ゲームブックを語る夕べpart62 ワッチョイ無し

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:19:02.92

前スレ
ゲームブックを語る夕べpart61 ワッチョイ無し
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1689466217/

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:22:38.77

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:28:28.51

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:31:29.60

刊行会社・作家等

創土社
ttp://www.soudosha.jp/

ソフトバンククリエイティブ
https://www.sbcr.jp/books/art/

ホビージャパン
http://queensblade.net/

新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/booksearch/?category=&k=neo+game+bunko&o=0&stock=true

脱出ゲームブック
ttp://www.rittor-music.co.jp/dgamebook/

ルパン三世
ttp://www.futabasha.co.jp/introduction/2011/lupin_gamebook/

GOTO HUGO（フーゴ・ハル）
ttp://hall.fool.jp/

とけねこ先生の交差点（藤浪智之）
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/tokeneko/

駄人間生誕外部（松友健）
ttp://matutomoken.cocolog-nifty.com/

FT書房
ttp://tandt.market.cx/

ゲームブック温故屋
ttp://d.hatena.ne.jp/mizumoto-s/20130501/1367411125

Tin Man Games
ttp://tinmangames.com.au/blog/

悪夢の妖怪村
ttp://www.sonicpowered.co.jp/youkaimura/

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:33:24.16

フーゴ・ハル
ttps://twitter.com/GotoHugo

藤浪智之
ttps://twitter.com/tokeneko

FT書房（杉本＝ヨハネ）
ttps://twitter.com/sugimotojohn

電子ゲームブック
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1391352392/

創土社（CMF）
ttps://twitter.com/akiko_m1

酒井（元創土社）
ttps://twitter.com/nolsem1

倉石清志（永劫選択）
http://opusmajus.com/

幻想迷宮書店
ttp://gensoumeikyuu.com/

※変な人に粘着された時用に使えそうなスレ
したらば　ゲームブックスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10121/1355833047/
https://twitter.com/thejimwatkins

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:35:17.36

海外情報

Fighting Fantasy Legends
https://store.steampowered.com/app/496340/Fighting_Fantasy_Legends/

Deathtrap Dungeon Trilogy
https://store.steampowered.com/app/824760/Deathtrap_Dungeon_Trilogy/

The Warlock of Firetop Mountain
https://store.steampowered.com/app/324740/The_Warlock_of_Firetop_Mountain/

アプリ版ソーサリー
http://www.inklestudios.com/sorcery/

ファイティングファンタジー公式
http://www.fightingfantasy.com/

ローンウルフ復活プロジェクト
http://www.projectaon.org/en/Main/Home

海外のゲームブック総合サイト（個人）
https://gamebooks.org/index.php/

Fighting Fantasy Project
http://www.ffproject.com/

Titannica Fighting Fantasy Wiki
http://fightingfantasy.wikia.com/wiki/Fighting_Fantasy_Wiki_-_Titannica

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 00:50:31.75

>>1
たておつ
復刊ファイティングファンタジーせっかくヤンマガコミックスとかと同じ大きさにしたんだから文字も大きくしてよね
みんな老眼なんだからさ
あと冒険記録用紙はPDFでも配布してくれよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 19:12:31.63

アマゾンレビューにものすっごい熱の入ったレビュー書いてる人いるけど
ここの人だったりしない？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 19:38:43.27

ジャクソン編もう店頭から消えてんのな
こんなに早く売り切れるのは初めてなのでは
新訳2本が入ったリヴィングストン編のほうがまだ売れ残っているのが意外

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 19:53:35.47

買わなきゃジャクソン♪

ﾜｯ(･ω･)ｹﾞｰﾑ板ｯﾎﾟｲﾚｽ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 19:54:56.99

>>8
どのレビューのことか察しはつく

あのはしゃぎっぷり、
「なのである、ウン」みたいな言葉遣い、
なんか読んでるこっちが恥ずかしくなってきたよw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:12:29.07

あのレビュー見るにめっちゃお気に入りなんだろうなって思う
待ちに待ったという感じだったんだろう

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:40:43.82

俺個人は新作の方が遥かに読みたい
なんなら旧作分に対して払ってる金は税金くらいに思ってるが
ゲームブックそのものが懐古的なものだから
旧作のほうが商売として手堅いんだろうね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:47:05.24

グレイルクエストはまだかのう…

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:47:20.51

ソーサリーは日本語版が過去に２回出ているし本来なら新作の方が欲しい所なんだが
自分はFFCを買ったことに満足してプレイしていない（する時間もなかなかとれない）から
その上で見るなら過去に何回もプレイして愛着があるソーサリーの方なんだよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:51:34.01

>>8
熱烈なファンである一方で
サラモニスの秘密以外の4冊がソーサリー以外にはありえない事がわからない程度に
ジャクソンの執筆事情に疎い人って
ツイッターで1人心当たりがある

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:56:32.03

俺はどっちかというと思い入れある旧作を懐かしみたいという目的のほうがデカいかな

だから前スレでも触れられていた挿絵の画質の劣化はちょっと残念

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:03:05.48

アマゾンのレビュー配達への苦情だらけだな
気持ちは分かるけど

>>17
挿絵は日本語訳もされる予定の画集を買ってくださいねって事なのかねえ
（俺は電子で買えるものは電子で買いたいから英語版買ったけど）

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:20:20.46

でも本のレビューに配送への苦情による星1とかつけたら一見
本の評価になってしまうんだよな
星1つけてる人はそれわかってないのかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:46:04.29

アマゾンは商品のレビューに出品者や配送の評価を書くアホが多くて困る

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:51:09.48

旧作は当時の本で楽しめるから新作(未訳)だけ出してくれ。
特に有名どころ、ジャクソンやリビングストンなんてみんな持ってるでしょ。
まあ無理だとわかってはいるが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/26(月) 22:14:42.43

向こうでファイティングファンタジーシリーズの最新刊が出たのはいつ頃なのかな？
有名どころで未邦訳のがどれくらい残ってるのかもよくわかってない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 03:31:47.25

アマゾンは送り方がバラバラなのよな
サラモニスの秘密についてツイッターで見聞きした限りでは
・完全に裸でシールが貼られてた
・一面に段ボール板が貼られただけ
・袋入り
・段ボール箱に丸めた紙と一緒に入っていた
・段ボール板にシュリンクした上で段ボール箱に入っていた
とてんでバラバラだった
社内でオペレーションが画一化されているせいで製品に応じたきめ細やかな対応は取れないというのなら事情はギリギリ分かるけど
現状では作業員が個別に自分の感覚に沿ってやっているようにしか見えないのよね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 03:57:06.26

楽天で買ったら昔のアマゾンみたいにでかい段ボールに入って来たわ
今のアマゾンってなんでも紙バッグだけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 06:29:15.94

>>18
画集は日本語訳されるのか！絶対欲しいところ
掲載はイラストレーターごとにまとめて欲しい
個人的嗜好を言うと、ラスニコルソンとジョンブランシェの二人だけでも充分満足する

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 10:29:48.36

>>14
おじいちゃん、10年前に途中まで食べたでしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 11:04:55.61

ケースから本が出しにくいし戻しにくいんだけど
みんなはどう出し入れしとるの

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 12:31:56.77

薄い小冊子だけ抜いてケースと同じ本棚に保管している

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 13:26:29.76

>>28
それだ！
天才か？！

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 13:38:18.23

今回はアマゾンがケースを出し入れしやすい状態にして送ってくれたw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 16:15:04.66

コレクション発売前後でスレがこんなに盛り上がるの初めてかも

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 16:55:21.01

FFのなかでもソーサリーは別格の人気作だし
改変箇所があるから話題も豊富

ついでに過去最大級のエラッタ発覚とか
アマゾンの梱包が限界突破とか
そんな話題も豊富

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 17:55:08.94

５作中４作の質が保証済だから
初心者に勧めやすいというのはあったかもね
第１集だと火吹山・バルサスはいいとして
火吹山2は未知数、
盗賊都市・モンスター誕生は好き嫌い分かれそう
これで裾野が広がってくれるといいね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 21:14:16.01

>22
イギリスで最新ゲームブックである「サラモニスの秘密」と「巨人の影」が発売されたのは2022年9月1日
パフィンブックス時代からの作品で未邦訳は35～49巻と51～59巻の計24巻
ウィザードブックス時代の新作は6巻（いずれも未邦訳）
スコラスティック以降の新作で未邦訳は「死の門扉」と「嵐の水晶」の2巻のみ
つまり未邦訳は計32巻ある（アプリ版は除くとして）

ジャクソン作品で未邦訳は、現時点では無し
リビングストンは「死の軍団」「龍の瞳」「ゾンビの血」「ザゴールの伝説（名義のみで、実際はキース・マーティン作）」
ジェイミー・トムソン（死神の首飾り）は「死霊王の砦」
ロビン・ウォーターフィールド（仮面の破壊者）は「死の荒野」
ピーター・ダービルエバンス（ナイトメアキャッスル）は「邪悪の門」「スペクトラルストーカーズ」
ルーク・シャープ（悪霊の洞窟）は「闇の短剣」「怒りの牙」
ポール・メイソン（奈落の帝王）は「黒き血脈の予言」「クリムゾンタイド」「メイジハンター」
キース・マーティン（魂を盗むもの）は「吸血鬼の魔城」「混沌の支配者」「破壊の塔」「亡者の島」「ナイトドラゴン」「吸血鬼の復讐」がある

未邦訳しかない原作者は、スティーブン・ハンド（3作品）、
キース・Ｐ・フィリップス（サルダス包囲網）、
ジョナサン・グリーン（7作品。ただし「サラモニスの秘密」は、厳密にはジャクソンとジョナサンの合作らしい）、
チャーリー・ヒグソン（死の門扉）、
リアンナ・プラチェット（嵐の水晶）あたりがいるな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 21:25:16.51

>>34
詳しくありがとう
日本ではとっくにゲームブックは廃れたけど２０２２年まで新作が出るあたりイギリスではまだ売れてるのかな？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 21:35:32.56

同人サークルの社会思想新社は活動を停止したからな・・・
アレンジをしてあるし許可取っていたのかという事が有ったが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/27(火) 21:56:23.77

>>35
イギリスでも90年代前半で一度滅びてる

21世紀はじめにウィザードブックスというところが権利を取得してFFを復刊して、新作も出した
日本で創土社が出てきたのと同じようなタイミングだな

近年になって今度はスカラスティックという出版社が復刊と新作出版を始めた
日本のFFCのラインナップは実はほとんどこのスカラスティックのラインナップそのまま

どの程度売れてるのか知らんけど
まあ年取って財布に余裕の出たオールドファンが買い支えてるんじゃないかな
日本と同様に

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 00:39:34.64

今回もそのままってことは、正しくZEDを唱えた場合は体力を消費しない、でいいのだろうか？　あるいは短時間だから、とか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 17:58:48.45

>>36
許可なんか取ってるわけ無いじゃん……違法翻訳だよあれは
（画像に至っては丸パクリ）
通常、翻訳の契約は期間を定めての独占翻訳権という形で締結するが
新社がFFコレクションの『危難の港』に原作が同じ『危難の旅へ』をぶつけてきたことから
読者には分からないだけで密かに契約を結んでいるのかもしれないというほんの僅かな可能性もなくなった

新社の本挿した本棚の写真で蔵書自慢してる人間が同じ口で業界を憂いてみせても俺は信用しない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 18:51:28.61

新社が無許可なのはともかくソーサリーは創土社版が新品入荷予定有りで売ってるところに出してるぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 19:50:45.12

>>39
やっぱりそうだよな、ありがとう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 21:08:05.76

新社は34、45、47、51、55、57巻以外のパフィンブックス版未邦訳とウィザードブックス版新作6巻、「危難の港」を訳してたな（あと「トロール牙峠戦争」「超モンスター事典」「タイタン植物図鑑」も）
それと社会夢想社とかいうサークルが、34、45、55、57巻を訳してた（あとゴールドホークシリーズの1～3巻もだったかな）
どちらも訳さなかったのは47巻と51巻か

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 22:11:36.62

>>38
そういやそこ修正されてないな
結局ただのミスなのかな？
全然関係無いが個人的にはボリン皮のブーツがどういうアイテムなのか気になる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 22:57:50.27

真・モンスター事典の使い魔の項目によると、ボリンっていうのは小型のクマのような生物で、
黒く厚い毛皮に覆われてて、目の周りに黄色い円があって、尻尾には縞模様があるらしいな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 23:39:02.68

>>39
ツイッターながめてると肯定的に取り上げてるアカウントが結構あって愕然とするわ
無邪気に安田均に新社版モンスター事典を紹介してるアホまでいたw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/28(水) 23:44:34.10

>>33
流石に第１集よりジャクソン集が初心者向けは無い
火吹山バルサスで熱狂した後、シャムタンティというか魔法使いの丘を最初クリアした時の「たったこれだけ」感は半端無かったぞ？

魔法を売りにしたキャンペーンモノで一作目から魔法無効持ちのバディが纏わりつくとか、単独では決して面白い作品ではないと思われ
カーレをプレイして初めてソーサリーの壮大さが感じられるというか

まあリアルタイムの原体験もあって
火吹山→バルサス→ソーサリー
以外は考えられないだけかも知れんが
FFCなら初心者は第１集以外無いでしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 00:09:06.14

スカンクベアのことか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 00:12:21.85

攻撃力-2されるほど臭いスカンクベアを倒し、ヘロヘロになったその日の宿で出る晩飯がスカンクベアのシチューだったりするところに、旧世界の人々のたくましさを感じます。

ほんとこれw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 00:13:14.89

>>46
1巻は他の3巻に比べたらちょっと劣る感じはある。

最後のマンティコアの洞窟はもうちょっと頑張って欲しかったところだ。
盗賊都市の最後の塔に似ていて正解ルート以外は面白くない罠が満載だ。
魔法無効化のジャンも4巻での使い方は上手いと思うが、1巻ではそうでもない。
こちらの魔法だけ打ち消して相手の魔法は有効なのは理不尽だと思た。
相手の魔法を打ち消してたら、戦士職を選択していた場合メリットが大きすぎて
マンパンまで連れて行きたくなるからしょうがないのかな。

しかしクリア必須のアイテムもなく、のんびりとした印象で
プロローグとして考えれば悪くはない気がして嫌いではない。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 00:25:12.12

今さらながらルパン３世ハリウッドの復刻版を購入
ただの焼き直しかと思いきや判型の変更などに合わせて丁寧にリライトされているみたい
当時のゲームブックを取り巻く業界事情や制作工程について明かした記事も充実していて引き込まれた
復刻だけで2000円は高い気がして敬遠していたんだけどこの内容だったら納得
シュリンク包装で中身を確認できないのが損している
せめて公式や通販のサラッとした紹介文をもっと詳しくしたほうがいい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 00:26:53.30

>>43

ホワイデへのRESも消費しないし、ジャクソンの演出のような気がするなあ。理屈としてはリーブラが介入したから、でどうとでもなるわけだし

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 01:16:48.97

俺もFFシリーズ一通りやった後魔法使いの丘プレイしたからか
え？なんかあっさりしすぎじゃない？って最初思ったのは覚えてる
今の印象は結構色んな冒険があって楽しい旅って感じなんだけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 04:51:43.37

>>51
マンパンにリーブラの力は及ばないはずだしそれについて触れてもいないからな
仮にミスでないとしてもZEDを使って即正しいパラグラフに進めるようにしたパラグラフ管理の問題じゃないかな
RESの方はミスなのか最後に正しい呪文を選んだプレイヤーへのサービスなのかよくわからない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 06:22:42.55

サイコロにも良し悪しってあるんかな
お高いサイコロだと目の出方が偏らないとか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 09:10:58.00

>>54
これが世界一正確らしいよ
お値段5万円

https://real-edge.com/shop/hobby/details.html#_kanzen

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 10:37:10.39

もうここまで来たんだしルールどうでもよくね？って感じなのかもな
そもそも聖水があれば呪文もいらんし

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 10:56:13.19

聖水だけでの蘇生は、戦士がピーウィット・クルーに会ってない時の救済策だとは思うけど
ここまできたら魔法使いがこの手を利用してもいいか、くらいの扱いなのかもね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 10:58:44.36

前からの疑問なんだけど
4巻だけでやる時にビジャニーからもらう瓶=聖水はホワイデ用にとっておくとして
眠れぬラムはどうやって通り抜ければいいの？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 11:18:17.58

最低限2回目と3回目の運試し成功させて、体力8点か10点失えばまあ
MUDがどの運試しまで有効かはわからんね、厳しめで考えると最初だけかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 14:54:35.62

>>43
三巻で蛇使いがえらく気に入るやつだろ。
てことはボリンとは蛇の種類なのか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 14:57:23.16

そういや３巻のバトゥ甲虫は、ガチで戦うにはリスクがでかいので、シャンカー鉱山ルートが正解だったのか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 20:42:43.15

>>60
ボリンについては>>44を参照

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:20:37.12

>>60
結局取引には使えないが４巻の隊長も興味を示してなかったかな？
結構な高級品なんだろうか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:49:42.65

TRPG版の未訳サプリの話で申し訳ないが
ボリン皮のブーツは都市部で金貨10枚と高くはない
ただ、暖かく履き心地が良いので、長時間屋外にいる人には好まれるそうだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/02/29(木) 22:34:03.53

しかし作者は１巻執筆時に後の巻で使うことになるアイテムをどう使うかどこまで考えていたのかね
ボリン皮のブーツはまだしも隊長の思い人の絵が入ったロケットとか１１１の鍵とか何故あんな所にあったんだろうという感じだw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/01(金) 07:56:21.60

>>62
そっちに記載があったのか。ありがとう。

ｄ20システムのシナリオによると、コソドロ草の道を通ったのはエルヴィンとされているので、盗品のロケットを奴らが持っていたとも推測できる。
そうしたつじつまを推測するのも楽しい。

>>64　未訳のサプリがあるのか。ＳＮＥで翻訳してくれんかな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/01(金) 22:19:06.39

>>49
ガザムーンの雷撃が主人公に到達する前にしっかりとジャンは主人公から離れているからね、離れていなければ多分かき消されたはず。

ソーサリー最終巻のエンディングの加筆はジャクソンがアイドルたちのソーサリーをニコ動で見たんだからなのか・・・
それは無いか。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/01(金) 23:54:40.07

改めてみると眠れぬラムを相手にした時にアイテムを使おうとする時不正解の選択肢が多いな
液体が入った小瓶は男に貰った物と自分で見つけた物というのは実際にどこかで手に入ることあったっけ？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 01:02:49.96

>>68
たぶん入手できないと思う。
大蛇を何匹倒したかの選択肢で実際にはあり得ない
0匹や1匹のパラグラフが用意されているのと同じで、そのような
ルートもあるのかなとミスリードさせるために存在する選択肢だと思う。

>>61
ぽっと出のくせに甲虫とカーレに出てくるかまきり男は強いよな。
初見でかまきりは強くなさそうなので剣で倒せるだろと思ったら
返り討ちにあったわ。挿絵が用意されているのは重大な局面が
多いから気を引き締めていかないとな。
クマは挿絵があっても弱いな。
実際のヒグマやホッキョクグマは技術点50点くらいだろうに。
昆虫＞哺乳類だ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 03:47:01.91

シャムの正体を見抜けないパターンなかったっけ？最初のドワーフみたいな形態のまま

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 14:08:48.98

>>69
マンティスマンは技術点と体力点は低いけど３ラウンドで倒せるとしても
３回連続でサイコロ２個振った目がマンティスマンの技術点以上になる確率を計算したら約37.7%しかないのか
ところで今回の記述を読む限りマンティスマンを倒した後に得られる太陽石は普通に呪文に使えるということでいいんだよな
うろ覚えながら昔読んだ創元推理文庫版だったかでは呪文書と太陽石の色が違っていて使えるのかと疑問に思ったような・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 16:45:58.61

わがどもよ！

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 20:56:24.75

そりゃマンティス卿だ

個人的にはゴールデン・ドラゴンシリーズも復刻して欲しいのう…

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 21:05:10.77

71を書いていてマンティス卿のことも思い浮かべたのに72がマンティス卿ネタだと気付かなかったw
助けてやったのにお礼を貰ってもロクなことにならないし断ると怒って戦いになってしかもやたら強いという理不尽なキャラだったな
確か倒して手に入る音叉は役に立つんだったか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/02(土) 22:20:59.21

>>71
流石に太陽石が複数あるとは思えないから考えすぎだろ。
創元版を念のため見てみたが“黄色く輝く”太陽石という描写で
呪文書とカマキリの落とし物に差があるようではなかった。

闇夜で灯りがわりに使えるのだから、最初から持って行けよと思うのだが
何で全ての魔法アイテムが現地調達なのよと誰もが一度は思うだろう。
そのほうがゲームとして面白いからなんだが、もしアマゾンプライムとかで
映像化されたら序盤にアクシデントで手持ちの道具を全て失って
引き返すより先に進むことを優先したという表現が入るだろう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 07:34:56.89

国王から勅命を受けて魔王退治に挑む勇者の初期装備がクッソショボい法則だなw
ドラクエなんてひのきのぼうとぬののふくだぜ？暴徒かよw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 08:35:27.88

最初にもっと呪文に使えるアイテムを持って旅を始めればいいとは昔から思ってたな
子供の頃友達にソーサリーを貸したら呪文書を読まずに戦士で始めてカントパーニの商人から歯の入った袋とか買ってたらしい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 10:49:04.86

貴重なものはともかく
鼻栓、小石、砂ぐらい最初から持っていけよ！と突っ込みたい
あと冒険なのにロープ持っていかないのは頼むからやめて！とも
まあゲーム的な都合だから仕方ないけどさあ…

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 12:44:53.05

ナップザックが一杯になってくると戦闘時にザックをポンと放り投げて身軽に
戦っているのだろうかとかどうでもいいことを考えてしまう。
鈍器として使えるような水晶玉や金張りの鏡とかは持ち歩きたくないなあ。
映像化したら鏡から生物がぬるりと出てくるのは映えるので見てみたいが
ザックからいそいそと鏡を取り出すのは間抜けな感じだ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 13:12:19.55

そういうのを妄想するのもまたロールプレイなのだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 16:49:26.20

どれくらいの荷物が入るナップザックなんだろうか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 18:25:35.57

ソーサリーは話が長い上に魔法の触媒となる道具があるので、ものがやたらに増えていく。
アイテムひとつひとつに重量を設定して、これ以上の重量は持っていけないとすると、多少
リアルになるが面倒くさいよね。
テレビゲームなら絶体絶命都市やバイオハザード4のようなアイテム管理ができるのだがね。

装備できるようなものは全て身に着けていると子供のころは思っていたものだ。
例えば禿げ頭の上に緑のかつらを被ってその上に布のフチなし帽をのせて歩いているとか
想像してたわ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 18:46:10.47

火吹山ふたたびは落ちてる普通の盾が必須アイテムだったけど
それくらい用意しといてくれと思った

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 19:42:38.18

「ドラゴンの目」は今思い返しても名作だった
主人公が魔法使いに寄せてあるから
ズルをしない限り「魔法のどれをどこで使うか」勝負なんだよね
真面目に解こうとするとかなり大変

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 20:53:38.25

昔妖怪や怪物などが好きでそれに関する本をよく読んでいたが
ナックラヴィーという他のゲームブックではあまり見かけない存在を
綺麗な水が苦手という部分まで残して使っていたのが印象に残ってる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/03(日) 23:45:14.34

>>82
ウルフヘッドとかブラッドソードはリアルな反面、面倒くさいからな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:20:02.33

>>80
ブックじゃないゲームでも
アイテム所持に重量制限とか色々あるやつもあるけど
あの辺「リアル」に寄せすぎるとストレス要因にしかならんだよな…
初見即死で有名なフロムとかは
ゲーム自体の難易度は妥協しないが
そういう方面はプレイヤビリティ重視で嘘もつくって言ってた

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 00:42:14.66

ダンジョンマスターがゲームブックにならんかなあ
権利関係がごっちゃごちゃらしいけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 00:52:56.99

>>88　それなら先にD&Dのゲームブックとブラッドソードを復刻してほしいわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 08:11:04.80

D&Dのはごく最近に復刻計画持ち上がったが
ハズブロから当時のものには許諾出さないと断られてるんで諦めろ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 08:29:04.10

>>86
ブラッドソードの原作におけるルールは
（明示的ではないのでネイティブでさえたびたび誤解するのだが、後に作者本人がブログで明言したところによると）
戦闘中のキャラクターの移動力は無限であり盤面上の好きな箇所に1ターンで移動できる

ブラッドソードはあくまでタクティカル「風」のゲームであってゲームブックというジャンルに合わせて単純化してるって事だね
だから特に面倒くさくはない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 17:58:16.72

え！そうなのか
律儀に1マスずつ移動してたわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 18:45:39.45

日本語版のルールは移動について
"This action allows the character to close and fight an enemy, or to move to an exit (if any)."（一体の敵に接敵して「戦闘」を仕掛けるか、もし「脱出口」のマス目が存在するならそこへと移動する行動）
を
「戦闘シーンの間、縦横にマス目を一つ分移動する行動」
と誤訳してる……というより勝手に補ってるから日本の読者が1マスずつ進めるのは当然
（先ほど「どこにでも移動可能」と言ったがこれは訂正で実際のルールは接敵か逃げるかしかできないからもっと単純。ただし、4巻のエイケンとの戦闘のように、シーンによっては任意のコマへの移動も可能であると読み替える必要はあるはず）
既に触れた通り明示はされておらずネイティブでも誤読する人がいるくらいだから、誤訳の方もまあ仕方ないんだけど……
詳しくはここ参照
https://boardgamegeek.com/thread/541555/movement-combat

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 19:28:23.33

この無限に移動しながら同じターンに攻撃もできるルールだと
遠距離攻撃の存在意義が怪しくなるから
ちゃんとバランス取ってるのかはかなり怪しいけど……
少なくとも作者は移動力無限のつもりでデザインしたということですね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/05(火) 20:10:15.57

５巻のファフニール（ドラゴン）戦だと、ドラゴンの周りは財宝の山で足場が悪いから１マスずつしか動けないっていう説明があるんだよな
遠距離攻撃の存在意義は、戦場が狭くて後衛が直接攻撃できない時に発揮されるかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 12:33:19.34

スティーブ・ジャクソン(米)のゲームブックやりたい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 20:48:06.66

>>96
サソリ沼の行ったり戻ったりできるシステムは
画期的だと思たが、あんまりこの方式は採用されてない？
私が知っているのは他社様のドルアーガ―の塔
とかドラキュラ城の血闘くらい。

ドラキュラ城の血闘は素晴しいので、
やったことない人は是非。
ここに来るくらいの人は皆やってるのかもしれんが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:29:44.50

双方向型は、FFで採用されたのはサソリ沼くらいだな
創元推理文庫のスーパーアドベンチャーゲームや、双葉社のファミコン冒険ゲームブックならたくさんあるけど

個人的に双方向型で一番好きなのは、富士見ドラゴンブックのウィザーズ・クエストだな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:30:16.89

「双方向　ゲームブック」でググればいくらでも類例がでてくると思う

コンピューターゲームの代用品としてやってた子供の頃はこの手の双方向ゲームブックが好きだったけど
今やるとフラグ管理が面倒になりがちでちょっと微妙に感じる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:35:41.37

ソーサリー型とドルアーガ型と書くと分かりやすいんじゃないだろうか
ドルアーガ３部作は好きだが個人的にはゲームブックとしては昔からソーサリー型の方が好きだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:49:55.05

一方行型はイベントが次々やってくるけど
双方向型はイベントを探して行ったり来たりしないといけないのよね
ただ、マッピングは双方向型のほうがしやすいので手動マッピングを楽しむ人には向いている
（今の時代のゲームはオートマッピングが当然になってしまったけど）
双方向型については鈴木直人氏が試行錯誤してるので（面クリ型双方向とか）
彼の作品をいろいろ読み比べてみると面白いかもね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:01:40.13

ブレナンのマップに番号を振って自由に行けってのが好き

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:23:59.76

東京創元社でいうと
鈴木直人、林友彦、古川尚美が全作品双方向
3人とも元ナムコ社員なのでコンピューターRPGから影響を受けてるんだろうな
あとはワルキューレが双方向と一方通行を組み合わせてたっけ
海外作品のユニコーンも双方向

こう考えると創元だけでも双方向作品いっぱいあるな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:31:57.82

ふと思っただけなんだけど
6目のサイコロでやるやつを24のやつとかでやっても
ただ長引くだけで意味ない？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:36:02.40

エクセアも途中まで双方向

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:37:23.35

>>98-103
水木金とレスが無かったのに急に詳しい人たちが
わらららと湧いてきたー（笑)。
情報ありがとうございます。

確かに101さんの言う通りだ。
ググってみたところドルアーガ、展覧会の絵、ネバーランドのりんご
あたりが名作と言われているかな(ドルアーガのみ知ってる)。
展覧会は新版が出たようだがどこにも売ってないわ。
kindleでは展覧会、りんご共に0円となっているが
持ってないんだよなー。
kindleでゲームブックは相性がいいような悪いような、
どんなもんやろ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:50:24.24

おすすめされても、売ってないわというのが
多いが（プレミア価格で中古はあるが）、
kindleで読めるのはよいね。
持ってないけど。
0円というのが気になるが、対価を払うべきと思う。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 22:54:03.62

ところでジャクソン（米）の話だけど
本国イギリスでも今まで一切復刊されていない
そして日本のFFCはこれまでイギリスで復刊された実績のある作品ばっかり

新しい交渉ルートを開拓するほどのやる気がSNEにあるかな
あんまり期待しない方がいいかも……

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/09(土) 23:13:33.96

双方向の最高傑作は鈴木直人のスーパーブラックオニキスだと思ってる

ネバーランドは林友彦のデビュー作で完成度はまだイマイチ
ついでに、今kindleにあるのは本当に作者から許諾をとってるのかちょっと疑ってる
幻想迷宮書店（つまりあの創土社の酒井氏）ですらどうしても連絡がつかず断念したと言ってるのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 01:12:18.18

>>108
カー・ウォーズも面白かったです。
今手に入るんだろかと調べたら中古で3巻セット3万円だった。

Steve Jackson Gamesから2022年に同名のカードゲームが
出ていることもわかったが、どんなゲームかまったくわからんわい。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 03:23:57.57

>>110
カーウォーズは米ジャクソンのボードゲーム（1980）が原作で
ゲームブックは派生作品
日本ではゲームブックが6作中3作しか訳されてないところを見るに流行らなかったと言っていいと思うけど
アメリカではそれなりに人気なのかね？
（カーウォーズ世界を背景としたGURPSルールも発売されていたが多分日本では未訳）

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 04:48:28.15

カーウォーズのボードゲーム持ってたわ
ゲームブックはトラックストップとかいうのだけ買ってたな

もうかなり前に捨ててしまったのが惜しい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 05:40:43.66

王子の対決を復刊してほしいが遊んでくれる友達も付けてくれ
部屋に入り浸ってくれるオタクに優しいギャルとか希望

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 06:39:18.19

それなら４人のキング復刊して欲しい
山本弘が死ぬ前に頼む

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 09:09:52.22

運命の森も最初の木の家に戻れたヨウナ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 09:19:22.05

盗賊の待ち伏せで弓射かけられて
運試しか何かでクリアしなきゃ戻れないんじゃなかったかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 10:51:24.09

>>116
ちなみに運点はほとんど回復しない模様。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 16:48:36.41

>>115-117
運命の森は最初に戻れるから双方向型だって言っているの？
同じ場所に行ったときに別の文章が用意されているわけではないからおまけっぽい要素だよね。
再来したパラグラフでどうなるか、こちらの想像力が問われるな。
火吹き山も後半の迷路は双方向で、一方通行エリアや隠し扉はよいのだが
瞬間移動は理不尽な気がした。マップを作る際にパラグラフも記録しないとどこにいるのか
わからなくなる。

>>111
詳しいのう。ボードゲームが元だったのか。
ボードゲームとゲームブックは相性がよさそうですね。
地獄の館とかお化け屋敷ゲームのノリでボードゲームに移植できそう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 21:34:33.71

4人のキングのようにトランプ並べて
地獄の館、カーウォーズ(フリーウェイの戦士)、宇宙の暗殺者的な遭遇というのも面白そう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 21:54:14.76

>>107
サラモニスの秘密でさえ「面白いよ、やろう」と言っても手に入らんからな
限定生産にしないと（オタクたちはいつでも手に入ると思うとなかなか買わないので）売れないというのは分かるが……

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/10(日) 22:00:49.26

サラモニス、最初の訓練の選び方で難易度が激変するのが面白い

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 08:22:44.68

>>106
「持ってない」の意味がよく分からなくて読み飛ばしてしまったがkindle端末のこと？
そんな物無くてもパソコンのブラウザでもスマホでも読めるよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 19:00:10.69

>>122
専用端末を持ってないと読めないと思っていたわ。
でkindle unlimitedが上位互換機だと勘違いしてた。
教えてくれてありがとうございます。

せっかくなので上で紹介されてたスーパーブラックオニキスを
やってみたいと思います。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 19:13:27.42

女戦士が一番風呂に入るゲームブック

ｱｱﾓｱﾛｳ(･ω･)ｺｳﾓｱﾛｳ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 20:24:48.91

>>122
スマホだとWebでkindleの小説系は読めなかったと思うが今は読めるの？
読もうとするとアプリでしか読めないと出た記憶がある
漫画は読めるから変わったのかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 20:32:45.34

ブラウザはスマホには掛かってないのかな
そうであれば失礼しました

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 21:10:43.74

これほんと無駄だし
> その辺触れられてないのは珍しく英断だったかもしれない
見た方が欲しかったんや？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 21:29:56.62

わきまえよ
隙あれば我慢できるが
全然仕事を自分の好き

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 21:32:20.42

ひっきーをネットで世論誘導工作をしてくれるのかなぁ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 21:37:57.32

>>90
視聴率15%当たり前だな
ダイエットによい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 21:55:09.48

あの状態て説明つかないよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 21:55:14.71

>>42
完全に肉屋を応援してるのか？
そりゃスペるわってプレースタイルよな
くるみちゃん知り合いたくさんいるんだけどね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 22:01:23.27

何かと思ったけどスクリプトか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 22:04:05.46

アクアトープもあんの？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 22:07:57.35

究極に徹底するとかないな
ふうまろデコ出してる中ソロゲーフルボイス悪くないの巨人だろ
しかしドリンクは
内需重視ならトランプの保護貿易は評価して救助を待っていた模様

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/11(月) 22:18:09.17

元々使えて欲しい
ふー(海よりも深い溜息)、減配しなければ含みは幻といっても寝てできる簡単なもんだが

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/12(火) 00:04:11.25

またスクリプト荒らしか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/12(火) 07:42:58.47

鈴木直人はゲームブック界の鳥山明だったのか～

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/12(火) 08:13:58.60

イラストレーター画力の漫画家
ビデオゲーム設計のゲームブック作家
という対比では同意
話題性は全然違うけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/13(水) 16:00:09.88

スクリプト荒らしと通常レスの区別がつきにくいのはゲームブックスレならでは

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/13(水) 22:14:45.40

でもアイドル達が踊る良好はなかなかだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/14(木) 17:14:47.42

マジでイアン・リビングストンのやつ再発してくれぇ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/14(木) 19:34:47.23

やーだよっ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/14(木) 20:05:52.54

リビングストン編は店頭在庫がけっこう残ってるんじゃないか
ブックオフで5000円で売ってるのも見た

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/14(木) 23:21:11.78

>>144
永らく売れ残ってたのは第2弾の「レジェンドの復活」じゃねえの？
イアン編は去年出て去年のウチに尼の新品は無くなってた

てか、イアンの作品ってダルくて時間勿体無いからFFCでは火吹ふたたびを1回プレイしただけだ
ま

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/15(金) 09:34:09.29

そうだ　レジェンドの復活だったわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/15(金) 20:04:51.77

イアンは無個性な感じがいいんじゃよ
スティーブ・ジャクソンの隙間を埋める緩衝材みたいな感じが

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/15(金) 22:25:22.14

イアンの新作は間違った道を選ぶと即死することが多く
正解ルートがほぼ一本道でもう少し自由度が欲しい。
盗賊都市の最初の三叉路のどれを選んでもクリアできる
みたいなののほうが個人的にはすきです。
ダンジョンに罠入りの宝箱を多数配置する奴とか
面白い要素はあるが、いまいちうまく使えてないように感じる。
楽しいか楽しくないかでいえば、楽しいんだが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 00:22:18.01

>>148
ジャクソン作品って、合間合間で絶妙なPJが仕込んであって、情報とそれを活かす気付きが無いと突破出来ないような巧妙さがあって、突破できた時にはゼルダの謎解き音が鳴るような快感がある

イアンはそもそもそういうブラインド性のあるPJは好まないのか得意でないのか、正しいルートで正しいアイテム、正しい番号集めたか最後にまとめてチェックするPJ連発とか、ホントダルい
あれが必要だこれが必要だ、が最初のプレイで簡単に分かっちゃう
PJ無しのイアン作品なんかだと、バトルスキップ、指セーブで一発クリア出来ちゃうくらい作りが浅い
浅さではグレイルクエストとか西東社のさいとうたかを作品と大差ない
ファンタジー読み物としては良く出来てるけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 00:51:32.43

PJって何？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 01:24:22.09

パラグラフジャンプ
鍵の番号に行けとか
xxx番に行ったらxxを足した項番に行けとか
指セーブやカンニングだけではクリア出来ない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 01:25:30.66

>>151
ようにするための仕掛けの事ですよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 02:41:20.89

パラグラフジャンプとかあんなどうでもいいとこに凝りだしたから
ゲームブックはつまらなくなった
文章のつながりで正解かどうか自分で確認するなんて
システムとしてゴミすぎる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 03:48:18.83

複雑に作るとそれについてこれる遊び手は少なくなるよ
ずる無しでちゃんとマッピングとメモを取ってクリアする人って少ないんだとさ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 05:30:21.72

>>149
世界設計が凄く作り込まれてるけどゲームとしてはあっさりってのは分かる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 07:35:54.69

ゲームブックをゲーム寄りにするかブック(小説)寄りにするかって話なんやね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 07:47:29.07

攻略に必要なアイテムを手に入れられるかどうかがヒント無しの二者択一で正解かどうかがかなり後にならないと分からないこともあるからな
PJと言えば昔モンスター誕生でデッドエンドのパラグラフがパラグラフジャンプできる所だったことになかなか気付かなかった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 10:46:30.78

>>153
具体的に誰がパラグラフジャンプに凝りだして、ゲームブックはいつからつまらなくなったの？
曖昧な言葉並べられても何を言いたいのか分からねえ
ゲームブックが死に絶えたのは30年以上も前だぞ？
お前が40歳か50歳か60歳か知らんが、本当に当時そんな事を考えていたのか？
当時、パラグラフジャンプが衰退の一因なんて誰も思ってないだろ？
今適当に考えた文章で歴史を塗り替えてはいかんぞ

俺のゲームブック熱を最初に冷まさせたのは、死神の首飾りとネバーランドのリンゴかな
どっちもつまらな過ぎた
そもそも火吹山、ソーサリーと「原点が頂点」過ぎるジャンルなので、歴史の大部分が凋落の歴史でしかない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 11:59:22.21

PJ、PJてピップジュニアかよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 12:47:19.96

>>158
ネバーランド「ゲームブック初の1000パラグラフ！」には呆れたね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 13:25:12.29

パラグラフジャンプは戦闘は全勝利、ロールは全て成功、アイテムは全部持ってる事にするというズルをするプレイヤーへの奇襲として一度しか成り立たんからな
（そういう仕掛けがあることを知ってるなら通して読んで数字拾ってしまえば何とでもなる）
火吹山のラストで一度やって終わりでも良かったかもね
『モンスター誕生』は更に一捻りしてパラグラフジャンプが罠になってたり
あるいはパラグラフジャンプを開始するパラグラフは簡単に分かるはずという先入観を利用した罠とかも仕込んでるが
もうこの二作でやれることはやり切ってしまった印象はある

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 13:55:13.99

パンタクル２が出たのがブーム末期だったせいもあるかもしれんが
自分はゲームブック熱が冷めるよりブームが終わる方が早かったかな
ブーム終了後にも出てたドラクエのゲームブックなどは買わなかったが

>>161
そこまでするプレイヤーにはゲームブックではもう対処不可能だろうな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 14:16:28.35

ブームが終わってもゲームブックや文庫版ルールブックは惰性で買ってた
末期の頃にはバイト代である程度、使えるこづかいが増えてたから安い文庫版だったらとりあえず出たら買う、って感じだった
ほとんど遊ばないのにFFコレクション毎回買ってる今と変わらん

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 15:09:16.91

>>160
ほぼ迷路だからな
あんなもん2000でも3000でもいくらでも出来る
王たちの冠が800だったんで1000にしたか知らんがソーサリーの面白さ凄さそこじゃねえと
創元社の粗悪品乱造の象徴だろアレは

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 16:34:39.52

まあゲームブックのイカサマ対策って本質的に無意味なんで
そこで必死になってもしゃーないって話ですね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 16:56:46.93

別に他人に迷惑かからないしそれで本人が面白いなら好きにすればいいという話ではある
PJはあらかじめ知っていないと通常ならまず思い浮かばないような行動を可能にするという使い方もあるけどね

PJとは少し違うが謎を出して答えを出させるというのは作品によって差を感じる
よくあるのは最初から選択肢がいくつかあって正解と思うのを選ばせるのと
答えが数になるような問題でその答えの数の項目に進ませるのだけど
問題を出して答えを考えさせて次の項目で正解を示して合っていたら～へ違っていたら～へというのはイマイチに感じる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 17:37:27.34

この流れなら聞ける！
ゲームブック世代ながら当時からFFシリーズしか手を出してないんだけど他のゲームブックでも面白いのってあるのかな？
ドルアーガシリーズとか気になってはいたけど買わずじまいでちょっとだけ後悔してる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 19:06:07.11

ブレナンのやつじゃない
FFかこれかって感じだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 19:35:05.12

クロちゃん世代は鷹の探索を出しちゃうワヨ～(^ω^)

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 19:45:25.17

>>169
これも復刊してほしい
電子版でもいいからさ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 20:19:31.84

>>167
長文じゃ。
上のほうでも意見があったがプレミア価格の古本ばかりなんだよ。
ブレナンは復刊した分は入手しやすいかもしれんが、人を選ぶね。
「息を止めて60秒水に潜れ。息がつづかなかったら溺れ死んで40へ」とか
「トマトを全部数えろ」（一枚絵にいっぱいトマトが描かれている）とか
このノリが好きなら面白い。
キンドルで読めるやつでは上でも挙がっている「スーパーブラックオニキス」が
評判が高い。まだ読んでないけどな。
キンドル組では「送り雛は瑠璃色の」が異色で日本が舞台の
せつないお話で好きです。

前スレ(?)で大きい図書館にはゲームブックが置いてあるところがあるという
話があったので都会人なら図書館でマップを作成しながらサイコロを振っていたらエモいかも。
記憶違いかもしれんが、そこで破られているページがあって腹が立ったとかいう話があったが
ゲームブックでページジャンプ（これもPJの一種）されると想像力で補うこともできずに
ゲームオーバーだな。ひどいことをする奴がいるもんだ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 21:07:56.54

>>167
ドルアーガならkindleで買えるしunlimitedでも読めるらしい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 21:12:34.42

グレイルクエストの続き復刊は絶望的かね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 21:56:09.97

>>173
以前に創土社にメールで問い合わせたら、新刊が出る予定はないし5巻までのも重版予定なしと返答がきたよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 22:05:05.91

ドルアーガ幻の19階をさ迷い続けるエンディングの怖さ
さすが鈴木直人

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 22:07:37.14

今から考えるとあれこそ完全受注生産で全8巻もしくは全編4巻＋後編4巻で
売るべきだったな。
安田均さんの販売戦術は見事だったよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 22:46:48.77

今年ブレナンも14に行ってしまったから
SNEで追悼グレイルクエスト8巻セットやってくんねえかな
ゲーム性皆無だから安田氏の好みじゃない気がするが

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/16(土) 23:34:14.36

グレイルクエストにはSNEやソフトバンク関係者まったく絡んでなさそうだから難しそう
今から権利関係をクリアして→8冊翻訳して、となると時間も労力も膨大
ブレナン追悼をうたうには期間がかかりすぎる
二見版をリアルタイムで揃えていた自分からしたら2万円くらいになってもありがたく買わせていただくけれども

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 05:01:18.88

グレイルは二見版も創士版も持ってるけど新しく全巻セットで欲しいね
後ブラッドソードとタイガー暗殺拳とAD&Dシリーズも

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 09:03:44.28

>>176
完結待ち勢だったからそれは思った。
ソーサリーはともかくドルアーガはかなり待ったけど出てよかったよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 09:51:11.05

上手かったのは本当そう
第1版は完全に失敗していたから
商材としてはそれほど魅力的とは言えなかったはずのAFF第2版をじっくり育てた上で
高級商品のセット販売に繋げてるからな

新作だけがほしい自分としては諸手を挙げては歓迎できないけど
リスクを負いつつ成功に繋げた上手さは認めざるを得ない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 12:06:48.54

FFコレクションの第５段もそろそろ情報が入ってきてるけど、噂段階じゃ期待しすぎになるな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 12:59:54.59

>>182
御大がボードゲーム版ザゴールの伝説買ってきたとか
思わせぶりなこと言ってるからなあ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 19:03:12.89

>>178
パイプの無さで言ったら創土社時代の酒井武之氏だって同じだったろう
当時の創土社よりは今のSNEの方が実績上だし
まあグレイルクエストだとどんな形態でどんな価格で出しても赤字必至だろうがな
ゲームとしてはグレード低すぎるし、思い出需要しかない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 19:33:09.37

そうやな、グレイルクエストは基本一本道でハズレたら即14行きという捻りも何もない、ゲームブックとしては佳作どころか凡作未満のデキ
唯一無二の雰囲気が一部の好き者に刺さったのみ　正にコンピューターゲームでいうところの「雰囲気ゲー」やわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 20:09:36.49

>>175 19階ってホワイトナイトや洗脳されたクルスのいたところだが、そんな局面あったっけ?
13階は出口もなければ宝もないってのは覚えてるんだが、じゃあ13階でギルを捕らえた奴らはどうやってギルを五階の牢屋に連れて行ったんだろう

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 20:30:56.36

>>186
実際にギルが１３階に行く道はあったし不明なだけで出入りできる隠し通路とかあるんだろう

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 20:52:05.52

>>185
自分は好きだが、確かに人にお勧めできないタイプのゲームブックだったな。
初心者にお勧めする時とか貸したりするのは「バルサスの要塞」か「死の罠の地下迷宮」が
専らで、この2つの優等生的出来の良さは群を抜いていると思う。

ブレナンはスティーブジャクソンのゾンビが出てきたり、出オチとまでは言わないが
楽しいネタに溢れていて楽しかったよ。
この2人に交流があったのか、出演依頼したのか、無許可で登場させたのか
想像するだけで面白い。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 22:16:09.83

ここに魔法使いディノンのファンはおらぬのか！

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 22:22:09.87

マイアミ沖殺人事件とかも一応ゲームブックに分類されるん？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/17(日) 23:46:39.31

ディノンは持ってるけど
ローズ・トゥ・ロードについて全く知らんから語りにくいイメージ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 07:54:01.14

ラルハスの戦いはグインサーガだったな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 08:30:31.92

ドルアーガの塔の中層階って飛行場で外から出入りデキルからネェw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 10:12:07.24

>>185
ブレナンのは基本ゲーム性より読み物としての楽しさがメイン

>>190
マイアミ沖～のシリーズは基本おまけつき推理小説じゃないかなあ
ホームズの三作はあちらでは「ブック」じゃないみたいだけど
日本ではゲームブックだね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 13:46:56.03

>>167
キンドルで買える有名なやつならまあ楽しめるんじゃね
T&Tのゲームブックも最近(といっても数年前だけど)発売されて、アマゾンとかでも多少在庫はある

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 19:00:49.68

ホームズのやつ懐かしい
当時おこづかい的に無理して買ってたけど解き方ぜんぜんわからんかった
付録の新聞や住所録といった小物にワクワクするくらい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 19:05:54.91

>>174
ありがとう
やっぱもう無理かのう

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 19:12:18.26

諦めんなよ・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 19:35:10.39

でも権利関係が・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/03/18(月) 20:03:16.02

>>196
ホームズのはあれはパズル的な解法があるんじゃなくて
事件の概要を読む
→情報を知ってそうな人物をリストアップして
　住所を住所録から調べて訪問
→読みが当たってればその住所のパラグラフがあるので話を聞く
→その証言やわかった事から住所を調べて（以下略）
ってな感じで情報を揃えて真相を推理する

ルール通りにやりたい場合は地図で
各住所間の移動距離を計算し
移動距離から時間を割り出してそれで時間の経過も考慮する
↑これ面倒なのでやってる奴いないと思うw

で真相が分かったと思ったらホームズの推理を読んで
合ってるかどうか確かめる（一作目は設問があるのでそれに答えて採点）

ぶっちゃけ一通り調べた後真相判らなくても
ホームズの推理を読めば
かなりよく出来た
ホームズもののパスティーシュ短編集としても楽しめる