちなみに自分は試したことない、他に自分に合ったものがあるかもしれないから｢ウディタ横スクロール｣とかググッて探してみればいいし、
動画見た上で合わない、ついていけないと思ったなら他のツールに切り替えればいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 09:15:49.65

「なにも分からないけど無料ツールで楽にクオリティ高いものを作りたい、無料でも低クオリティしかつくれないツールは嫌」ってこと？
少なくとも今の1は自分で言ってる「クオリティ低い作品」も作れないことを理解した方がいい
基礎ができてないのに理想と目標が高過ぎる
応援はしてるから頑張れ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 12:28:03.04

>>173
＞けどマリオメーカーみたいな物ですから性能が期待できないので…

じゃあウディタもアウトじゃねーかw
>>145みたいな画面にガリガリ書くのはどっちも変わらんぞ
スクリプトガリガリ書くんですぅってことならもうUnityやC++で書く方が楽なレベルだろう

＞(クオリティーの高い作品が見当たらない)
洞窟物語クローン風やメタスラクローン風のやつすらクオリティ低いというならかなり目標高いな
ツール違うがメタスラ5エリートのレベル目指してるのか？
(使用素材がアレだけど)

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 12:34:46.29

お前らそろそろおちょくられてるって事に気づくべき

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 14:11:15.90

お前ら優しすぎワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 14:38:14.00

このゴミにウディタスレに来られるのうざいから他のツール進めてくれよな頼んだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 15:17:44.67

もうどうみても釣りだな。
ただ釣りじゃないとしたら
最近ニコ動で発達障害の動画があがってたが
あーゆー子なのかもしれん。
頭の中が忙しくて一個のことしかできないらしい。
それならちゃんとそう言ってくれれば
応援するしもっと解りやすく説明とかするぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 15:28:08.98

ウディタスレどうなってるのかと思ってみてみたら質問も本スレも荒れててくそわろた害悪すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 16:51:01.14

>>175
一応講座のコモン使用してキャラクター動かすことはできますが
アニメーション入れたりとかよりもピクチャ動かす優先という感じです
とりあえず、まだ初心者なのでウディタをもう少し学んでいこうかと思います
>>177
ウディタはあれですね、横スクロールで自然みたいな感じとかできるらしいので
やっていますね、LEVELは初期のレベルの方を目標にしてますね
>>181
釣りでもないけど、発達障害でもないですね

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 18:52:46.30

障害者は障害者って自覚ないからね、仕方ないね

？？？「私は障害者ではございません」

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 19:54:39.71

>>183
アクションゲームツールなのにスクロールすらできねぇってないだろw

何見てそう思ったか気になるわw

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 20:59:12.87

>>185
そうゆうことじゃなくてですね
地面が自然みたいな感じですかね

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 21:00:50.15

そんなん使用する画像素材次第でどのツールでも同じだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 21:12:02.24

>>187
しかし、画像素材次第となると私の実力次第では難しいので

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 21:23:15.29

地面が自然みたいなのは使う素材によるもので
ツールによるものではないってことだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 21:32:20.79

>>189
素材による物ですか、なるほど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 21:36:26.80

スレ主はこの際、自分で開発するのは諦めて、
プランナー役に徹してみると幸せになれるんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 21:56:24.24

そこいらの公園か田んぼ道でもいって写真とってくればいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 22:04:25.11

>>横スクロールで自然みたいな感じとかできるらしいので
マス単位じゃなく、ドット単位スクロールの事を
自然なスクロールと言ってるのかなと思ったら、文字通り
土や草の自然のマップチップ画像の事を言ってるとは・・
しかもそれがウディタを使う理由の一つなんて
マジで>>1氏の考えがわからないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 22:41:01.92

ウディタでやるとしたら遠景画像に背景の画像入れればいいだけじゃね？
サイズ制限とかあったか忘れたけどないならそれでいいだろw

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 22:54:49.26

確かにアクションエディターのデフォにそういうのはないね
でも最初の方でドット披露してる人に自作素材使えないツールは紹介しないだろw

ふと思ったが自然な感じって
デフォだとこんな感じの足場なのを
http://i.imgur.com/8mIqSSn.jpg
こんな感じの足場にしたいって意味なのか？
http://i.imgur.com/dT7t5VN.jpg
まぁどっちもアクションエディターだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 23:22:32.50

>>195
ああ、自然ってそういう意味っぽいな
マリオメーカー云々言ってた意味が分かった
もしくは>>108みたいな１枚絵背景とか
ウディタで出来るか知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 23:37:16.44

メタルスラッグに似せたドット絵を自作するのかと思ってた
なんか全然別物になりそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/11(月) 23:56:16.60

>>191
金や経験、知識すらないアクションシューティングの
プランナーって何をするんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/12(火) 00:00:57.77

http://imgur.com/qIfjt8Q　(ヒカル氏　作品はトロピック　とかその他)
ウディタのデバッグ探してたら、
俺が作りたいのはこれっというよな画像見つけたから貼るよ
この足場を作りたい、アクションエディターではたぶん無理だと思って
ウディタでやってる

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/12(火) 00:18:41.36

奥行き部分はただ地面判定ないってだけでそ。アクエディでもできるよ。
でも>>1には断固としてウディタを通してほしいなｗ