RPG Maker Unite 総合スレ_02

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2023/05/08(月) 16:54:32.73ID:yCH42J8C
幾度かの延期やトラブルを経て2023年5月にリリースされた RPG Maker Unite のスレです

■RPG Maker とは
いわゆる「RPGツクール」を日本国外向けにリリースした際の名称であり
制作元としてはUniteを機に国内外での名称を統一したい意図があるのかと思われます
RPGツクール95、2000、XP、VXAce、MVほか多くの作品があります

■HP
https://rpgmakerunite.com/

■SNS
https://twitter.com/rpgmakerunitejp

■前スレ
RPG Maker Unite総合スレ_01
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1670482934/

■関連スレ
RPGツクールMZ_22作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
アクションゲームツクールMV 8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682320544/
【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677119455/
【ゲームエンジン】Unityなんでも質問スレpart9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1669454199/
UnityでRPGを作ろう！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1536073127/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/09(火) 04:55:25.16ID:IfrTckUK
コミュニティトピックとやらのリンクも貼った方が良いだろう

https://support.rpgmakerunite.com/hc/ja/community/topics
2023/05/10(水) 05:58:34.99ID:u04Pee6z
これも追加で

RPG Maker Unite - webマニュアル
https://support.rpgmakerunite.com/hc/ja/categories/6507095926169

RPG Maker Unite 初心者講座
https://rpgmakerunite.com/learn/
2023/05/10(水) 11:42:16.85ID:xYbWq/Ih
https://assetstore.unity.com/packages/2d/gui/rpg-maker-unite-please-read-the-description-about-early-bird-bon-253689#reviews
【反面教師】星一つレビュー集（2023/5/10）【他山の石】
「数か月はアップデートを待て」
　・良質な入門ドキュメントなし
　・素材に値段通りの価値がない（MZと変わらん）
　・使い勝手が悪い。１年待った方がいい。マジで。
「ビルドが永遠に続く」
　・デモのビルドに２時間かかったが結局エラーになった
　・そのエラーを解消してもビルドに毎回２時間かかる
「手直しが必要」
　・No licenseのエラーが出続ける
　・新規プロジェクトが動作しない。永遠に時間が掛かる
「より複雑になったUnity版MZでしかない」
　・ほぼUnity上で動くMZ
　・新規要素は、ストーリーボード画面といくつかの素材だけ
　・MZより使うのが困難なレイアウト
　・２バージョン分に支出した。買いたくなかったのに（←？？）
　・MZに戻るわ
「これは最悪」
　・ロードで丸々１時間待たされるし、全てがぎこちない
　・（昔のブラウザの）IEを使ってる感覚。全体的に雑然としており動作が遅すぎで耐えがたい
　・Unityオプションは未完成。Unityのシーンオブジェクトを見れば、全てが絶望的なのは一目瞭然。スプライトがUI要素を動かしている（←？？）
「インスト不可　→　返品手続き中」
　・現状Unite起動どころかインストもできていない
　・インストの流れの説明が貧弱な箇条書きしか無く、その流れ通りにならないと手探りで試行錯誤するしかない
　・現在、返品手続き中
「返品求む」
　・Unityアセットで買った中では過去最悪のアセット
　・返品方法を知りたい
「失望の極み」
　・新機能は、従来のアドオンで出来ていたことの表層すらなぞれていない
　・あらゆる操作のロード時間が最悪。MV・MZが瞬時に応答していたことを踏まえると尚更悪い
2023/05/10(水) 12:14:38.41ID:0mFwB0vn
まあ、一言で言うと「とりあえず動くだけの未完成品」
2023/05/10(水) 12:21:48.49ID:CUQO9Zku
延期を繰り返したモノって大抵、不安になるような出来で出てくるよな
売上伸びずに見捨てられないことを祈る
2023/05/10(水) 12:24:15.09ID:0mFwB0vn
いやね、システム構造は悪いものではないんよ
これでコアスクリプト弄れるなら可能性は大きい
だけど、その可能性に掛ける創作意欲が湧かないほど現状のプレイフィールが悪すぎる
2023/05/10(水) 12:24:20.28ID:PN9rWcFR
ここの人はどんなスペックで遅いって言ってんの？
レビューの中に「俺の環境では普通に動くよ？リソース足りて無いんじゃね？」って高評価つけてるものがあるから、OS,CPU,GPU,MEMORY情報＋サンプルゲーのビルド時間やその他速度に関する所感を教えて欲しいわ
2023/05/10(水) 12:26:22.92ID:0mFwB0vn
>>8
i7-11700、32GBメモリ、RTX3060
いちいち謎インポート入るのがめんどい
2023/05/10(水) 12:33:06.07ID:66deAgBV
ドチャシコ
https://assetstore.unity.com/packages/2d/characters/odyssey-of-fantasy-female-character-pack-252036
2023/05/10(水) 12:35:55.84ID:ANmfLFpi
というかここで言うところの「重い」は三種類あって
①ゲーム制作時にエディタに逐一読み込みが入るのがストレスになる
②ビルドに尋常じゃなく時間が掛かる
③出力した作品が内容に対してクソでかいし重い
の三重苦。特に③はゲーム開発者の環境関係無いし致命的

それに「サンプルプロジェクト弄りですら」って前提があるから
本格的に作り始めてプロジェクト規模が大きくなるに比例して弊害が増大する事が懸念される
2023/05/10(水) 12:38:23.93ID:0mFwB0vn
>>11
サンプルで1GB超えはまだいい、ビルドに時間掛かるのもまあ許せる

ゲーム制作時に異様にロードやインポートが入るのがクソ面倒なのよ
2023/05/10(水) 12:40:35.90ID:66deAgBV
Unity使えない人用にランタイムにこの機能実装したのが仇となってる気がしないでもない
まだ買ってないから実際どうなのか知らんけども
2023/05/10(水) 12:40:58.82ID:2FNxxdVT
３Dゲー読み込むより何倍も重い雰囲気
https://youtu.be/uWdlO5sumgU?t=476
2023/05/10(水) 12:47:53.04ID:xYbWq/Ih
サンプルで１GBってｗ
初期ファミコンのDQ１のバイナリサイズはは６４kb未満
2023/05/10(水) 12:48:45.90ID:0mFwB0vn
>>15
流石にDQ1と比較するのは酷だろ
せめてSFCと比較しろ
2023/05/10(水) 13:06:46.63ID:JxEbGmam
>>8
11世代i7、RAM64GB、PCIe4SSD、RTX3090

これでスペックの問題じゃないってわかりまちゅか？
2023/05/10(水) 13:12:28.51ID:NXcGXpKo
開発がテストに使ったPCの構成以外でまともに動くワケないだろ
2023/05/10(水) 13:14:10.64ID:JxEbGmam
>>18
は？
開発者が全員同じスペックのPC構成で開発してると思ってるガイジかよ
2023/05/10(水) 13:19:47.54ID:PN9rWcFR
>>9
やっぱスペックは問題なさそうだよなぁ

>>17
知るかよ
スペックの前に人間性上げろカス
21sage
垢版 |
2023/05/10(水) 13:38:03.19ID:SmerYVnI
ああぁ
uniteが重いだけで
なぜ人は醜く争うのか？
22名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 15:00:46.08ID:7v+IqZtd
事前登録したらメール送りますって言われたまま来てないけど
これ購入したら事前特典貰えるの？
23名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 15:23:14.05ID:nP7+qCJO
実際この重さって何が原因なんだろうか、起動に数十分かかる事もあるって致命的だろ
2023/05/10(水) 15:36:10.39ID:rMQlnMlo
これでHD2Dって作れそう？
2023/05/10(水) 15:38:54.05ID:66deAgBV
>>24
頑張ればいける
2023/05/10(水) 15:44:36.73ID:rMQlnMlo
>>25
安心した買うわ
2023/05/10(水) 15:45:08.50ID:OmkJFmip
頑張れば、の頑張り具合は……うん
2023/05/10(水) 15:57:46.84ID:laa1S/fQ
>>23
さすがに起動に数十分は流石に盛ってるかPCに原因あるんじゃね
うちもUnite自体のインスコには数十分かかったけど起動は三十秒程度だよ
いや毎回三十秒の時点で重いけどさ
2023/05/10(水) 15:59:33.16ID:BeWOZ/yB
つくづくトリニティ思い浮かぶんだけど、なんでまた変に重いのだした？
2023/05/10(水) 16:01:10.32ID:yVK1G0G8
>>20
回答してくれた人間に対する感謝の言葉も述べられないのか
2023/05/10(水) 16:17:07.83ID:ANmfLFpi
>>29
そりゃ誰も重たくしたくて重くしている訳じゃないだろ
純粋な開発力不足が問題で、もっと言えば開発力強化に金を掛ける気が無いのが問題

ディレクターやプロデューサーはやたらと多いくせに
技術職に関しちゃプログラマが1名、ないし2名程度外注で契約してるだけだろう
昔からスタッフ配分がおかしいんだけど今回は更にMZまでメインで関わっていた有能プログラマがいないから露骨に技術力の低下を感じる
2023/05/10(水) 16:21:37.81ID:oDu2aJZF
どう？現状のuniteはMZの代わりにはなりそうですか？
2023/05/10(水) 16:31:22.47ID:gikonmSu
方向性が違うから代わりとかにはならんかと
34名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 16:40:10.25ID:KAWecHFh
unityはスプライトアトラス使ってスプライトのパッキングができるが、この機能使うと画像ファイルに修正ある度にパッキング後の画像の再生成が発生する
マップタイルに新しいマップチップ追加するとパッキング画像も再生成してんだろう

あと画像の基本サイズがMZの48x48ドットから96x96ドットと四倍になったので、画像ファイルもmvやMZの時より肥大化してしまってる
35名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 16:43:40.82ID:KAWecHFh
スマホ向けにRPGをこれで作る場合はゲーム容量の大きさで頭悩ます事になりそう
iPhoneもandroidもストアに登録できるゲームのサイズに制限があって、それを越えるゲームを出す場合はゲーム起動時にゲームファイルを追加でダウンロードさせるようになってる
でもuniteではそういう機能実装できないだろうし
2023/05/10(水) 17:38:07.12ID:lYFL2uSb
・デモのビルドに２時間かかったが結局エラーになった

地獄でワロタ
2023/05/10(水) 18:08:47.02ID:ArTQTxJb
>>8
むしろ普通に動くと言っている奴のスペックと使い方を教えて欲しいわ
2023/05/10(水) 18:22:28.16ID:8L1UkbZl
>>36
Android出力したけど
ターゲットの変更っていうビルド対象の変更処理に50分掛かって
ビルド20分掛かって出来たサンプルゲームが
UnityとUNITEのロゴが表示された後フリーズしたぞ
39名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 18:45:50.11ID:mHwq9cLg
>>28
ひろはすが起動に20分って言ってたから気になってさ
毎回30秒も大概だな…
2023/05/10(水) 18:46:34.53ID:/oXI64Rr
>>8
お手間をおかけしますがさくさく動く貴方様のPCのスペックと、実際にさくさく動いてる動画のご提供お願い頂けますでしょうか
2023/05/10(水) 18:53:10.86ID:PXNLsM+8
さくさくさくさく
2023/05/10(水) 19:02:08.46ID:xELGJEPi
ツクール4思い出してきてワクワクしてきた
2023/05/10(水) 19:10:32.41ID:QGLbsYL+
ほんまごめん、こより始まったからいくわ
2023/05/10(水) 19:15:14.28ID:wNTWoN1c
map毎にsceneを作っておいて遷移するんじゃなくて、map毎にprefabを作っておいてmapSceneのなかに毎回prefabからオブジェクトを作り直してるけど、
scene遷移するよりもオブジェクトを毎回作り直す方が早いとか便利とかあるのか？
unity的には1mapに1scene作る方がメジャーなイメージあったんだが
2023/05/10(水) 19:22:40.98ID:XyzWm0s0
>>38
さすがに調整入りそうだな
2023/05/10(水) 20:54:26.77ID:qN1Ti3NP
ネット時代でここまで初動大失敗したらもう盛り返すのは無理だな
2年後くらいに尾島が作り直した新生uniteが出るんじゃね？
2023/05/10(水) 21:13:49.67ID:ANmfLFpi
>>45
調整…出来るものなんですかね？
これが何らかのボトルネックが存在して、そこを解消すれば解決するって問題ならば良い
全体的に処理が重過ぎてフリーズするとなると打つ手が無いのでは
2023/05/10(水) 21:16:41.91ID:laa1S/fQ
>>39
たぶんそりゃ（初回）起動に20分かかった
みたいなことじゃないかな
49名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 21:27:46.15ID:fpXdMl/S
>>20
『知るかよスペックの前に人間性上げろカス』

鏡見て来い、カスちゃん
あ、鏡像って理解出来まちゅかｗ？
50名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 21:33:04.86ID:fpXdMl/S
>>37
むしろ普通に動くと言っている奴のスペックと使い方を教えて欲しいわ
↑
コメ主は当人じゃねーだろ。んな事は自分で調べろ
>>20
回答してくれた人間に対する感謝の言葉も述べられないのか
↑
簡単な書き込み一つ（侮辱付き）に、感謝を要求するとかとんでもない思考だな

低知能が低知能に絡むなｗ
2023/05/10(水) 21:35:17.63ID:NOQ3jx19
>>20が謝るべきだろ
>>49も煽ってはいるが発端は>>20だからな
52名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 22:20:00.32ID:F+IIWi26
viprpg GW祭り2023でuniteの作品があるからやってみれば？普通の作品を作るならそれより重くなる。
2023/05/10(水) 22:26:50.16ID:kn38wGGv
なんかMV/MZは軽いみたいな雰囲気になってるけどあれも一応重いからな
JavaScript君はもっと出来る子
最適化ちゃんとしないと重いUnityと元々重いツクールが合体して軽くなるわけないじゃん
2023/05/10(水) 22:26:56.99ID:wNTWoN1c
しょーもない喧嘩してないでuniteでMZでもいいから手を動かせ
そんなんだからいつまでも完成しないんだよ
2023/05/10(水) 22:29:28.05ID:rrM11fRp
そんな正論いうなよ泣いてしまう
2023/05/10(水) 22:37:30.48ID:zBEOMB6F
あああ、MVから乗り換えるつもりだったけどMZにしようかな。
同じと聞いてたけどMZの体験版やってみたらなんか新鮮だ。
2023/05/10(水) 22:43:55.58ID:roTR2M8t
前から購入を考えてたものです。重いという意見が多くて、ちょっと心配になりました。
CPU、i5-11400
GPU、RTX3060
VRAM、12GB
RAM、16GB
Windows11
ストレージ、SSD450GB

このスペックのPCでUniteを買おうとしてましたが、大丈夫でしょうか？
58名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 22:46:13.99ID:F+IIWi26
>>57
uniteで作られたゲームをプレイしてみて重いってかんじたら他のにしましょう
2023/05/10(水) 22:51:33.19ID:A7Y1Ivuk
>>57
スペックは問題ない
でも現状、スペックが十分あっても大作の制作ができるほどの快適さが無いから様子見た方がいいぞ
2023/05/10(水) 22:52:27.05ID:ANmfLFpi
>>57
流石に話にならんスペックだな
型落ちノーパソじゃなくてゲーム開発用のゲーミングPC環境を揃えてる人達が口を揃えて「重い」と言っている
ブログならこの辺とかも参考になるか？

https://ci-en.dlsite.com/creator/718/article/854826
2023/05/10(水) 22:53:55.61ID:ANmfLFpi
いや、グラボは3060か。それなら…うーん
やっぱりRAMが足らん気がするわ
2023/05/10(水) 22:57:07.00ID:JtEeHYJ0
Uniteユーザー
「まーちゃん、俺たち終わっちゃったのかな？」
「バカ野郎、まだ始まっちゃいねーよ」
63名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 23:00:31.98ID:F+IIWi26
そもそも上下左右にしか移動できないし画像も上下左右しかないから斜めが欲しい。
イベントにステップっていう斜め移動があるけどプレイヤーとかの移動を全部イベントでやらないといけなくなる。
2023/05/10(水) 23:03:15.36ID:y6g1QbqU
普通に悪くないスペックでしょ…
これで動かないなら使い物にならないだろうし

動作確認用の体験版ないのかな
65名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/10(水) 23:05:13.62ID:F+IIWi26
>>64unity自体は無料でできる。
追加コンテンツがunite。
2023/05/11(木) 00:13:46.46ID:y3HBNG4D
>>57
メモリ32GB Ryzen7 5800 RTX3070で動作ごとに0.5～2秒くらいの遅延が出てる
つべで俺のちょい下くらいのスペックの人が動かしてるの見てたら
倍くらいの時間硬直してたからスペック重要な可能性はある
ただ裏で配信ソフト動かしてたから重いんじゃねえのって疑いもあるけど
2023/05/11(木) 00:14:57.80ID:fBS9iP95
え、2D見下ろし型なのにそんな要求スペック高いの？w
2023/05/11(木) 00:17:21.58ID:GJYNp1Cg
>>60
>>57のスペックはBAKINでは快適なんだ

そうかBAKINよりも重いんだな…
2Dのくせに…
2023/05/11(木) 00:21:18.83ID:gj0Kb0C8
ハイエンドな3Dでもないのになんでそんな重いん？
2023/05/11(木) 00:23:58.22ID:gj0Kb0C8
>>57
このスペックで話にならんほうがおかしいわ
最高設定でハイエンド3Dアクションゲームをやるって言ってんじゃないんだろ
2023/05/11(木) 00:27:56.59ID:6f7t5qsD
低スペが発狂してて草
2023/05/11(木) 00:29:05.80ID:DQr012zw
>>68
2Dでも重いゲームはあるよ
2023/05/11(木) 00:34:56.21ID:tKq88qik
イベントコマンド一個打つたびにコマンドウインドウが強制的に閉じるのしんど…
2023/05/11(木) 00:35:53.85ID:C3rNRHK+
楽をしようとした代償だなぁ
ただでさえUnityは別に軽いツールでもないのに
その上にUnityにあまり詳しくないプログラマがロクに最適化されていないシステム構築したら指数関数的に重くなる
そりゃ1からベースシステムを構築しているBAKINの方が無駄が少ないだろうな
2023/05/11(木) 00:35:58.45ID:y3HBNG4D
俺普段はSRPG Studioの民なんだけど軽さを求めるならオススメだぜ
MZよりもMVよりも余裕で速いしたまに75%オフのセールもあるぞ！
2023/05/11(木) 00:37:34.80ID:o1fLW5jO
>>72
あるにはあるけど、RTSとかね
Uniteって単なるRPGだよな？
2023/05/11(木) 00:59:44.00ID:3LdDcHK/
馬琴開発者が余裕のエール送ってて草
2023/05/11(木) 02:00:43.27ID:NNCNTpwd
アクツクMVも無駄に重いんで、プログラムの考え方部分で
何か根本的な間違いを犯してるんじゃないだろうか
79名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 02:07:14.36ID:8+VAm9/y
どーすんのこれ
2023/05/11(木) 02:40:08.17ID:LDSgXJmm
一年寝かす
2023/05/11(木) 02:43:07.61ID:7bi2ijbB
ドラクエに毛が生えたレベルを作るのにも重いのはな
82名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 03:27:24.16ID:cGxzaCBy
エディタ読み込みはオートリフレッシュ切ったら軽くなるんじゃない？
実行時も挙動重いの？
2023/05/11(木) 04:48:53.07ID:5wm8PV+P
いうてUnityが動くスペックなら問題ないやろ
84名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 06:03:17.23ID:dekr4BQ9
uniteとは別ラインでRPGツクール作ってるのは良かったのか？
こっちにpc向けビルドだけでなく次世代switch向けビルドも付けるか、アクションゲームツクールMVみたいにgotyagotyaがパブリッシャーになって次世代switchとpc向けにRPGを出せるならuniteは諦めてこっちに移動する人は多そう

uniteは他の人も書いてるが、元々のunity自体エディターもビルド後ファイルもunityの仕様をきちんと理解した上でエディターアセットや画像データの扱いを考えないと重くなるのに、それができてない
だからクソ重アセットになっててビルド後のゲームも重いという
改善はあまり期待できないのでは
2023/05/11(木) 06:31:33.93ID:HyZ0E+TK
Unityが動くスペックで重いから問題になってんだよなぁ
2023/05/11(木) 06:32:21.59ID:/DdE5+4O
海外勢ですらかなりの酷評の嵐ってよっぽどじゃないか？
2023/05/11(木) 06:49:44.44ID:T81q0xGB
ツクールに限らず最近はレトロゲームの復刻移植すらやたらに高いスペックを要求するの増えてきてるし
最近の開発者は自分の開発環境の高スペックに甘んじすぎだと思うの
2023/05/11(木) 08:16:20.23ID:qF5hjPFJ
気になってたけどここ数日の評価を見て様子見に変えた
重いってのが不安要因すぎる。Unityでコード書き換えた時のコンパイル時間にも耐えられない俺には到底無理ぽ
2023/05/11(木) 08:50:46.23ID:lJkoWjNt
単にPCのスペックが低いだけじゃないの？
2023/05/11(木) 08:51:08.87ID:T81q0xGB
Unityはインポートとコンパイルがクソだよな
UEは触ってすらいないからどうか知らんけど
俺は自作エンジンでゲーム作ってて、Unityは素材作りの補助に使ってるだけだが
これでゲーム作れる奴マジで堪え性高いなって尊敬するわ
91sage
垢版 |
2023/05/11(木) 08:51:27.33ID:Jm945hN5
こんな最適化不足で商品を発売した事に驚く
開発側も動作遅いのわかっていて
発売したんだから酷いよね
動作確認用に体験版を用意すべきだとも思う
2023/05/11(木) 09:30:26.10ID:Ih9Anpqd
M1MacProだと、ビルドやターゲット変更が15分前後、設定変更のロードは大して気にならない程度だったが、いかんせん動作が不安定だから返金希望だした
1,2年後にどうなってるかだな
2023/05/11(木) 11:03:49.71ID:zshljPGE
何度も延期してこれだから、エディタの負荷はおおむね最適化済みなんじゃないの
2023/05/11(木) 11:15:40.14ID:KR+3Mt0P
これほどがっかりしたプロダクトは近年ない
もう触る事もないだろう
2023/05/11(木) 11:22:25.28ID:KifVMntM
コードも雑らしいな
https://i.imgur.com/WAgyapy.jpg
https://i.imgur.com/emYzZmU.jpg
2023/05/11(木) 11:33:24.61ID:y3HU/lO6
>基本的にMZのレプリカ、革新性は微々たるもの、スペックに対する要求は指数的
これがしっくりきた
2023/05/11(木) 11:39:32.95ID:JGTcHhHT
発売日のスレは、思ったよりいいとかの好評だった気がするんだけど、急にお通夜みたいになってるのは？
2023/05/11(木) 11:39:53.72ID:B900NmDh
重くてやばいと思ってスレにやってきたが
やっぱりヤバイようだな・・・
開発のPCスペックと、その動作を見てみたい
2023/05/11(木) 11:40:47.20ID:ISDchxW5
低スペPC勢が嘆いてるだけ
2023/05/11(木) 11:41:44.90ID:FgilSuFs
俺は見切り発車だろうが物売るレベルじゃなかろうが、uniteの発売を嬉しく思います


これでｍｚが値下げされてくなら
2023/05/11(木) 11:42:01.63ID:C3rNRHK+
>>93
最適化というよりも手に負えなくなった（これ以上時間を掛けても改善出来る見込みがない）からリリースしたってところだろ
発売中止したら開発費丸損だからな
顧客の信用と幾ばくかの資金回収を天秤に掛けて後者を選んだ、と
根本的な「重さ」に関する諸問題はいくら時間掛けても直される気がしない
2023/05/11(木) 11:46:00.52ID:zUPcREXo
ツクールの会社って大手じゃないの？なんでインディーズが作った馬琴よりもアレなん？
2023/05/11(木) 11:47:05.41ID:ISzc4Aeq
全く期待できないロードマップと合わさって碌でもない感が凄い
投げ捨ててイチからやり直せ
2023/05/11(木) 11:48:31.78ID:Koxv+yRd
これでHD2Dゲを作る計画だったんだけど、やっぱり無理かな。
2023/05/11(木) 11:51:26.67ID:ZmyTWG+7
まだ出たばっかだし
これから修正して良いツールに仕上がるから焦らないで
2023/05/11(木) 11:56:33.38ID:C3rNRHK+
>>102
昔から開発チームを保有していないから
いわゆる昔のドラクエにおけるエニックスから堀井、鳥山、すぎやまの三人を抜いたような存在
IP管理しているだけで「ツクール開発部」なんて本当に名ばかりだよ

請け負った会社によって露骨に当たり外れが出るし
特にPC版RPGツクールシリーズに関してはずっとシステムデザイン兼メインプログラマ担当の尾島さんの力で持ってたようなもん
そして今回その人は不在
2023/05/11(木) 12:00:56.72ID:/DdE5+4O
アンドゥリドゥが目玉アプデみたいなロードマップほんとすき
2023/05/11(木) 12:07:25.38ID:C3rNRHK+
それとVXAce時代までツクール開発部の中心人物だった杉内Pは今はスマイルブーム（BAKIN開発会社）に移籍しているっぽい
杉内Pが立ち上げた会社ではないけど
それでもスマイルブームとツクール開発部にはそれなりに関係があるな
初代アクションゲームツクールもスマイルブームが下請けして開発したツールだし
2023/05/11(木) 12:38:17.47ID:AShViaTB
俺個人としてはVXAceは解像度さえどうにかなれば今でも通用する名作だと思ってる
いい加減680×480はキツいが、スクリプト構造自体は丁寧で読みやすく書きやすい
2023/05/11(木) 12:49:53.81ID:B900NmDh
というか、これC♯じゃなくてCだよな
明らかにプログラムに難があるから、下手に弄るのも問題出てくるやつだ
そのうえで>>105に対して言うと、かなり今後に期待がしにくい

カフェオレをコーヒーと牛乳に分離させればなんとかなるだろって言ってるようなもん
んなもん無理だからカフェオレベースで作るしかない
2023/05/11(木) 12:51:06.19ID:AShViaTB
別に最悪ゴミカス使えなくても素材を買ったと思えばノーダメ
2023/05/11(木) 13:12:35.93ID:B900NmDh
よくみろ、碌な素材がねえぞ
2023/05/11(木) 13:14:45.23ID:C3rNRHK+
>>109
部分的にダメ出しされる部分はあるけど、プログラム構造の評価は国内外問わずにマジで高いからな
aliasを使ってコアスクリプトを直接編集せずにメソッドを改造する、って手法も尾島さん自身が始めた事だし
インタプリタや特徴周り、Window_Salectableに関する実装なんて最初見た時に感心した
世界中でスクリプト素材が作られるようになったのもあの人のセンスがあってこそだよ
2023/05/11(木) 13:15:57.66ID:/DdE5+4O
一応VXaceでほぼ無理やり解像度を上げるスクリプトはあったな
あんまり実用的ではなさそうだったけど
2023/05/11(木) 13:18:01.96ID:5ls6iLAx
Uniteの便利機能をMZに搭載すればベストな気がしてきた。
2023/05/11(木) 13:22:28.33ID:C3rNRHK+
>>114
Gabriel "Gab!" Teles氏のFullScreenスクリプトでしょ
一応、普通に使えると思う
あとはexeファイルをmkxpに換装すれば解像度も融通が利くな
アレはGPLなのが難点だけど
2023/05/11(木) 13:31:37.70ID:Afhbr92o
個人的に思うのが開発はツール開発じゃなくて普通のゲーム開発体制に見える
なので途中でクソ重い仕様になってしまってもとりあえず売って赤字回収しようと言う流れ
そして本命が多分Steam版で従来のような作り、多分最初に作ってたUnity版がこんな状態になって方向性を戻して従来版も後売りしないとゴミしか残らないと判断したんだろう
2023/05/11(木) 13:36:44.55ID:y3HBNG4D
steam版なんて購入窓口steamにするだけで結局Unity立ち上げないと
動かない仕様になんじゃねと思ってっけどな
単に日本勢少なそうなアセットストアで人柱β版やって多少のバグを直して
人口多そうなsteamでの悪評回避とかって思惑じゃねえかなぁ
2023/05/11(木) 13:53:27.33ID:41WLHSvv
まだ買うの様子見勢だけどRPG Maker Uniteで作ったゲームがunityroomに投稿できるのかどうか知りたい
ツクール制作のゲームがunityroomをゲーム投稿先にできれば価値は大きいだろう
Unityベースなんだからunityroomの投稿仕様に合致してアップできるんじゃないか？
2023/05/11(木) 14:01:15.84ID:Y1Vsu8zj
>>119
そらゃできるだろ^^;
2023/05/11(木) 14:35:52.37ID:d6y+6ccV
>>95
定数ならconstのほうがいいやろ
122名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 17:31:16.65ID:dekr4BQ9
youtube動画観てると、収録されてるモンスターグラフィックがMVとMZのやつを流用しているように見える
まさか新規モンスターグラフィックは無いの？
2023/05/11(木) 17:39:07.16ID:C3rNRHK+
https://yakuentei.jp/article/gamedev/unity_rmu_addon/

俺はもう無理だと諦めたけど諦めずにアドオンの有効利用を模索している人もいるんだな
素直に凄い
軽く見る限り常駐プログラムを追加するってアプローチみたいだけど
この迂遠な方法ですら様々な制約に引っ掛かる上に2つ障害が発生すると
2023/05/11(木) 17:46:03.09ID:dYIsjJNj
がんばれ、みんながんばれ
俺は1年くらいは様子みる
2023/05/11(木) 18:00:09.78ID:aOneTsk9
【利用規約改定のお知らせ1】RPG Maker（ツクール）シリーズの利用規約を改訂いたしました。一部素材を除き、製品本体同梱素材を弊社製品以外でも利用可能となります。詳細は下記をご覧ください。
https://twitter.com/tkool_dev/status/1656569837689221120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 18:05:09.84ID:lcRs6thj
おーすごい、革命じゃん
2023/05/11(木) 18:15:44.93ID:Qo+NyZ39
太っ腹やな
それにひきかえわざわざこっちに来て汚い言葉sageやってるあれの性格の悪さよ
爪の垢でも煎じて飲んでほしい
2023/05/11(木) 18:19:28.52ID:Ih9Anpqd
え、マジですごい変化じゃない？？
他のツクール作品を買う理由が出てくる

本体同梱素材だけじゃなくてツクールストアの素材集も「ツクール以外利用不可」「ツクール以外商用不可」の制約外してくれたらマジで嬉しい
2023/05/11(木) 18:21:10.01ID:dYIsjJNj
デジカで買ったエンシェントダンジョンタイルセットは他のツールでも使えるようにしてほしい
2023/05/11(木) 18:22:47.11ID:y3HBNG4D
ありがてえありがてえ
でもまあぶっちゃけ本体同梱の素材でほかに流用したいもんとか
あんまり思い浮かばないとこではあるけども

当然だけどストア素材はまた別っぽいしね
>なお、GGG製品又はツクール他製品とは別に単独又はバンドルで頒布される素材の利用の条件は、本利用条件は適用されず、各々の素材の利用条件が適用されます。
2023/05/11(木) 18:43:27.04ID:rtr7jWvm
マジかよ今度セールあったら2000とXP買うわ
あれくらいのキャラ頭身が好き
これでツクールとかいうクソツールとおさらばだぜ
2023/05/11(木) 18:45:39.00ID:+VjOJ0T4
おお、クレス！
外の世界を見にいくらしいな〜
気をつけて行くんじゃぞ！
133名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 19:02:35.81ID:41WLHSvv
なんかツクール製品の素材利用規約に関してすごい改訂出てきた！？
以前まではツクール製品の素材利用はツクール製ゲームにのみ上下互換で同梱可能だと思っていたが
これからは素材として他の制作ツールに利用してもいいみたいな話になったのか？
つまりツクールMVのハロルド君をUnityやウディタで作ったゲームに利用してもいいんだぜってなったのか？
これってUnite発売よりもツクール界隈におけるビッグニュースなんじゃないか！？
2023/05/11(木) 19:05:57.34ID:3hnOw1Fu
昨日30分かけてインポートしたやつを開こうとしたら20分以上掛けてもまだ開いてなくて草
2023/05/11(木) 19:40:00.73ID:i9jzmo65
改訂規約見てきた。
確かにツクール以外でも使えるようになってるね。
でも気になったのが、これまでできていた「改変素材の配布」がなくなってる？

サポートに問い合わせてみるか。
2023/05/11(木) 19:41:49.86ID:zshljPGE
本体同梱素材と”official dlc”素材については
購入したら別ゲームエンジンでも使える
その他のDLCはについては個別の規約に準じる、でええんか
2023/05/11(木) 19:44:58.66ID:/DdE5+4O
ストア素材は今のとこ本規約の適用外だから気を付けた方がいいぞ
まあこっちもそのうち改訂されるかもしれんが
2023/05/11(木) 20:06:10.90ID:oFfPjK7K
Uniteが壊滅的な欠陥品だったので、少しでも赤字解消する為に、素材の利用規約を緩めて投げ売りするみたいな感じか
しかしそもそも素材自体に需要あるんかな
2023/05/11(木) 20:11:29.95ID:rtr7jWvm
旧作ツクールのセール投げ売りなら最初からしてるだろ
古すぎて製品として意味のない投げ売りが
素材集として意味のある投げ売りになるのが分からないとはアホだなぁ
2023/05/11(木) 20:14:12.59ID:dbSH0rNY
それよりUniteどうすんだ？
せっかく世に出したんだから快適な製品に仕上げろ
2023/05/11(木) 20:15:24.47ID:dYIsjJNj
VXAceやMVのエフェクト素材をSRPGStudioでも使えるようになるのは嬉しい
2023/05/11(木) 20:26:01.28ID:oFfPjK7K
利用規約緩めてる時点で投げ売りじゃん。しかもこのタイミングだしｗ
もっとも、そもそも素材に需要が無いと投げ売りにもならん
2023/05/11(木) 20:36:51.26ID:T81q0xGB
流石に公式素材以外は解禁されんやろ
まあUnity化して外人が本格参入してくると滅茶苦茶やりだすの目に見えてるから諦めたんやろ
東映すらファストアニメやってる奴権利者削除したのを、海外インフルエンサー連盟にイチャモン付けられて取り消ししたからな
外人の権利意識の低さには日本の企業は太刀打ちできん
2023/05/11(木) 20:42:28.47ID:rtr7jWvm
>>142
ツクラーなんて所詮この程度だな
言葉も正しく使えない
2023/05/11(木) 21:00:22.25ID:oFfPjK7K
は？自分、年季の入ったツクラーなんだろ？
トリップ感満載で意思疎通が難しいｗ
2023/05/11(木) 21:01:46.25ID:a+C/8dyk
素材で売り始めたw
2023/05/11(木) 21:09:04.41ID:8PETUCqf
流石に草
Uniteの評判悪すぎて焦ったか
しかしもうここまでして投げ売りするってことは、Uniteの改善もあまり期待できんな
2023/05/11(木) 21:10:34.70ID:rtr7jWvm
雑談スレにもよく沸くな
言葉の意味を間違って使ってるのに
それを指摘されても何故か頑なに認めようとしないやつ
こういうやつが何人もいるかと思うと怖いな
2023/05/11(木) 21:11:11.94ID:i9jzmo65
規約の発効は４月２７日だから、本来のunite発売日に改訂されてるわけか。
2023/05/11(木) 21:18:54.00ID:rtr7jWvm
じゃあ>>143の説もわりとあり得るのか
外国人に感謝だな
2023/05/11(木) 21:24:54.99ID:B900NmDh
海外の映画の場合はちょっと特殊で日本とかなり事情が違う
映画レビュアーが変な権力持ってるようなもんだから
反感買うと公開時点で内容構わず酷評されるとかそんなの
152名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 21:25:19.72ID:sGjjOmp1
ちょいスレチになるかも知れんがuniteとの比較の為に聞きたい
アセットストアにある2D RPG KITってどうなんだ？

ツクールuniteにアイテム管理、サイドビュー戦闘、会話システムとかの個別の機能求めてたんだけど、思ってた以上に酷いから代替ツール探してるんだ
2023/05/11(木) 21:35:14.73ID:oFfPjK7K
ツクラーを蔑む自虐ツクラー？！なのか？！知らんけどまあ頑張れよｗ



素材に需要があるかどうかも不明だし、
Ｕｎｉｔｅの素材はほぼＭＺと同一だし、画像サイズを縦横２倍に引き伸ばしただけだとレビューでもブーブー言われてたし、
仮に投げ売りして売れても、著作権譲渡させてる元の素材作成者の「やりがい搾取」だしｗ

爪の垢の成分が一体どうなっているのか知りたい・・・なんてことは決してない。知るかｗ
2023/05/11(木) 21:37:27.04ID:oFfPjK7K
ツール自体の更新も期待できず、ツクール系譜も終焉か
2023/05/11(木) 21:59:30.19ID:dbSH0rNY
ゲーム制作はできるのか？
2023/05/11(木) 22:01:12.12ID:6U7NrYpT
>>155
当たり前だろ
2023/05/11(木) 22:02:47.59ID:NNCNTpwd
>>152
まぁどうしてもあれ気になるよな
津辺に日本人で触ってる人が動画上げてたんで見てみたら？
158名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:10:32.44ID:sGjjOmp1
>>157見た感じ良さそうなんだけど、触ってる人の声が聞きたくてね

uniteがコレの上位互換みたいな感じだと最初はワクワクしてたんだけどなぁ……
2023/05/11(木) 22:14:20.80ID:6U7NrYpT
これってアクションゲームとか作れる？
例えば昔のゼルダのような見下ろし型2Dゲ
2023/05/11(木) 22:20:50.60ID:d6y+6ccV
作れるよ
2023/05/11(木) 22:21:09.16ID:42WaKhaN
作れるよ
5000円でTopDownEngineってAsset買った方が楽だけど
2023/05/11(木) 22:30:57.50ID:Ru+in3z4
>>153
ツクラーはもう使うな
これからはメーカーだから
2023/05/11(木) 22:48:48.22ID:sa5BVCiZ
ID:oFfPjK7K
結局1年も経ってみればいつものごとくお前の方の負けｗ
2023/05/11(木) 22:49:38.01ID:2iAHoQ/v
HD2Dをやめて普通に2Dを作ろうかなと思ったんだけど、ツクールMZでよくない？って考えがよぎるので、思い切って3Dにしようかなと思ってます。
3Dのゲームは作れますか？ジャンルはアクションだとさすがに？重いかなって思うので、RPGを考えてます。
2023/05/11(木) 23:06:03.35ID:oFfPjK7K
>>162
UniteはMV・MZの改悪版だから、<< これからも >>ツクールじゃないのか？ｗ

>>163
申し立てによると１年待てばUndoがＵｎｉｔｅに実装されるんだっけ？延期もあるな。圧倒的に勝ち確ｗ
2023/05/11(木) 23:12:24.70ID:PLe1GM3B
Unite用に作られたDLCはツクール外利用OKみたいだけど
それ以外のツクール外利用不可のDLCは対象外なのは残念
まぁ量が多いからツクール同梱素材みたいにはいかないか
2023/05/11(木) 23:37:07.86ID:vm6x96F7
Unityも使いながらやっていくなら結局Unite一択になるんだよね、Unity重いの仕方ないが
あっちのやつは遅いのはお互い様だったから引き分け、みたいに持ち込もうとしてるけど
あっちのやつはUnity使えないのに重いんだからも論外だよね
そうでなくてもマルチプラットフォームできないんだから、いろいろ基本的なものが足りないのに
どうして対等にたてると思ったのか
2023/05/12(金) 00:01:50.34ID:ekSFb2sv
重さで言えば、ハイエンド環境でもUnity版の方が基地外みたいに重いみたいだし、そもそもサンプルのビルドすらロクにできないらしいじゃないか
しかも従来の機能すらロクに再現できていなくて、プラグイン込みじゃ全く太刀打ちできないんだろ？
マルチプラットフォーム？操作がいちいち重くてビルドに何時間もかかるようなツールなんて、どのプラットフォームjにも対応できないぞ
お前、業者か？ユーザがゴミに時間奪われても何とも思わんおぞましいゲスかよ
2023/05/12(金) 00:16:31.35ID:6MrXxkLs
>>164
ツクユナが重たいのはマップが原因の可能性あるからマップシーンでの制御を他のアセットとかに差し替えたら逆に軽くなるかもしれない
3DはUnityエンジンの本領だから適切な設計してローポリでやればサックサクよ
2023/05/12(金) 00:18:08.20ID:g2FSs4VS
Unite使いこなせないとこれから通用しなくなっていくのは確実にあるよな
重いって人は単にスペックも不足してるんだし製作環境を見直す時が来たんだよ
2023/05/12(金) 00:31:45.66ID:C8+u7coY
ツクラーのPCは古いからね
インテル11世代は時代遅れ
i5-12400以上は速い
2023/05/12(金) 00:38:34.57ID:QlTuLttq
遊ぶ側はもっとしょぼいしな
2023/05/12(金) 01:10:01.80ID:ekSFb2sv
動作する最低水準環境も明記しないで、買わせてから製品が使えないのをユーザ環境の所為にするのは、消費者庁に事故認定される詐欺事案
そもそも１GB超の８ビットRPGもどきなんて誰がプレーするのか？
・・・なんて心配するのは全くの杞憂か。そもそも操作激重で使えないし、ビルドも出来ないし、Undoが実装される頃にはUnityが廃れてるかもしれないし
2023/05/12(金) 01:19:13.70ID:npRVJIYT
>>172
そこが一番問題で
ツクールゲーの想定プレイヤーなんて本当に化石みたいなPC使ってたりするからな
そいつらに問題なく遊ばせらんないとツクールの意味が薄い
2023/05/12(金) 01:27:04.49ID:mbaejrKk
2000から2003になって素手で攻撃できないのでサンプルゲームの初戦闘が確定エラー落ちと馬鹿にされ
2003からｘｐやらｖｘになってデフォルトのイベントコマンドでできてたことすらプラグイン頼りのゴミと言われ
aceからmvになって暗号化できない糞重いクソグラクソコードノーコメントとヤジられ
ｍｚからUniteはこのザマ
まあいつものツクールだな
2023/05/12(金) 01:48:33.63ID:mOALn9uh
全然違うよ
今回の問題に関してはRPGツクールMVTrinity系のダメさ加減
実用化出来る見通しが全く立たない状態
バグがあれば直せば良い、とかそういう次元じゃない
2023/05/12(金) 01:52:26.26ID:g7V4mp6G
え…
2023/05/12(金) 01:53:59.04ID:o8zkjoGp
ツクールなんて素材集のおまけで製作ツール付いてくるだけだから
そんなものでゲーム作ろうとするのが間違い
これからはそうなる
2023/05/12(金) 02:21:49.18ID:39ijDAwo
まぁかなり作り直し必要なもんでも
ソース付きで売ってるから暇なPGには需要あるんじゃね
ツクラーはSteam版待ちでこっちは開発者用のおもちゃ(と言っても自分のゲーム作るだけならUnityで十分だけど)
2023/05/12(金) 08:03:29.09ID:sLYLcoI2
>>176
いつも通りすぎて草
アンチちゃんは感覚麻痺してるみたいけどお前みたいなのは昔から年中いるし年中同じこと言ってるから
2023/05/12(金) 08:04:54.78ID:Ozu8DDiz
次スレからはﾜｯﾁｮｲ付けた方がよさそうね
このペースだとこのスレ消費にどれだけかかるか知らんけど
2023/05/12(金) 08:23:06.72ID:kH5jnmAf
じゃあついでにIPも
2023/05/12(金) 08:31:10.33ID:kPmOsXtM
うちの師匠は最高傑作と言ってたが
2023/05/12(金) 08:46:29.61ID:Dn0J2SkC
この度の規約改定ってuniteのためじゃね
投売りじゃなく、ましてやユーザーのためでもなく
2023/05/12(金) 08:56:10.49ID:Ol8CDfTJ
Uniteのためだとしても普通にユーザーに対しても恩恵あるんだから別に動機はどうでもいいでしょ
2023/05/12(金) 09:02:53.17ID:6MrXxkLs
コード読めば分かるけど、見通しが立たないと言い切るには今すぐ直せる部分が多過ぎる
圧倒的に早くなれるポテンシャルを秘めてるぞ
ユナイトは可能性の獣だ
2023/05/12(金) 09:31:22.71ID:QlTuLttq
よし
じゃあ80%引きになるまで待てばいい感じになりそうだな
2023/05/12(金) 09:51:41.83ID:grZqhj3G
>>181
>>182
この板は付けれない
2023/05/12(金) 10:07:31.64ID:Q0LlW3bZ
Windows
最低OS:Windows®10(64bit)以上
プロセッサー:Intel Core i3-4340相当以上(2013年 第四世代)
メモリー:8GB RAM
グラフィック:DirectX 10、11、12に対応したもの VRAM 2GB以上
ストレージ:30GB利用可能
追記事項:解像度1920x1080以上

macOS
最低:OS:Mac OS 10.13以降
プロセッサー:Intel Core i3-4340相当以上(2013年 第四世代)
メモリー:8GB RAM
グラフィック:Metalに対応したもの VRAM 2GB以上
ストレージ:30GB 利用可能
追記事項:解像度1920x1080以上


必要最低スペック調べればいくらでも出てくるやん
満たしとらんのに騒ぐヤツなんか流石におらんやろ
グラボで言うGT10シリーズ(GT1030とか)でギリ動く感じやろか
本当に動くだけ、やろうけど
ノート開発者は知らんがな
2023/05/12(金) 10:20:51.62ID:mOALn9uh
>>186
多過ぎちゃダメだろ…常識的に考えて
Uniteは公式がコアスクリプト改善アップデート上げない事にはどうにもならないでしょ

これから年単位で「毎日」保守・改善し続けるなら何割かマシになる可能性はあるけど
ツクール開発部は絶対にそんな非採算的な手段を選ばない。昔からそうだったしロードマップを見りゃやる気が無いのが分かる
運営がロクでもなくても何とか回す事が出来たのはMZ以前は
尾島氏が最初からほぼ完全なコードを仕上げた事と、少ない問題点を有志が修正プラグインを作ってすぐに共有出来る構造のお陰
今回は両方ともない
2023/05/12(金) 10:24:39.57ID:XFB/x4qz
>>186
直せる部分が多すぎる。
なのに、開発は「今すぐ」というのもできない
というあたり絶望感あるな
2023/05/12(金) 10:25:28.70ID:DGCDVpbe
まあ年単位で寝かせるしかねぇべ
俺はMZでしばらく頑張るよ
2023/05/12(金) 10:44:31.88ID:cp44/+rj
MVでもいい？
2023/05/12(金) 10:52:09.78ID:W0Udl/NB
>>122
ほぼないよ
2023/05/12(金) 10:59:57.98ID:W0Udl/NB
>>189
このスペックだとどうなるのか逆に見たいわ
2023/05/12(金) 11:18:54.39ID:ekSFb2sv
もはや消費者庁事案
趣味のゲ製すら妨害される地獄
８～１６ビット世代は生きてて何故こうも不幸続きなのか？！
2023/05/12(金) 11:51:30.75ID:a4SRaW2q
俺はゴミだと思ってゴミ買ったから別に不満はないけどなぁ
もちろん神ソフトだったらそれはそれで嬉しかったけど
不満たらたら言いながらやべーとこ見つけるのは今しか出来んぜ
2023/05/12(金) 12:24:33.57ID:udHwIvqp
消費者庁コラボか…
2023/05/12(金) 12:32:53.11ID:TMmju9bY
ゲハ並の攻勢を仕掛けてるやつ一人いるな
2023/05/12(金) 12:46:27.78ID:JdsGJa80
ついった見てるとUnity使いが起動・読み込みの高速化に乗り出しているようだな
だいぶ早くなるんじゃないかな
2023/05/12(金) 12:56:34.49ID:W0Udl/NB
>>20
礼の1つも言えないなら質問するなよ
自分で買って確認しろ
2023/05/12(金) 12:58:53.77ID:mOALn9uh
>>200
俺もある程度追ってるけど問題点洗い出してるだけだよ
根本的な話として有志が問題箇所を見つけたとして修正出来るのは自分のプロジェクトだけ
「修正アドオン」というものは仕様上作れないし、
中途半端にアプデが予定されてるから自分の手元のコードを直すというのも現実的ではない

問題点が公式にフィードバックされて公式のメンテナーがコード修正して定期的にアップデートする事で初めて恩恵を得られる
技術的な問題もそうだけど、それ以上に公式にメンテナンスしていく体制が整っていない（整える気がない）事が一番の問題
2023/05/12(金) 13:15:58.72ID:udHwIvqp
Uniteのいいとこ取りしてUnity3Dのプロジェクトに盛り込むのもいいかもと思ってる
もちろんUniteがまともになってるの前提だけど
2023/05/12(金) 13:30:47.78ID:6MrXxkLs
仮に修正コードできてもライセンス的に配布は厳しい
ここを直すといいよって部分的に見せるのが限界
2023/05/12(金) 13:51:34.10ID:+DG/yQ5a
そのうち開発者の情報交換サイトが出来て
コード修正を公式側に要望出来るんじゃないかな
他のアセットとか開発支援系ツールだとあるよね
それすら来ないなら将来性は無い
2023/05/12(金) 14:12:35.92ID:0K9HDXeg
これがPC版トリニティですか
2023/05/12(金) 15:05:15.16ID:XFB/x4qz
わりと過去最低レベルでは？
できること以上に単純に重さのせいで
2023/05/12(金) 15:24:43.61ID:DGCDVpbe
創作にいちばん大事なのはストレスを感じないことだからね
本人がやってても苦痛にならないという才能と環境が要る
ゲームを作りたい、作ってても苦にならないという才能があっても肝心のツールが激重でストレス溜まったらやる気も湧かないよ
2023/05/12(金) 16:30:54.88ID:Q0LlW3bZ
自分を活かせる環境がツクールしかない(ツールが選べない)人にとっては今回は残念な結果やな
アクツクmvもそうやったけど1年は不安定と思うで

なんや最近のツクールはあかんな
2023/05/12(金) 16:43:07.04ID:ijUnFmFK
ツクール素材を外部で使っていいよってのはUNITEの敗北宣言だと思う
もうUnityでUNITE使う必要ないやんけ
2023/05/12(金) 16:49:47.57ID:FdBv283P
アクツクはなんとかしてほしいわ
もうこのまま放置なんだろうな
2023/05/12(金) 16:57:28.40ID:ijUnFmFK
個人的にはカードゲームツクールが欲しい
作りたいゲームリストにあるからいずれは作る予定だけど楽に作れたらありがたい
2023/05/12(金) 17:04:14.89ID:JHg0P9Ty
スクリプトを導入したXPからすでに敗北してるんだよなぁ
2023/05/12(金) 17:11:30.15ID:ijUnFmFK
いやスクリプトは進化やろ
あれがあるからツクールは単なるRPG作るツールから商業でも通用するカジュアルゲーム開発環境になった
UNITEは更に進化するはずだったのに……
2023/05/12(金) 19:56:52.64ID:M9lx3sjj
格ゲーツクールの新作出ないかなぁとずっと思ってる
2023/05/12(金) 20:01:27.80ID:3YF8bAWV
早速ツクール素材をBakin規格に変換して
かなり理想的なHD2D実現してる人がいてわろた
当然8方向移動でジャンプで屋根にも上がれる
これがみんなの欲しかったUniteだったんやろなあ
2023/05/12(金) 20:25:22.11ID:RZW64Gw4
人のものは自分のもの の暑顔はあちらがわの定例の精神だよな
2023/05/12(金) 20:36:35.68ID:0+Cc2+4C
辞めていった人の文？
2023/05/12(金) 21:03:40.05ID:QlTuLttq
uniteで3Dやりたがる意味が分からんなぁ

スクリプトでアクションゲームも作れるからアクツクいらねみたいな
無茶な事言う人もよく見るけど、やっぱ餅は餅屋だろ

無駄な苦労背負い込みたいマゾかね
2023/05/12(金) 21:11:26.55ID:4XS2/TfG
さっきツイッターで見たんだが、データベースのID途中で消したらズレていくってマジか……
221sage
垢版 |
2023/05/12(金) 21:38:04.73ID:iKMNtZbc
>>214
Twitter見たけど
確かに良く出来てるよね
uniteもこんだけ軽快に動けば
良かったのに
222sage
垢版 |
2023/05/12(金) 21:39:58.16ID:iKMNtZbc
あ、
>>214ではなく>>216でした
2023/05/12(金) 21:41:44.33ID:39ijDAwo
結局求められてたのってただの日本製TopDownEngineなんじゃないかな
2023/05/12(金) 23:13:34.08ID:JrQD4Eaf
結局重いのはPCの性能のせいなの？
現状ハイスペのPCで動かしてる人でも重い？
2023/05/12(金) 23:40:31.40ID:R4A0IDxu
確かに重いのあるがここのは同じことを同じ文体で何度もいう人がいるから7割は恣意情報と思ってたがよさそう
あっちのスレ見れば同じ文体あっちにも何度も書いてるので同じ人物とわかる
特徴はこっちを押し下げてｂきんを持ち上げるという活動
2023/05/12(金) 23:53:55.96ID:oMnNi5w4
まあ信用あるクリエーターチューバーがuniteは最強のツールと言ってるから結構使えるんでは
悪レビューだけ拾って何倍も膨らましてる人もいれば表で率直なこと言ってる人もいる
2023/05/13(土) 00:07:19.40ID:PwOiIKbf
ウィンドウに表示するテキスト1文字に対して1オブジェクトを割り当ててるって話が出てるけどマジ？
大量のアイテムを持った状態でアイテム画面を開いたらどれだけ重くなるんだろう…それともメッセージウィンドウだけ？
配列で済む場面でもリストと連想配列使い過ぎって話も出ていたけど
処理負荷やメモリ使用量に対して全く配慮しない実装方針なら今の惨状もなるべくしてなったとしか言えないな
228名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 00:25:42.02ID:jHIno+ih
>>226
ksgとかを大量に作る人には向かない。
新しいプロジェクトを作るたびにインポートをしないとuniteにならない。
簡単に言えばMZで新しいプロジェクトを作るってなったらMZを新しいファイルにダウンロードとインストールしてねって言ってるようなもの。
作りたいの１本で終わりにするならクリエーターチューバーがuniteは最強のツールって言えるかも。
いろいろな重さを除いたら。作りすぎるとSSDの空き容量がすぐ埋まる。１回約１GBぐらい。
2023/05/13(土) 00:37:33.10ID:du7dqP0z
最強のツール()
2023/05/13(土) 00:48:28.78ID:qLP0DxqP
2000　○
2003　✕
XP　○
ＶＸ　✕
ＶＸAce　○
MV　✕
MZ　○
Unite　✕

良ツールが出た後のツクールはクソっていう流れが今回も出来てたな
2023/05/13(土) 00:51:56.85ID:PwOiIKbf
https://youtu.be/h1_gSsGO50E?t=4647

この配信が話題の出元か
流石にメッセージ処理だけみたいだけどここからの雰囲気に共感性羞恥を感じてしまう
何を言っても皮肉にしかならねぇ
2023/05/13(土) 01:03:12.23ID:++p1q6zI
最初に使い物にならないツールを出して、後継ソフトで二度売りするいつものやつだぞ
2023/05/13(土) 01:28:53.28ID:uhU4LNaW
Unityアセットでそれやる悪魔おらん……やろ……
234名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 01:58:34.43ID:dQ79BIVb
作品数的にはMVが一番支持されてるんじゃないの
2023/05/13(土) 02:04:34.26ID:ZoKEui1R
MVも初めのころはひどかったからなぁ
いまは一番安定して作れると思う
2023/05/13(土) 02:12:52.11ID:gbR5PfGr
両方というか今ままでの全部持ってたらMZが一番いいんじゃないの
対応してくれてる人らに感謝しかないけど
2023/05/13(土) 02:19:43.66ID:dNQfYagR
>>234-235
所詮は今思いついた法則よ
MZだって初めはプラグインが豊富なMVでいいという評価だった
2023/05/13(土) 05:38:52.73ID:bblbTRMw
uniteがまともになる頃には、次作のAIが勝手に作ってくれるRPGツクールAIがリリースされるよ
2023/05/13(土) 08:52:29.76ID:rb0dhtQD
だから何度スペック関係ないって言えばわかるんだよ

https://youtu.be/XzLxccXG3Dk
2023/05/13(土) 08:55:50.54ID:rb0dhtQD
>>225
どこか恣意情報なんだよ
現実見ろ
2023/05/13(土) 09:00:08.07ID:rb0dhtQD
>>231
他にもいくらでも動画ありますけど
2023/05/13(土) 09:19:24.01ID:PwOiIKbf
>>241
話題の出元ってのは>>227の話だ
複数名話している人を見掛けたから気になったんだよ

恐らくメッセージの制御文字や1フレームに一文字ずつ表示するっていう従来作の仕様再現する為にこんな実装をしたんだろうけど
それ差し引いても描画コストをあまりにも度外視した設計は失笑を誘っても仕方がない
おそらく仕様を提案した奴と実装した奴の連携がきちんと取れていないのも一因だと思う
2023/05/13(土) 10:29:29.20ID:vm9Zc2Bj
物の言い方ってホント大事だね
2023/05/13(土) 10:40:52.17ID:2B1EAUUL
一文字一オブジェクトは恐ろしいな
245名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 10:53:30.47ID:DfwMkAro
>>225
最速で作られたksgがviprpgの祭りにあるからやることをオススメする。pcによっては起動してゲーム開始押してゲーム画面が表示されるまで5分かかる人もいるらしい。ゴミ箱に捨てるのも時間かかるらしい。プレイ時間は数十秒で終わる内容。
2023/05/13(土) 11:15:59.51ID:IWcA3Twm
Uniteは直感的な操作や創りのスケールの大きさで完成すればド級のソフトになると思う
まだ出たばかりなんで不具合や重さの部分は時間とともに改善されてくと思う、先への期待は大きい
2023/05/13(土) 11:40:51.65ID:ESml9dMq
ド級
2023/05/13(土) 12:12:28.85ID:HDeeJQGq
>>245
ウィルススキャンの時点で糞長くてワロタ
2023/05/13(土) 12:14:14.28ID:HDeeJQGq
解凍もなげぇええええーーーwww
2023/05/13(土) 12:25:36.44ID:PwOiIKbf
まぁ20000ファイルも書き出せばゴミ箱に捨てるのも時間掛かるだろうな
これに関しては純粋に未完成（不要ファイルの削除が実装されていない）部分も大きいけど
完全な自動削除はけっこう実装が難しそうだし、ロードマップにすら書かれていないから公式が直す事は無さそう
2023/05/13(土) 13:00:56.04ID:eCKCw7V7
くりえいたーチューバーが言っているから信用できる
とかいう今の時代まったく信用できない発言

自分の眼で作品だけでも見てみろよ、シリーズでも間違いなくワースト級だ
2023/05/13(土) 13:14:20.90ID:3zJi5gNT
viprpgの魔王把握みたいなタイトルの作品起動してみたけど、スタート押してから確かに暗転画面が続くけど開始まで１分もかからなかった。とはいえ気になるといえば気になる。あと何か自キャラの歩きモーションがカクついてた。
ファイルサイズはUniteのが最大（500MB超）だったが、DLも解答もプレーもゴミ箱行きも一瞬だった
i9+64GB+2080Ti

MZでレゴみたいな3DCGやってる人いたスゲー。SRPGに突入した時点で消去したけど
253名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 13:50:57.16ID:YaFFRdaY
>>242
他のアセットでもこんな幼稚な実装ありえないしね
Unityを知らないディレクターが指示してUnityを知らないプログラマーが何も調べずに実装してる
2023/05/13(土) 13:51:20.26ID:wlx6UF/L
今のyoutuberとか忖度してるやつばっかだからな
2023/05/13(土) 13:53:11.48ID:FGb2AY6Z
>>251
その通り、自分で触るのが一番だな
2023/05/13(土) 14:09:36.28ID:3zJi5gNT
UniteはUnityの話題も全然OKなのか

Unityそんなに触ってないから知らないんだが、Unityで一文字ずつ表示する実装って普通どうするんだろ、。階層木にGameObjectを追加するのが重そうだというのは分かるけど
なお、自前でOpenGLなり使って描画する際には、テクスチャアトラス使う前提でも、一文字につき最低「位置、サイズ、UV、色」情報のインスタンスが１つ、描画パイプラインに流す為に必要になる
2023/05/13(土) 14:13:42.04ID:3zJi5gNT
>>256
「サイズと色」は共通でもいいな。UV、位置情報は圧縮できる
2023/05/13(土) 14:14:11.25ID:YaFFRdaY
>>256
ユーザーレベルでも標準の文字表示コンポーネントに対してスクリプトで制御する
高度なアセットは更に最適化して独自のコンポーネント自作してる事が多い
1文字ずつオブジェクトは文字表示コンポーネントを使って1文字を作ってそれを呼び出してる、もはや意味が分からない
2023/05/13(土) 14:20:16.47ID:DvvwUwm6
そりゃ文字にコライダーを付けて撃つためだろ
2023/05/13(土) 14:22:58.22ID:2B1EAUUL
TextMeshProとレガシーTextが混在してるのも謎だね
担当が分かれてて各々が好きに実装してるのかな
2023/05/13(土) 14:23:08.14ID:3zJi5gNT
>>258
ありがとう
確かにアングラ含めてコミュニティでケンケンゴーゴーやってりゃ普通回避してそうな部分だ
Ｕｎｉｔｅ作っている人の経験値が低すぎ。というかＵｎｉｔｅの上層部ロクにプログラム組んだこともなさそう
2023/05/13(土) 14:36:20.81ID:3zJi5gNT
作ってる奴らここから経験値積んでくんだろうから、このままだとUniteの改良には数年の時間が掛かりそうだな
2023/05/13(土) 15:04:28.91ID:HDeeJQGq
>>250
https://rpgmakerunite.com/downloads/add-ons/
公式のアドオンに一応不要ファイル削除するのはあるね
2023/05/13(土) 15:04:55.36ID:54W6iylr
オープンソースにして修正プルリク受け付けるようにした方がいい
2023/05/13(土) 15:28:23.49ID:PwOiIKbf
>>263
* @help RPG Maker Uniteで参照されていない素材ファイルを列挙し削除できるようにします。

* アドオン等を使用して直接素材ファイルにアクセスする場合に未使用と判定されることがあります。

* 不具合により実際には参照されているのに未使用と判定されることがあるため、削除実行前にバックアップを取り、削除後に動作に問題がないかを十分にご確認ください。

* @version 0.9.0

不具合を認めた上でロードマップにも記述が無いんだよなぁ
上二つはv1.0.0で下二つ（未使用ファイルの削除）はv0.9.0
詰め切るのは難しいと判断して放棄したと思う
アドオン素材の規約上、第三者が完成させて再配布という事は禁止されているからこの未完成品を使うか諦めてくれ、と
あるいは有志の職人が一から作り直すかもしれない
2023/05/13(土) 16:21:49.42ID:17iBc7Zj
v0.9って完全に未完成verだろ
2023/05/13(土) 16:24:36.96ID:z7VjHB+a
UNITE HUBからどのエディタをインストールしたらいいのでしょうか？
公式推奨のバージョン2021.3.16はモジュール追加ができないです…
2023/05/13(土) 16:44:08.60ID:1EGUQkjK
>>219
むしろ3DできなきゃUnityでやる意味が薄れる
3Dにもできる圧倒的拡張性が強みだと思ってるのだが…
2023/05/13(土) 16:53:12.05ID:2ESzcsba
>>267
https://unity.com/releases/editor/archive
ここから該当バージョンのUnity Hubボタンを押しとけ
2023/05/13(土) 17:01:18.64ID:z7VjHB+a
>>269
ありがとうございます。
そこで落としたんですがモジュール追加がないので日本語化できないのです。
2023/05/13(土) 17:09:22.05ID:sFWLIpGy
ねぇこたねぇだろ
UnityHub>インストール>各バージョンの歯車アイコン>モジュールの追加
2023/05/13(土) 17:09:33.10ID:PwOiIKbf
日本語化は今のところUnityの言語設定に依存してるって話だよ
Unityの言語設定が日本語ならUniteも日本語になるし英語なら英語になる
2023/05/13(土) 17:13:14.56ID:DfwMkAro
uniteで作るならAsset Hunter PROを買った方が良いのか教えてほしい。
2023/05/13(土) 17:43:25.81ID:3zJi5gNT
>>264
つ　マージ判断できる技量
2023/05/13(土) 18:20:33.59ID:uhU4LNaW
購入者限定でアクセス権を与えてオープンソース的に集団で改善していくのはありやろな
むしろ他に活路あるんか？
2023/05/13(土) 18:33:43.18ID:3zJi5gNT
>>230
機能面でどれだけ進化してるんだろ？
viprpg少しかじった限りでは、Unite作品も精々SFC程度の演出しか出来ていないようだが

オープンソースにしたところで、皆が知りたい設計ノウハウを享受できるだろうか
Uniteの独自パッケージ開発するくらいなら別の洗練されたUnityエンジンに時間投資した方が、はるかに投資効果あるんじゃね
2023/05/13(土) 19:02:04.98ID:db3vKC1t
>>272
これも最悪の仕様だよなあ
2023/05/13(土) 19:25:24.31ID:1EGUQkjK
言語設定を英語で使ってる日本ユーザも多いのにね
ユーザーの実態を把握できてない
279名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 19:50:31.46ID:dt4jIOrB
unityは英語で使う奴が多い
RPGツクールは日本語で使う奴が多い

unite独自に言語切り替えできて欲しいな
2023/05/13(土) 20:01:31.95ID:HDeeJQGq
機能的にはかなり楽しみにしてただけに
マジで残念だなぁ

何とかして1年後にはまともなツールになって欲しいが
2023/05/13(土) 20:22:19.71ID:cJ9k46qf
>>279
スクリプト2行だけコメントアウトすればできる
2023/05/13(土) 20:44:52.06ID:liWcP1YZ
あと1～2年で本家制作陣からの新作が出るだろうから
それまで我慢かな
2023/05/13(土) 21:05:54.35ID:OvkMoSlL
俺はその1〜2年で何本作れるんだろうか
0本かもしれない
2023/05/13(土) 21:11:11.20ID:ZcZecrKX
従業員20人とかだろ？
1〜2年は無理じゃね
2023/05/13(土) 21:13:21.23ID:b+5trBmC
Uniteの今後に期待して、あと数年は待つ事にしたよ。
いろいろと考えた末、次のセールでＭZ買う事で自己決着したわ。
Uniteが改善されて神ツールになっていれば、ここでみんなが困惑してた事も後で良い思い出になってる。
2023/05/13(土) 21:15:56.80ID:+l6uJrpK
コンセプトは他にはないいいものがあるのでこれからだろう
やっと第一歩を踏み出した
2023/05/13(土) 21:38:42.73ID:j145GCtX
MZの後継が本命
2023/05/13(土) 21:46:33.86ID:ZcZecrKX
その一歩ってのは前に進むためで下るためのじゃねーよ
2023/05/14(日) 00:22:38.75ID:tkCj/+dv
今作ってる自作のゲームに使えればと思ったがこれじゃ足枷だな
俺もFlashDealsに70%OFFで並ぶまで様子見しよっと
2023/05/14(日) 00:47:52.29ID:qrRV/iJ4
Uniteってマジで終わってるの？それともこれから？
2023/05/14(日) 01:30:44.41ID:xblGECLu
知らんよ
全ては開発次第だ
2023/05/14(日) 01:50:29.91ID:81E8W7KF
Unity版は多分終わってる、UnityでRPGアセット使って作った方が良い
2023/05/14(日) 03:39:43.00ID:ZPlYXveE
Uniteは少し重いから
これからはBakinが良い
294名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/14(日) 05:39:46.83ID:cuM55dYt
>>281

ん？
どういう事？
295名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/14(日) 05:47:59.31ID:cuM55dYt
mvやMZのRPGツクールで作ったゲームの一部がswitchで出てるね
NPCなんとかってタイトルのRPGとか、omoriとか

uniteの不具合解消はしばらく待つとして、アクションゲームツクールMVで作ったゲームをgotchya gotchyaゲームがパブリッシャーになってswitchで出しまくってるように、MVやMZで作ったRPGでクオリティが一定以上ある奴はswitchで出せるようになったらパブリッシャー手数料でメーカーの利益が増えるし、MV、MZの売れ行きも増える
RPG制作者には販売価格の3割くらい入るようにして

uniteは評価悪すぎて販売不振で利益が想定よりかなり減るだろうから、こういう事でメーカーの利益を増やした方がいいと思う
296名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/14(日) 05:51:40.14ID:cuM55dYt
本来はuniteでunity対応でswitchで出しやすくなると思ったら、ビルド後の動作が重すぎてどう考えてもswitchじゃ無理
次世代switchでも処理が重いかも

MVやMZで作ったゲームは手間かけてコンバーター作って出してるっぽいが、こっちならswitchでも快適に動いてる
297名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/14(日) 05:54:40.26ID:cuM55dYt
RPGツクールの素材はツクール以外での使用は不可なのに、skyliaとか言うメトロイドヴァニアのゲームのyoutubeプレイ動画観るとショップでのキャラの立ち絵グラフィックがMVのキャラ絵素材を改変して使ってるという
2023/05/14(日) 06:52:52.94ID:eLtA6TxJ
真偽は知らんけどまあ外人様はなんでもありだから
今や大作扱いになってるゲームもいくつかは和ゲーの画像そのままぶっこしたの使ってた奴あるからね
あいつら日本以外のゲームではやらんからよくわかってるよ
2023/05/14(日) 07:28:48.92ID:osILIeqR
そりゃ国内でやったら一発でお縄だしな
それに実は著作権に関しては何気に海外のが厳しいみたいだし
2023/05/14(日) 10:11:00.77ID:5mWlnWgw
もう合法だけどな
2023/05/14(日) 10:17:30.54ID:FlXIEUZV
とは言え海外でもフェアユースを盾にして意図的にぶっこ抜きを使うケースは多い
なんなら国内でも「警告されたら差し替えればいい」程度の認識の人はいる
2023/05/14(日) 11:07:30.58ID:fw/9FTDd
ぶっこ抜き発覚したゲームからは好きにぶっこ抜いて使用して良いってルールにしてほしい
2023/05/14(日) 11:53:03.26ID:5mWlnWgw
ただの共犯じゃん
2023/05/14(日) 12:02:18.79ID:Pr/DtNMd
俺も一瞬何言ってだこいつと思ったけど
ぶっこ抜き（をされたことが）発覚したゲームからじゃなくて
ぶっこ抜き（をやったことが）発覚したゲームからぶっこ抜けって話やろ
305名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 12:07:46.46ID:ULJTqeP8
AndroidとiOSビルドできるってのが個人的に引かれたけど、MZでもしできるならMZに変えたい…
できるか知らんけど（ググっても昔の情報しか出てこん
2023/05/14(日) 12:10:12.87ID:xvSVy17b
こうなると2Dでいいなら自家製ツクールを作った方が早そうな気がするなあ
2023/05/14(日) 13:01:05.71ID:tnM8V2NC
Win32APIとかWinFormsとかのアプリケーションの作り方の勉強から始めないとな
308名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 13:09:03.61ID:ZPlYXveE
Uniteがダメなら
１Bakin
２バキン
３馬琴
からひとつ選ぶのが良い！
2023/05/14(日) 13:12:06.92ID:hhU72rBn
正解は越後製菓
2023/05/14(日) 13:21:10.77ID:lOj+BAu5
いやだからなんで3Dエンジンと2Dエンジンごっちゃにするの？
2023/05/14(日) 13:37:57.43ID:/x097c9f
マルチプラットフォーム出力用の自社ライブラリ開発することとか考えなかったのかな
DirectXやC#への依存度が高いなら手間がかかるだろうが
2023/05/14(日) 13:39:07.20ID:hhU72rBn
DLSiteは独自にツクールMVをAndroidアプリ化するツールとか作っちゃったしな
2023/05/14(日) 14:31:06.74ID:PDbSGtxh
>>302
それさ、物故抜かれた被害側ゲームが他ゲーに素材として使いまわされるセカンドレイプだぞ
2023/05/14(日) 14:59:46.47ID:81E8W7KF
あと今のツクール需要って同人ばっかだし
宴から入ってノベルにアクションやらアドベンチャー、シミュレーション、パズルを入れた方がジャンル的に合ってると思う
そんなゴリゴリのRPG需要ないっしょ
2023/05/14(日) 17:41:49.81ID:0+VmuCQ+
steam版はやぐぅぅぅう！！死んじゃうよおおお！！！
2023/05/14(日) 17:44:06.97ID:+fH0j35o
落ち着け、STEAM版が来てまた死ぬことになるぞ
2023/05/14(日) 17:48:19.03ID:0+VmuCQ+
だってもう触ってる人もいてスレも賑わってるのに
全く触ってないから全然話についていけない
寂しいよおおおお
2023/05/14(日) 20:00:19.48ID:eLtA6TxJ
>>306
俺は自作エンジンでゲーム作ってるけど最近のAIはどうなんだろうね？
質問するとコードを書いてくれるというが
俺はMOD機能にも対応したハードコードに捉われないエンジンを駆使してるけど
AIがこのレベルのことあっさりやってのけるならいよいよ俺もプログラマーとして廃業かなとは思ってる
319名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 00:04:45.74ID:ocnV9pne
もう書き込みなくなってるやん
2023/05/15(月) 00:10:45.42ID:85GO7m41
素人でもAI使えばなんでも作れる、なんていうほどのレベルまでは到達してないかと
AIの進歩は早いから将来的にはわからんけどね
今は逆にAIを取り込んで利用していくことを考えた方がよさげ
2023/05/15(月) 03:01:23.10ID:CMHQQKvf
割といいところまできてると思うけどなぁ

コメントでやりたいことを日本語で書いたらC#で簡単なコード書いてくれて実際助かってるし
手直し不要とは言わんが、いつでもどこでも自分の都合でやり取りできるAIとペアプログラミングができるのはかなり良い
2023/05/15(月) 04:02:50.22ID:Wa7LGj8n
copilotは強化版インテリセンスくらいの感じだしLLM系も自然言語の方がめんどいジレンマがあるからなあ
取り込むにしても軽量pc•ローカルで爆速に動くくらいにならんと楽しい事は起きない

触ったことないエンジンの説明聞く時とかは便利
2023/05/15(月) 04:59:46.60ID:ZhOBraHt
質問です。素材集としてツクール過去作を買うなら何がおすすめですか？
2023/05/15(月) 05:04:22.53ID:GbhEFkzR
48x48xならMV、32x32ならVXAceでいいんじゃないか
2023/05/15(月) 05:06:15.71ID:ZhOBraHt
>>324
ありがとうございます。その2つを中心に検討してみます！
326名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 05:48:03.51ID:txn7Fq6L
いつの間にかMZ用に調整されたRPGツクールフェス素材を使ったサンプルRPGがsteamのgotchya gotchya gamesのストアで無料配布されてるな

こういう低解像度ドット絵素材をunite用に色々作ってuniteが改善されるまでのんびり待つかな
自分のRPGで使ったり、gotchya gotcha gamesと契約してsteamやツクールストアで素材集として売ってもらったり
2023/05/15(月) 06:31:49.00ID:tQp/K0yX
VXAce用でも1.5倍にアップスケールすればMV,MZでも使えるぞ
2023/05/15(月) 10:42:26.15ID:J096XtG3
レトロ風だと16*16を3倍に拡大してるな
海外で素材買うと16*16ベースが多い
2D＝レトロ風って認識なんだろか
2023/05/15(月) 18:15:53.11ID:EA3Q5A/o
レトロ風素材と言えばTime Fantasyシリーズだな
2023/05/15(月) 19:59:59.33ID:7+86k4A8
もっと盛り上がってこーぜ！
2023/05/15(月) 20:34:47.97ID:J096XtG3
TimeFantasyってツクールストアではツクール以外利用も商用も不可って規約なのに
itchで売ってるTimeFantasyはエンジン関係なく商用利用も可能ってなってんだよね
2023/05/15(月) 20:39:08.21ID:9yr1w/tS
Unite実際に触ってみてるが、逆にSteamでどうやって公開するつもりなのか全くイメージが湧かない
2023/05/15(月) 23:15:50.46ID:zG2nz7Pp
Steam版とどう紐付けするのかねぇ
334名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 23:17:04.27ID:Uy/DxY9u
わざわざunityで動かすものじゃねえなこれw
2023/05/16(火) 00:55:13.76ID:j9rW8PIB
>>334
Unityとの連携取れなかったら全くの無意味だよな
2023/05/16(火) 01:45:01.38ID:fKqCEPaN
ひろはすさんも困惑してて苦し紛れのフォローするしかなくなってて草
2023/05/16(火) 01:49:44.76ID:wOXxxbRo
>>331
分からんけどツクール系の改変素材が入ってるか否かじゃないかな
確かその素材って2000のアレックスとかいなかったっけ？
338名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 05:26:21.10ID:hqSjpRMq
uniteってMVやMZにあったような2Dキャラジェネレーター無くなったの？
face画像と歩行グラフィックを同時に生成できるやつ
3Dキャラを別ソフトで2D画像化するか、MVやMZのキャラジェネで作った画像を縦横2倍してから上下左右に一ピクセル追加したのをスプライトシートに並べてからuniteに読み込んで使うのか？
2023/05/16(火) 07:37:59.98ID:xQ8JAX39
外部ツールになりました
2023/05/16(火) 10:45:01.87ID:5vt0neXw
公式ページしんでる？
2023/05/16(火) 16:38:54.78ID:vwc0zzZL
RPG Maker 3D Character Converter
ってのがある

Unite購入者には無料配布されるって話で、今Steamキーの準備中らしい
2023/05/16(火) 17:57:26.70ID:PgGdIY5N
>>341
あれは２Ｄキャラをゼロから作れたＭＶとかＭＺのキャラジェネレーターの３Ｄ版っていう
わけじゃなくて、まず自分で３Ｄキャラを作るなり拾ってくるなりしないとダメでしょ？
2023/05/16(火) 18:26:15.17ID:OeOC9/Ah
>>338
キャラジェネは廃止された

代わりにこういうのを使ってキャラを作ればOK
https://vroid.com/studio

ちなみにSteamから無料DLできる　※SteamアカウントとSteamクライアントが必要
https://store.steampowered.com/app/1486350/VRoid_Studio_v1220/?l=japanese

あとはUNITE公式からこういうツールを使って2D絵っぽくしたり、取り込んだりして使うって事らしいよ

拡張機能 ｜ RPG MAKER UNITE official
https://rpgmakerunite.com/extended/
2023/05/16(火) 18:39:09.66ID:Hn7QmFew
いまこの状況で製品についてのアナウンスもなく素材の宣伝してるの舐め腐ってるな
2023/05/16(火) 18:52:39.63ID:QJV/06kW
そんなすぐに直せないから宣伝させてよおおおお！！！
346名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 19:20:51.73ID:6VHyc9U2
せやかてどーしようもないんやもん
2023/05/16(火) 19:44:03.48ID:9oABoGHy
恥ずかしい自演すんな
348名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 20:53:49.13ID:hqSjpRMq
MVやMZの歩行グラフィックをuniteで使用する場合、画像ファイルをそのまま拡大するだけではダメで、歩行グラフィック一つ一つに上下左右に透明ピクセルを一ドットずつ入れないといけない
このせいで一キャラ分コンバートするのにすごい手間がかかるぞ

この作業が自動化できるソフトを誰か作ってboothとかで安く売ってくれたらいいのに

拡大も「2倍拡大」「3倍拡大」「4倍拡大」みたいに拡大率を選べるようにした上で、「整数倍拡大」や「バイリニアフィルタリング」みたいに拡大方式を何パターンから選べるようにして
349名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 20:55:23.93ID:hqSjpRMq
>>343

これのぴくせるすけぇらぁとか言うソフトは上下左右に一ドット追加してくれるのかな？
2023/05/16(火) 22:55:51.03ID:kagGyJVa
ぴくせるすけぇらぁはそもそもwaifu2x-caffeほど滑らかに拡大してくれない。
2023/05/16(火) 23:35:29.90ID:Xc18VNKU
>>348
俺は自分で絵も描くので画像編集ソフトの使いようもそこそこ分かってるつもりなんだが
それの仕様であれば複数キャラを一度に処理するの可能かもしんない
2023/05/17(水) 00:23:57.13ID:W0eF9KCL
もう無かったことにして次のツクール作った方が速そう
２Dで行くって決めたはずなのに３Dに金と時間かけさせた連中はクビにしとけよ
2023/05/17(水) 00:57:44.01ID:x7whRE+P
公式はいまだずっとだんまり決め込んでんの？
2023/05/17(水) 01:36:13.68ID:OsEiWIkN
>>348
難しい補間とか必要なくて
ニアレストネイバーかバイリニアかだけでいいなら
その補間は標準機能で付いてるやついくらでもあるし
わりと誰でも作れるレベルだと思うよ
試しにもうちょっと詳しく欲しい仕様書いてみ？
2023/05/17(水) 02:03:25.99ID:q9sPtpPg
画像編集が必要ってちょくちょく見るけど、SpriteEditorとPixelPerUnitの調整で済むんじゃねえの？
2023/05/17(水) 02:15:14.17ID:tVVfmxuC
透明ピクセルを入れろってのはよくわからん仕様だな
Unityのスプライト素材には、そんな仕様ないけど
Unite独自の仕様なんかな
2023/05/17(水) 02:29:34.56ID:O+t6aSYr
隣のスプライトにアンチエイリアスのボケで端っこが微妙に入るやつでしょ

これ自体はMZでも起こるんだよな
358名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 05:29:07.40ID:iHBKi47n
>>354

unite用歩行グラフィック変換ソフトの仕様は

1.分割数を縦横それぞれ整数値で指定
2.画像の拡大アルゴリズムを「ピクセル等倍(整数倍)」「バイリニア」、その他いくつかから選択
3.「拡大率」を「2倍」、「3倍」「4倍」「5倍」など整数値を入力して指定
4.これらの入力後に「実行」ボタンを押すと、画像が分割数に従って分割された後、それぞれの画像を拡大し、各画像に上下左右に一ドット透明ピクセルを追加した後に元の画像の並び通りに並べて一枚の画像にした物が指定のフォルダにPNG形式で保存される

という感じ

拡大率を2倍以外もできると、MVやMZの歩行グラフィック変換だけでなく、もっと低い解像度で作った歩行グラフィックもunite向けに変換できる
uniteでレトロRPG風の素材を作る人にも需要が出てくる

透明ピクセルの挿入は歩行グラフィックだけでなくマップチップの一部にも必要で、こういうソフトがあるとかなり重宝すると思う
boothでRPGツクール用プラグインを有料で売ってる人がいるが、こういう変換ソフトが1000円くらいでboothで売ってたらそこそこ売れるのでは
ツクールのメーカーに連絡して公式のDLCソフトとしてsteamやツクールストアで売ってもらったりも
359名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 05:34:35.88ID:iHBKi47n
縦と横の分割数の指定については元画像見ながら指定できた方が良いので、インターフェイスに元画像を表示して欲しい
2023/05/17(水) 05:59:52.58ID:jFu+TNj/
乞食に餌チラつかせた奴はちゃんと対応しろよ〜
2023/05/17(水) 06:33:20.94ID:0+bJxz9t
>>358
そもそもbooth自体チェックしてるツクラーがどれだけいるのか疑問
ツクラーの大方は公式ストアとSteamしかチェックしてないんじゃないかなー
2023/05/17(水) 08:11:22.57ID:3EYBNNi+
自演がむこうのやり口みたいねぇ
まあこれが完成するまでは結局MZが優れてることにかわりないが
2023/05/17(水) 08:32:54.94ID:MBf12oy1
自動戦闘システムみたいなの作りたいなあ
ソースをいじりからやるか
2023/05/17(水) 08:43:16.97ID:tKuIrCRV
>>358
そもそもバイリニア補間すると>>357みたいにボケてちょっとはみ出すんだけど
これはどうすればいいの？
透明ピクセル挿入してバイリニア補間で拡大させると
透明ピクセル部分に侵入するはず

逆にバイリニア補間で拡大させてから透明ピクセル追加させる順番で処理させると
隅だけぶつ切りになってちょっと変になるから
バイリニア補間のときは透明ピクセル二つ追加するって感じでいい？
ピクセル数増えるから選択出来るようにすればのいいかな？

あと謙遜してるのか知らないけどその程度の処理1円の価値もないよ
俺はbooth使ってないから
登録不要でファイル晒せるサービスあるか探しといてくれると助かるわ
2023/05/17(水) 08:50:49.56ID:tKuIrCRV
>>358
ごめん勝手にマップチップ想像してたわ
キャラチップならピクセル埋まってないから関係なかったね
でも一応確認させて
366名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:00:51.87ID:iHBKi47n
拡大処理は内部で画像を分割してから、その分割した個々の画像ごとに拡大していく感じ
透明ピクセルと隣り合ってるピクセルはバイリニアなどの周りと色を混ぜながら拡大するとどうしても半透とかになってしまうかな

一ドットの透明ピクセルを上下左右に追加する処理も分割した個々の画像ごとに行い、それらを元の画像のような並び順で並べていって一つの画像にするという感じです
当然出来上がった画像は透明ピクセルの分、縦と横のピクセル数は増えています
画像の詳しい仕様についてはuniteのオンラインマニュアルで確認できるでしょう

ファイルの配布はbooth使わないならgoogle driveとかvectorなどでやるといいかも

ここまで書いておいたけど、uniteの歩行グラフィックの仕様がMVやMZとは違うような？
MVやMZはアニメーションパターンが三だったのに、同じ三コマアニメにする場合はuniteではスプライトシートに四枚の画像を並べないとダメっぽい？
(左から二コマ目の画像を四コマ目にも複製)

結局手動で変換するしかないのかな
367名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:02:28.29ID:iHBKi47n
素材の規格について

https://support.rpgmakerunite.com/hc/ja/articles/15136543947417-キャラクター関連
368名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:03:53.72ID:iHBKi47n
MVやMZみたいに向きの違うアニメパターンを縦に並べるのではダメっぽい
2023/05/17(水) 11:49:57.26ID:tKuIrCRV
処理自体は簡単だからいずれ誰か作るでしょう

俺がその便利ツールを作ってあげることも出来るけど
ゲーム用に使ってるやつを流用して作るだけだから自作UIじゃなくて
ちゃんとWin32APIとか使ってGUI設置するってなると時間かかる
ちょうど今勉強してるタイミングだったから反応したけどまだ全然理解してない
2023/05/17(水) 11:59:31.51ID:DWCpdMTX
>>369
こ い つ ｗｗｗ
371名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 12:00:47.11ID:iHBKi47n
自分も勉強して作ってみるかな
2023/05/17(水) 12:03:48.55ID:tKuIrCRV
>>370
？

>>371
Win32API覚えたら作り直すから自作UIで一旦我慢してくれって言ったらどうする？
2023/05/17(水) 12:25:40.26ID:aBUVPqIm
>>372
アイフル！
374名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 14:07:09.50ID:ijlMvFcB
作ってあげられるけど〜いまはできましぇーんww
じゃそら笑われるやろ
黙って作れ
2023/05/17(水) 14:51:49.55ID:m7xm2Yzs
>>374
誰もお前のために作るなんて言ってないから勘違いするな
2023/05/17(水) 20:11:27.25ID:OrDGgMbt
発売一週間でこんなお通夜あるか？
2023/05/17(水) 21:21:33.78ID:tQHNnMxN
中国人？
378名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 21:31:26.04ID:Mu2Fr6Jl
正直こんな状態なら半年～一年くらいしっかり延期します！でもう少し詰めてから発売の方がよかったな、外注プログラマーとかGWとかあと多分BAKINとか諸々考慮してんだろうけど悪手過ぎる
2023/05/17(水) 21:40:31.33ID:21hFyqff
MZが再評価されて売れる流れ。
MVと同じだと思ってたけど結構違った。
Uniteは数年待つ事にするよ。
2023/05/17(水) 21:51:12.21ID:+M/RhBtD
MZ再評価も何も最初から貶されていない
ただツクールMV ver2.0.0並みの変化しかないのにこれで新作料金取るとかナメてんのか、って言われた程度
あとは同梱素材がMZの拡張パック的な立ち位置でMV抜きでは物足らない、とかか
2023/05/17(水) 22:13:37.99ID:q9sPtpPg
こいつァ4月27日（仏滅）に死産だった
オレはそう思うことにしてるよ
2023/05/17(水) 22:33:14.70ID:a6twxrzh
グラフィック素材の変換は専用のソフトウェアを作らなくても
ＧＩＭＰ２あたりのバッチ処理でできそうだな。
383名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/18(木) 06:20:23.04ID:0wjJJlpb
MVやMZの画像コンバーターはやっぱり公式がそういうの出すべき
画像コンバーターなら本体とは別に開発できるので今の開発とは別の会社に委託できるだろうし、そんな開発コストかからないだろうし
384名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/18(木) 06:24:30.62ID:0wjJJlpb
今さらだがMVのキャラジェネで作った歩行グラフィックのスプライトシートは横方向のピクセル数が16の倍数ではないのが意味不明
横のコマ数で割っても整数でなく小数点つきで47.なんとかという感じ
普通は割ると48になると思ってたが

このせいで手動でunite用に変換するのがさらに面倒になってる
2023/05/18(木) 10:33:32.20ID:hJCZsBXl
肩が規格サイズの左端にびっちり埋まってる顔グラ選んで生成してよーく見てみ
上下左右にピクセルが挿入されているのはuniteだけの仕様ではないということさ
2023/05/18(木) 12:57:18.87ID:KYgYCyxm
ツクラーがUniteに衣替えしてなさすぎて草
既に見なかった事にされてる
2023/05/18(木) 13:19:46.71ID:ygMVGcF6
早速諦めてて草
2023/05/18(木) 13:20:39.66ID:7KS7JfnC
スレの勢いがしょっぱすぎる
2023/05/18(木) 13:48:18.58ID:ut+gdPiA
ツクールMZで表現できるゲームなら同じ実装でも
まだMZでJavascript書いた方がストレス無いと思う
Unityで自由度が上がってるはずなのにUNITEの重さがすべてを台無しにしている
2023/05/18(木) 14:29:24.67ID:eNMArenR
ツクールの素材使えるようになったんだしUnityで他のRPGアセット使って作った方が良いのではって気がする
2023/05/18(木) 15:59:37.66ID:6IXSo4de
重いし、Unityの機能ほとんど使わせてくれないしで、ツクールとしての自由度は上がったかもしれないけどUnityに移植した意味を感じられない
392名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 16:19:57.15ID:TF8+xtM0
結局UNITEの重さは何が原因だったんだ
2023/05/18(木) 16:57:57.18ID:1F1qZAEt
ひっくるめて言えば「最適化不足」としか言いようがない
何か局所的に問題があって、それさえ解決すれば快適なツールに早変わりする、という類の問題じゃないと思う
設計レベルから見直さないとアカンとちゃうか
2023/05/18(木) 17:28:25.15ID:v0HcURmg
他のアセット何も参考にせず作ったんだろうね
2023/05/18(木) 17:29:50.29ID:sTx9IY1i
話題のウマ娘みたいにもう1回作り直せば神ツールに化けるよ
2023/05/18(木) 17:30:01.53ID:6IXSo4de
初回起動が重いのはUnityの仕様でテクスチャを圧縮してるから素材沢山アセットである以上仕方ない
コマンドライン引数に”-overrideTextureCompression forceUncompressed　-overrideMaxTextureSize noOverride”と指定すればこの処理を飛ばせるけど
画像圧縮が無くなるからビルドしたアプリのメモリ使用量が跳ね上がることが注意点
あと、Unityはデフォでコーディングツールとの連携パッケージが導入されてるんだが、これも起動を遅くする原因になるから
要らないものはパッケージマネージャーから消しておくと吉

エディターを触っている時に重いのはUNITEのウィンドウ生成がクソなせい
実際UNITEのウィンドウを開かないでプロジェクトを起動すると爆速で起動する
具体的にどこを直せば良くなるのかは分からんが、一動作するたびにJSONの操作と読み込みが走ってウィンドウのクリアと再生成が入ってるからこの辺に無駄が散らばってそう

ビルド時に遅いのはAddressable Assetsを使ってるからだって言われてる
改善アドオンが開発されてる
2023/05/18(木) 17:39:09.17ID:ut+gdPiA
別にビルドは何時間でも1日でもいいよ
制作とテスト起動が重いんだよ
2023/05/18(木) 17:42:03.27ID:aN89BuY5
RPG Maker Makerになってて笑えねぇなぁ
2023/05/18(木) 20:37:57.32ID:YsF1NHca
どうすれば表現幅が広がるかじゃなくて、どうすれば動くかを研究されてるの草
2023/05/18(木) 20:39:23.40ID:6IXSo4de
本当に欲しかったのは
https://ryo620.org/post/unity-editor-extending-02
https://ryo620.org/post/unity-editor-extending-03
これみたいなHierarchyとSceneView上でも操作できるRPGツクールだったんだよな…

現状では全部動的に生成するからシーンファイルが有って無いようなものだし
UNITEのウィンドウを通さないとイベントとかオブジェクトの配置が出来ないし
特定のシーンだけのテストが出来ないしで糞過ぎる
2023/05/18(木) 23:32:45.05ID:Fl2AvaPL
はっきり言ってUnityでUnite出した意味が分からない、現時点では
402名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/19(金) 00:19:23.61ID:jo1UfSBf
なんとか言ったらどうなんだ、ちみたち
2023/05/19(金) 03:11:21.68ID:+0wJutex
unity向けに書き出せればそれだけでよかったんだ…
2023/05/19(金) 06:29:29.38ID:7/EyM/4b
スマホゲームが作れるってのが売りだったRPGツクールMVでほとんどの人がスマホゲーム作らなかった思ってたのと違うものが来たようなもんだよな、unite
2023/05/19(金) 07:21:55.65ID:1PeqdS96
スマホ用ゲーム作っても配布する場所がないからな
ブラウザ用に作っても鯖からデータ連続でロードしようとするとフリーズしてゲームにならなかったりツクールは基本的な仕様ができてないのばかり
2023/05/19(金) 10:21:22.47ID:nRvu2gZl
スマホはAPI？とかGooglePlayとかがよくわからなくて諦めた
2023/05/19(金) 18:55:50.45ID:xNjYd3mJ
素材利用条件がまた変わったな。
>>135で言ってた無償での改変素材の頒布ができるようになってる。
408名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/19(金) 19:34:00.68ID:jo1UfSBf
これじゃあツクールじゃなくて素材集ジャン
2023/05/19(金) 22:01:41.30ID:jARzSazy
変なギミック付きの素材集
2023/05/19(金) 22:09:11.29ID:+0wJutex
まぁとにかく頑張れというしかない
2023/05/19(金) 22:22:57.53ID:jTbeoE3P
こんなゲームでもリリースして1万円以上の値を付けて売っていいんだぞという一作も完成させられないスレ民へ向けたエールに感謝
2023/05/19(金) 23:33:59.02ID:pG81+Q9M
早く誰かゲーム完成させて売り出してくれ
やってみたい
2023/05/19(金) 23:42:16.10ID:fnBR4LYy
知識や技術や才能よりも大事なヤル気が沸かないんだよ
2023/05/20(土) 00:01:39.14ID:VznyNi7H
Uniteはとりあえず保留でUdemyの講座でUnityとC#の勉強始めたわ
Uniteが完成した頃にはUnity使いこなせるようになっていたい
2023/05/20(土) 02:15:32.17ID:yqhixPib
先行者利益得た君らは勝ち組だな
2023/05/20(土) 02:48:30.01ID:d6wL6gvo
先行者と言えばどうしても中華キャノンが…
2023/05/21(日) 08:11:44.45ID:d2GVBzX7
Steam版はやぐうううううう！！！！！
2023/05/21(日) 11:41:47.42ID:ZrUlP2l9
半年は来ないだろう
2023/05/21(日) 12:12:49.84ID:r/9oDuNx
そんなぁ
2023/05/21(日) 18:55:49.62ID:V/3He7Al
発売してたの今日知ったが評判悪すぎて草
M2Macならそこそこスペック有るから買っても大丈夫か？
2023/05/21(日) 19:15:03.98ID:KihW8k50
>>420
快適に利用出来るか、という意味なら無理じゃね
この人の動画内で「使用環境はM2MacBookPro」と発言しているけど使用感は御覧の有様

https://youtu.be/XzLxccXG3Dk
2023/05/21(日) 20:11:47.30ID:+R5v7WHj
>>420
M1Proでまあまあ動くよ
2023/05/21(日) 20:18:54.18ID:V1XFhz0q
Uniteのエディタを開かなければヌルヌル動くよw
2023/05/22(月) 00:36:48.21ID:E+A1Xy4I
Winエミュ買ってMZ買う方がいい気もする
2023/05/22(月) 02:12:46.44ID:x1T3B2K/
すまん、BAKINに移行するわw
2023/05/22(月) 07:32:48.44ID:n6mbBJ7Y
土日を挟んでスレがほぼ進んでいないのは皆なんだかんだUniteでの制作が順調に進んでるということ
2023/05/22(月) 07:59:34.82ID:PGLpVaFY
みんなティアキンやってるから
428名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/22(月) 14:34:10.19ID:11Rx0jHC
>>420
uniteで作られたゲームをやってみて買ったほうが良い。
テストプレイの時に毎回同じことが起きるってこと。
2023/05/22(月) 14:42:33.38ID:8Qca1NYB
目玉のAndroidビルドして
ウキウキしながらapkをスマホに入れてアプリ化してサンプルゲームを起動したら
madeforUnityとUNITEのロゴだけ出てフリーズした時点で期待値はマイナスに振り切った
使い物にならんわ
2023/05/22(月) 18:04:35.20ID:Jc5tfJOC
簡単に作れたら悔しいからこれくらいの難易度がちょうどええ
2023/05/22(月) 20:28:48.50ID:OI0Cuh5X
難しいくらいのほうが上手くいったときの喜びも一塩だ
2023/05/22(月) 21:24:15.81ID:R2Kzvy1S
難しい以前の問題なんだが
2023/05/22(月) 21:59:34.03ID:lc6mqRIU
起動時に全リソースを一気に読み込んでるのかね
2023/05/22(月) 22:04:46.41ID:snIZm4RS
スクリプト書いてるとコンパイルの度に全体に初期化の処理が走るから禿げそうになる
435名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/23(火) 00:26:01.81ID:G2ZfVss6
未だにちょいちょい落ちるわ原因が分からん。
2023/05/23(火) 01:45:46.13ID:GQ1BRPhv
ティアキンとバキン買ったほうが安い
2023/05/23(火) 02:12:47.87ID:JLOr/60K
今日も元気だ暴飲暴食！叙々苑で豪遊してきた！
厚切り牛タン＆ハラミ＆カルビ300㌔㌘！サンチェ！ライス！ビール500㍑！これでたったの2130円！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/PbXXWEI.jpeg
2023/05/23(火) 02:15:55.85ID:B7qsjZl1
存在思い出してスレ探したらボロクソで泣いた
UEやBAKINのがまだ無難な感じか？
439名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/23(火) 04:20:30.25ID:x6pasON4
ひろはすって人がyoutube動画で指摘してるが、マップチップの画像でアホみたいにファイル数が多くなっているのに加えて、それとは別にフォルダ数も数万フォルダ作成しているというunityで絶対にやったらダメな事をやってる
フォルダ数とファイル数があまりにも多すぎるからunityでのインストールに時間がかかったり、編集作業も重い
pcやスマホ用にビルド後の起動も時間がかかったり起動しない事になる

マップチップはuniteではMVやMZと違って画像をまとめておらずに一つのチップ毎に分割している
unityでは画像ファイル数はあまり増やしすぎないようデザインしないといけないのに

全面的に作り変えないとunity asset storeでもsteamでも低評価レビューばかりになって売れなくなると思う
もうすでにasset storeでは低評価レビューが大半になってるが
440名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/23(火) 04:29:20.29ID:x6pasON4
マップチップで樽とか立札の画像がそれぞれ一つの画像ファイルになってるのはunityである程度ゲーム作って来た者からすると「unityの事全然知らずにasset作ってる」としか思えない
unityにはsprite atlasって画像を内部で一つのシートにまとめる機能はあっても、関連性のある画像ファイルはある程度まとめて一つの画像ファイルにしておくのが普通

フォルダ数は制作ゲームによっては数百フォルダになる事もあるが、数万フォルダまで増やすとそら起動も実行時も遅くなるわ
2023/05/23(火) 04:35:10.72ID:OetlPh6l
編集作業が重いのはファイル数が多すぎることが直接的な原因じゃなくて
その多すぎるファイルを大量に参照してるからだね
442名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/23(火) 04:37:03.97ID:x6pasON4
ロードマップの不具合解消は一時置いて、半年くらい基礎構造の作り直しやったら今よりunityへのアセットのインストール時間も短くなり、unityでのエディターの起動時間も短縮、PCやスマホ向けのビルド後の起動時間もずいぶん短くなる
マップチップなどの画像ファイルはある程度一つのファイルにまとめておいて、ユーザー側で縦横の分割数を指定するなどの仕様変更の必要があるが
443名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/23(火) 04:40:21.58ID:x6pasON4
>>441

編集作業でいちいち無駄に待ち時間が発生するのもそのせいだろうね
2023/05/23(火) 05:53:46.53ID:OetlPh6l
画像に関しては公式Discord鯖でも
「Spriteにしてないのは位置合わせが面倒だっただけだろそれぐらいやれよ」
「キャンバス分けすぎてバッチが増えすぎてんだよバッチ300以上ってなんだよ」
って突っ込まれてて草生える
2023/05/23(火) 07:45:37.28ID:nKkxAi2q
未購入の人は今後も買わないほうがいいぞ泣くぞ
バグ修正されまくって動くようになったとしても、既に低評価が入りすぎていて平均点が上がらない
ここから点数を上げるには新作として出して低評価レビューをロンダリングしかなくなった

少しでも早く新作を出すためと、企業努力していることをアピールするために、ロードマップを短縮してくる
本当に最低限のバグ修正と、ロードマップに書いてあることしかアプデしないという形でな

魅力的なアプデは次回作に持ち越しだ
まだ100ドル吸い上げられていない人はよく考えてほしいな

怖いもの見たさで買うにしても急ぐ理由がないならセールで鬼ほど安くなるのを待て
最低限は動くようになってから赤字補填の投げ売りが来る

俺の100ドル返して！！
2023/05/23(火) 08:08:48.02ID:B7qsjZl1
ほなワイはbakin買うわUnite買ったニキらも達者で…
2023/05/23(火) 08:40:19.41ID:wgl8cunx
>>445
先行者利益を守りたいのが透けて見えてるぞ
迷ってる人は気にせず買った方がいい
今なら先行者利益で勝ち組だ
2023/05/23(火) 08:44:27.09ID:yU7KgM2G
steam版はやぐぅぅぅう！！死んじゃうよおおお！！！
2023/05/23(火) 11:39:56.40ID:FmMkDggB
>>447は犠牲者を増やしたい先行者
2023/05/23(火) 11:50:14.73ID:VCWPz6Na
>>449
Unite買わないと罰金
2023/05/23(火) 12:34:00.96ID:f9gkoyqY
>>438
UE扱える人はUniteもBakinも要らんでしょ
2023/05/23(火) 20:37:02.83ID:bHifqyUB
Uniteを発表した結果、本体は使われずに素材が馬琴に寝取られてて笑った
これ以上の屈辱はないな
https://twitter.com/sgb1203699/status/1658067187452772359
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
453名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/23(火) 21:05:13.91ID:VCWPz6Na
これがRPGツクール5の後続か
2023/05/23(火) 21:16:43.76ID:OetlPh6l
>>452
使ってる素材が旧素材だからUnite買ってなさそうなの草生えますわ
2023/05/23(火) 21:39:19.26ID:f9gkoyqY
>>452
これをUniteってことにしよう
2023/05/23(火) 21:46:51.71ID:8e4Dx0Kw
と言うかBakinって2.5D行けるんだな
HD2Dツクールなのか
2023/05/23(火) 21:52:25.57ID:ljBDIPhl
使ってほしくないなら、使っていいのはuniteの素材だけですとかにすればよかったんだから
これは想定済みで、別になにも屈辱じゃないだろ
2023/05/23(火) 22:38:43.42ID:hWjQWIdV
>>456
コンセプトと開発のフットワークはいい
ただ、データベース周りが重いのと
レイアウトツールが思ったより使いづらい
もっと直感的に設定できると思ってた
2023/05/23(火) 23:37:48.56ID:k+9uhKei
返品返金ってできるの？
2023/05/24(水) 00:51:40.98ID:bhAWAB1N
発表された時にMZから乗り換えてUniteで作り直そうかと思って迷っていたけど乗り換えなくて大正解だった
2023/05/24(水) 01:00:15.82ID:R20gAh7s
半年後くらいに期待やね
2023/05/24(水) 01:05:57.57ID:bVzG6jtN
仮にUnityでRPG作ろうとしたらツクールみたいな手頃なアセットないもんなあ
2023/05/24(水) 01:24:22.64ID:Wqbau2lC
ツクールのエディタがクソなのは同情するけど
ユーザーにとって利益しかない規約緩和までも
ツクールの叩きに利用する難癖マンは病気だと思うね
464名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/24(水) 05:59:44.20ID:Fo5n+D/R
uniteは基礎を作り直して立て直しきちんとやらないと相当売れ行きが厳しくなる
その一方でbakinや他のゲーム用にMVやMZ、公式素材は今後売れ行きが増えそう
規約変更は会社の財務的には良い変更だった

あとMVやMZ用に出てるRPGツクールフェス素材はキャラの立ち絵グラフィックが大量に収録されてて、ウィザードリィ外伝五つの試練のキャラクターポートレートに使って楽しめる
465名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/24(水) 06:02:23.31ID:Fo5n+D/R
ツクール用のキャラの立ち絵グラフィックは魅力的なのが多く、unityでメトロイドヴァニア的なアクションゲーム作った時の立ち絵グラフィックとして使う人も今後出てきそう
2023/05/24(水) 06:12:06.28ID:fW/1TQEz
windowsMEみたいな感じがする
2023/05/24(水) 07:13:50.04ID:1GXIgnsz
ツクフェス素材も他ツールで使えるのか
けど流石にパケ素材は無理よね？
個人的にはこっちを使いたいな
2023/05/24(水) 07:22:13.51ID:Wc4zZz56
AssetStoreから返金通ったよ。
申請出してから数日後に、このパッケージに問題があることをパブリッシャーも認識しており〜ってメール着て返金もあった。
2023/05/24(水) 07:30:34.92ID:0wHiVeT3
認識してても改善する気はなさそうだよな
2023/05/24(水) 07:36:56.62ID:ttaapSxK
とても半年で直るとは思えない
もう明るい未来は見えないな
2023/05/24(水) 09:38:18.98ID:BcgATLYN
フェスは対象製品リストに含まれてないから対象外だよ
2023/05/24(水) 10:46:58.91ID:68nNv2H9
>>457
本体が使われてる状況なら格好もつくが
本体が一切使われずに素材だけ他で使われてる状況なら屈辱だろう
2023/05/24(水) 10:57:56.66ID:1GXIgnsz
>>471
だよねー
なら>>464のは間違いか
2023/05/24(水) 14:50:35.95ID:FVHPYlOR
ファイルが全部バラバラでフォルダの中にねじ込まれてると聞いて
10年ぐらい前にファイル構成が酷くて騒ぎになった旧FF14だかを思い出した
2023/05/24(水) 15:36:01.25ID:MjpLyYdW
2週間反応なかったけど返金通った
バイバイみんな！制作がんばってくれよな
2023/05/24(水) 15:57:16.86ID:Di7B8l01
返金するとケチつけられなくなるからな
俺は持ち続けるで
2023/05/24(水) 16:06:43.74ID:1GXIgnsz
>>474
プログラムどころかゲーム制作すらまともにやった事がない新卒スタッフに任せたんじゃねとか言われてるな
478名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/24(水) 16:29:34.59ID:8+e+pxWK
リリース前からゴミってわかると思うんだけどこれに期待してた人ってどこら辺に期待してたの？
2023/05/24(水) 17:34:24.62ID:emGG6iEH
新作って面かな
まあ期待だけして買ってないんだけど
2023/05/24(水) 17:38:59.61ID:uGa36PC8
ずっとPC版RPGツクールのシステムデザイン及びメインプログラムを担当していた人が
今回も仕事しているなら期待したけど
あの人が関わっていないって時点でこうなる事は完全に予見出来たよ

今まで好評だった部分はあの人の設計・実装能力のお陰でなんとかなっていた部分が大きい
2023/05/24(水) 17:45:42.31ID:mp2GoZRw
>>478
リリース前は凄いとか神アセットとか持ち上げる人が多くてレビューも最初は星5と星3と星1が同じぐらい。流れ変わったの最初のksgじゃね？
2023/05/24(水) 18:20:34.10ID:1GXIgnsz
なんかUnityの機能をフルに使えるのがデカイとか聞いたけど実際はアセット導入するとunityのUIが消えて弄れなくなるんだっけ？
2023/05/24(水) 18:22:39.17ID:915soVzl
これをアーリーアクセスじゃなくて正式リリースとしたのはすごい
せめてアーリーアクセスとしてリリースしてれば落胆する人も少なかったのに
2023/05/24(水) 18:36:15.86ID:nXBY3Bvn
>>483
んなこたぁない
2023/05/24(水) 19:22:32.99ID:iFy1mvXQ
>>482
いいえ
unityのUIが表示できて使えます
2023/05/24(水) 19:36:30.17ID:1VA85oeb
>>482
初期設定で消えるだけ
メニューバーから
・UNITEエディターモード(完全に独自UI)
・Unity+UNITEエディターモード(UnityエディターにUNITEのカスタムウィンドウが追加、ただしレイアウトが強制変更)
・Unityエディターモード(いつものUnity)
の3種類から選んで変更できる

UnityエディターモードにするとUNITEの機能は(スクリプトで呼び出さない限り)使えなくなる代わりに重さが解消されるんで、Unityで素材だけほしい人はこれでいいかな感はある
2023/05/24(水) 19:45:06.57ID:XePqZGcl
>>468
ダウンロード済のファイルはどうなるの？
アクセスできんから素材だけ使えるみたいな？
2023/05/24(水) 19:49:36.44ID:1GXIgnsz
>>485>>486
一応ちゃんとunity機能も使えるんやねサンクス
2023/05/24(水) 20:18:34.39ID:hWWXWQ0h
Unityのアセットストアに公式がリプしまくってるけど、酷い日本語だな
この日本語リプに、どれだけ公式にやる気が無いかが集約されてる。リプ原文を中卒社員や業者の外国人に書かせるのも大概無能だが、それを百歩譲って追及しないにしても、責任者が校正すらしていない
んでここで俺がこういう指摘をすると、肩書だけの無能で給料泥棒の役立たず寄生虫は「○○の所為で手が回らなかった」だの言い訳考えたり、しゃあしゃあと「あそこでは○○という肩書でした」と詐欺しながらの転職活動を始めるんだろ
2023/05/24(水) 20:37:38.54ID:hWWXWQ0h
>>489
こんな感じ：

Reply from publisher:
replied a day ago
コメントして頂きありがとうございます。この度、ご期待に添えず大変申し訳ございません。

エラーについてですが、大変お手数をおかけしますが、弊社の問い合わせ窓口経由で、チケットをあげて頂ければ幸いです：
https://rpgmakerofficial.com/support/%E3%81%8A%E5%95%8F%E3%81%84%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0/


また、今後のアップデートで改善するの予定がございます。当面しばらくの間お待ちください。
最適化の部分は引き続き行いつつ、以下が現在弊社サイト内に公開された更新ロードマップになります。ご参考ください：
https://support.rpgmakerunite.com/hc/ja/articles/17538420142617-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97
ユーザーのご意見に合わせて更新・追加の可能性などもございますので、ぜひ今後も積極的に弊社フォーラムなどで声をあげて頂ければ幸いです。
2023/05/24(水) 23:38:51.73ID:5uVhhhyV
ユーザーの声を聞く気満々だな
安心したよ
492名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 00:05:38.85ID:Xaz70nRW
アンドゥリドゥが来年3月なのほんと笑う
2023/05/25(木) 06:06:08.98ID:dxuQceDH
この手の修正は全部まとめて今来月中には！ くらいのスパンで対応しないとマズいのにな
2023/05/25(木) 07:16:04.10ID:hCXdNR+j
>>487
素材は普通に使えるよ。
2023/05/25(木) 07:35:06.65ID:2gu4mtol
ツクール開発部の方は毎日発信してるのにUniteのやる気のなさといったら……
ファロワーも作るのやめたしロードマップも7月だしもう無理じゃね？
2023/05/25(木) 08:35:05.79ID:j6jseVcY
むしろツクール開発部垢が奇妙なだけな気も・・・

いまじゃ多分アクツク製のGGGパブリッシュ作品の方が多いのに
いっつも同じRPGツクール作品しか紹介してないでしょ

その辺見ても社内組織完全に分断されてるのかね
2023/05/25(木) 09:23:58.10ID:Jp9TuoeF
今日のツクラーさんすこ
2023/05/25(木) 10:02:59.29ID:mDepd7iM
もしかしてSteamに来ないのは不具合な押してからにするつもりなのかな
2023/05/25(木) 10:16:01.21ID:bF8HRNna
>>492-493
>>490 のリンク先見ると、小さな改修に時間が掛かりすぎな印象が強い
多言語対応とかパッチ準備とかあるんだろうけど、少数精鋭開発なら同じような改修をもっとフットワーク軽く出来そうな気もする
2023/05/25(木) 11:49:29.95ID:xrM3KNIe
そもそもツールなのに何故売り逃げスタイルなのか謎
ゲームはプログラマー以外の職もあるから早めに発売してからプログラマーだけ残って修正するんじゃないの
2023/05/25(木) 14:24:18.23ID:v6DFXR63
まあ普通に考えるとそうなんだが
スクエニですらバグや仕様修正せずに発売即チーム解散
なので修正できるか上にかけあってます、みたいなんてことしてるからな
2023/05/25(木) 16:42:34.92ID:2gu4mtol
ツクールはプログラマーだけは内製でその他が委託ってスタンス
もうチーム解散しててロードマップ通りにバグ修正じゃないかな
2023/05/25(木) 17:01:32.80ID:dJz9qjeN
正確にはプログラマも内製じゃなくてフリーランスのプログラマと契約って扱いだね
依頼先はある程度固定だけど
GGGの正社員は広報や著作権管理を担当している人間くらいしかいないんじゃないか
2023/05/25(木) 17:26:41.86ID:2gu4mtol
そういや尾島さんが関わっていればだったな
この状況下でちゃんと治せるプログラマーと契約できるかで変わってきそうだが
お馴染みのドット絵制作所がUnite向けDLC宣伝してるけど公式はリツらないし自社製品に関する広報しない広報担当いらなくねｗ
2023/05/25(木) 17:59:35.31ID:Jp9TuoeF
MVの頃の勢いと盛り上がりが懐かしいわい...
2023/05/26(金) 02:16:07.46ID:rxXUx3CQ
どうせならHD2DRPGツクールみたいのにして
差別化させればよかたのに
2023/05/26(金) 02:50:17.99ID:mNcCimkR
意外と本家スタッフでやったりして
MZ3D的な方法で
2023/05/26(金) 02:57:43.65ID:jSpCbMfn
>>506
2Ｄですらままならないのに何でそういう発想になるの？
2023/05/26(金) 07:09:22.59ID:rdMYu0Pw
HD-2Dは2Dでしょうが
2023/05/26(金) 07:21:02.93ID:z6QrS2QC
2.5Dだよ
2023/05/26(金) 10:16:26.17ID:mNcCimkR
NEWマリオみたいなのが2.5Dだね
2023/05/26(金) 10:58:17.77ID:WXyhHFgv
HD2Dを再現したいなら3Dから逃げてるツクールなんて選択肢に入らないだろ
2023/05/26(金) 11:06:16.57ID:jSpCbMfn
HD-2Dは3D空間にドット絵テクスチャ張って
被写界深度ぼかしなどのエフェクトかけまくったもので
（さらにカメラの移動を制限強めにして
舞台を見るような視点限定にしてる事も含むかも）
やってる事は完全に3Dだね

2DRPG特化だけど、SFC世代的なシステムからいい加減一歩踏み出して
より現代的な表現も出来るようにして欲しいって言うならまぁ同意
2023/05/26(金) 11:15:48.52ID:E/33CaB0
2.5Dって言ったらかなり幅広いからNewマリオみたいなのもそうだし、Doomみたいなのもそうだよ
2023/05/26(金) 11:21:13.05ID:5zMiitks
HD2D言ってるやつはボクが作りたいRPGのプリセットが入ってなきゃヤダヤダって駄々こねてるだけだろ
2023/05/26(金) 11:24:46.59ID:WXyhHFgv
ふわふわした状態で夢を見てるだけだと思う
あれ？ツクールをUnityと合体させれば最強じゃね？って発想と同じ
2023/05/26(金) 11:48:21.64ID:XZkwL3Dg
HD2Dって自己満足なだけで実際は普通の2Dか3Dの方が見やすいしプレイしやすいよね
無駄なエフェクトで目が疲れるし
2023/05/26(金) 12:55:37.70ID:kHPc0ju+
元を辿ればペーパーマリオやドラクエ7も似たような手法
2023/05/26(金) 13:00:54.53ID:2R/0pyLG
HD2Dなんてツクールには要らない
そういうのはUnityとかUEでやってくれ
2023/05/26(金) 13:47:55.17ID:KKGsWfq+
HD2Dが乱用されてるから整理するぞ。

現時点のHD2Dの定義は商標元のスクエニが現在、HD2Dと謳ってるソフト、オクトラ、ドラクエ3リ、ライフアライブリメ、などによって決まる。
いまのところ共通点。
•SFCドット絵で構成
•3D空間
•カメラ(視点)がキャラたちが映える位置で固定
•ポストエフェクトをガン積み

おおよそこれくらい。
ライブアライブが出る前は被写界深度マシマシも入ってた。
2023/05/26(金) 13:56:17.11ID:mNcCimkR
>>519
寧ろUnityやUEのがやりやすいまである
2023/05/26(金) 14:00:48.70ID:KKGsWfq+
スクエニがHD2Dとして出してるソフトにSFC時代のリメイクが多いことから、SFCドット絵で構成されてることが1番のポイントだろう。元祖のオクトラがSFCを彷彿とさせるドット絵で登場したことから、プレイヤーにノスタルジックを与えるのがHD2Dの目的といえる。
2023/05/26(金) 14:05:07.05ID:KKGsWfq+
HD2Dはノスタルジックな3D世界でキャラの動きなどを1番いい視点で見るゲームである。
2023/05/26(金) 14:15:39.80ID:mEUw2M0N
SFCに名作が多かったスクエニのためのリメイク
0からわざわざHD2Dを作るのはナンセンス
525名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 14:17:08.00ID:mRLDcQPn
概念的にノスタルジックは理解できるが、定義としてノスタルジックは不要だろう。
単にドット＋3D描画表現という認識だと思うが。
スクエニの商標としてのHD2Dは置いといて
2023/05/26(金) 14:18:00.22ID:mEUw2M0N
ノスタルジックを与えるのが目的でないなら普通に2.5DのRPGでいいのでは？
2023/05/26(金) 14:24:04.81ID:n6/yLWFu
SFCのドット絵を採用してる理由ってノスタルジーのためだしな
2023/05/26(金) 14:46:53.70ID:E/33CaB0
>スクエニの商標としてのHD2Dは置いといて
それを脇に置いたらもうHD2Dじゃないのよ
2023/05/26(金) 14:50:12.52ID:mNcCimkR
仮にHD-2Dが導入されても使わない選択肢もあるし
なんならMVMZでも実現できる

>>524
トラスト「せやな」
2023/05/26(金) 15:11:00.61ID:sR3RKIJN
3D空間の活用の仕方が、特にない→2Dでいいよ、3Dならではを活かしたい→ペーパーマリオが結論ゲ、ドット絵を映えさせたい→HD2Dが結論ゲ
2023/05/26(金) 16:49:54.46ID:AGNnQLcI
個人的には全く世代じゃないけど途中マイクラが流行ったのもあると思う
2023/05/26(金) 17:04:46.71ID:DM5aPyB0
ポケモンBWが好きだからUnityでHD2D作ってる派閥です
533名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 17:12:04.05ID:DXbr7CkJ
20代の若造だけどHD-2D初めて見た時は素直に感動して、自分も作りたいってなったわ
ドット絵大好きだからってのもあるけどドット絵を突き詰めたひとつの完成形がHD-2Dだと思うわ
2023/05/26(金) 17:40:21.84ID:wJInkJLx
馬琴がほぼHD2Dじゃん
2023/05/26(金) 18:33:57.58ID:lCYB7Uvc
今のところ、HD2D＝SFCレベルのドット絵で統一
これを満たしてないゲームはHd2Dとは呼ばない
2023/05/26(金) 19:18:04.17ID:Pee5P1lr
お前がそう言うならそうなんだろう
2023/05/26(金) 19:24:26.30ID:GrwtTnff
uniteじゃHD2Dは無理だろうな
2023/05/26(金) 19:24:27.92ID:z6QrS2QC
実際にドット絵作ってみるとわかるがSFCレベルでドット絵を揃えるのは相当大変よ
2023/05/26(金) 19:40:34.49ID:0bO4mw3Z
>>528
それな
“HD2Dとはスクエアエニックスによって開発されたグラフィック表現”
2023/05/26(金) 19:53:48.88ID:0bO4mw3Z
そしてスクエニのHD2Dのゲームは”SFCのドット絵”である以上、HD2Dの要件にSFCドット絵が入る

自作品に勝手に他社の表現技法の名称を用いるのは多めに見るとしても、スクエニ(というか浅野チーム)に最低限のリスペクトすべきではないか？
2023/05/26(金) 19:55:10.84ID:IHSdqMST
知らんがな
2023/05/26(金) 20:07:04.91ID:1231Xdr0
スクエニのはHD-2Dだろ？
ゲ製界隈で呼ばれてるのはHD2D
そもそも別物な
543名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 20:18:39.72ID:LL6RjPTC
それ
この界隈でスクエニのこと限定で指してるやついねーっての
2023/05/26(金) 20:21:43.39ID:tAXSA6nd
>>541
いいね！
やっぱツクラーはその姿勢でなくちゃな
2023/05/26(金) 20:36:53.97ID:gt5KHDED
スクエニがこれがHD2Dですって言えば全てHD2Dだし
スクエニの呼称から生まれた言葉がHD2Dなのに別物なわけないだろ

そいつの頭の中でどうまとめたのか知らないけど
過程端折って意味不明なことだけ言うのやめろよ
2023/05/26(金) 20:56:47.92ID:E/33CaB0
HD-2DだとHD2Dで商標とってるからどっちも同じものだぞ
残念だったな
2023/05/26(金) 21:09:37.38ID:r3k7D4fw
商標って、それ法律の話じゃんｗ
法的に正確な表現であっても、民間で同意されていない表現は法的な場でしか通用しないよ
2023/05/26(金) 21:34:30.73ID:E/33CaB0
民間で同意が取れてないというか、一部の人間が「やだやだやだ〜それは僕のなの〜！」って駄々捏ねてるだけじゃん
HD-2DとHD2Dが別物って主張は社会通念的に通らんだろ
2023/05/26(金) 21:47:03.42ID:kelupVk6
それ以前に、HD2Dがスクエニのものっていう話が、一般社会でコンセンサスを取れていない
お前は認めたくないだろうけど、取れていないからこそ、ここでもSNSでも技法が近いだけの別物も引っ括めてHD2Dって呼ばれるんだよ
2023/05/26(金) 21:59:44.02ID:E/33CaB0
一般人にHD2Dがスクエニの物だって浸透してないのは仕方ないと思うよ
そこは認める

でも、商標登録されている以上その名前を使ってゲームを売り出したらアウトなんだから
ゲ製界隈は正しく認識してなくちゃヤバいだろって話じゃないのか？
2023/05/26(金) 22:10:29.68ID:kelupVk6
国内商業ならほぼほぼアウトだな
そういう話ならスクエニの機嫌次第で正しい

でもこの板で話してるやつらはゲ製っつってもだいたいインディーだからな
このスレに至ってはツクールの系譜だから、スクエニがこちらを認知するなんて考えは基本的にないだろうね
2023/05/26(金) 22:10:39.13ID:YsXX5aXt
話の前提からして違うすれ違いコントになってるのか
ガチでモラル低いこと言ってるのか判断しにくいな
モラル低いように見える側が無駄に喧嘩腰なのも謎だ
2023/05/26(金) 22:26:04.44ID:6tO6xATg
だいぶ話が逸れてしまったな
新しいツクールをHD2D制作ツールで売り出せばよかったんじゃないかって話だったか

結局、Uniteで今までの2Dすらまともに動かんのにその発展系を作るなんて無理だろうし
ゲーム制作ツールの大手がわざわざリスクの高い方向で売り出すわけないよな
2023/05/26(金) 23:36:04.21ID:jSpCbMfn
だからやっぱりソシャゲとかでやってるような
良くも悪くも刺激特化な戦闘表現とか、デフォ8方向移動とか、
いちいちくっついてボタン押さなくても近づけばポップアップでしゃべるNPCとか
ワールドマップ画面呼び出してファストトラベルのデフォ機能化とか
そういう現代的な仕様を積極的に取り入れていくツールにして欲しい
っていう要望なら良く分かる
555名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/27(土) 05:46:56.40ID:ivL86jbx
スキルパネルも実装して使いたい人は使えるようにして欲しいが、無理だろうな
2023/05/27(土) 08:42:47.40ID:z+QQ+oXK
UniteでDRPGが作れるようになったな
やはりUniteはポテンシャルがあるぜ
2023/05/27(土) 10:56:23.97ID:5J5skz02
Uniteのコード読んでるけど、マジで無限に高速化の余地出てくるな
作らなくていいインスタンス作りすぎだろ
2023/05/27(土) 12:17:45.01ID:OzA6jh86
早期購入特典はまだかな？
559名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:23:34.64ID:t8tAHCeM
ツクール＋Unity＝最強ツクール
Uniteは合成に失敗しただけ
最強ツクールは間違ってない
2023/05/27(土) 13:44:04.26ID:E9bv5H0X
uniteマンセー
2023/05/27(土) 14:56:12.74ID:vEWVeXbF
コード読める人からすると余計にイライラするのかな
2023/05/27(土) 16:15:50.28ID:c4OYCO9d
Unityと合成失敗したから次はUE5と合成しよう
2023/05/27(土) 16:42:28.37ID:z6N1AB1B
GameMakerStudioと合成して2D特化のRPGMakerGMでも良いよ
2023/05/27(土) 17:04:24.41ID:5b4PMeBp
結局こちらとしては色々なプラットフォーム向けに
ビルドできさえすればいいわけで別に他のエンジンと
エディターレベルで組み合わせる必要はないわな
2023/05/27(土) 19:51:05.31ID:stTZ3svw
Unite公式もう音沙汰ないしエンジン作り始めた人にでも要望出すか
2023/05/27(土) 23:31:43.15ID:OyMh1sG/
Unity勢は飽きちゃったね
RPG BuilderとかRPG Editor ORC3みたいな他のアセットいじり出してる
567名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:03:57.98ID:mjYI/H2Y
https://booth.pm/ja/items/4807257

3DダンジョンRPG作れるアドオンだが、歩行時の音が変なのやオートマッピング機能が無い、壁のグラフィックは変更できても一フロアで一種類という感じで改善して欲しい点が色々あるな
マップは特定のブロックを置いて作るのだろうけど、置くブロックの種類に応じて壁の画像も変わると一フロアでのダンジョンの見た目が良くなるし迷いにくくもなる

改善していくと長く売れるアドオンになりそう
568名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:05:42.97ID:mjYI/H2Y
あと「ダンジョンは3Dだけど街では2D表示」みたいに切り替えが好きな時にできると良い
2023/05/28(日) 14:19:05.14ID:ZFz0IZ7P
宣伝はよそでやれ
2023/05/28(日) 15:16:06.91ID:uI67fPpx
ユナイトは今のところ見送ってるけど
せっかくだからこれを機にunity触ってみるかと
丁度春セールで半額だったTopDownEngineを買ってみたが
これも読み込みめちゃくちゃ長いな

基本こんなもんなんか？
2023/05/28(日) 15:21:40.39ID:ZBp7bt54
Unityは最初の起動時に色々読み込むから長い
数MB程度の軽いアセットでもちょっと読み込みあるし
でも起動時以外はそんな読み込みないでしょ
2023/05/28(日) 15:44:40.28ID:gYtz/nco
>>567
bakinで作るよりいいな
2023/05/28(日) 16:58:54.39ID:q4FJxdEP
値段高くない？
2023/05/28(日) 17:26:17.27ID:1Jkwj6lL
>>567
ええやん
wiz風作りたい人にはピッタリやな
2023/05/28(日) 18:03:43.87ID:17iO3GRQ
UNITEのプラグイン作るより
UNITEの高速化改変パッチを作ったほうが売れそう
2023/05/28(日) 20:54:14.83ID:0xWtxhSx
プラグインってまず、本体が売れてないことにはなあ
2023/05/28(日) 22:14:32.90ID:tK7j/7bO
実際この後どうなるのさ
客の要望は「無かったことにして次の開発」だろ
578名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/28(日) 22:39:14.43ID:7dxtGghS
売れてなさそうだからUnite系は消滅して
ツクールAIが出るかも
2023/05/29(月) 00:26:11.85ID:2BmtpWec
ツクールはツクール独自での道を進んで欲しかった。
2023/05/29(月) 13:08:27.62ID:aRQrQn5d
Uniteは無かったということで終わりでいいか？
2023/05/29(月) 14:12:31.10ID:KcvDymrz
アプデとか来ないのか
そろそろ何か動きがないと厳しいんじゃないの
2023/05/29(月) 14:26:15.50ID:Kytl8eeb
>>380
実際使ってみると分かるがMZはとにかく楽
製作が長期的になればなるほど差を実感する
最近MZプラグイン充実してきたしね
今ならMZは選択肢として大いにアリ
2023/05/29(月) 15:11:12.73ID:JVKJhjZx
こんな惨状のまま既に公式twitterは完全に停止したし
ロードマップによれば次のアプデは2023年7月に「エディタからイベントの「文章」の入力中に間違ってescキーを押すと全部消えてしまうのを修正」　以上終わり！ｗ
被害者の方はほんとお気の毒です
584名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/29(月) 15:30:01.80ID:iGZ1HfC8
長年の経験で容量多いアセットは使い物にならないと
思ってたからスルーした
見事に予想が当たった
2023/05/29(月) 15:38:05.92ID:NPHAYnBA
Uniteに期待するなって散々警告してたのに
2023/05/29(月) 15:45:42.95ID:HtRhsyWK
>>585
具体的にどのレス番？
587名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/29(月) 15:59:04.10ID:iGZ1HfC8
そもそもコンセプトが変だった
Unityは新しいシステムをアセットとして追加したい時
まずプロジェクトを作ってその中にアセットを
放り込まなきゃいけない
だからプロジェクト1を作ったら1に入れる
2を作ったら2に入れる
ツクールは2Dのシステムだけど画像素材が
かなりの容量を食う
「どうするのかなー」と思ってたら
まさかの策なしw
2023/05/29(月) 17:41:59.41ID:Au71M4dN
君達がスマホアプリ作りたいって言うからこうなったんだぞ

すべてのデバイスに対応できるビルドシステムを作るのは容易なことじゃない
UnityにはそのアドバンテージがあるからUnite開発したんでしょうよ

そろそろツクールのように簡単なUIで複数デバイス対応のゲーム開発環境が必要なんだろうね
2023/05/29(月) 17:44:14.11ID:7Qu/Vx4q
俺達が願えば叶えてくれるgggに感謝！
ほらおまえらも
590名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/29(月) 17:47:13.37ID:isCAeSi6
開発中のMZの後継ソフトのMXではunity介さなくても次世代switchとpc向けのビルドができるだけで良いわ
2023/05/29(月) 20:52:21.93ID:JVKJhjZx
そもそもゲームの開発をすること自体が困難なtrinityの続編としてのuniteと考えると確実にパワーアップしているな
この調子で行くと次回作は起動すら不可能なゲームになりそうだけど
2023/05/29(月) 20:55:16.87ID:M6z0z3sE
勇者、暁に死す！
2023/05/29(月) 23:03:08.66ID:PdV+FfpR
>>592
クリエイターなら人の言葉を使うな！死ね！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！
2023/05/30(火) 03:35:28.59ID:qwA3AfoV
で、結局これなんだったの？
2023/05/30(火) 03:46:18.01ID:jQPxRZAk
GGGとか言うから
2023/05/30(火) 07:59:12.86ID:u4lClnhC
MVからビルドシステム作っとらんやろ
アドバンテージ云々関係ない
597名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/30(火) 08:56:12.18ID:dbJGXSYM
ほんま日本ってプログラミング能力低いよな
途上国にすら負けてんじゃね？
2023/05/30(火) 09:03:21.94ID:L6kymyNG
団塊のクズ共がプログラマーを冷遇しまくったツケだ！滅びろクソジャップ！m9(´・ω・`)ドーン！
2023/05/30(火) 09:03:32.28ID:9kS+f/gb
まぁまぁ、カプコンなんかは逆にUnityの最適化技術が低くて自社エンジン作ったしピンキリだよ
2023/05/30(火) 10:27:40.99ID:MmJWp4x2
これからUnity始める人間にはUniteとアセットストアで半額セールやってるエディタ系ツールだとどっちがいいすか
2023/05/30(火) 11:29:39.34ID:QXlpVhbK
考えるまでもなくエディタ系ツール一択やろ
2023/05/30(火) 11:41:45.45ID:SfKJjXLL
Uniteアンチがまた来てるね
603名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/30(火) 12:21:06.12ID:dbJGXSYM
uniteは現状では買うという選択肢はないよ
アセットの星って4以上あってもクセが強くて
使いにくいことも多い
それがこれは2なんだからもうおよそ商品レベルじゃないってこと
2023/05/30(火) 12:25:06.82ID:GZ/1EIHa
アンチが来れるようなレベルではない過疎
2023/05/30(火) 12:41:05.03ID:WLyaie7M
アンチっていうかUnityアセットストアの凄惨なレビューを見るに正当な評価だと思うのだけど……
2023/05/30(火) 13:25:24.75ID:FVIOUQfE
事実を言う奴はアンチ
2023/05/30(火) 13:26:30.95ID:PMygGGUm
発売前はめちゃくちゃ期待して持ち上げてたひろはすがあそこまでガッカリしてるんだから相当だ
2023/05/30(火) 13:45:16.23ID:R9AoFY8n
事実陳列罪
2023/05/30(火) 15:48:03.04ID:JyfkoZUt
もちあげる奴が実は情報商材屋だったときのガッカリ感
610名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/30(火) 16:07:42.51ID:RdcF0QX3
unityの色々なアセット使ってるとサクサク動くのがほとんどだから、uniteもそんな感じだと思ってた人が多そう
2023/05/30(火) 16:22:13.25ID:eDS+978C
事実を言う以前にuniteを買ってゲームを作るだけでネガキャンとかアンチって言われるから。何をすれば良い？って感じ。
>>607
2023/05/30(火) 20:29:36.37ID:iG05hPkq
いまのuniteでコードも変えずGUIだけでゲーム作ってリリースしたらアンチ以外の何物でもないだろ
ネガキャンする気満々じゃねーか
2023/05/30(火) 21:23:38.82ID:y2wl/kD4
一般人になぁゲームエンジンの復元なんぞぉ・・・出来るわきゃ！ねぇだろぉおっ！
2023/05/30(火) 22:15:05.47ID:V85LHgGN
ツールそのままではどうしようもないという敗北宣言
2023/05/31(水) 00:21:24.59ID:5Eu6MDxl
Steamにくるまでなにも出来んわ・・・
616名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/31(水) 00:27:09.89ID:73bubfkx
Steam版ってUnityをどう使うんだろう？
この技術力ではUnityプロジェクトの出力とかも無理そう
2023/05/31(水) 09:27:34.15ID:ec67Bjr3
むしろUniteの存在がUnityのネガキャンになってないか心配だわ

まぁガチで全然売れずに爆死してるっぽいから大丈夫か
2023/05/31(水) 10:01:39.69ID:/jYj2mNA
Steam版ってもそこでライセンスを買うだけでUnityは事前にDL、UniteはアセットストアでDLじゃね？
2023/05/31(水) 10:37:38.69ID:zj0q7LUd
steam版なのにいちいちアセットストアを通すわけがない

uniteのunityパッケージをsteamでローカルにダウンロードして、それをunityで開いてインストールだと思うよ
620名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/31(水) 12:14:14.08ID:j3gYeBA4
unityのasset storeで買った方がアセットの管理は便利かもな
2023/05/31(水) 12:53:25.91ID:jFhvNhCp
>>617
売れてるけどほとんどの人が返金。
622名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/31(水) 13:00:53.39ID:73bubfkx
>>621
アセットストアで返金なんてあるのか？
2023/05/31(水) 13:18:03.74ID:i+J0bIyj
ちゃんと申請すれば返金できるらしい
624名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/31(水) 13:22:50.23ID:73bubfkx
>>623
マジかよ
2023/05/31(水) 13:26:29.49ID:oLQTF6wB
アセットストアはせめて体験版使えるようにしてくれよ！
買ったけどまともに使えないアセットで豪邸が立つわ！m9(´・ω・`)ドーン！
2023/05/31(水) 13:55:33.28ID:/jYj2mNA
一応月末まで待ったんだが公式死んでるし返金申請できる奴はしといた方がいいかもな
万が一改善されてセールやった時に買った方が得
2023/05/31(水) 15:25:31.22ID:TtRrZ9/f
なにもかも不透明な部分が多かったんだよな。
steamで売ると明言してるんだから、どういう形で使えるのかくらい先に発表するべきなのに。
unityのアセットストアに配慮したのかな？
2023/05/31(水) 16:07:20.65ID:1WE3BiCo
自分で納得して買ったのに返金とかやめなよ
2023/05/31(水) 16:41:48.16ID:gf6387mq
結局どうしたらいいの？
2023/05/31(水) 17:04:36.58ID:zj0q7LUd
人の意見に頼らず自分で考えること
みんな立場も状況も違うんだから

他人にとってのベストはあなたにとってのベストではない
2023/05/31(水) 17:07:52.39ID:aVoc6LdC
Steam版待ってもいいしUnity始めても良い
2023/05/31(水) 17:17:18.54ID:ec67Bjr3
詐欺師
「自分で納得して買ったのに返金とかやめなよ」
2023/05/31(水) 17:50:09.37ID:prncuT9s
俺はこのままSteam版待つよ
もしかしたらアップデートされて神ツールになるかもしれないし
2023/05/31(水) 18:09:49.35ID:cdIwDRPR
>>629
むしろ何か悩む要素とかあるか？
今はゴミだから買わん方がいいし改善したらそん時買うか考えりゃいい
2023/05/31(水) 20:26:46.89ID:VfbzFKb0
>>608
事実陳列罪てワード、完全に普及してるな
クソゲーPSO2いくらかやってた身としては喜ばしい限り
2023/05/31(水) 20:34:22.51ID:/jYj2mNA
期待はしたが他ツクールと見比べてみ？納得できるできじゃねえだろ
他の商品と違って改善すりゃ良くなるが公式見ればそんなの万に一つの可能性だしな
2023/05/31(水) 21:32:58.10ID:gakRyzTq
MVMZだってプラグインたのんまっせだし
動けば合格というレベルの低さを2023年にやってるのはやばいよ
bakinに限らず他の会社に参入してほしいわ
2023/05/31(水) 21:56:50.11ID:9lW+ENfT
動いてねんだわｗ
2023/05/31(水) 22:21:03.25ID:duRxaq+D
草
2023/05/31(水) 22:50:19.49ID:e+uCX+50
MZ継続だな
今の状況で移住する理由がない
2023/05/31(水) 23:16:40.49ID:9lW+ENfT
どれだけ工数ケチったんだよこの糞コード
一旦集金しないと開発できないほど資金繰りに困ってるんか？
何を考えて経営してんのか知らねーけどそういうレベルの内容だぞこれは
2023/05/31(水) 23:33:52.06ID:vczc1Flj
多分、ツクールの設計もほとんど尾島さんに丸投げしていて仕様書として客観的な資料を残していないと思う
20年以上キャラセット、タイルセットって仕様を採用しておきながら
今回に限って外すのもおざなりだし
ディレクター職がディレクターとしての仕事を全う出来ていない
2023/05/31(水) 23:40:50.35ID:evterTxB
おまえ何回同じこと言ってんだよ
2023/05/31(水) 23:41:06.01ID:vnY6/4a2
まあ実際のとこ金ないんだろうな
言うほどMZとかも売れてると思えないし
2023/06/01(木) 00:23:23.18ID:rk44AJ2z
公式広報担当してたみなみよつばですらUniteに触れなくなってMZに戻ってて草
2023/06/01(木) 00:29:09.87ID:YxlV6YBf
そりゃまあこの有様じゃあね・・・
2023/06/01(木) 01:15:02.26ID:uvW1BW2s
やっぱ素直にユニティやUEに倣ってマーケットプレイス作って
ウーザーコンテンツの商売を開放し、そのあがりから何割か抜いて
開発費維持していくのが一番ビジネスとして健康的なんじゃないかな

ツール商売で買い切りはもう限界だよ（ただ、サブスクはやめて・・・）
648名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/01(木) 07:58:05.18ID:sftpdSuA
Steam版を楽しみにしてる人たちいるみたいだけど、Steamで購入して手に入るのはアセットストアのDLコードだと思うよ。昔からアセットストア以外のサイトとかでUnityのアセット買ってもそういう風になってるのしか見たことないような。つまりアセットストアで買おうがSteamで買おうがどっちにしろアセットストアで管理されるし、同じ内容の物だと思う。
2023/06/01(木) 08:36:49.90ID:nc+L1cmz
むしろ返金がややこしくなりそう
650sage
垢版 |
2023/06/01(木) 08:44:34.48ID:VgZ+3KVB
>>648
しかしその仕組みだとsteamから中抜きされ
unityアセストからも中抜きされるので
儲け的にはかなり厳しいよね〜
stemeで出す方がユーザーは多いから
注目度はダンチだろうけど。。。
2023/06/01(木) 08:51:05.70ID:lGJ+kG8X
UEとUnityで分けて売ってる所は自社サイトでも売ってる事多い
なので中身まんま同じの可能性はあるけどコードはないんじゃね
2023/06/01(木) 10:38:52.81ID:3IxTZLZu
AssetsStoreのコードだとSteamでバージョン管理できなくなるから、UnityPackageファイルの配布の方がありそう
ストアの方もPackagesフォルダの方にUnityPackageファイルをダウンロードしてきてそれをスクリプトで展開してる形だしね

この変な挙動が無くなる分初回起動時はUnityPackageファイル配布して自分で導入した方が起動が早そう
2023/06/01(木) 10:53:02.26ID:faSYt7Hv
続報はどうなってるの？
修正版とか出すアナウンスどこかでしてたのかな
2023/06/01(木) 15:54:30.96ID:YxlV6YBf
MZ再評価の流れ
2023/06/01(木) 16:34:37.37ID:xyoY0ehH
起動の度にSteamランチャーの起動も求められたら面倒だな
Unityとどうやって連動させるのかは未だに分からんしな
上で言ってるようにIDだけ売るようならSteamのショバ代の分だけ割高になりそうだけど、どうなんだろ
2023/06/01(木) 16:40:55.43ID:JozOfjCo
たしかに、ただのUnityパッケージ展開するのにSteam起動は面倒だ

UniteでもUnityアセットストアのライセンスチェック処理がしっかり入ってたし、Steamとの認証を優先した配布方法にする可能性もあるね
2023/06/01(木) 16:53:09.94ID:lGJ+kG8X
実はアセットにはプロテクトや認証なんてもんは一切入ってません
コピーし放題です、まぁ商用ならちゃんとライセンス買ってね
2023/06/01(木) 20:50:46.19ID:u8kdTGJd
>>653
そんなものはない
公式が決めた購入特典の期日すら守らないからな
2023/06/01(木) 21:24:44.65ID:3IxTZLZu
早期購入特典の配布期日は決められてなかったんだよなぁ
660名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/01(木) 21:35:57.47ID:u8kdTGJd
明確には決められてなかったが5月23日から29日の間の予定だったぞ
2023/06/01(木) 21:44:35.47ID:xyoY0ehH
Steam版の発売に合わせて激重なのも修正されるんかね
こんだけ重いのが知れ渡った状態だとSteam版出ても怖くて手が出せんだろ
662sage
垢版 |
2023/06/01(木) 21:55:53.53ID:JaRrjVBO
販売前にまずは体験版を出すべきだった
そうすればここまで荒れなかったのでは？
2023/06/01(木) 22:01:36.56ID:I74WMrz3
>>660
初耳なんだが、どこに書いてあったんだ？
2023/06/01(木) 22:36:32.79ID:rk44AJ2z
ヤバい空気は出まくってたから購入回避出来ただろ
2023/06/01(木) 22:41:04.99ID:5JSAWDEd
本当にどうなってるんだ
こんな不誠実なこと前代未聞だよ
2023/06/01(木) 22:48:04.94ID:MU3YR746
何度も延期してまで発売にこぎつけてくれたのに不誠実は言い過ぎだろ
アンチはカスハラ体質すぎる
2023/06/01(木) 23:01:04.38ID:3IxTZLZu
返金対応には応じてるし、ストアのコメントには返信つけてるから不誠実とは言えないだろうけど
行動が遅すぎるし、フォーラムとかディスコードのコミュニティに内部の人が出てこないしで対応がお粗末すぎるよな
2023/06/01(木) 23:48:30.07ID:z2/giR2R
本当に想定通りになればいずれは神ツールよ。
想定通りに出来るのならなんだけど。
2023/06/02(金) 00:00:15.30ID:NIbNzxuz
ひろはすもれーもツールの機能自体は褒めてたしな
激重で起動もままならないって一点だけが問題だけど、それが致命傷になってる
治れば神ツールになれる…はず
670名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 00:50:09.07ID:m2s0aCPd
重病が治ったら最強ツクール
2023/06/02(金) 01:30:56.32ID:JmUU3CXD
俺、かなり古いクソPC使っているんだけど
配布先での重さがキツイくらいなら
軽量なMZなんか使って、逆にテストプレイが捗るから
そんなに嘆く必要なんてないんだよな。
もともと。
2023/06/02(金) 02:28:22.42ID:/NwQaoLp
作りがUnity触ったことないんじゃねレベルだし、今後も期待出来なさそう
この技術レベルだと、なにか不具合直したら別の不具合が新しく出てカオスになりそう
2023/06/02(金) 06:26:03.95ID:9oSY960n
Trinity出してこれだから上変えないと無理やろ
MVMZも持ち上げるほどじゃないし金なら出すからさ
もういい加減によォ父さんに実力見せてくれよォォッ
674名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 07:03:16.71ID:+G0fnRfb
>>663
ストアの販売ページにあるぞ
>>666
延期に次ぐ延期で良いもの出すならまだしもこれじゃあな
公式の事後対応がダメだし不誠実と言われても仕方ないのにカスハラってお前はバカ
2023/06/02(金) 07:40:18.70ID:4Cli7Myw
今は呪われた状態なので呪いが解かれるまで待ってます。
676sage
垢版 |
2023/06/02(金) 08:41:31.99ID:BOlW/Iw1
>>667
アセットストアのレビュー返信も
壊れたテープレコーダーの様に
内容の薄い返信しか無いのだ
適当に返信してやる気が無いのが
見えるのがツライのだ(ずんだ
2023/06/02(金) 08:41:42.66ID:kHEAHbTY
GGGってちゃんと儲かってんのかね
2023/06/02(金) 12:04:42.66ID:sVaF+MvL
せっかく早期購入したのに事前登録忘れてたわ
インストールすらせず放置していたからすっかり忘れていた
使わないものだったとしても貰えたはずのものが貰えないのはやっぱつれぇわ
2023/06/02(金) 13:31:13.78ID:r89NfSqy
アンチどもがピーピー喚いてんじゃねえよ
GGGさんは俺らのために今も必死に働いて2023年7月にはなんと
「エディタからイベントの「文章」の入力中に間違ってescキーを押すと全部消えてしまうのを修正」
という神アプデが控えてっからよ　震えて待て
2023/06/02(金) 13:39:56.30ID:tJ6fMxur
MVから逃げてUniteからも逃げてbakinに逃げてMVに逃げ帰るもう終わり猫のゲーム製作ツール
2023/06/02(金) 15:55:49.21ID:KYbgXQLG
ビルドしたものがunityroomで動作しないと知ったときはショックでした
682名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 16:05:04.89ID:S2TGTxBP
uniteのおかげでMVが良いソフトだという事を再認識しました
2023/06/02(金) 16:17:59.11ID:yUIW4oBQ
>>681
それな
webglのビルドすらできない状態だけど、直す気あるのかなこれ
2023/06/02(金) 17:38:20.16ID:DktYakZ/
やっぱツクールって儲からないのかな
だから開発体制も悪くて碌なものが作れないとか
Trinityみたいに投げ出しそうね
2023/06/02(金) 18:10:21.94ID:qW9PO42P
儲かってるなら他のメーカーも似たようなの作るやろ
2023/06/02(金) 18:37:54.95ID:ayd5vLrp
>>684
儲かる儲からないなんて関係無いよ
任天堂みたいに収益を開発費や保守費、新人教育や設備に惜しみなく費やす企業なんて例外中の例外

「これでイケたんだから次も同じ開発体制・予算でイケるでしょ」で
設備投資を怠り酷使した挙句に求められる技術進化に付いて行けずに先細る企業の方が日本にはずっと多い
ニコニコ動画とかが有名だけど、類は友を呼ぶというかツクール開発部も昔から同じ穴の貉よ
全盛期にいくら儲けようがあぶく銭として儲けた金は適当に浪費しちまう
2023/06/02(金) 18:47:50.81ID:7n/AOLX5
アマ向けのゲーム開発ツールなんてニッチ中のニッチだからね
パソコン持ってる人すらいまや少数派だし
2023/06/02(金) 20:19:29.71ID:+czIRRQl
>>686
海外は違うのですか？
689名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 20:54:00.67ID:S2TGTxBP
pcのツクールも出てたが、コンシューマ版のツクールもSFC時代から結構売れてて利益になってたんだろう
MV trinityの評判の悪さでコンシューマ版はもう次回作出なさそう
2023/06/02(金) 21:14:30.00ID:ayd5vLrp
>>688
大きなところだとUnity,UE。中堅どころだとGMStudioにClicktermFusion
上澄みかもしれないがゲーム製作ツール業界だけ見てもまだ上手い事回してる企業が目立ってると思うよ

まぁ、何にせよGGGが1億儲けようが10億儲けようが
「利益が出たという事はこのやり方で間違ってないな。それなら開発費も運営費もこれ以上掛ける必要は無いな」
としかならないね。金が無いならそれを理由に何もせず、金が余ったらそれを理由に何もせず、どうしようもない
2023/06/02(金) 21:42:07.57ID:kHEAHbTY
長年の積み重ねの果て、遂に昨今のインディーゲームや
ユーザー製作コンテンツブームで今まさに実りの時を迎えたのに
上手く収穫できてないってのは結構まずいよなぁ

ポッと出のライバル出版社インディーゲーム参入企画に
ドカーンって話題もクリエイターも持っていかれちゃってるのも切ない
2023/06/02(金) 23:05:01.54ID:PMEEOPcv
>>690
GMSは買い切りからサブスク移行が不評だったな
作るだけならタダなんだけど
2023/06/03(土) 00:40:59.46ID:qIF6qNey
>>692
アドビ製品みたくプロ向けツールだったら嫌々ながら仕方なくサブスクt買わなきゃならんけど
ホビーユーザー率高そうな2Dゲームエンジンでサブスクは流石に勇み足な印象
2023/06/03(土) 01:03:08.12ID:8uZRSOdf
fanbox等の支援サイトならどうだろ
月々500円×100人なら、月50,000

副業or小遣い稼ぎでプログラム屋さん作ってくれ
2023/06/03(土) 04:11:28.94ID:6BSA4HuT
桁がひとつ足りねえよ
2023/06/03(土) 04:52:30.68ID:9Q/YVU9I
>>693
言うてもGMSと言えばUndertaleの開発ツールだからな
これ以上ない採用実績だろう
転機と捉えて2Dインディーズゲーム開発ツールにシフトするのは悪くない判断だと思う
697名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/03(土) 05:52:33.15ID:zS9mKRo3
>>691

集英社のやつなら初期リリース作品のハテナの塔ってのとONIってゲーム両方ともものすごい糞ゲーで、あんまり長く続かなそう
利益出すために開発期間短かったのかってくらいひどい
アマゾンレビューでも低評価連発
講談社のも集英社同様あんまり期待できない
2023/06/03(土) 06:30:20.35ID:t45Umcnp
GMSの例は結構重大だと思うよ
それだけUnityに人流れて売上がしんどいんだろう
ツクールも例外じゃなくもうUnityで良くねってなっちゃう
2023/06/03(土) 06:34:04.07ID:9Q/YVU9I
コンテストパークの開始が1994年。終了が決まったのは2008年
Steamでインディーゲームが本格的に流通し始めたのが2010年頃？
ibのリリースでフリーホラゲブームが来たのが2012年

あと数年耐えれば大企業も羨む権威ある賞として扱われていただろうにねぇ
コンテストパーク終了決定した奴は先見の明がないというか、ほんまアホだと思うわ
2023/06/03(土) 08:17:13.25ID:vIsmiQDd
流石にそれは結果論だろうに
2023/06/03(土) 12:44:30.80ID:XoaLUNHm
１０９ドルは流石に高い気がする
2023/06/03(土) 13:03:01.23ID:esn7n64H
ツクール2が約30年前で14800円だった気がするから、それを思えば...今のドル/円レートだと同じくらいか
2023/06/03(土) 13:11:13.62ID:esn7n64H
とおもったが12800円、と思いのほか格安だった
2023/06/03(土) 13:14:26.00ID:1fmytUrL
別に値段はいいけど
現状まともに動作しないから価値がないんよ
2023/06/03(土) 13:22:35.71ID:oo5LuDSG
セール来るまで買う気起きんな
2023/06/03(土) 15:10:35.05ID:6BSA4HuT
セールで買っても損失が減るだけだよ
2023/06/03(土) 15:18:35.73ID:3Tw7Urnb
現状としては素材集としての価値しかなく本体はタダで貰っても使いたくはない代物だから
ストアのレビューが頼むから返品させてくれの大合唱で埋まることになる
2023/06/03(土) 15:21:36.99ID:ykoZ/WM6
じゃあどうしたらいいの？
709名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/03(土) 15:46:16.03ID:zS9mKRo3
一年くらいかけて作り直すしかない
2023/06/03(土) 15:55:39.11ID:gw3VJp1R
完全体になりさえすれば過去のツクールを超える・・・かもしれない^q^
そもそも動作が重すぎてそこで振り落とされる人も多数いそうだな
2023/06/03(土) 16:57:12.75ID:/9n1MiI2
値段で躊躇ってるわけじゃないからな
まるっと作り直して実用的なものにならんと100円でもいらん
2023/06/03(土) 18:24:10.91ID:oowTbVnx
これを発売前から公認ソリューションにしてたUnityを俺はもう信じない
2023/06/03(土) 23:27:30.57ID:D0oGh1oT
>>709
10か月先までのマイルストーン出てるから期待だな

>>490 下のリンク先を読むといい
2023/06/04(日) 09:42:50.39ID:BLpTax5a
完全体まで10か月待て
2023/06/04(日) 09:48:12.68ID:wSxIMR5G
10では足りなそうなので20は待とう
2023/06/04(日) 10:20:14.10ID:SUIoj6g0
そのマイルストーン通りの事”しか”しないんだったら絶望しかない
717名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/04(日) 11:55:53.43ID:ie+gU956
俺の経験上Unityはアセット容量が大きいと
それだけで動作が重くなる
で、RPG Maker Uniteは2D素材の容量や
音素材容量がバカでかいから高容量化は避けられない
つまり構造的に改善が不可能な可能性がある
2023/06/04(日) 12:09:18.48ID:v4wX8yyT
重さに対する改善要求なんて
それこそ関係者間のテストプレイ段階で散々指摘されただろうに
ロードマップに記載がない時点で改善する気がない（開き直る気マンマン）としか思えない
2023/06/04(日) 12:30:05.16ID:+ZpUtQhe
でもここまで誠実に対応しようとしてるのはすごいよ
他のメーカーだったらこうはいかない
720名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/04(日) 12:33:13.86ID:P9UI1IW8
>>717

五年くらいunityでゲーム作ってて2D素材や音楽や効果音でプロジェクトファイルが数GBになってるが、unity起動に確かに時間はかかるが編集中は特に重くはない
ビルド後のゲーム起動もそんな時間かからないし
2023/06/04(日) 12:36:26.55ID:8C2J59d2
UnityはUI拡張も作れるんだけど
多分そこで全素材一気に読み込んで変更時も全部書き換えてる
これもう独自UIの必要性ないやん
2023/06/04(日) 12:41:29.61ID:iXjQrSwP
不満あるなら返金申請して他いけばいいのにいつまでもこんなとこで不満たらたら言うのはみっともない
2023/06/04(日) 13:05:59.77ID:ubnm08mU
そして誰もいなくなった
2023/06/04(日) 13:29:52.72ID:xjwoEubA
ここまで制作の話してるやつがガチで一人も居ない時点でもうすべて察してくれって感じ
2023/06/04(日) 13:58:12.01ID:8C2J59d2
これ多分UIを独自にするくらいなら
いっそゲーム内エディターでスーファミのツクールと同じようなシステムの方がまだ軽かったんじゃないかな
726名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/04(日) 19:57:16.86ID:pP7PmlUF
unity版は初心者向けにゴテゴテ作るより楽できるツール目指して作ってくれ
2023/06/04(日) 23:19:21.73ID:WxWBRNkM
発売前「ツクールで作ったゲームをスイッチに出すぞ！」
発売後「あ…駄目だこれ」
2023/06/05(月) 00:35:35.64ID:633Mfx95
嘘つくなよ過去の実績から大方の予想通りだろ
2023/06/05(月) 02:17:16.40ID:mBmWRBHd
おいこれどうするんだ？販売ページ見たら阿鼻叫喚やんけもうバキンに移植してもらった方がはやいんじゃないか
2023/06/05(月) 02:21:53.69ID:mBmWRBHd
>>717
そんなくだらない理由なら素材切り離した本体だけ、機能はインストール時に使用する機能だけレ点チェックしたものだけデフォでオンにできるようにウィザードを追加するだけで劇的に軽くなりそうだけどマジどうなってんの
2023/06/05(月) 02:26:04.63ID:mBmWRBHd
ガチャガチャの開発はunityで何年も前からあるツクールの素材も読み込める外人が作った2DRPGのアセットがあるからそれを購入して研究しろ!ｗ
めっちゃ軽いから2Dなのにこんなの馬鹿みたいな話だから
2023/06/05(月) 03:51:20.55ID:6Ta1cz3M
>>717
ひろはすの動画で見たけど、本来ならスプライトシートでまとめる画像素材を
一個一個バラで収録したせいでファイル数が万単位になって、それを毎回読み込むのが激重の原因っぽい
同じ重さのファイルサイズでもファイルの数が少ないほど処理は早いからなぁ
2023/06/05(月) 08:06:00.99ID:uH4/QgA/
だれやねん！
2023/06/05(月) 08:17:14.73ID:bFUgppVk
なんか知ってて当たり前みたいな感じで名前出す人いるよね
2023/06/05(月) 08:19:01.79ID:bFUgppVk
>>710
それトリニティの時にも同じ事言われてたな
つまり
2023/06/05(月) 08:29:42.41ID:jDMqdyNs
このスレでひろはす知らんってモグリだろ？情弱だろ？死ねよ！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>733-734
2023/06/05(月) 08:38:34.85ID:XNT24kVQ
コカコーラの水かな
2023/06/05(月) 08:42:42.60ID:eiVPlZZf
ステマやめろ
2023/06/05(月) 08:44:35.82ID:DRrkebyb
自分で調べもせずに「誰」とか書き込む所がガチの情弱ムーブね
2023/06/05(月) 08:56:19.99ID:67CXupuZ
興味ないから調べようともしないだけやで
2023/06/05(月) 09:03:38.09ID:DRrkebyb
興味ないならそもそも>>733のような書き込みはしねえよ笑
それとも発信者に興味を持たない自分カッコいいアピールをしたいだけかい
2023/06/05(月) 09:12:05.37ID:d79/3T6R
勘違いしてるけど
「誰だよ」の言葉は質問じゃなくてただの感想
自分で調べたいほど興味がないから誰？って感想を書いている
そもそも質問ではないから答えは帰ってこなくてもいいし、自分で調べろよというのも興味もないものを調べようはしないからちょっと違う
でも文脈から質問にも聞こえるからしゃーないと思うよ
2023/06/05(月) 09:34:02.79ID:jDMqdyNs
テメーがUnityで何作ってんのかしんねーけどUnityの使い方ぐらいYoutubeで検索すんだろ？それすらしてねーって情弱モグリなんだよ！すっこんでろ！消えろ！死ね！m9(´・ω・`)ドーン！
2023/06/05(月) 09:54:46.69ID:bFUgppVk
だれやねんと言われただけでどんだけ顔真っ赤にしてるんだろ...
2023/06/05(月) 10:00:03.10ID:KM1ZUCKl
そこまで言うならよほどの偉人なんだろう、と調べたら...ゲーム作って儲けよう！しかも短期間で！っていう詐欺...かは判らんけどそういう怪しい商売やってる人なのね
なんか情報商材屋の匂いがする((( ；ﾟДﾟ)))
2023/06/05(月) 10:18:19.39ID:jDMqdyNs
中身皆無の話すり替え詐欺サロン系Youtuberと一緒にすんな！
1000万DLの実績で大阪西区のタワマン住んでベンツ乗ってロレックスして猫飼ってる勝ち組なんだよ！死ね！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>745
2023/06/05(月) 10:47:50.01ID:4zyR4izd
どんな検索ワードならUnityの話題でその名前が出てくるんだ？
2023/06/05(月) 11:10:56.47ID:D+YUxFBa
知ってる
ゲーム制作関係の情報商材屋だよね
作品はひとつも知らんけど
2023/06/05(月) 11:23:19.90ID:zOvndJzw
誰もuniteでゲーム作ってなさそうな末期感溢れるスレ
2023/06/05(月) 11:45:05.31ID:4ULiZse2
uniteでゲーム作るくらいなら刑務所で作業してたほうがマシだからな
2023/06/05(月) 12:12:46.47ID:uH4/QgA/
>>736
顔見てああこいつねとはなったけど名前は知らんかったわ
まあこんな信者を見てると逆に動画も見ないようにしようと思う
2023/06/05(月) 12:20:27.13ID:umk6fO4a
登録者7万弱で信者はないと思う
2023/06/05(月) 12:43:10.79ID:6Ta1cz3M
ひろはすの名前出した俺が悪いが
話広げるのはそこじゃなくてUniteの画像ファイルの扱いについてだろ
現状じゃUniteいじりたくてもアプデで改善されない限りは触る気起きない
2023/06/05(月) 12:45:09.61ID:Y1wyAFW5
原因はわかっているからそこは改善されるということだ
2023/06/05(月) 13:00:04.36ID:6Ta1cz3M
原因はこれだろうという憶測を立てられただけでUniteスタッフが原因として認識してるわけじゃないし
数万ある画像ファイルの修正とか面倒だから、これは仕様ですとか言い張る可能性だってある

上で言ってる人がいるけど素材は全部まとめてインストールじゃなくて
必要なものをチェック入れてインストールする形式にした方が良いと思う
2023/06/05(月) 13:45:19.15ID:4zyR4izd
原因を見つけて潰したところでオープンソースじゃないから自分で使っておしまい
なんらな公式アプデと変なコンフリクトしておしまい
盛り上がるわけがない
2023/06/05(月) 13:48:57.55ID:eC0fxPi5
開発終了宣言出ないと誰も作りたがらないけど
どこまで改善されたら開発が終了するのかわからない恐怖よ
2023/06/05(月) 13:51:59.25ID:1mSOmFSV
おまえら期待しろ！
https://twitter.com/rpgmakerunitejp/status/1665581960524177408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/05(月) 13:56:32.02ID:52JmFt9C
そう…
2023/06/05(月) 13:57:00.55ID:4zyR4izd
うおおおおお！！！
2023/06/05(月) 14:01:52.54ID:9cjneYKB
近日中というふわっとした表現とアプデでなにをするか書いてないのとでなんとも言いがたい
2023/06/05(月) 14:18:55.79ID:bqWO3qqZ
公式さんありがとう
あなたならできるって信じてたよ
763sage
垢版 |
2023/06/05(月) 14:21:19.28ID:jTPR48qP
今の10倍ぐらいの速度で
キビキビ動く様になるんだろうなー
2023/06/05(月) 15:37:05.95ID:pouloQHM
期待の100倍時間かかってるわ
2023/06/05(月) 16:28:23.16ID:Rh6VCJy0
書ききれないほどアップデートされるんだろう
100...いや1000は改修されるか
2023/06/05(月) 16:34:10.66ID:58xUYHto
アップデート内容を今検討中に100ペリカ！！
2023/06/05(月) 17:44:50.12ID:bUvq1frX
アップデートよりSteamはやぐううううう！！！
2023/06/05(月) 17:57:42.15ID:zQK2SJVc
まるで「さらに良くなります！」みたいな雰囲気で草
これもうサイコパスだろ
2023/06/05(月) 18:43:26.82ID:4ULiZse2
どうせ起動画面にカッコイイロゴが表示されるようになりました！とかそんなんだろ
2023/06/05(月) 18:46:33.75ID:PkPvmzCD
不誠実とかほざいてたアンチはちゃんと謝りなよ
2023/06/05(月) 18:48:15.26ID:9cjneYKB
一ヶ月でまともになるとでも？
2023/06/05(月) 19:47:16.18ID:RcroAUIF
ツクールMVトリニティの再来？
なんか評判悪いみたいだけど
2023/06/05(月) 20:14:50.12ID:xZSgez0m
アプデ内容書けない時点で公式は不誠実だろ
2023/06/05(月) 20:39:51.12ID:1hdoWnTM
>>772
まさに問題の性質としてはMVTと同じだよ
「企画通りの代物を提供出来たら理想のツールになれたね」ってタイプ
担当プログラマの腕が悪い、とかじゃなくて根本的に開発体制が整っていないのが原因
もっと言えば大枚を叩いてまで整える気がない、開発力の軽視が問題

どうせ今頃「何とかしちくり～」って契約満期終了した担当プログラマに泣きついてるんだろうけど
簡単に直せる不具合だけ数個修正して重さに関する大部分の不具合はスルーされるだろうな
MVTの時と同じ流れ
2023/06/05(月) 21:26:37.76ID:RcroAUIF
結局、今からRPGツクールシリーズでどれかひとつ買うとしたらMVかMZが安定な感じ？
2023/06/05(月) 21:31:33.54ID:jDMqdyNs
UI なんとかして_:(´Д`」 ∠):
2023/06/05(月) 21:32:32.47ID:jDMqdyNs
裏コード777m9(´・ω・｀)ドーン！
2023/06/05(月) 21:33:17.25ID:xZSgez0m
まだMV使ってる人もいるにはいるがMZでいいんじゃね
2023/06/05(月) 22:35:53.89ID:4P3YhZv9
俺はツクールもアクツクもMVだぜ！
完成したことは一度もないが
2023/06/05(月) 23:31:59.49ID:e3N/klDI
完全に初めて買うなら２０００がいい。
スクリプトはないしＵＩも古いが、今でも売れ続けてるだけのことはある。
2023/06/06(火) 00:33:29.57ID:5vI7+cly
2003ならSteamで投げ売りされてた時に買ったなぁ
ツクール素材の利用規約改定されたから16*16ベースの素材集としても良い
782名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/06(火) 05:13:16.50ID:CmxNP5C/
2000持ってるが、2003も次のセールで買ってみるかな
uniteは残念だが、素材規約改定は良かったと思う
他のゲームエンジン使用者もツクール買う人増えそう
783名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/06(火) 05:17:34.06ID:CmxNP5C/
https://youtu.be/FQHGckq6Ewk

bakinでツクールの素材を使ってる動画だがすごい相性が良いな
MVやMZのキャラジェネツールでbakin用の歩行グラフィックとfaceグラフィック、戦闘アニメーションが簡単に作れるし
以前のツクール規約のままだとこういうのNGだったが

bakinとツクールMV、MZ両方買う人が増えてどっちのメーカーにとっても良い事に
2023/06/06(火) 07:34:04.73ID:4M1CIfpW
2003は有志パッチで神ツール化してるよ
近々Java script対応予定らしいし
785sage
垢版 |
2023/06/06(火) 13:56:50.68ID:YJAqZpLw
>>783
動画見たけど
もうコレでいいんじゃない？
なんて思ってしまった汗
2023/06/06(火) 15:17:01.63ID:PtKO1LnO
むしろMUに求めていたのはこーゆーのでは？
2023/06/06(火) 15:42:42.52ID:XUttDIjH
いやユナイトは基本2D用なんだからそこは求めるなよｗ
2023/06/06(火) 17:04:31.04ID:5vI7+cly
UniteはUnite路線でやって
MZの後継の2Dツクールも別系統として存続してほしい気もする
789sage
垢版 |
2023/06/06(火) 17:24:13.56ID:YJAqZpLw
>>788
uniteの路線というか
何処を目指して作られているんだろうね？
2D？　HD2D？　3D？
2023/06/06(火) 17:27:44.31ID:cfWlyG2+
UNITEは2Dでしょ
あくまでUnityで好きに拡張できるツクールがコンセプト

中身の出来がやばすぎてツクラー～プラグイン提供エンジニアまでクリエイター総ドン引きで誰も手を出したくないだけ
今手を出しても無駄だから

ツクらない　拡張しない　直さない(575)
2023/06/06(火) 17:30:51.48ID:FqY+L92L
Bakinは拡張性低いからプラグインに期待してると面食らう
2023/06/06(火) 20:13:42.91ID:NuVn4yFu
拡張性の低さに関してはUniteもあんまり他所の事を言えないよ
スクリプトに全く興味がない人には皆同じに見えるかもしれないけど改造し易さに関しては
VXAce＞＞＞MZ＞MV＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞Unite
くらい差がある
言語の違い、構造の違い、更に無駄にロードマップを長く確保しているせいで安定しない
これでUnite用アドオンを作成・公開しようと思う素材作者が一体どれだけ現れるんだ
2023/06/06(火) 20:29:50.58ID:0XpbMpXl
UniteはUnityいかせていないのに拡張性もなにも無いと思うんだが
BakinはまだアーリーアクセスだしGGGと違ってバグはすぐ修正してるし比べるまでもないのでは？
2023/06/06(火) 21:01:55.28ID:XUttDIjH
そもそもツクールは有志による拡張に頼りすぎだよ
いい加減アセットストア作るくらいしなって言う

もう原始インターネット的な相互扶助フリー文化は
邪悪な連中に食い荒らされて終わっちまったんだし
2023/06/06(火) 21:20:08.13ID:m4zCfEQ0
例えば誰のこと言ってるんだ？
2023/06/06(火) 22:00:20.66ID:AUTEneMN
んでも時流的には有志拡張の時代というか一企業じゃ野生の趣味人の群れに
勝てない時代がやってきてると思うんだよな
有料を含めた有志拡張が簡単に公開できるプラットフォームを整えればとは思うが
お膝元のツクールストアすらゴミオブゴミみたいなUIしてるしなぁ
2023/06/06(火) 22:25:27.91ID:jjSqUjeX
あまりにも有志によるフォローに頼りすぎてて
まぁ適当に出してもあとは有志が無料でなんとかしてくれるだろ！多分！ってノリでこんな不良品だしてるようにしか思えん
2023/06/06(火) 22:28:45.96ID:yvM8cpWc
unityってC#がオーバーライドの制約多いせいでエンジン部分に全然手を付けられないんだっけか
799名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/07(水) 00:26:18.02ID:fFW7ZyF6
それでもunityが隆盛してるのはsteamとかiosとかも含めてプラットフォームにマルチ対応しやすいからだよなぁ
ツクールは実質windows専用みたいなもんだ
2023/06/07(水) 00:49:22.21ID:lTSoNsze
どのプラットフォームでもろくに動かんけどな
ゲーミング端末かコンシューマのみ
2023/06/07(水) 01:10:59.77ID:v5MTCkZ+
>>797
そりゃむしろ買いかぶりじゃねえかなぁ
もうこれ以上延期できないからGW前に形だけでも動くようにして発売するぞ！
バグは・・・絶対あるだろうが奇跡的に出ないことを祈れ！
ってな感じで納期に追われて何の勝算もなく発売してそう
2023/06/07(水) 03:58:52.64ID:UOGcYHHy
バグというより、そもそもの仕様がなあ…
2023/06/07(水) 06:47:45.18ID:MDT5dgGA
>>783
規約違反じゃね？と思ったら馬琴でツクール素材OKになったのか…知らなんだ
2023/06/07(水) 10:06:25.06ID:V/v7lX0C
実録！これがワイの最強の開発環境だ！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/aFaEo5q.jpeg
2023/06/07(水) 12:16:33.67ID:c6WSIHHX
C#は勉強しても無駄にならないと思うけど
ツクールの使ってる言語と独自構文に合わせて
いちいちプログラミングの勉強するくらいなら
同梱素材だけ使ってDXライブラリにでも描画させたほうが幸せになれるよ
自作ウディタみたいなものを作れば自由度も負荷も圧倒的にツクールより優秀
2023/06/07(水) 18:05:06.07ID:fCE2O+rm
お前がやれ
807名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/07(水) 19:45:12.04ID:/27O1JTR
DXライブラリは速いのとバグ少ない
しかし今から自作ウディタを作るなら普通にUnityが良い
次点でGodotがあるけど日本語の情報が少ないから
やはりUnityがおすすめ
808名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/07(水) 20:40:28.10ID:YytqLHE/
開発中のMZ後継ソフトがunityエクスポーター付いたらいいのにな
スマイルゲームビルダーみたいに

終始unity上で動かすから重い
設計ミスも原因だろうけど

MZみたいに単体で動作させてそっちで作り、完成したらunityエクスポート機能でunityに持っていって色々な機種でリリースできたら良い
2023/06/08(木) 15:45:02.68ID:ceDfsDgE
プラグインなしでできることの幅がかなり狭いのがツクールの少し残念なところ
かと言ってる他に代わりになるツールがあるかというとあんまないので結局ツクールを使うことになるのだが
2023/06/08(木) 15:49:42.99ID:xD5WQ+d5
それで十分な人と、足りない人と、色々いる事を考えると妥当かなとも思ったり
2023/06/08(木) 17:02:11.16ID:ceDfsDgE
MZはそのへんけっこう改善されてたな
MVだとプラグイン使わなきゃ出来ないことが最初からデフォルト機能だけでできるようになってたりとか
2023/06/08(木) 17:03:07.04ID:ceDfsDgE
ただプラグインのバリエーションはMVの方が豊富なイメージもあったりして一長一短なんだよね
MZに対応してないプラグインは、少なくない
2023/06/11(日) 21:05:38.68ID:pyHIrEsQ
3日も書き込みなし
もう誰も触ってない事がわかる
2023/06/11(日) 21:53:48.71ID:SFiIpnRo
だってクソなんだもん
2023/06/11(日) 22:08:14.31ID:0xLdRX35
アプデ待ち
それで劇的に改善されたらきっと賑わう
2023/06/12(月) 00:37:50.77ID:dsAG1Q06
bakinにツクール並の拡張性があればいいツールになるのになぁ…
ソフト自体はいいのに惜しいわ
もうbakinとツクール合併してくんないかな
2023/06/12(月) 00:57:38.14ID:QTe4Ja7e
bakinで作ってるとプラグイン欲してる自分がいるわね
2023/06/12(月) 05:31:15.18ID:8DCV5TaW
新ツールなのに機能の質問レスがないとこが誰も使ってない感出てるな
2023/06/12(月) 06:23:04.61ID:/hCS2LRA
超低速ツールだから質問もゆっくりしてるんだよ
820名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:22:57.18ID:4ZqimRSX
unityは今まで2019とか古いバージョン使っててこれのために2022のやつ使ったら、なんかunity自体が昔よりもっさりしてるな
unityで2Dで空のプロジェクト作ると昔のunityはプロジェクトファイルは新規作成時点ではそれほどファイルサイズ大きくなかったのに、2022で作ると最初からファイルサイズが1GB超えてて驚いた
unity自体が昔より重くなってるのに加えてへっぽこアセットでさらに重い感じか
2023/06/13(火) 12:27:11.01ID:NiiZoIXI
>>820
2022は草
LTSもまだ出てない奴を使ってるんだからそりゃそうだろうなとしか…
推奨バージョンも調べらんない情弱晒してるぞ

2021使え
822名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:32:37.82ID:4l1+eP9y
>>821
2022は最近LTSにならなかったっけ？
勘違いかな？
823名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:42:37.21ID:PUsoGmSd
最近2022はLTS出たし、unity公式YouTubeチャンネルでも紹介してるね
どっちが情弱なんだか
2023/06/13(火) 12:49:48.90ID:NiiZoIXI
>>822 >>823
おっと
それはすまんな情弱は俺だったか
2023/06/13(火) 12:59:04.52ID:NiiZoIXI
それはそれとしても、素直に2021使ったほうが良いぞ

UnityだからLTSでも登場してから1週間だと信用できないんだよな…
826名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:39:54.31ID:4l1+eP9y
すぐには切り替えないほうがいいってのはわかる
俺も嫌な思い出ある
ただLTSという名前付けてるだけあって最近は
新しくても安定してるような気がする
2023/06/13(火) 17:15:43.13ID:UnefN7pv
LTSでてもまだ安心するな.完全版というわけではないから・・・
2023/06/13(火) 17:18:52.97ID:Js+3lRyI
M2 Ultraならサクサク快適♪
829名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:37:01.67ID:At+RNePs
SV戦闘用アクターなんだけど
溺死アクションがダメージモーションになるの
俺だけなん?
アクション起こすたびよろけてるんやけどw
2023/06/13(火) 23:01:56.52ID:HlMfCS0J
完全版ってことはサポート終わってるってことだろ。それこそLTSより不安だわ
2023/06/14(水) 00:42:31.40ID:Kze2XAAO
Unityに安定板はあっても完全版は無いってことだよ
2023/06/14(水) 00:54:42.97ID:QnP3EYo6
UE5の劣化版でしかないからね
2023/06/14(水) 08:32:51.45ID:/fF35d5k
溺死アクションってマニアックすぎん？
そんなもんまで用意されてんのか
834名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:26:43.75ID:ySyprX3s
実際2022のLTS(2022.3.1f1)は絶賛バグってる。
Rangeアトリビュート(スライダーで数値編集するやつ)
スライダーの方は反映されるけど横の数値フィールドで直接入力してもシーンの変更が検知されない
(他オブジェクト選択したり再生ボタンでInspector再読み込みされると巻き戻るし、スライダのハンドルも消えたりする)

他にも致命的ではないもの含めちょこちょこInspectorの挙動が怪しい(構造体配列の要素数増えたときの再描画とか)ので
UIElements周りのバグがまだまだ潜んでそうだし、まだまだこれからもエンバグしそうな印象。

UnityのLTSは出来る限り古い物を使う(自分が必要とする修正が入った最低限のバージョンにする)のが定石よ。
LTS入り直後なんてもってのほか。

そして多分この悪習はUnityが自社エンジンでゲーム作るようにならん限り続くんだろうね...

ってこれ書いてる今Hubで2022.3.2f1の着弾を確認したので調査してくる。
2023/06/15(木) 08:01:53.62ID:kDw3hfM+
１週間経ってもアプデの詳細とか来ないのな
836sage
垢版 |
2023/06/15(木) 08:36:26.13ID:grzE12i/
みんな何か作った？
2023/06/15(木) 09:27:07.91ID:NTR0jwqr
自分製RPGツクールをツクったぜ！
フィールドを歩くしかできんけど
838名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:06:31.22ID:Vi4et+dK
steamでツクール系セールやってるね
uniteが期待ほど売れず臨時でセールしてるのかな？
規約変更で過去ツクールの売れ行き良さそう
2023/06/15(木) 16:17:13.86ID:WA0uBeJZ
臨時？
前から頻繁にセールしてるだろ
2023/06/15(木) 16:56:54.84ID:cYbRTArR
ちなみにMZはDLsiteなら45%offに加えて15/18%offのクーポンもあるからsteamより安いぞ
2023/06/15(木) 17:00:03.54ID:EucZymTv
はやぐううううううう
2023/06/17(土) 15:58:08.66ID:1lE3R4wW
普通にUnityだけで作った方が良くないか？
Unity使えないと会社とか企業じゃ通用しなさそうだし
あと講座が少ない＋高い
2023/06/17(土) 16:53:11.13ID:41Ul7LLE
近日中って言ってたアプデはきたの？
2023/06/17(土) 17:13:10.76ID:l0pllEAq
もうちょっと待ってください、今から準備始めますんで…
2023/06/17(土) 17:14:35.75ID:dNZI5xTJ
GGGは組織の座組がうまくいってないんじゃないか？

長年続いてきた部署なのに今の体制になって以降
どうもピントがずれてるせいでうまく回ってない印象
2023/06/17(土) 17:21:58.36ID:nrI5dS/Y
>>844
直近の実装予定は
＞7月 エディタからイベントの「文章」の入力中に間違ってescキーを押すと全部消えてしまうのを修正
だからまだ準備すらしていないだろ。7月に入ってから外注プログラマと再契約して直してもらうんじゃね

>>845
長年っつってもASCII→ENTERBRAIN→KADOKAWA→GGGと所属企業を転々としていて
絶対に最初期の人材は残っていないだろ
特に海老から角川への移行で篩い落とされたスタッフが大量にいるはず
スマイルゲームス（BAKIN開発会社）の社員にも移籍した元スタッフがいる
2023/06/17(土) 21:51:57.12ID:4FVQ4Si5
すでに空箱同然ということか
2023/06/17(土) 23:12:01.89ID:mxrigxV2
まともに使える社員はいないだろうね
2023/06/17(土) 23:56:38.85ID:esM3VLFR
またネガキャンか
使いこなしてる人は黙々と作ってるよ
2023/06/18(日) 04:30:22.61ID:xiZiUTjs
そんな奴いないだろ
2023/06/18(日) 07:39:33.09ID:BxjdFzJb
>>849
ここで叩いておかないとと必死にだよな
2023/06/18(日) 11:43:06.24ID:JX12Du2q
批判をアンチ扱いしてもuniteが良くなるわけではないのだが…
2023/06/18(日) 15:01:44.04ID:un4R6/yS
ついに工作か……？
2023/06/18(日) 15:11:25.23ID:ngV47fXd
どちらの立場から見てもこんな過疎地で工作する意味がない
2023/06/18(日) 15:20:01.89ID:ek4GDHRY
次のアプデ次第だしまだ判断するには早いが
それが駄目だったら本格的に終わるかもしれんね
2023/06/18(日) 18:08:06.51ID:yZ1A7rXV
現状だと精力的にアプデに向けた情報出してくれればまだ見込みがあるけど
ほぼだんまりって事はあまり思い入れある人が作ってない風に見えちゃうもんなぁ
2023/06/18(日) 18:55:07.78ID:wStgiICE
過疎地ちうけど今でも5chはアクセス数がすごいから
工作する意味はあるんでないか
ツクールのコミュニティなんてそんなないだろうし
2023/06/18(日) 19:07:59.28ID:gX2xxNkA
今どき5ｃｈなんて観るやついねーよｗｗｗワイも10年以上使ってないわｗｗｗm9(´・ω・`)ドーン！
2023/06/18(日) 19:14:27.40ID:smhDWq4j
叩きもバカっぽいが自己養護もバカっぽい
2023/06/18(日) 19:23:51.90ID:ek4GDHRY
何かあるとすぐにアンチだ信者だ工作だっていう人いるけど毒されすぎだろ
2023/06/18(日) 19:29:24.28ID:9b9d2yqa
アプデ告知からそろそろ半月だっけか
こうして話のネタにはなるけど期待するだけ無駄だろ
2023/06/18(日) 20:54:15.93ID:s3I9kVkT
コンセプトはよかったと思うけどぎじゅちゅりょくが足りてなかったな
大変なんだろうがちゃんとした開発体制整えてくれやとしか
863名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/19(月) 05:54:23.28ID:f9vS2fzY
MZの後継ソフトも別に作ってると公言してるが、uniteはuniteで長期間売り続けるつもりだろうからしっかり作り直しして欲しい
評判悪いままだとアセットストアやsteamでも売れないままだし
MVもリリース直後はバグとかで問題あったが改善して長く売れてるし
2023/06/19(月) 09:35:19.00ID:G7JqFt3X
そろそろUnite2発表はよ
2023/06/19(月) 12:37:48.35ID:fyZnxASg
Unite蔑ろにしてる時点でMZの後継にも期待できんな
2023/06/19(月) 15:23:14.92ID:nW788i0P
>>865
mzの後継を作ってるからuniteが悲惨なことになった可能性ありそう
斜め移動がカクカク
2023/06/19(月) 16:33:33.11ID:a2TiMCQX
このさ、コード読んだだけで、技術レベルの問題じゃなくて、
そもそも無能が偉い席に座ってるんだろうなって伝わってくるのがホント悲しいよ
2023/06/19(月) 16:36:41.81ID:C2YIJ23/
まぁツクールが落ち目でもUnityとアセットはまだまだ成長してるから皆もやろうぜ！
2023/06/19(月) 16:47:35.90ID:kO9Q2zyu
>>862
言うは易し行うは難しってやつで魅力的な企画を提案するだけなら誰でも出来ると思うがな
それを実現出来る能力が伴ってはじめて意義がある。出来なきゃただの妄言
2023/06/19(月) 17:51:36.95ID:f82yk6Rf
まだ始まったばかりだし
これからよこれから
2023/06/19(月) 20:11:51.00ID:AMyCVWwS
まず初回のアプデの内容を教えてくれないかな？
2023/06/19(月) 20:57:06.65ID:KDJxjnK5
>>866
こういう内情に夢見てる奴っていつになったら現実がわかるんだろうな
2023/06/19(月) 20:58:22.10ID:KDJxjnK5
MZとUniteは別チームと公言されてる
2023/06/19(月) 20:59:00.27ID:KDJxjnK5
そもそもチームという程の体制があるかは定かではないが
プロパーのメンバーは1人か2人ってところか
2023/06/20(火) 17:00:17.58ID:KPG2m6r/
>>872
別チームってことはMZの後継に力を注いでuniteは悲惨なことになってんじゃん
>>872
夢じゃなくて現実じゃん
2023/06/20(火) 17:16:05.08ID:hJ+b65Im
MZの後継に期待した方が良いんかねぇ
2023/06/20(火) 17:29:39.29ID:2/fmnW3F
住民がこんなに殺気立ってるのもUNITEの品質が悪いからなんだ
ゆるしてやってほしい
2023/06/20(火) 17:35:25.47ID:hJ+b65Im
俺は次のアプデに期待してUnityいじってるぜ！
2023/06/20(火) 19:15:33.94ID:b+tFAniu
やれることはやっておく
UNITEが輝くその日のために！

後々何かの役に立つはず、とRPG制作の講座やってるけど0から自力でRPG作ろうとするとこんな大変なのかよ...
2023/06/20(火) 19:24:53.81ID:8F4KLt7A
システムから作るとなるとプログラミングだからな
2023/06/20(火) 19:36:49.61ID:fwo+92wN
1人で作るよりプロになって会社に属する方が簡単だからね
それくらい1人でなんでも作ってる作者は異次元の才
洞窟物語とかアンダーテイル
2023/06/20(火) 20:10:37.59ID:xb0idUGe
確かアンテの作者が最初に触ったゲーム開発ツールがツクール2000だったかな
当然、正規品ではなく当時世界中に流行していた海賊版だろうけど
ああいうクリエイターも囲い込んで進化する道もあった、と思うけどどこで道を違えたんだか

MZの後継を作ってるっつってもアレ以上、大幅に改修出来る要素があるようには見えない
そんなものがあるならMZの時点でやっておけって話だし
2023/06/20(火) 20:18:14.31ID:PO3z+Ivu
言い方悪いけどアンテ作者も元はハックロムで改変製作者というアウトよりのアウトな出身だからねぇ
2023/06/20(火) 20:36:10.77ID:rbes1E2C
いよいよ作者叩きまでしだすようになったか
2023/06/20(火) 20:55:37.69ID:iGNRN5au
>>881
会社に属してゲーム作るとか全く想像できんな
全員が俺の手足になってくれるなら別だが
実際には俺が手足になるんだろうし
2023/06/20(火) 21:51:54.02ID:nrYpfAt9
会社にしたら洞窟物語やアンダーテイルはできないべ
集団で作ると良くも悪くもケレン味が強まるよ
2023/06/21(水) 01:59:13.97ID:adfCAgs1
今日も元気だ暴飲暴食！ウィスキーペットボトル4㍑を1日1本飲んでたら
γGTPが1500超えて医者からお前はもう死んでいるって云われたよ！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/WfTJRH1.jpeg
2023/06/21(水) 01:59:23.80ID:adfCAgs1
裏コード888！m9(´・ω・`)ドーン！
2023/06/21(水) 10:05:24.03ID:XPmbMVC8
ケレン味ってなんどす？
2023/06/21(水) 10:07:39.62ID:1YEGoh3r
外連味と書く
外連な感じ(味)という意味で
外連は「その道の基本から外れて奇抜な技法、演出を行うこと」
2023/06/21(水) 10:07:41.44ID:rXvhtCOy
ノドちくちく味
2023/06/21(水) 10:20:49.12ID:XPmbMVC8
>>890
ありがとう
集団で作るほうが無難なものができる気がするけど
集団だと奇抜な感じができるのね
2023/06/21(水) 10:23:50.44ID:1YEGoh3r
>>892
>>886の言ってることは、予測すると

>会社にしたら洞窟物語やアンダーテイルはできないべ
>集団で(ケレン味のある作品を)作る(ろうとする)と良くも悪くもケレン味が強まる(から洞窟物語やアンテのようなケレン味のバランスが最適なものが作れない)よ
2023/06/21(水) 11:55:08.94ID:9PFZQlCw
>>893
ニホンゴ　ムズカシイネ・・・
2023/06/21(水) 13:05:14.66ID:nmDgtlCQ
子供「変身ヒーローってなんでわざわざスキの大きな変身ポーズを取って
さらに変身後名乗り&決めポーズまでぶちかますんですか？

博士「それが"ケレン"じゃよ。
現実的には無駄、無意味でもその方がエンタメ的にテンション上がるじゃろ？
2023/06/21(水) 14:59:00.72ID:NsbaDYRj
それらをすべてやめて
瞬時に変身してるのがロックマンですね
2023/06/21(水) 15:28:42.95ID:N8h6pjBR
データベースの実装スタイルは興味あるんだがなー
2023/06/21(水) 22:47:50.11ID:Fi6ZE6u0
なんかケレン味の意味を知らない人に出鱈目な予測されてら
会話が成立しないって悲しいな
2023/06/22(木) 04:52:34.44ID:PKRclSe9
外連味というと俺も>>890と同じ意味に受け取る
奇抜な演出とか、奇抜でなくても心を動かす優れた演出とかを「外連味たっぷり」とか言う
他の意味は知らない。お前の使い方が変では
2023/06/22(木) 13:31:41.01ID:o95cPZkz
俺は逆だな
「外連味のない」で奇を衒わない演出という意味でしか使わない。お前が勘違いしてるのでは？
2023/06/22(木) 13:49:06.71ID:gIqc6DSM
ハッタリとエンタメが混ざったような単語やねいい意味でも悪い意味でも取られちゃうし自分でもいまいち分からんからあんま使わん
2023/06/22(木) 18:05:40.36ID:GT7w5O5F
>>899
> 奇抜な演出
> 奇抜でなくても心を動かす優れた演出

これを両方ケレン味たっぷりって言われちゃマジで会話成り立たないわ
今後使うのやめとこ
2023/06/22(木) 18:13:29.99ID:9hvWcv2M
ここが新しいケレンあじ専用スレね
2023/06/22(木) 19:58:00.60ID:67PZxHFe
上手い棒 ケレンあじ
2023/06/22(木) 20:43:31.48ID:uV59oFI5
よく分からん言葉は類語と対義語を調べると意味がつかみやすい
外連味の類語はハッタリ、ごまかし、奇抜
対義語は正統、王道、正攻法、オーソドックス
906899
垢版 |
2023/06/23(金) 00:23:36.18ID:Hg37Vhwq
>>902
言われちゃ成り立たないってさも間違ってるみたいに言うのやめてくれよ
言葉の変遷で本当にその両方の意味があるから知っておいた方がいいぞ

https://kotobaknow.com/keren-mi
＞映画や作品などで、うまい具合に誇張されていたり演出がなされている場合に
＞「ケレン味の利いた作品である」

https://www.tutitatu.com/「外連味」の使い方や意味、例文や類義語を徹底/
＞「外連味」とは、「はったり、ごまかし」という意味で、これはもともと演劇に対して良い意味でも悪い意味でも用いられていました。そこから転じて現在では、映画、小説、芸術、文化、アニメなどのエンターテイメント作品に対して使われるようになりました。「外連味」は人によって良い意味で取られたり、悪い意味で取られたりすると思います。
2023/06/23(金) 00:25:02.72ID:Hg37Vhwq
で、原因の>>886はどっちの意味で解釈しても意味不明なのでこれはこれでおかしい
2023/06/23(金) 05:03:37.64ID:brD8RfJC
集団で作ると平凡なもんしか出来ないよな？
キューブリック監督みたいに一人の天才に他の連中が協力するなら革新的なの出来るけど
樋口真嗣が庵野秀明みたいに成れないのは馴れ合いで妥協しちゃうからだよ！m9(´・ω・`)ドーン！
2023/06/23(金) 08:11:06.19ID:NZA+XQX8
なんのスレかもうわかんねぇな
まあアプデの続報ないから語ることもないんだけど
2023/06/23(金) 08:17:22.79ID:TyAsrLsL
なんかみんなしっかり調べてるから、俺も見習って調べた意味をもとにして自分の認識を書くわ

精選版 日本国語大辞典 の記載が1番しっくりくるかな
> けれん‐み【外連味】
> 〘名〙 (「み」は接尾語) 俗受けすることをねらったやり方。はったりやごまかし。また、その程度。

この意味で捉えてるから、902に書いたように、ただ奇抜なだけで俗受けをねらっていない演出や、俗受けしててもそこにはったりやごまかしがない演出を外連味たっぷりとは思わない。

886に関しては、個人制作は個人の趣味嗜好が強く出て、俗受けよりは同じ嗜好をもった層向けのゲームになりがちだから外連味は強くないと思ってる。
逆に会社制作は、売上第一で各分野のプロがゲームが面白いかどうかに関わらず豪華なグラ・サウンド・脚本なんかをつけるから、俗受けするはったりやごまかしが効いてる＝外連味が強いと思ってる。
会社じゃできないってのは各分野のプロが外連味だしたとき、個人制作で出てた趣味嗜好が損なわれるから。（洞窟物語3dsとか）
2023/06/23(金) 08:26:35.60ID:Yu4EVrPl
いい加減スレチだろ
それとも荒らしか
2023/06/23(金) 10:36:30.33ID:A4XHG9KJ
はい荒らしです
2023/06/23(金) 10:46:09.29ID:Fzx7qnIL
Uniteの話しろやお前ら
914sage
垢版 |
2023/06/23(金) 10:52:56.60ID:uK25paje
発売1ヶ月で末期を迎える
こんなツクール過去にあった？
あったよね汗
2023/06/23(金) 11:38:19.26ID:bcKVbiGc
真面目な話、システムの一部をバラで売ってるアセットは大量にあるけど
RPGの完成までオールインワンでカバーするアセットって初めて？少なくとも俺は知らん

なんだがパブリック変数をインスペクタからイジるだけのツールならツクールで良くねとも思います
2023/06/23(金) 11:49:20.95ID:RqSjmeYo
トリニティ大先輩に勝るとも劣らないぞ！
2023/06/23(金) 12:27:01.39ID:Ix5rQYI2
>>915
Oak3とかRPGBuilder、2DRPGKitあたりは一通り機能は揃ってるんじゃないか
探せばもっとあると思う
ツールのUIが日本語になってるのだったらUniteが初だと思うけど
2023/06/23(金) 18:22:42.79ID:K3bHM9eY
他のツールなんかどうでもいいんだ
Uniteの話しろやお前ら
2023/06/23(金) 18:24:51.29ID:mmrPwTrp
なにも話すことがねぇ…
2023/06/23(金) 18:28:52.23ID:6Hz44ojn
近日中に神アプデが来るらしいぞ
2023/06/23(金) 21:05:05.71ID:CqDc0fIM
>>679
2023/06/23(金) 21:14:38.64ID:aSGLsCzv
>>921
くだらねえレスに長距離レスしてんじゃねー！死ね！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！
923名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/23(金) 22:09:03.77ID:Khu81ybu
Uniteしたい
2023/06/23(金) 22:24:07.08ID:Ix5rQYI2
重さの原因はだいたい分かってるみたいだから
次のアプデでその辺解消できてるかどうかだな
もし駄目なら今後のアプデにも期待はできんかもしれない
2023/06/23(金) 22:52:01.05ID:fabHh4lw
次のアプデでとはいうが、発売以降なんかアプデあったんだっけ？
キャラ素材とか歩行グラ作るツールかなんかの配布ってどうなった感じ？？
2023/06/23(金) 22:59:17.35ID:xeDobQU8
うにて〜
2023/06/24(土) 01:05:23.59ID:OPBNPZL7
下手すると近日中のアプデってただのロードマップ通りの7月修正かもしれん…
2023/06/24(土) 01:19:48.82ID:zrv6HHX0
>>927
来年の7月だったらって思うと怖い
2023/06/24(土) 03:10:38.75ID:NGaJC3iv
流石にこんだけ重い重いと不評の嵐なら、そこに修正入れてくるだろ
2023/06/24(土) 12:23:33.40ID:MPLgOJEr
そういえばMVも出た当初は重い遅いと酷評されてたな
前作が軽くて安定してて速かったのもあるかもしれんが
931名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 12:42:38.88ID:lkJl44pH
MVは重いと言うか、chromeでopenglに対応してないハードだと不具合出た
ソフト描写になるわけよ
95からvxaceまではdirectxで動いてたからな

あとはメモリリークの問題
これは解決されたっぽいが、初期のスクリプトだと、画像を何重にもコピーしてメモリに溜め込むので
4gbになりクラッシュした

メモリ管理とハード対応さえしてれば大丈夫という
根本的なミスだよ
2023/06/24(土) 12:57:31.62ID:PiDVM9ni
ゴミですね
2023/06/24(土) 13:16:21.89ID:lP0wKMp3
MVとUniteじゃ問題の性質が全然違うな
やたらとMVのプログラマを腐してトリアコンタンとかを持ち上げるニワカが目立つけど基本的に設計者もプログラム構造も優秀なんだよ
ただ幾つか課題点が残っている事と、敢えてシステムに拡張性を持たせた作りになっているだけ
対してUniteは全編に渡る最適化不足が重い上にメモリを喰う、という結果に繋がっただけ
原因は分かっていても手の施しようがない

幾つか欠点を抱えた優等生とただの劣等生くらい違う存在
934名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 13:50:10.66ID:lkJl44pH
mvのメモリリーク問題に関しては
たぶん、vxaまででも起こってるらしい
それが問題になるのは、限界までピクチャ使ったソフトをハードな状況で使った場合起こるらしい
確か1gb前後にはなるとか
ｍｖでは画像のデータ量が増えたが、クロームの限界の4gbに達するのでクラッシュした
それでメモリの管理を変えた
2023/06/24(土) 15:26:54.79ID:uUc3dspH
プラグインありきであれもこれも標準実装しない粗末なエディタばかり作ってるから
プラグイン作者が持ち上げられるんだろ
何が優秀なのか
936名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 16:25:16.45ID:lkJl44pH
unityとmvがうんこなのは、たぶんプレステとかの仕様に近いんだろう
ズバリこちらはOPENGLだな
OPENGLだからプログラマーはすべてをコントロールできてクオリティが高いが
慣れてないとバグだらけ

逆にwindowsってのはdirectxなのだが、こちらは手抜きで描写してて
クラッシュしないように自動調整みたいなのしてるからね

これがPCプログラマーとプレステプログラマーが一緒にならない原因
trinityでも起こったことだな
たぶんこのツクールのプログラマーの設計ではlinuxでは通用しないんだろう
2023/06/24(土) 17:54:51.04ID:LItm02mz
>>935
ゲームの動作を拡張できるプラグインだけではなく、
エディタの動作を拡張できるプラグインも必要だったかもしれんな
2023/06/24(土) 17:58:08.57ID:lP0wKMp3
>>935
拡張性を重視した開発コンセプトだから、としか言いようがない
2000/2003で基本機能を増やしていく方向性に限界を感じたから
XPでマイナー機能をバッサリカットして足りない部分はスクリプト組んで各自で補ってね、って方向性にシフトしたんだよ
それでもXPは削り過ぎだがVX、VXAceと重ねる事でほとんどバランスは完成された

大体、プラグイン作者の力だけでどうにかなるならとっくの昔にUniteに有志のアドオン素材が溢れ返っている
一月半経ってもほとんどアドオン界隈に動きが無いのが何よりの答え
MZ以前のツクールは少しノウハウがある人でも気軽に参入出来るくらい拡張性に特化した作りで参入ハードルが低かった
つまりそれだけ優れていたんだよ

>>937
Unityはデフォでエディタ拡張出来るよ
誰もそこまでして改善しようとしないだけ。そもそもUnityの基本システムが複雑過ぎて気軽に弄りづらいし
2023/06/24(土) 18:21:44.37ID:LItm02mz
Unityに乗っかったUniteはエディタ拡張ができるがプラグインはほぼ作成不能で設計も破綻
MV/MZはエディタ拡張ができないがプラグインが開発しやすく設計に破綻は少ない

つまりエディタ拡張ができるMV/MZが望まれている
2023/06/24(土) 19:12:39.42ID:Sasgncpo
逆に考えるんだ。とっくの昔にアドオンが溢れてないのは、Uniteがすでに完成しているからだと
2023/06/24(土) 19:23:49.66ID:1nqWxg1/
アドオン作っても本体が動くかどうか怪しいんじゃな
動画やアドオン作ってる連中も集金用のワナビが集まらないツールじゃ頑張る意味がないし
2023/06/24(土) 20:56:39.05ID:nMu2aRfj
一カ月ぶりに様子を見にきました。
まともに制作できるツールようになりましたか？
2023/06/24(土) 23:20:04.84ID:rcsIvdK1
一切アプデしてないので
2023/06/25(日) 04:22:37.37ID:9L+o6K2q
>>794
非公式のアセットストアって需要ありますか？
2023/06/26(月) 07:52:27.66ID:64CgPxx9
以前少し話題になった関数ポインタで既存の処理を差し替える案はビルド時に問題が発生するって事でお蔵入りになったんだな
3Dダンジョンアドオンの人みたいに全く新しい処理体系を提供する大型アドオンくらいしか活路がない
従来ツクールのように既存処理の小規模改造に関しては絶望的

Uniteの購入報告をしたプラグイン作者がひっそりと話題にも上げなくなったのは、つまりはそういう事だろうな
動作が不安定だとかロードマップが不穏とか色々細かい理由もあるけど
根本的に「（構造上）出来ないものは出来ない」ってのが大きい
2023/06/26(月) 11:44:58.79ID:ubL2vGob
アップデートというか
アップデートと称して一からゆっくり作り直した方がいいまである
947sage
垢版 |
2023/06/26(月) 11:58:43.24ID:cNx/WF4m
なら全ての購入者に
一度返金すべきだと思うなー
アーリーアクセスで販売した
訳ではないのでしょう？
2023/06/26(月) 12:56:58.52ID:Tsudp+Lk
頭悪男
2023/06/26(月) 12:57:10.56ID:DL/IO/WP
見えてる地雷に飛び込んだ購入者にも責任がある
2023/06/26(月) 13:29:04.56ID:3R8UvAZe
重いという話題しか見てない
買ったやつは内容のレビューしてくれ
2023/06/26(月) 14:16:16.20ID:DVax1Ifk
このスレには俺含めエアプしかいないよ
2023/06/26(月) 14:22:26.10ID:RiY3csnT
結局これで簡単に3Dゲーム作れるの？
2023/06/26(月) 15:48:18.99ID:YJ+laWm5
外人さんのレビュー見てたら胸が痛くなってきた
災害クラスとか深い悲しみとか失望とか
2023/06/26(月) 16:40:14.82ID:jnDcyZz2
初日購入組で地雷と思って買ったら地雷だっただけだから文句はないけど

１．ゲーム用PCでもエディタの動作が重い
（何かする度に0.5秒の遅延　インスコや出力に数十分～数時間）
２．出来たゲームの質が悪い
（冒頭謎の20秒暗転　戦闘がもっさりで早送り不可　キャラ動くとガクガク）

この辺が解決するまでは使い勝手とか論じるレベルに至ってないんよ
アプデで動作の重さだけでも直ったらまた触るつもりではあるよ
2023/06/26(月) 16:43:36.35ID:hYN4Vpv3
>>950
仮にどれだけ性能良くても
重いというだけで全てを台無しにする罪なんだ
2023/06/26(月) 16:46:55.07ID:EL5MPbhp
ゲームだってロードが糞長いゲームはそれだけでクソゲー認定されるしな
重さは重要すぎる
2023/06/26(月) 16:49:10.65ID:jtJBlZUM
まともに動かないものを触って意見出せってのはレビューじゃなくてデバッグなんだわ
2023/06/26(月) 17:12:58.73ID:P0oKm2Xv
いいこと言いやがる
2023/06/26(月) 17:28:46.65ID:64CgPxx9
https://crieit.net/posts/RPG-Maker-Unite

久しぶりにUniteの情報漁ってたら凄い文章量の記事が上がってるな…
これを読めば果敢にもアドオン開発に協力しようとした技術屋が如何にして挫折したのかよく分かると思う
今更軽量化するのがどれだけ無理難題か、もね
一つ残念なのはUniteから興味を持った人みたいでツクールMZまでの技術水準がUniteレベルと思われるのが哀しい
2023/06/26(月) 17:55:33.16ID:64CgPxx9
これ読んで気付いたけどIconset画像も改悪してたんだな
MZ以前に1px四方の透明パディングなんてあったっけ、と確認してしまった（当然無い）
どうしてこんな地味な嫌がらせをするの……
2023/06/26(月) 18:24:10.64ID:jtJBlZUM
とりあえずファイル数減らせ、フォルダ分けを見直せって所からか……
2023/06/26(月) 19:06:59.16ID:1SUfzJTY
mz新機能追加されてuniteは・・・。
2023/06/26(月) 20:26:16.26ID:+B5vVjFx
公式サイト見てもわからんのだがアクターとかに自作のコンポーネントって付けられるの？
2023/06/26(月) 20:38:13.21ID:PdViIanb
可能だよ
Unityだからね
2023/06/26(月) 20:51:59.82ID:64CgPxx9
>>961
指示したディレクターにせよ実装したプログラマにせよド素人の仕事だなって思うわ
従来のツクール開発者が関わっていないのは確定としてお前らは今まで何を学んできたんだと言いたい

タイルセット、バルーンセット、キャラセットetc
MZまで細かい画像はセットに纏めていたのに何でバラしたんだと
キャラクタ画像もVehicle、People、Demihuman、Evil、Actorとただの見た目上の分類でフォルダ分けしてんじゃねーよと
Unite開発スタッフに一番足りないものは技術でも知識でもなくユーザの立場に立って考えるという思いやりの心だと思う
2023/06/26(月) 20:55:08.55ID:VBvqv3+s
Unityはタイルマップのタイルの隙間に謎の線が出がちなんよね
対処法として元画像に1pxの余白を入れるというのがある
2023/06/26(月) 20:59:27.65ID:64CgPxx9
そういやそんな話あったっけ
それならIconSetに関しては仕方がないか。条件がハッキリしないのが気持ち悪いけど
968名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 05:32:37.12ID:2ZrgLj1U
>>959

プロジェクトファイルが15GBもあるのか
自作画像追加したらそこからもっと膨らむって
uniteで解像度上げたのは失敗だな

あとYouTubeでgotcha gotchaのチャンネル登録しているが、uniteの告知動画を消しては再アップを繰り返してる
昨日もアップし直し
意味不明
2023/06/27(火) 06:32:32.45ID:HKYVRYYr
クソッ！何度アップし直しても低評価だらけになっちまう！
970sage
垢版 |
2023/06/27(火) 08:16:00.72ID:0utCRCST
>>969
そういう事なの？
2023/06/27(火) 08:32:09.54ID:UBxAy97F
>>969
粘着質なアンチがいるんだな
こんな状況ではアップデートどころではないな
2023/06/27(火) 09:55:46.71ID:P+Mr57oK
UnityStoreレビューから分かる通り、辛辣な意見の大半は熱心な海外ツクールユーザだと思う
わざわざRPGMakerに正式改名してまで海外市場に迎合したんだからきちんと向き合ってほしいもんだわ
自分で選んだ道なんだか都合の良い時だけ日本企業のオモチャメーカーのフリをしないでほしい
2023/06/27(火) 10:21:13.36ID:ldjTByJ3
steam版はやぐううううう！！！！
2023/06/27(火) 12:20:28.57ID:xLrFjr5l
steam版待ちだったけど
今のこの阿鼻叫喚っぷり見てる限りじゃ
仮に今出てもとても買う気にはなれんな
2023/06/27(火) 12:45:46.66ID:EvxM8Vnb
>>973
この惨状見ても欲しがるとかドMなんか？
2023/06/27(火) 12:59:50.22ID:8L+NhZU0
そういやSteam版も控えてんだっけか
すっかり忘れてたわ
そもそもホントに出せるのか？
2023/06/27(火) 13:27:46.60ID:Aip4dspD
Xbox版Trinityの発売を中止した過去があるので
Steam版が中止になってもさして驚かない
2023/06/27(火) 13:41:41.52ID:bqG7i7CC
クイックアクセスやピクチャ調整機能
文字の大きさ色などの変更も楽になってMZ神アプデ
2023/06/27(火) 14:00:07.97ID:KnvN0xIH
UNITEにしっかりしてもらわないとRPGをつくりたいUnityユーザーが難民だらけになっちまう！
2023/06/27(火) 15:20:38.79ID:XjIe6vb6
もしかして運営はこの状態じゃスチーム版だせないってんで
ストップしてるのか？
えらいっ！
2023/06/27(火) 15:33:45.06ID:wM3H1hjy
RPG Maker Uniteの最新バージョンである1.00.01が本日配信開始されました！
更新内容一覧は画像をご覧ください！
#RPGMaker #RPGツクール #RPGMakerUnite #gamedev #indiedev
https://i.imgur.com/8ZsoiKo.jpg
2023/06/27(火) 15:34:47.99ID:wM3H1hjy
0.01という細かい刻み方
2023/06/27(火) 16:02:55.27ID:8L+NhZU0
刻みが細かいのは沢山アプデするという意志表目だろう
2023/06/27(火) 16:10:12.77ID:ThFJdnGW
既に予告外の不具合だらけの時点で笑える
2023/06/27(火) 16:12:35.46ID:CpBwt2ZG
git差分がどうなるか楽しみだな
2023/06/27(火) 16:23:51.96ID:5udT4oWr
UnityAssetStoreにあるものわざわざSteam版で出す意味ないんだよな
管理はどうせUnityStoreでやる訳だし

そこらへん販売前から意味が分からなかったんだけど
987sage
垢版 |
2023/06/27(火) 16:52:58.60ID:0utCRCST
遂に遂に来たか
大型アップデートがー
2023/06/27(火) 17:31:57.06ID:wM3H1hjy
RPG Maker Uniteのサンプルゲーム8本が本日公開されました！
いずれも素晴らしい作品なので、ぜひ楽しみつつUniteでのゲーム制作の参考にしてみてください！
#RPGMakerUnite
https://twitter.com/RPGMakerUniteJP/status/1673608190406324230
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/27(火) 17:40:05.51ID:10gf29Y/
どうやってサンプルゲームを作ったのかを知りたい
操作すること自体が難しいというのに
2023/06/27(火) 17:43:32.03ID:10gf29Y/
この状態じゃSteam版なんて全く着手できてないだろう
2023/06/27(火) 18:16:58.86ID:CpBwt2ZG
サンプルゲーム作ってる場合か？
2023/06/27(火) 19:36:49.47ID:VymmfgD3
大型アップデートとサンプルゲーで盛り上がってきてるね
2023/06/27(火) 19:55:05.84ID:10gf29Y/
どこがだよ
2023/06/27(火) 20:32:55.05ID:5zv2vgGL
神アプデじゃん
2023/06/27(火) 21:15:04.37ID:rFcRdc++
steamの方はどうなってんのマジで
俺だって早く触りたいよ
2023/06/27(火) 22:05:43.39ID:HtEjqLKK
RPG Maker Unite 総合スレ_03
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1687871118/
2023/06/28(水) 01:06:43.52ID:+2DJQbGB
0.00.01に申し訳無ささと闇を感じる
とりあえず現状のバグ取りはやったのでこのあと抜本的問題解決に向けてこれから始めますのメッセージ
2023/06/28(水) 01:10:59.37ID:gsUnMyiL
それこそ素材規格から見直さなきゃならないのに抜本的問題解決なんてするんかいな
タイルグラフィックをバラにしてる事に関しては本当に各方面からバカにされても仕方がない
2023/06/28(水) 01:17:20.54ID:+2DJQbGB
ガチャガチャ「これから始める姿勢は見せた、解決するとは言ってない」←これが闇
2023/06/28(水) 01:20:24.95ID:Hr/qy2pI
>>1000ならUniteはver1.99.99辺りで神ツールになる！
10011001
垢版 |
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10021002
垢版 |
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