【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/13(火) 01:50:41.20ID:RC3gyiFGa
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・X】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1494902535/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-+0Ih)
垢版 |
2017/06/13(火) 02:22:43.45ID:HH0IXto0a
またマヌケがスレ建てたんか




懲りないのうw
2017/06/13(火) 07:32:07.52ID:wsJ/mbHtM
>>1
前スレは重複だったから気づかなかったがもう91なのか
世界樹がどれほど愛され、新という病で亡くなったことをどれほど惜しまれたかわかるな

2DSで過去作またやるかな
2017/06/13(火) 17:19:53.22ID:+ePjL0VO0
>>1
2017/06/14(水) 20:47:06.85ID:Lg4iLEy10
>>1
2017/06/14(水) 22:15:22.96ID:NEUf0qKtr
>>1
乙です

そういや新納氏が2DSはIV遊ぶのにいいハードだって呟いてたな
2017/06/14(水) 22:21:39.98ID:LX7+HSnJ0
まじ?本当なら面白すぎる
2017/06/14(水) 23:05:45.13ID:lxSHR/Vv0
正直、世界樹に高性能なハードはいらん気がする
有ったら有ったで新みたいに無駄なOPアニメとかムービーシーンを挿入されるだけで意味が無いし
2017/06/14(水) 23:22:29.06ID:677zTt0w0
小森「僕のポエムを大好きな声優さんに読んで貰うには必須ですよ」
2017/06/14(水) 23:39:55.92ID:cOvjzODWd
>>1

自分の作った駄作に自分の好きな人物を関わらせてその人の仕事に汚点を残すってなにそのサイコパス
2017/06/15(木) 03:08:53.35ID:m3lkWI2w0
>>10
公私混同はこの際置いといても声優が好きならあんなひどいシナリオ演じさせてるんじゃねえって思うよ本当
ヒロインどもの声優は新で知ったから印象最悪
声優たちは頼まれたことをやっているだけで悪くないのは重々承知だけども
2017/06/15(木) 06:56:54.14ID:UUA0L4380
全部自身の妄想を実現する為のNPCや道具くらいにしか思ってないんじゃないですかね
言動や行動が作り手とも商売人とも呼べないようなものばかりですし
好き勝手やるか保身のどちらかしかしてないように見える
2017/06/15(木) 06:58:50.91ID:FPbbS6Lt0
>>1

特典のジャケットイラスト、たまには男女比1:1くらいのも見てみたいわ
男PCも普通にいいデザインなのにちゃんとしたイラストとして描き下ろされる機会あんまないし
サントラのジャケットであったくらい?
誰が描き下ろしイラストの詳細を決定しているのか知らないけどさ
14名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sxab-VB4P)
垢版 |
2017/06/15(木) 07:11:52.28ID:zpS9SkY7x
どーでもいいことだけど、CDジャケットのドリカとふぉーちゃんの区別がつかん...
2017/06/15(木) 07:43:42.75ID:ndief8GXM
>>11
他ゲーの原作メアリーやった声優たちも
ファンだったのに今は声聞くだけで思い出してつらいとか言われたり
イベントで土下座じみたことやらされたりで何もいいことないな
インタビューやトークでは愚痴らないよう頭使わきゃならんし
2017/06/15(木) 08:31:05.09ID:8jMwBZzvr
>>7
これ

「なにを思ったのか2DSで世界樹4を始めてしまい止まらなくなってしまった...
2DSは世界樹とめちゃ相性いいな」

今年3月のツイート
IVじゃなくて世界樹自体だったごめん

…あれ?最新作は2DSに対応してないのかな?
2017/06/15(木) 08:44:09.57ID:p6c739ssd
> なにを思ったのか
5は時間の無駄だと思ったのか
2017/06/15(木) 09:25:01.95ID:GwzgvdaI0
>>16
新作と言うには時間がたってるけど現行の最新作じゃん
2017/06/15(木) 09:54:54.31ID:FPbbS6Lt0
>>15
「イベントで土下座やらされた」は完璧にデマなんで一応
頭下げたのは謝罪でなく感謝の意から
2017/06/15(木) 11:30:46.13ID:xjW+8Gk5M
何の話?
2017/06/15(木) 13:34:48.99ID:ygQ1fbWu0
テイルズじゃね?
2017/06/15(木) 13:38:16.59ID:avSkY3x+0
てっきり鍋だと
2017/06/15(木) 18:03:44.67ID:tvO0DL9WF
自分が知ってるからみんな知ってる的なことなだろうけど
そのメアリーってのが誰だかわかんないわ
2017/06/15(木) 19:13:51.16ID:GJlg89cj0
まあ昔から公式メアリーやスタッフのお気に入りキャラ優遇で
炎上まではしなくてもうんざりさせられるのはかなりあったからな
そのキャラが好きか無関心になれればいいが嫌いになるともう二度とやりたくないまである
2017/06/15(木) 19:37:39.50ID:ApNObQkJ0
メアリーってのはメアリースーの事やで
まあ有名なスラングとは言え知らん奴は知らんわな
2017/06/15(木) 20:03:27.39ID:8hnratKtd
>>14

他の娘も描き方変わりすぎと言うか
全員同じようなやたら丸い瞳になったと言うか
2017/06/15(木) 21:27:53.40ID:uxPniul70
このスレでフレドリカやアリアンナがボロクソに叩かれてるのを見て「たかがNPCごときに大げさだろ」とか思ってたけどVクリアして反省した
ヘイトが溜まるNPCに味方面されることがこんなに辛いとは思わなかった
2017/06/15(木) 21:32:01.51ID:52lHsKvT0
5のサンゴ女は創造主で黒幕の上に無能で冒険者頼りって有る意味斬新な設定てあった…
斬新過ぎて5のラスボスの黒いのはただの中ボスみたいにしか感じなかったがなぁ
2017/06/15(木) 21:33:48.44ID:8jMwBZzvr
NPCが魅力的であるに越したことはないけど、Vぐらい酷いと誰も彼も絡まないでくれと思う…

新シリーズの奴らに至ってはPCだし
クラシックなら出てこないがギルド枠でシステム的に邪魔をしてくる
2017/06/15(木) 21:33:55.47ID:e+rlTIhB0
たかがNPC程度ならどんなに良いか。
やってもやらなくてもいいクエストでピーピー助けを求めてるだけなら誰のヘイトも買わないよ
新とVのゲロイン共はプレイヤーが親愛感情を抱いて当然、というツラをしながら
奴らを助ける事がプレイヤーの目的としてゲーム進行に立ちはだかってくるからな。
2017/06/15(木) 22:10:13.79ID:FPbbS6Lt0
新以降のゲスキャラがどいつも見事に女キャラに偏っているのは何なんだ
こういうのに萌える・可愛いと思ってそうしたらそう感じるのは開発者やごく一部の声だけ大きな豚だけで、
一般のプレイヤーをイラつかせる天才になりましたってか 趣味悪

ちょっとでも冷たい感じの選択肢が用意されている場合でもそれを選ぶとたしなめられ、好意的な選択肢を選ぶまで無限ループ
或いは君は悪くない()orもう謝って貰ったからいいんだよ()とかいう、ゲロインに優しいwご都合選択肢からの二択
ずっとこの調子の新マジもんのクソ
2017/06/15(木) 22:44:28.80ID:avSkY3x+0
3の頃から小森一押しのヒロインは糞
趣味がとてつもなく悪い
2017/06/16(金) 01:01:47.19ID:/4Bn9vP3K
小森のキャラは3の頃からクソでしたね
3の低評価のほとんどは不快なキャラと胸糞ストーリーのせい
2017/06/16(金) 01:16:20.60ID:MILl7yydr
「汚ないところは他人任せで〜」っていう某オウガの敵キャラの罵倒を思い出すわ
2017/06/16(金) 06:12:19.67ID:miab+NiF0
自分は旧2の頃から小森も小森NPCも大嫌いだったわ
ヴィズルレンツスを激しく劣化させたようなアーテリンデとかいう糞NPC
こいつとこいつの腰ぎんちゃくの爺死なせる選択肢あるならそっち選ぶわ
36名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-VB4P)
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2017/06/16(金) 07:08:18.44ID:kspy8fZ8p
ローゲルみたいなカッコいいオッサンになりたい今日この頃
2017/06/16(金) 07:19:52.40ID:XSAA0cUzM
辺境伯も良かった
気さくで大らかで、でもちゃんと領主やってて良い人
2017/06/16(金) 07:54:49.93ID:ciBT4Ypw0
ローゲルと辺境伯は、最初は怪しいけど行動で徐々に「良い人かも」と思わせる良キャラ
リリ&アルコンは胡散臭いままなのに、NPCや地の文から不自然にヨイショされるから違和感半端無い
設定上強いのに描写はしょぼい、出来の悪いラノベキャラみたい
39名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sxab-VB4P)
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2017/06/16(金) 08:30:00.07ID:Edzkxp3Ox
ローゲルみたいなオッサンをヨイショする展開なら新鮮でよかったのにな(錯乱)
2017/06/16(金) 08:33:41.87ID:pFfqF8A6d
ローゲル辺境伯が女でもなんら不快感はない
つまり新以降はキャラ構築がめちゃくちゃ
2017/06/16(金) 08:40:38.52ID:FtVVd/te0
新2のキャラ推しプロモーションがおぞましかったな
池沼かと思った
2017/06/16(金) 09:14:31.78ID:hkqX8gKP0
新2のレジィナに対する町ぐるみでの持ち上げが酷すぎてワロエない

あとひまわりとアリアンナの馴れ合いには本気で閉口以外にしようがなかった
アリアンナさんの髪綺麗〜お手入れの道具かぁわぃいぃ〜(うっとり 生活感(笑)
新のテキストは持ち上げ方がワンパ過ぎる上くそ寒くて聞くに耐えん
しかもハイラガNPCから新の勇者様お姫様ご一行を生活感()関連でもやたらとヨイショさせまくりなのにはうわあ…って引いた
都市開発において初期にはモブハイラガ民全員にハイラガの街を酷評させているしな
あれほんと胸糞
2017/06/16(金) 09:21:36.95ID:X9k4Q+thd
ルナリアは街の会話や地の文でかなり嫌悪されてる風な評判なのに
リリもクエスト酒場の女亭主も
別に迫害受けてる様子はない
リリに至っては3階層限定でマンセーされてる
4階層以降では誰も気に止めない

2階層以上にまたがる設定考えると死ぬ病なの?
2017/06/16(金) 09:23:32.26ID:0jTb/ZSdd
3のシナリオは評判悪いけどプレイしてる間は探索や戦闘が物凄く楽しかったから言われるまでは全然気にならなかった
その探索や戦闘がつまらなくなった新以降は悪い面にしか目がいかない
2017/06/16(金) 10:41:18.92ID:FHi4TLig0
俺もゲームが新しくて3は楽しんでたけど
上のレスにある3のころからって不快なキャラいたっけ
メインシナリオの兄妹?
2017/06/16(金) 10:48:37.83ID:q1HHLTnMr
>>45
自分はムロツミ
それでも樹海の過酷さの演出として受け入れることはできたし自業自得的なとこもあるから新以降に比べたらマシだけど
2017/06/16(金) 11:05:52.03ID:s0HsC26pd
死なせようと魔物の群れに向かわせて生きて帰れば計算外とかのたまう癖に、平然と力を貸したり貸させる謎の少女オランピア
かさねーよも出来るけどそれじゃ職も揃わないしね
2017/06/16(金) 11:42:45.85ID:chb/yX7za
>>45
寄生根性のムロツミ
王+姫+オランピア
個人的に酒場の詩人もかな
ペイルホースもウザいけど
2017/06/16(金) 11:51:33.73ID:4yeUue0C0
かわいい女の子に頼られたい
かわいい女の子を救いたい
そんな願望を満たしたい方は世界樹をやろう!
2017/06/16(金) 12:02:30.66ID:GHNIDUaV0
>>45
兄妹は発売直後から(アトラスNルート的に)虐殺させろと大不評だった
2017/06/16(金) 12:39:49.45ID:MILl7yydr
IIIの詩人は、意味ありげに出しとけばプレイヤーが脳内補完するだろみたいな雑さが嫌
兄妹と世界樹は真ルートで全員ぶっ飛ばせると思ってたから納得いかなかった
そこらに目をつぶれるぐらい自由な育成と戦闘が面白かったんだけど

>>42のとおり新2はほんと胸糞
新1の「冒険者もいいかもな」もいらっとしたけどその比じゃない
52名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sxab-VB4P)
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2017/06/16(金) 14:56:18.86ID:nX+cW3d4x
兄弟はなぜ勝手に旅立ったのか。願い叶ったら周りに丸投げとかどーなん?あれだけ周りを巻き込んで、しかも多数の死者まで出したのにこの展開はやった当時は信じられなかったな
2017/06/16(金) 15:18:25.39ID:pFfqF8A6d
見れば見るほど新っぽいストーリーだわ
2017/06/16(金) 15:42:42.76ID:9sIVHOxKr
真面目な話世界樹って二年後くらいに3DSが寿命を迎えたらどうなるんだ?
ペルソナ5はめちゃ売れたけど開発期間が長すぎて国内発売の3月期は赤だって話らしい
この話が眉唾だとしてもswitchでHD開発するには採算が見込めずシリーズ終了は普通にありうると思う
2017/06/16(金) 15:47:31.25ID:pPiPLVHa0
2画面じゃない時点で終了
2017/06/16(金) 15:53:49.35ID:GHNIDUaV0
上がマップ書き大嫌いな小森のままなら世界樹モドキは出るかもな
絶対買わないが
2017/06/16(金) 15:56:12.98ID:AMVUlAHr0
一画面でマッピング無くてもキャラメイクとスキルビルド出来て歯ごたえある難易度で面白いDRPGなら一定の需要はあると思うけど
でも小森率いる今の開発がちゃんと面白いのをイチから構築出来ると思うか?と聞かれると…
2017/06/16(金) 15:59:02.98ID:/52q8FSDM
なんにせよ新しく立ち上げ直すなら金田あたりを引っ張ってこないことには無理
2017/06/16(金) 18:02:19.77ID:0qEL7+z+d
金田さん今何やってるのかな
本当にもう一作だけでも金田さんに世界樹作って欲しい
謎の少女と遊園地デートはもううんざりだわ
2017/06/16(金) 18:09:03.30ID:9nSSjmjlH
有能な発起人と前任者へコンプレックス丸出しなあの人こそ
世界樹なくなったら寄る辺なくなるんだけど
シリーズ壊した後どうするつもりなんだろうね

現時点で完全新規タイトルの打ち出しを
する能力はない(実際になかった)と判断されて
この処遇なんだろうけどいよいよ押し付けられる仕事もなくなるでしょ
2017/06/16(金) 18:25:20.08ID:FHi4TLig0
>>46>>48>>50
サンクス
2017/06/16(金) 20:23:04.49ID:2Ok7TgGYa
【悲報】アトラス、17年3月期は5億7000万円の最終赤字に [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1497583327/
2017/06/16(金) 20:39:02.10ID:pPiPLVHa0
それペルソナの開発期間が長引いたからで
別に世界樹5がクソゲーだったからではないやろ
2017/06/16(金) 22:04:05.91ID:MILl7yydr
ペルソナはひとつナンバリング出せばそれでしばらく稼げるしね
なお世界樹
2017/06/16(金) 22:10:33.27ID:DWpPHIU80
ペルソナ4はまじでアトラスの生命線になったからな
格ゲー音ゲーとどこまで行くのか楽しみだった時期すらある
5なくてもさらに4,5年戦えたかもしれん
なお世界樹
2017/06/16(金) 22:17:00.35ID:ibuNXgad0
アトラスは売れる数に関係なく宣伝に金かける傾向にあるからそれも響いてるんだろうなとは思った
客離れさせたいのかと思うような内容を放送してるアトラスチャンネルでの番宣とか…なあ小森?
2017/06/16(金) 22:20:02.04ID:22jt77CaM
>>65
世界樹4までは手堅く稼げる縁の下の力持ちだったはずなのにな
顧客がソフト手放しづらくて価格が下がりづらい&ベスト版出せば既存と新規両方に売れるで
2017/06/16(金) 22:23:08.55ID:R6JDrLe6p
固定キャラシリーズとか明らかに失敗しそうなもんにGO出しちゃいかんよ〜自業自得
2017/06/16(金) 22:26:17.13ID:ZLJTdZBn0
世界樹は良い意味で開発費掛かってなさそうだったのにな
1なんか最初スタッフ一桁だったんだっけ?
2017/06/16(金) 22:32:13.30ID:GHNIDUaV0
>>69
1は公式サイトがブログだったからなw
2017/06/16(金) 22:45:31.40ID:22jt77CaM
>>68
固定キャラ化はエルミやとともの見れば見えてる地雷だよな
2017/06/16(金) 23:07:20.66ID:iSKteTYL0
カイ君の大冒険も忘れるな
2017/06/16(金) 23:24:00.19ID:GRIccKUY0
時代に逆行したスタイルが評価されたゲームが次回作で声優とかキャラで売ってるのは見ていて辛いものがある
2017/06/16(金) 23:34:31.18ID:9C+AuT/rd
タイトルの人気が落ちててテコ入れとしてやるなら分からんでも無いんだけどね
世界樹自体の人気は全く落ちていなかったし売上骨折したのは新世界樹なのに何故かそっちに中身を寄せていく余りにも斜め下過ぎる超無能采配
采配って言うかもうそういう作り方しか出来ないんだろうな
2017/06/17(土) 00:43:30.27ID:2BjqF2p30
世界樹はほんと安価で作れてライバルがほぼいなかったのに
初代のコンセプトで切り捨てたアニメだの声優だの入れてコスト増やしてもっと出来のいいライバルが大量にいるとこに飛び込むとかタダのアホだし
2017/06/17(土) 01:56:13.20ID:MAPkKED60
アトラスの危機によりそろそろ売れる世界樹が
できるのなら新なんてそもそも出てませんねはい
2017/06/17(土) 02:02:08.46ID:Mnh8sC4p0
正直Pよりメガテンや旧ペルソナやSQなんかのほうが好きな身としては
Pにばっか力と宣伝費を投入したのが間違いだったんだろって感じ
死にかけてるシリーズを立て直してくれよ
2017/06/17(土) 02:26:44.12ID:UQmEANZQK
人材も金もないのにシリーズの立て直しなんて不可能だな
2017/06/17(土) 02:50:54.41ID:jyg+dFQS0
FEやラングリッサー、エルミナージュなんかを見てきた身としては
まだいい思い出が残ってうるちに死なせてやるのも大事だと思うようになったよ
2017/06/17(土) 03:42:46.03ID:MAPkKED60
金に関しては糞みたいな遣い方してるだけだし増やしたところでまともに扱える気がしないぞ
なので人材をですね…
2017/06/17(土) 06:19:03.01ID:gOJxIzbLr
シリーズの方針転換して売れてるんなら合わないシリーズになったと諦めるけど
新1出した時に届いただろう不満を切り捨てて有り難い声だけ拾って自滅というのがね…
腹立たしいし悲しいわ
2017/06/17(土) 08:07:27.22ID:H/sZX1Zrd
なんで人は皆過ちを繰り返すのか(哲学
2017/06/17(土) 09:00:10.48ID:sJZ4WRYgM
1.シリーズが売れる
2.公式がネタ取り入れすぎて批判される
3.なぜか固定キャラにする
4.シリーズが死ぬ
84名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-VB4P)
垢版 |
2017/06/17(土) 09:01:44.08ID:FXL3mUiDp
近い将来3ds終われば世界樹も終わるだろうし、もう潮時じゃね。
円満にシリーズが終わるってのは他のシリーズでも中々なかったんじゃないか
2017/06/17(土) 09:10:56.32ID:sJZ4WRYgM
新がなければ惜しまれつつ終わったシリーズが
新と5のせいでこれ以上ダメになる前に終われと願われることのどこが円満なのか
2017/06/17(土) 09:12:24.11ID:mxQehWtw0
>>84
どこがどう円満なのか
2017/06/17(土) 09:20:44.82ID:iEAnLXmC0
4という最高傑作でシリーズが終わるんだから円満だろう
2017/06/17(土) 09:40:57.06ID:0YZYnZGma
他のと同様、シリーズ物って普通は円満には終われないものであるという話なのでは
89名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-VB4P)
垢版 |
2017/06/17(土) 09:41:31.66ID:FXL3mUiDp
世界樹が円満に終わるって言ってるんじゃない。
シリーズが終わる時はどのゲームも円満ではないことが多いんじゃないかっ意味だ
2017/06/17(土) 09:43:18.53ID:mxQehWtw0
>>87
世界樹7本の設定を回収しきる前にDSの寿命がきて打ち切りじゃ傑作で終わっても円満とは言い難いだろ
91名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-VB4P)
垢版 |
2017/06/17(土) 09:49:40.96ID:FXL3mUiDp
>>89>>85>>86に対してのやつね
2017/06/17(土) 10:09:13.02ID:EmKuRrtT0
ロックマンエグゼぐらいしか思いつかないな
次シリーズが相対的にふるわなくてリブートしようとして
リブートは失敗したみたいだけど

そういうの見ると稼げる間は使い続けたいとして
無理に出そうとして微妙なのが出てくるのもわかる

が、売り上げが陰ってきたから手を入れるならまだしも
ふつうに売れてるのをコンセプトとか捻じ曲げるのはシリーズ問わずやめてほしい
新はナンバリングじゃないし、あれで過去作レイプしないで
ナンバリングはナンバリングで順当に出てればまだマシだったのに

過去作レイプはするわ、ナンバリング侵食するわ
それで売り上げ落ちてるとか
会社からも客からも洒落にならん

けどまだ小森にやらせるアトラスってクソかよっぽどまともな人材いないのか
2017/06/17(土) 10:36:36.46ID:gt+QzeY00
2chで流行ったものを取り入れて、それをみつけてきゃっきゃさわげてるから
受けてると思ってると勘違いしてるんだろうなぁ・・・
2017/06/17(土) 11:05:42.75ID:sJZ4WRYgM
>>93
スレのネタつっこんで冷められるゲーム最近多いよな
その場のノリで合せてるだけで別に好きじゃ無いって層もいるだろうし
嫌いだからそのネタで盛り上がってるときは離れてる層もいるだろうにな
2017/06/17(土) 11:28:35.41ID:7vAzHsgs0
>>93
あとアトラスとはズブズブのニコニコもな
人気のある実況者がやった事をゲームに取り入れてるのは寒々しかったわ
あれは実況者が作品好きであくまで二次創作としてやったから受けたのであって
公式が何も考えずに取り入れていい事では無かったとおもうのだけど
2017/06/17(土) 11:54:22.31ID:V1Pv5NJ1d
>>95
ちなみにその実況動画から取り入れた要素ってなに?
97名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sxab-VB4P)
垢版 |
2017/06/17(土) 12:01:59.58ID:OhtnDRGGx
ようちえんのやつか?
2017/06/17(土) 12:21:57.44ID:WAwNWjnM0
3のデザートで小森さんの人格や人間観が気になって楽しめなくなった
2017/06/17(土) 13:00:40.95ID:OoKR951yd
hageとか4までは使ってたけど新で辞書機能で便乗して来たのに引いて使うのやめた
5の糸を燃やすリス関連も寒い
2017/06/17(土) 13:56:57.02ID:H/sZX1Zrd
ファン同士でネタとして楽しんでたのに公式がでしゃばってきて冷めて廃れる現象
2017/06/17(土) 17:23:07.76ID:p4WUA4TMH
世界樹に関していえば
ひみつきち遊びにあんま仲良くない奴が絡んできて
いや、なんか、いいわ ってなる感じに似ている気がする
2017/06/18(日) 00:48:49.10ID:AEjZitY40
仲良くないだけならまだいいが
模倣しかできないくせに自分は面白いと勘違いしてる痛い奴ってのが最悪
103名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb11-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 08:30:05.25ID:56/nBepH0
5はクソゲーでも久しぶりのナンバリングだから売れてしまった
でも次はないぞ?ちゃんと自覚してるよな小森?
2017/06/18(日) 10:30:23.10ID:iYbHRjV5r
セカダン2の開発はいつ話が出たんだろう
Vの売上出てからじゃ遅いんで、1の後には続編を作りたいと言ってたんじゃないかと思うけど
なら何故新2というゴミを出した馬鹿に指揮をとらせたのか
早速謎の少女がねじ込まれ調整できもしないのに職追加+サブクラスという惨状…
V見てるとUIも悪化してそう
2017/06/18(日) 13:40:15.49ID:mcfm2wZM0
>>100
そうやってユーザー喜んでる じゃ推して推していこうwww
とゴッドイーター、ブレイブリーデフォルトと良さげなゲームは続編でコケてったな・・・
2017/06/18(日) 13:40:33.86ID:DOEPiZ2Cd
ファミ通の記事を見るに、小森が追加職の選定を始めとするいくつかの要素を担ってるのは間違いない

たぶん5の開発途中からセカダン2のほうも兼任してたか
5のマスターアップ直後からセカダン2の開発が始まったかのどちらかだろう

前者の場合は同時開発の5があの出来だったんだから、その片手間で作ったセカダン2の出来もお察し
後者の場合もセカダン2の開発期間が一年にも満たないことになるのでまたお察し

どっちにしろ終わってるよ
実際、生放送でも前作の問題点が修正されてる様子なかったし
2017/06/18(日) 15:00:38.25ID:es8878bIK
新1、新2、5と香典には十分過ぎる
あとは出棺して灰になってくれ
2017/06/18(日) 15:43:09.52ID:ZwbsrX3Id
新以降は明らかに戦闘バランスおかしいんだけどなんで信者は気づかないんだろうか
2017/06/18(日) 15:44:05.68ID:SxyogyOpp
セカダン2も香典に加わりそうだぞ
2017/06/18(日) 15:48:11.78ID:spE/rElQr
バランス良かった時なんて無いだろ
2017/06/18(日) 16:35:38.21ID:/E/wM6+oM
>>105
どっちも踏んだあげくに鍋も踏んだから5にはマジでキレた
なんでナンバリング待てっていっといてやらかすんだよ意味わかんねーわ
2017/06/18(日) 16:56:20.88ID:GPkZHgPf0
新が合わないという方は(息の根を止めてやるから)ナンバリングをお待ちください(^^
2017/06/18(日) 17:44:13.67ID:I5hOBa3B0
新5がバランスいいとかいう話をたまに見たけど、あんだけスキルツリーガチガチにしておいて
しかもあからさまな「これとこれを組み合わせろ」だけでなく「これとこれは組み合わせるな」まで
やって置きながらなおバランスブレイカーがいるという
2017/06/18(日) 18:00:53.02ID:lxyxajOb0
>>105
ブレイブリーセカンドのキャラの不快さは新世界樹ですら足下にも及ばない…
2017/06/18(日) 18:07:07.50ID:1E5jb49v0
もしかしたらヨヨのほうがマシかなとちょっとだけ思ってしまったくらいには酷いな
2017/06/18(日) 18:14:04.91ID:ZXowyLmz0
2無印までしか知らんけどゴッドイーターもなんかあったのね
寒い時代だと思わんか…
2017/06/18(日) 18:27:19.04ID:zrhiQQkUd
ここであまり他のゲーム叩くのはよくないと思います
118名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f0f-otAv)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:16:44.74ID:2TBSFxiS0
1も新もやったけど新の方が良かったんだけど異端なのかな
2017/06/18(日) 19:20:31.58ID:7Vc1Ai24a
人の好みの問題だから別におかしいとは思わないけど葬式スレで言うことじゃないのは確かだな
2017/06/18(日) 19:38:48.22ID:lxyxajOb0
>>117
それもそうだったなスマン
葬式場に来ると色々な故人のことも思い出してしまってな
2017/06/18(日) 22:07:34.79ID:VrucVOOe0
セカダン2は香典になるほど売れんの?
2017/06/18(日) 22:22:21.90ID:/JdNbK0b0
セカダン2購入=世界樹ゾンビに魔力供給
2017/06/18(日) 23:12:08.33ID:Pl1B2/Vfa
買う人いるのか?ってレベル
世界樹シリーズファンですら誰も話題にしていない
2017/06/18(日) 23:17:42.84ID:GPkZHgPf0
もともとジャンルとか含めて微妙な立ち位置なのに小森が関わった時点でほぼアウトで
中身次第でワンチャンなところ、全力で新3臭だからな

何がひどいって、方向性は許容できる人だって
新以降の流れのクオリティーの低さ知ってたら手を出さないだろう
小森節全開=全般にクオリティー低い だもん
2017/06/18(日) 23:19:47.25ID:Od/mQzN30
10周年CDのおまけにゲームが付いてくる形だからねえ
2017/06/18(日) 23:36:56.22ID:kMT+Rt8Mp
前作は微妙だったけど世界樹キャラでキャラメイク出来るってコンセプトは好きだから
続編出るときいて買おうかな、と思ったらストーリーの謎の少女()であっ…いいっす…てなった
2017/06/18(日) 23:47:14.55ID:YeiGc10ad
現状出てる情報が小森、謎の少女、新3の搾りカスみたいな追加職、小森、何故か外伝作につく10周年記念特典……
期待するしない出来る出来ない欲しい欲しくない以前に歪すぎて気分が悪くなるレベル
2017/06/18(日) 23:48:06.45ID:/E/wM6+oM
>>123
セカダンスレの住人は買うんじゃないのか?
世界樹ファンとシレンファンは買わないだろうけど
2017/06/18(日) 23:54:32.52ID:WoNE3HWa0
セカダン2発売決定ニュースの時は1プレイ済みのプレイヤーも
ここが良くなってるといいな・AIが改善されてると嬉しいと感想や期待を述べてるのをちらほら見かけたけど
そういう人ほど続報が出るたびに何も言及しなくなっていってるのが哀愁漂う
2017/06/19(月) 00:26:15.50ID:qaNJkX8YK
謎のおっさんが出てくるWが好きです。しかし、ロリ好きね小森
2017/06/19(月) 02:04:18.97ID:Cip+W50R0
セカダン2でアルケミストの黒髪と眼鏡のほう出した時点でもう買わないことにした
そこは金髪男女のほうだろと
キャラ選出センスもねーな
2017/06/19(月) 03:23:22.64ID:oYzx7rew0
>>130
だってロリの方が日向さんやる気出るでしょ?みたいな事小森が言ってなかったっけ?
2017/06/19(月) 07:15:44.73ID:izYytwxKM
>>132
尻叩いてやらせるのが仕事だろうに
絵師に媚びてやって貰おうとするとかDでいる意味ない
2017/06/19(月) 07:34:47.21ID:YNVVAiUA0
さすがにあれは流れ的に冗談で言ってたと思うけど
何でもかんでも叩けばイイってもんでもないでしょ
2017/06/19(月) 07:45:04.13ID:pappfE1J0
日頃の行い
2017/06/19(月) 12:42:48.12ID:FEGfdunrr
冗談なら冗談でいいけど出てきたのがあんなんではねぇ…
出来が良ければ身内だけで盛り上がってて寒いとは言われなかったはず
身内だけで盛り上がったから寒いのかもしれないけど
2017/06/19(月) 15:30:58.93ID:Sde9iygpr
>>132
冗談でも公式サイドの人がそんなこと言わないでほしい
日向の描く大人キャラ好きなのに
2017/06/19(月) 17:30:59.51ID:KwM8Kba30
世界樹ってすっかり粗製乱造コンテンツに成り下がったね
元々はレゲーテイストのゲーム性がウケてヒットしたのに
単なる萌え崩れのゲームなら今どき腐るほどあるしいらないよ
2017/06/19(月) 17:36:10.02ID:zgFGqs1UH
強みを理解していない者が頭に立つと組織はこうなるといういい例
2017/06/19(月) 18:11:06.17ID:uPYlm+Lid
そもそもなんでろりむかいなんて事になったん?
2017/06/19(月) 18:17:27.40ID:4IgW/Mg70
イラストレーターは書きたいモノがあってなる職業だろうし好みがあっても仕方ないが、金貰って仕事するからには書くものは書けよと
そしてそれ以上にトップは書くものは書かせなきゃならん
日向はオナニーを止められない猿になってるし、飼育員であるはずの小森が仕込んだあげく一緒にオナニーしてるからな
2017/06/19(月) 19:10:40.69ID:qGAMX6Sa0
一緒にオナニーしてるなら、それはもうセックスなのではないだろうか
2017/06/19(月) 19:33:13.55ID:4IgW/Mg70
>>142
なるほどね
そんなだから産まれた子(新125)は先天的な大病で亡くなられてしまったんだな
2017/06/19(月) 19:35:07.85ID:Q3E7sJS7a
ホモ理論やめろ
とにかくさっさとシリーズ打ち切って欲しい
晩節どころか思い出ごと踏みにじられてるんだよこっちは
2017/06/19(月) 20:54:09.93ID:U7nwZBUb0
新なんたらいう知らないゲームの話するのやめろや!
2017/06/19(月) 22:50:41.90ID:xpHalmDE0
今頃スイッチ向けにもはやDRPGですらないナニカを
二人でウレションしながら企画してるよ
2017/06/19(月) 23:01:56.06ID:b35dL/fy0
世界樹の系譜を匂わせた中身ノーラ+新の構想でも暖めてることだろうな
2017/06/20(火) 00:25:49.87ID:otqhfHp30
久々に葬式に参列したけど、このシリーズ終わったよね?
10周年記念生放送で特に情報無し
とりあえず10周年記念サイト建てといたけど
後はお察し下さい、て奴だろ
こういう流れでフェードアウトしたシリーズを幾つも見てきた
2017/06/20(火) 02:50:13.24ID:0TSQTrgZ0
BGMも123で人気でてるのをアレンジして入れ続けてるのも
「おおーこのBGMはぁあああ!!」ってファンサービスと勘違いしてるんだろうなぁ
2017/06/20(火) 11:54:15.52ID:MlHjBPJgM
日本語でおk
2017/06/20(火) 12:02:21.68ID:tRrzDJXj0
セカダン1時点でゲーム機能のあるサントラみたいな感じだったのに
悪い部分の修正を感じさせず余計なものを積み込んだものに
あえて無駄銭切る趣味もないしCDを出してくれれば
それで足りるかなって気がする
2017/06/20(火) 12:30:32.73ID:bZndXQezH
前作はゲームパート本当につまらなくて、あれより悪くなる事は無いだろうと思ったけど
ストーリーが不愉快なコモリッシュ丸出しなのがね
こっちは不快になるためにゲーム買ってるんじゃないですし
キャラデザも長谷川さんからアトラス側のアートディレクターに代わってだいぶ落ちてるし
買う理由ひとつもないですね。期待出来る部分は本当に古代氏のセルフアレンジだけ。
2017/06/20(火) 12:48:34.81ID:iOpmGLKRr
サントラ表紙の新シリーズ小森ヒロインどもを変えてほしい
職業人気投票の上位の汎用でいいだろうに
2017/06/20(火) 13:00:03.09ID:tRrzDJXj0
特典付属のCDのために買ってくれってのが
冒険者へのよすがなんだろうけどありがたい声発言で
決定的にお前が関わるゲームの評価に使われるくらいなら
何をしようが買わないってつもりになったね
2017/06/20(火) 17:35:54.93ID:JK2d8ebjM
小森と日向のロリペド好きコンビに毒された作品は応援したくないので絶対買わん
古代さん独自でだしてくれんかな
2017/06/20(火) 17:47:41.74ID:34rIHYfGd
新に汚染されたCDなんて金積まれてもいらねぇ
10周年記念の投票だし世界樹の迷宮の初代から5までが選択肢に入ってるのは(出来はどうあれ)当然だけど新だけはねぇわ
2017/06/20(火) 18:38:57.09ID:dWl7yLg50
クソコンビじゃなくて人気1位のナイトシーカーで良かったよな裏面
5周年すら到達してない別シリーズキャラだけ特別扱いはないわ
2017/06/20(火) 19:09:13.72ID:JK2d8ebjM
まー公式ブーストやろうとしてたし
結果発表前に「曲は新2OPが1位」「職はプリが1位」想定して発注してたんだろうなーって思うよ
ブースト空振りでほんと良かった良かった
2017/06/20(火) 19:26:39.10ID:3HKvo2+Or
今の気持ち悪いノリの公式が投票1位を口実にシーカーに何かしないことを願ってる
2017/06/20(火) 19:35:45.66ID:933kl05/d
?「新3ヒロインはナイトシーカーです!」
2017/06/20(火) 19:43:33.72ID:WFTbKbsid
>>160
これだろうなぁ
2017/06/20(火) 19:49:29.24ID:DvFdUU/00
定番とは違う形で「褒美に死をくれてやる」状態だな
2017/06/20(火) 19:54:05.63ID:VUKxhZ710
公式ブーストは八百長システムとそれでもなお空振りしたことを合わせて葬式wikiの用語集に載っていいと思う
2017/06/20(火) 19:55:04.68ID:DFzqPBpP0
>>160
絶対にオタッフの趣味特盛りの安易で薄っぺらく痛くて寒い、属性や記号のゲロマズカオスごった煮になるな
何かもういい加減勘違いと悪ノリだけが激しいままならそろそろ世界樹の亡骸をいじくり回してほしくなくなってきたわ
作品の出来自体も大概だし、毎回ニコ生のあの気持ち悪い内輪ノリにアトラスがGOサインOKサイン出している内は嫌悪感はなくなりそうにない
2017/06/20(火) 20:06:02.50ID:EbA90jEud
10周年とは言うけれど半分は無関係な年表
2017/06/20(火) 20:38:17.83ID:iOpmGLKRr
>>163
曲投票でもやろうとしたんだっけ
古代さんの仕事を汚さないでほしいと思う…

そういや用語集、Vの集大成感(笑)も無かったね
2017/06/20(火) 20:49:44.12ID:esDWitHf0
世界樹の良心は古代さんのみ
2017/06/20(火) 21:00:23.24ID:VUKxhZ710
新2までなら順当に進化させ続けたUI担当も
なぜ5ではあんなのになってしまったのか
2017/06/20(火) 21:25:49.06ID:UIyeHpLDd
UIも誰かさんの思いつきで突然変える事になったんじゃない?
2017/06/20(火) 22:09:47.07ID:6BNJya810
前に誰かが言ってたけど、もう古代さんには世界樹に関わらないで欲しいな
あんなすごい人がこんな墜落したゲームの関係者で一括りにされてるのが申し訳ない
2017/06/20(火) 22:23:21.65ID:VYGZX5AqM
>>168
UIだけはIVの正統進化と言われてたからいつもの嫉妬&逆ギレだろ
2017/06/21(水) 00:25:51.73ID:S+LPwT4i0
古代氏は世界樹終わっても現在進行形で活躍してますので…
イラストレーターとディレクター?どっかが拾ってくれるんじゃない?(適当)
2017/06/21(水) 00:36:22.00ID:Set7+kBp0
日向は趣味全開で仕事していい場に移れば輝けるんじゃない?
小森はチラシの裏に痛寒いポエムでも書いてればいいよ
2017/06/21(水) 03:13:15.55ID:N7r+4vq70
P3P4のエンディングテーマとかは良かったから歌詞だけやってればいい
まあ新2の主題歌とかも作ってるけど
2017/06/21(水) 13:47:10.11ID:qT5isjRyK
自分は逆に好きだった曲にケチがついてる気分になった
正直もう何にも関わらないでほしい
2017/06/21(水) 20:01:00.02ID:jSO7F+qd0
>>170
今遅ればせながらXをプレイしてるけど1、2層や街のBGM結構好き
音楽も劣化したみたいな意見をどっかで見たから、ハードル下げてた分尚更良く感じた
小森製世界樹はやりたくないけど古代さんの音楽の評価は切り離して考えるべき
ゲーム音楽はやっぱゲームしながら聴きたいし
自分の好きなジャンルのゲームで聴けるのは幸運なことだから今後も関わってほしいわ

Xも職業の二つ名スキルが確認できないことを除けば割と面白いよ
ポエムや不快NPCは言うまでもなく、食材周りの仕様とか色々不満はあるけどな
少なくともグリモア出てから一気につまらなくて冷めた新1よりビルドを考える楽しみは残ってる
2017/06/21(水) 20:12:17.09ID:479ARkeMH
自分も二層までの雰囲気作りはよかったと思う
ゲームの内容がしょうもないとゲームBGMってやっぱり印象に残りづらい
五層のBGMとかポテンシャル高いけどオチがあれじゃあね
ビルドは3、4の自由度が好みの自分からしたら大分つまらなくて見劣りした。そんな感じ
2017/06/21(水) 21:07:55.07ID:euiojzomd
そうかな?
樹海が危険と言ったその足で鎧着込んで釣りするアホはいるし
危険な樹海でパン焼いてるアホはハチミツのために妊娠してるモンスター挑発するし
明らかに怪しい謎の少女がアイテム渡してくるし
冒険者は呑気に焚き火して料理するし
クエスト報酬をご褒美と宣うし
甘い世界だなぁって思ってりゃ何故かモブ冒険者がさっくり死んで「樹海ってそういうところだから」って神妙に諭されるし
まっっっっったく雰囲気なんてなかったけどなぁ
2017/06/21(水) 21:09:35.47ID:euiojzomd
あとフィートとメートル単位系が共存してるのも果てしなく糞
2017/06/21(水) 21:12:26.47ID:ww4I75a3r
>>178
3のことか
181名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKe6-NjeG)
垢版 |
2017/06/21(水) 21:18:51.96ID:gJqsicdjK
UIの劣化って何かあったっけ?
メニューが見づらかったのは覚えてるが
2017/06/21(水) 21:27:42.08ID:ZllcBvHj0
見づらい・待機組のスキル確認・カーソル初期位置などなど
2017/06/21(水) 21:33:43.03ID:jSO7F+qd0
ギルドで控えメンバーの習得スキルを見られないのがめっちゃ不便に感じた
あとメニューがアルファベットでカーソル当てると日本語表記に変わるのがすげえ無駄な仕様でイライラする
宿泊でもらえる食材がアイテム枠足りないとイベント発生しないのがクソ
どれを捨てるかの選択肢すら出ないってあり得ないでしょ

あとはアドエピが全く印象に残らん
通常の探索イベントと何が違うの?
2017/06/21(水) 21:36:49.30ID:jSO7F+qd0
そういやカーソル初期位置も地味に面倒だな
「捨てる」を選択しても確定時のカーソルが常にキャンセルになってるから不便極まりない
間違えて捨てるリスクは減るだろうけど、そのために他を犠牲にしすぎ
2017/06/21(水) 21:53:52.92ID:RQh/VKYI0
ステータス画面でスキル見られなくなった時点でクソ
2017/06/21(水) 22:58:45.47ID:Set7+kBp0
新2と比べると5はカーソルを動かせるようになるまでにちまちまラグを感じる
2017/06/21(水) 23:06:26.86ID:JmpTZibI0
6層攻略中だけど5、6層の雰囲気とBGM「だけ」はシリーズでも上位に入る位好き
フロアジャンプしても出てくるクソNPCと手抜き感溢れる大量の食材ポイントのせいで冒険気分ぶち壊しだけど
2017/06/21(水) 23:27:07.99ID:tCteZ4P70
>>176
別に5のBGMが悪いとは言ってないよ、ここで結構批判されてるけど6層のBGMも割と好みだし(少なくとも新2の戦慄アレンジよりはいい)
単に古代祐三っていう偉大なゲーム音楽作家のキャリアを汚して欲しくないだけでね
2017/06/21(水) 23:43:10.02ID:JmpTZibI0
>>176
もし2層ボス到達前でレベルが20未満なら、適度にレベリングを挟みつつ進むことをお奨めする
いざボスにたどり着いてから追い返されるとメチャクチャ萎えるから
2017/06/22(木) 07:44:24.63ID:cDEYJqHOr
VはアドエピとNPCの茶番と使いづらい引き出し式アイコンのせいで
体験版時点で地図描きが嫌になった
しかも今までの自分の描き方だと、完成だと言われなくなってた…
2017/06/22(木) 09:11:02.38ID:Z2oYWoIIM
ああここは水場にうかぶ島ダンジョンなのか
それじゃ周囲は壁じゃなくて水パネルで埋めて…
あれ?全部埋めたのに何で未完成って言われるんだろ??
2017/06/22(木) 10:17:41.70ID:057AK4hA0
セカダン2のゲオ特典きもすぎる
ボテ腹みたい
ああいうのはもっとディープなオタク向け店舗特典とかでやってくれ
2017/06/22(木) 10:58:38.91ID:etvDty4Ra
NPCがでしゃばったりゴリゴリの固定キャラで俺ツエーするなら別のゲームでよくない?
作る側も新以降支持側も何でわざわざ世界樹でやりたがるのかよくわからん
2017/06/22(木) 11:32:46.07ID:ag6SmPeh0
>>193
新規タイトルを任されるほどの有能でないからリメイクや既存タイトルに己の願望をぶち込むしかできず
新規タイトルを任されないにしても有能というわけではなかったから新以降あんなできなんだろ
2017/06/22(木) 12:17:11.21ID:cDEYJqHOr
>>191
まさにそれ…Iからそうやってきたのに…
自分だけの地図は作らせない姿勢なんだと受け取ってVを買うのを止めた
2017/06/22(木) 12:22:45.98ID:KqN4gQUYd
>>191
>>195
Wに温度変化で凍る/溶ける床があったから
地面色と水面色塗り分けのほうが対応力高くて正解に近いはずなのにな
ギミック組み込んでないことを自らバラしてるようなものである・・・
2017/06/22(木) 12:27:15.55ID:C07vWId8a
世界樹系列でNPC前面に出した特典つける意味がわかんない
てめーのことだよいまじん エンターブレイン
2017/06/22(木) 12:35:22.40ID:KqN4gQUYd
マイクロビキニ温泉でもソフマップなら許される風潮
2017/06/22(木) 13:07:48.24ID:PHJ+zK0Mp
>>197
だって売り込む側が少女NPCゴリ押ししてくるし…
2017/06/22(木) 15:32:27.61ID:0rk+6Rjaa
おかしいなあ
ジャケの歴代集合絵にいてCDにいない子と
CDディスクで分身してる子が
いるなぁ
2017/06/22(木) 18:05:26.92ID:dT+6hu2+H
設定全部把握してるわけじゃないんだけど3時点では
「再生が叶わなかった場合のため保険をかけ
環境の近い星をテラフォーミングする機関として
ヴィズル達により放たれた世界樹計画の産物=(3だけ舞台が違う)」

って解釈もできるかなって思ってたのが
エトリアとラガードにしかいなかった
(未登場のものをいることと解釈はしにくい)
カスメさんなんかと4系統のクラスが同居して
その上アーモロード出身の皆さんも現れるということでセカダンによって

「3の世界樹は出所不明なものが
世界樹シリーズの舞台である星に流れ着いた」

としかとらえようがなくなったのがちょっと困ってて
諸々不安要素が元からあるから特典とか大した問題じゃない
2017/06/22(木) 18:06:57.05ID:dT+6hu2+H
あーそこら辺は元々明らかになってるとかだったらごめん
2017/06/22(木) 18:36:54.40ID:ls8yi6TB0
お祭り作品なんだから気にしたら負け
……のはずなんだが、制作も気にしてるのか5のクラス出してこないしなあ
2017/06/22(木) 19:23:29.58ID:xxkO0MfW0
まあセカダンの事はあんま気にしなくてええんじゃないか、リアルに考え始めるとキリないし
俺も考えた設定だと1〜3が時系列で繋がってるけど、セカダンはその辺を無視して過去作で使った名前付けてプレイしたしな
2017/06/22(木) 20:35:17.72ID:mV4xmmmYd
そもそもセカダンの世界樹ってかなり異質な設定じゃないっけ
神がどうとか言ってたような気がするしあくまで本編外の存在だと思っておいた方が良いかもね
2017/06/22(木) 20:41:57.37ID:vbMemkjK0
当時びっくりしすぎて画像撮っちゃったの気になって確認したんだけど
セカダンの町長さんが
「この辺りで確認できる世界樹は1つですが、
原初の時代は世界樹が幾つもあったとか…」
「それなら、世界樹の下につくられた
焔人の棲家も、幾つも存在するはずです」
「しかし…棲家の目印となる世界樹は、
今はもう存在していません。」
ってすごいこと言ってたのを今見返した

ここで世界樹計画があったのであれば1-4までが同一の星で
ありセカダン1がそのかなり未来ってことになるのかな

セカダン自体の話を大筋すら正確に覚えてないから
なんで他の世界樹がなくなってるのかまるで思い出せないけど
ある時期確実に複数の世界樹が同時に存在してたって明言しちゃうのは
新5除くと1-2以外で唯一他と繋がる設定?
2017/06/22(木) 20:49:00.69ID:vbMemkjK0
いや1では世界樹計画に触れてなかったはずだから
確定できないようにはなってるのか

えらい設定加えそうだしここら辺にしといて
なんかもう2とか出さない方がいいんじゃないかな…
2017/06/22(木) 20:57:30.37ID:6FPd+zc1d
誰かが初代からWの世界樹について研究してるだか論文を出してるだかそんな話がセカダン序盤辺りで語られてなかったっけ?
俺も正確に覚えてないから何とも言えんけど、そんな話が出ててナンバリングと繋がってるんだねとか思った記憶があるような…
2017/06/22(木) 23:00:33.45ID:cDEYJqHOr
お祭りゲーだからナンバリングの存在を匂わす程度でファンサービスになると思うんだけど
新シリーズ絡めたクソ設定を突っ込んできそう
ラスボスやっぱりセルとか
2017/06/22(木) 23:41:04.48ID:2aMkfTBXd
Wに絡んでこなきゃもうどうでもいい
2017/06/23(金) 07:35:59.01ID:9pKR+aq0d
ソドには新2で追加されたものと同名のスキルが追加されてるんだよね
2017/06/23(金) 09:57:27.03ID:tIBwbnRh0
3やら5で他の星とか軽々しく出しちゃったから設定なんてもうあってないようなものでしょ
2017/06/23(金) 10:37:01.02ID:Xu6aOs6a0
あんだけストーリー推ししてた癖に新以降の世界樹やる夫スレが皆無なのが面白い
俺TUEEEEEモノとかその内さすやる大好きな連中が安価だのダイスだのでキャッキャやるかと思ったんだが流石に元の出来が悪いと誰もやらないんだな

まああの界隈も廃れたってのもあるけどさ、全盛期が3までで4の数少ないし
2017/06/23(金) 17:58:57.52ID:4dj7FoDQ0
どうせ酒場のテキストイベントで
ハイランダーとガンナーのイチャラブ二人組や
仲間を探すプリンセス一行様が出て来るよ
2017/06/23(金) 19:22:12.24ID:fa2WQ54Ed
ちゃんとリッキィ一行がオリジナル3同様女王蟻に壊滅させられるなら手のひら返してやってもいいぞ
2017/06/23(金) 19:43:04.84ID:tIBwbnRh0
5で一部食材とか消費アイテム売却画面で売値が同じものとかごっちゃに表示されるんだな
テストプレイぐらいしろ
2017/06/23(金) 19:47:09.82ID:VDszWs9Pp
スキル1ポイント振る度にボイスとかもやべーよな
すぐこれアカンって気づくだろ
そんなセリフパターン用意するくらいなら他のセリフにしろ
ナナドラなんか職業ごとスキルごとにセリフあるんだぞ
2017/06/23(金) 21:19:26.08ID:Hx8C6LEGa
何度も言われてるが隠し通路にボイスつけたやつは頭おかしい 二度とゲーム作りに関わるな
219名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-rKtW)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:18:41.84ID:Sr/TmnCJK
抜け道開通させるだけの糞つまらないパズルゲー
昔は抜け道見つけた時すっごい楽しかったのになあ
パズルボスも壁背負ったら逃げられないのもあって緊張感もあった
2017/06/23(金) 22:45:57.50ID:8VVFej0dr
>>214
容易に想像できてうんざりした
2017/06/24(土) 01:07:13.75ID:dVktE0W3a
セカダンのブックレット表紙なんで6人中5人金髪青目♀なんだ……?
さすがに偏り方おかしいだろ誰も周りは突っ込まないわけ?
2017/06/24(土) 01:14:35.24ID:SSxvs0Iw0
発売当時のパッケでセンターやってたキャラ達だからまぁそこは…
基本男性ユーザーが多い業界だから女キャラで売り出すのはある程度仕方ないかなとは思うよ
それでも蓋を開ければキャラグラの男女比はずっと一緒だったんだし
新から始まった裸グラの売り出しとかは間違いなく醜悪だけどね
2017/06/24(土) 01:21:50.78ID:dVktE0W3a
あーそういう括りかなるほど
でも特典CDも金髪青目ばっかだな
表は新のキャラ?もはや誰が誰かわからん

セカダンやらないけど特典欲しさに買うとか言ってる人多いのほんと悲しい現象だな
かといって買わないが
2017/06/24(土) 01:33:32.14ID:YBAAxSsZ0
新5発売からもうそろそろ一年経つのかね
いつ発売したかも忘れちまったわ、4まではよく覚えてるのに
2017/06/24(土) 01:59:01.43ID:58KV216/0
特典CDの6人が歴代特典CDのジャケキャラで
基本パケと同じキャラで4はソド(パケ)とフォト(公式企画やってたから?)の2人
裏の2人は歪みし豊穣の新樹出身者のヒロイン()
2017/06/24(土) 03:57:19.59ID:nNKrW5mJr
IVの裏ボスが、以降の世界樹の状況を表すような羽目になるとは…
IV当時の自分に世界樹がこんなことになると言っても信じないだろうな
2017/06/24(土) 09:11:08.84ID:oWAmAYtM0
歴代看板キャラの殆どが金髪青目だから、特典CDにブックレットにどっちも金髪青目尽くしで何か画面にしまりがないな
セカダンのブックレット表紙、フロストガン子ってこんなんだったっけか
2017/06/24(土) 09:30:31.01ID:cwvsyVJ00
5のDLCガン子よりはそれっぽいと思う
2017/06/24(土) 11:24:04.85ID:nPSXvN5ZM
キャラの見た目や性格はスタッフの好みが反映されやすいから

・金髪碧眼
・バカ、白痴といったあたまゆるい女
・ペド趣味

こういうスタッフがいるんだろ
2017/06/24(土) 11:30:29.01ID:W8iidBKjM
金髪碧眼が人気あるのは世界樹に限らんが
2017/06/24(土) 12:09:36.93ID:LhwFE71ld
3<黒髪の可愛い子が引き立つね
2017/06/24(土) 12:25:56.97ID:SSxvs0Iw0
ジャケの裏は爆死ゲロイン描くくらいならパッケにいた男キャラども描いてやれや
ケミ男やらシカ男やらシノビやら
2017/06/24(土) 12:53:49.61ID:nUYRYxjR0
亜人集合とかでも結構絵になりそうだ
まあ5だけ異物になりそうだが。集大成()
2017/06/24(土) 18:17:17.21ID:d9av+UT80
醜態勢?
2017/06/24(土) 18:40:48.48ID:xSVp8x6Zr
中古屋でも新より過去作のが目立つように置かれてて笑う
2017/06/24(土) 21:39:44.45ID:nNKrW5mJr
近所の電気屋はIIIまでの中古はパッケージを表にして並べてるけど新はワゴンにあった
IVの中古はあんまり見ないな
2017/06/24(土) 21:53:30.22ID:52xK4Lvbp
内容がそこら辺に履いて捨てる程あるような凡百のJRPGだし残当
いやそこら辺に履いて捨てる程あるJRPGにも失礼か
そういうの期待して買う層はあのまばたき紙芝居と自キャラすら映らない戦闘にハァ?となりそうだし
2017/06/25(日) 12:17:24.68ID:45Cnnrqt0
世界樹は今更、キャラ重視、ストーリー重視にされても他のRPGの後追いにしかならんのに
何で新世界樹とかやっちゃったんだろう?アレのお陰で一気に世界樹ブランドが廃れた気がする
2017/06/25(日) 12:31:23.09ID:v+318Uhv0
キャラやストーリーを重視した作品でもできがよければ世界樹シリーズを貶めることにもならなかった
ただキャラもストーリーもゲーム性もスカスカのイライラでコモニーのティッシュ紙にしかなってないというね
2017/06/25(日) 13:14:18.77ID:6sqSYj9Id
もう語ることもなくなったわ
2017/06/25(日) 13:25:54.80ID:T8wFh8NT0
そうだな
10周の節目に発表するのが適当な他社コラボだけ、と展望もなにもなく
3DSの寿命とともに自然消滅して終わりやろなあ
2017/06/25(日) 19:47:54.11ID:sYkkN0e9r
3DSの終わりとともに、世界樹7本の真実を明らかにしてくれる最高のナンバリングが出る
そんなことを夢に見ていた時期もありました

現実はアルコモリンだった
2017/06/25(日) 19:58:07.34ID:+WMPfZ4H0
しかしあれのどこが原点回帰だったのか
2017/06/25(日) 20:01:52.07ID:9/GWrYnn0
スキル振りの自由度は1並かそれ以下に回帰したんじゃね?
2017/06/25(日) 20:43:32.21ID:pDGl4p0i0
シリーズのお約束(三竜追加職先住民等)すら通せてないからな
2017/06/25(日) 21:18:09.97ID:CB+Y3nK7d
新を作った様な人にそんなお約束を守れる訳ないわね
FJの為に樹海磁軸の価値すら捻じ曲げたし
2017/06/25(日) 21:26:21.86ID:H1gEuFvn0
もう常連は刷新してもいいんじゃないかっていう考え方自体はいい
わかる

ならば何故そうすしなければいけない必然とその熱を感じさせないのか
これがわからない
2017/06/25(日) 21:27:06.16ID:v+318Uhv0
モンスター一新のために三竜をあえて外した結果は過去最低の敵数とかするなら使い回せばいいのに
クリエーターなら過去最低ボリュームと言われるくらいなら一部使い回しを選ぶと思うんだが小森のプライドはどうなってんだよ
これもニーノコンプレックスの一つなのか?
2017/06/25(日) 21:49:54.16ID:leMmgPIGd
小森的には世界樹を自分色に染めたかったんじゃないかな、あー成功しましたねーうん
2017/06/25(日) 21:53:34.57ID:H1gEuFvn0
したね…
2017/06/25(日) 21:54:37.38ID:C5vTTVvB0
染まった結果が大惨事ですね……
2017/06/25(日) 23:07:19.10ID:4iX5fV7v0
>>244
それ回帰ってより退化じゃね?
2017/06/25(日) 23:39:52.73ID:KHEYyTJA0
もはや残念とも思えないし怒りすら湧かなくなった
さっさとシリーズを畳んでくれ
今の世界樹は見るに耐えない
ただただ悪食の暴君に振り回された4年間だった
2017/06/26(月) 07:10:46.92ID:wBblPjAJ0
新2で長澤氏がせっかく新しい三属性ボスとしてデザインした
三巨人もストーリーボスとDLCボスに中途半端に使っちゃったからな
2017/06/26(月) 08:19:18.16ID:1gJfr7Vo0
小森「僕のテキストこそ至高後はオマケ」
2017/06/26(月) 08:46:17.71ID:oYaffaIHM
まじでそう思ってそうだから困る
世界樹が好評で勘違いしちゃったんだろう
どんなに材料がよくても調理する人がド下手だとダメなんだけどな
257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-eIuG)
垢版 |
2017/06/26(月) 12:57:23.16ID:hmqv13GOd
5のクソ寒いネタバレポエムとか読まされる身にもなれ
あと初代のテキストミス乱発について一言お願いします
2017/06/26(月) 13:35:51.40ID:ggflO/F/p
本当にもう語る事もないオワコンになったな
10周年記念生放送とかやっておいて制作発表のひとつもないとかマジでこのまま消えるルートじゃん
2017/06/26(月) 14:10:47.79ID:CyFblUyrr
しかもシリーズラストが他社とのコラボ作品の続編というしまりのなさ
2017/06/26(月) 21:49:18.27ID:jo8wAXqm0
「5年でみごとに成熟して 次の5年で朽ち果てた」
10周年といってもこれが実態だよな 寂しいもんだ
VとWは数年前の長期出張先にも持っていって思い出の一部になってるのに
世界樹に寄生してその根から朽ちさせたヤツがのうのうとこの業界で息しているのが許せんわ
2017/06/26(月) 22:31:12.48ID:ggflO/F/p
初代からいからいるメインスタッフで一応2と3の功績はあるってのは分かるけど…
新で思いっ切り迷走してそこからやっと出たナンバリングが
まるで持ち直せてないのをまざまざと見せつけられたのではな…
2017/06/26(月) 23:08:18.21ID:8dniH8fPM
2→新納の置き土産を後継いで完成させただけ
3→入れたかった要素のほとんどをスタッフが調整

功績…?
2017/06/27(火) 08:56:19.08ID:mgl6nXSpd
シリーズDなのにWは知らない、5ではサブクラスをグリモアと同列に語ってdisった挙句絞り出した育成要素は設定も中身もチグハグな二つ名
呆れる
2017/06/27(火) 10:49:18.41ID:78Ss3rUC0
世界樹はファンの中にもやや飽きとマンネリがみえはじめた ←はい
新たなファン層獲得のために仕掛けが必要な頃合いでもある ←一理ある
長い時間を経て旧作を見直す機運も高まりつつある ←おお!
今まで触れたことのなかった人達にもシリーズファンにも見所ある
古くも新しい世界樹をつくる時期がきた ←その通りだ!

楽しみですねぇリメイク
第一報から随分経つようですがいつ頃発売なんでしょうか
2017/06/27(火) 12:05:58.06ID:/lo+WOGv0
長い時間を経て → 6年
2017/06/27(火) 12:08:15.87ID:+AK3lbEhr
>>263
4については知らないって言ってくれてた方がいい
今後も知らないままで絶対触らないでほしい
ファンが新3の予想でヒロインはインペリアルでどうだこうだとか話してるの聞くのすらも辛い...
2017/06/27(火) 14:28:31.97ID:oSuq+xM10
新1、2の勇者様方がアモロで夢の集結()の新3って本当に頓挫してくれたのかね、確定なら安心なんだけど
まぁもうナンバリングがあの様な以上ディレクターの変更でもなけりゃ世界樹に未来はないが

叩きではなく残念って意味でだけど、日向氏の絵柄はDS1、2の頃の影のベタが強くていい意味でそっけない感じのあっさりした雰囲気が一番好みだったわ
画力は上がったのかもしれないし意識して絵柄を変えた訳じゃないのだろうからどうしようもないけど
あとやっぱりPCは目にハイライトない方がしっくりくる
2017/06/27(火) 19:59:23.41ID:36XqJ03P0
目にハイライト入れるのはプレイヤーの役目って話だったはずなんだけどね
2017/06/27(火) 20:10:31.14ID:txBwxaD1d
PCにハイライトがついてPLからハイライトが消えるオチでしたとさ。
2017/06/27(火) 20:13:02.04ID:VmSPvsTG0
PL小森のリプレイだからな!
2017/06/27(火) 20:24:07.22ID:TCD7GTU+d
F.O.E. パズル、回避出来ないのが鬱陶しい
初回はともかく何度もとうせんぼされてもな
テストプレイの時にショートカット入れようとか、思い至らないものか?
2017/06/27(火) 20:27:55.06ID:rVx6MCFp0
ショートカット(フロアジャンプ)
2017/06/27(火) 20:39:48.68ID:TCD7GTU+d
顧客の求めたショートカットでは無いな、、、
2017/06/27(火) 21:33:22.62ID:e3+o7BNa0
旧2の頃の、FOEは純粋に障害物でスキルや鈴を消費せよ、ってやつのほうが
天然のダンジョン感はあったよな
人工の層はともかく、自然の層のパズルは誰が作ってるねんっていう
パズルと抜け道の繰り返しの流れを確定的にしたのは4な気もするけど
2017/06/27(火) 21:40:46.55ID:AfBhqTzH0
パズルが悪いわけじゃなくて、その層の雰囲気や生態に則ってるように見えないからアトラクションに見えるんだよなあ
抜け道多すぎ分かりやすすぎは確かに思ったけど
廉価版出るってときに久し振りに引っ張り出した時に見付けた青薬液の部屋の抜け道ぐらいだわ、気付かなかったの
2017/06/27(火) 21:43:17.93ID:xndkzl1ar
IVの木偶の文庫みたいな人工パズルならアクセントとしては良いと思うよ
でも基本としてはFOEは通路歩いてたり部屋に佇んでたり水辺に棲んでたりしてほしいよね
樹海の脅威として
2017/06/27(火) 22:59:55.61ID:kyRoJqvm0
パズル→抜け道の繰り返しは4より3のほうが強く感じた
2017/06/27(火) 23:09:22.75ID:78Ss3rUC0
>>277
ヤドリギは遭遇の仕方同じの前にいるから数えないとして
カマキリと昼の爆炎竜以外で
なんかかわしにくいのいたかなと思ったんだけど
4層のカバみたいなでかいのがいたね

あれは立地としてもフカビトの神殿に捕らわれたものってことだろうし
ある程度仕掛けあってもいいのでは?
2017/06/27(火) 23:29:24.69ID:vKllaVlD0
そもそも神殿は作られたものだしな
2017/06/28(水) 00:18:58.30ID:P9/TwYxb0
Wは小迷宮と5層の細切れで、ショトカ減るのも当然よ
代わりに気球ピョーンwwwしてたやろ
2017/06/28(水) 00:30:55.89ID:YLGd+7lp0
実際樹海のボリュームがもう少し欲しかったとはよく言われてたしね
2017/06/28(水) 02:25:32.39ID:bHz18A8EM
もっとボリュームがあれば
もっと階層が深ければ広ければ

それは他が大満足だからもっと長くプレイしたかったという思考から出た不満だったと新と5で痛感した
2017/06/28(水) 07:22:59.59ID:CFo+gAtN0
樹海のボリュームは増えましたか…?
2017/06/28(水) 08:19:55.04ID:vxB+TZj40
いっそ減らせ
といいたくなる新と5
2017/06/28(水) 09:15:00.54ID:LoXtG4ELd
新2のボスフロアはだだっぴろいけど
パズルの為の広さと言う

3のダンジョンは鏡床が鬱陶しいくらいであまり不満無かったのにな
同じディレクターで何故こうも違うのか
2017/06/28(水) 18:51:50.51ID:wCvrRypb0
何言ってんだよ、3は何もしなかったから出来が良いんだろ?
2017/06/28(水) 18:57:41.05ID:YLGd+7lp0
アイデア係(笑)
2017/06/28(水) 21:42:44.81ID:KcQ4zbfJ0
3の王族の不快さは小森真骨頂
2017/06/28(水) 21:46:34.70ID:5iSwpgJLd
小森さんはパズル大好きみたいだから
倉庫番リメイクしたらいいよ
2017/06/28(水) 21:52:39.60ID:t0DVGiM7M
フルボイスで勇者様と謎の少女が登場する倉庫番が出来上がる
2017/06/28(水) 22:01:02.56ID:5iSwpgJLd
君は倉庫の空きスペースを貸し出す
2017/06/28(水) 22:03:26.47ID:jIMzmUYx0
君は倉庫の奥にあったナニカを突き動かす
2017/06/28(水) 22:07:50.96ID:KcQ4zbfJ0
しかし松野が倉庫番ゲーを既に
2017/06/28(水) 22:09:05.45ID:EBRjz5Xj0
少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の倉庫の奥にあったナニカを突き動かす。

・・・強制労働かな?
2017/06/28(水) 22:19:18.15ID:eMU35EAJd
この流れは笑う
2017/06/28(水) 23:14:43.57ID:wCvrRypb0
2017/06/28(水) 23:17:42.13ID:YLGd+7lp0
やるしかねぇか…
2017/06/28(水) 23:37:03.58ID:XvydtVp6d
声優ネタ使うやつは死ね
世界樹にすり寄ってきやがって気持ち悪ぃんだよ
2017/06/28(水) 23:58:51.15ID:bz04lS2mM
>>297
初代〜4を再プレイするのか頑張れよ
2017/06/29(木) 00:03:44.02ID:QMRJ/aPM0
2はケミさんに悲しい事実が判明したけど頑張れよ
2017/06/29(木) 09:36:34.08ID:cH7Gq4Bl0
>>300
何だっけ
2017/06/29(木) 12:23:10.09ID:a5TvE/FLr
裏ボスを札ビンタで倒せるケミが見られるのは新2だけ!
2017/06/29(木) 17:51:38.26ID:QMRJ/aPM0
>>301
VITが上がると術式の威力が下がる、らしい
2の現行スレの>>292あたりから参照
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488666311/
2017/06/29(木) 18:26:28.26ID:KG/NfkUL0
ベスト盤出て何年経ったよ……今更こんなえげつない情報出てくるのか
2017/06/29(木) 18:55:46.16ID:UMLIrOBg0
その頃は敵脆いから気づかなかったのかもな
2017/06/29(木) 19:01:19.02ID:mI5/n4ZK0
まあWizとかシレンとかも20年30年規模で新たなバグ見つかったりしたしなw
2017/06/29(木) 19:41:28.90ID:QQdrt0cw0
いや、見て見ぬ振りしてきたけどそれってどうよ…
真面目にゲーム作れよ、変なストーリー声優広報に金かける前にデバック位ちゃんとやれ
2017/06/29(木) 20:31:13.87ID:cH7Gq4Bl0
>>303
ありがとう
マジなんだな…うわああ…
2017/06/30(金) 00:17:52.80ID:9NMwLmpI0
うそーん、俺の99引退ケミはただ弱体化させてただけだったのか……
2017/06/30(金) 07:53:43.07ID:llhj4tniM
ドクトルやガンナーみたいな追加職ならわからんでもないが
前作の職使いまわしてる部分になんでそんなバグ出たんだろ
初代にはそんなバグないよな?
2017/06/30(金) 09:46:22.66ID:WZUCkiQs0
未だに緻密な検証のもと新しいバグが発見されるII
まだまともにスキル倍率すら埋まらない新2
2017/06/30(金) 10:33:44.25ID:xtSCRbMW0
>>310
世界樹はDQみたいに計算式継続で使われたことなんてないんじゃないか
そもそも1は相互のLv比の方が影響度高かったし
2017/06/30(金) 18:26:27.10ID:0wl2wIFy0
>>311
新シリーズは、いろんな意味でそれまでの世界樹の歴史を塗り替えたな
2017/06/30(金) 20:40:59.90ID:umL4HsJF0
新以降はなんかユーザーの質も変わった気がする
某作のプロハン様みたいな効率化最適化押しつけみたいなやつが増えてきて不愉快
4以前の後衛職のサブクラスに前衛職をつける、とか前衛職のサブに後衛職をつける、の組み合わせの中でも
うわ、明らかにこれ合わないなってやつにまじめな使用感コメントが入ってたりして
へ〜こんな組み合わせあるんだ参考になるなとか楽しんで見てたもんだけど
5になるとそういう擁護意見を出すことすら嫌がられている節があって
自分の思う組み合わせだ編成だで良さを見出すより楽で無駄のない育成の方が偏重されてる気がする

公式様の時点で他人の編成につまらないとか言っちゃってるしユーザーにそういう思想が蔓延していくのは
もう止めようがないのかもしれないけど
少なくともキャラメイクとビルドに重きを置いているゲームで他人の編成やスキル、種族構成に平然と難癖をつけるのが
当たり前の風潮はなんとかしたほうがいいと思う
2017/06/30(金) 21:03:15.83ID:5r04hhCj0
分かる5の本スレ見てて同じ気持ちになったわ
結構ガチガチめの5人編成パーティを晒した人に向かって「それだと効率が悪い。これがいい」とか言って
もうその人のパーティの原型もないような構成を提案し出す奴を見てうへぇって声出た
でも新以降ゲームデザイン自体がそんなんだからしょうがねーわな
5なんかユニオンは人数制だわ種族で散らされてるわ、スキルツリーは分割されて鍵かけられてるわで歴代最低の自由度だもの
新に至ってはストーリーは職固定に加え「ストーリーからやれ」という
ありがたいシステムメッセージのお陰で基本みんな同じパーティときたもんだ
本当凡百のゲームになってしまったなと感じる
2017/06/30(金) 21:50:35.46ID:y8xTLVke0
(序盤から非効率な編成をふるい落としてくれたほうが、3のように最後の最後の手前までは非効率極まりない趣味編成でもOKで
6層裏ボスだけにいきなりのガチガチを求められるよりは親切なんじゃないかな……と最近思ってきた)
2017/06/30(金) 21:55:49.01ID:xPXm4Wpg0
固定PTのゲームでもやってろ
2017/06/30(金) 21:56:12.56ID:VSw6K0I50
新からはなんか装備かなんかつくるやつでどやどやしてて
それを世界樹らしくねーわって言ったら総叩きされたわい
319名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
垢版 |
2017/06/30(金) 22:00:44.67ID:i9bAarJLK
新以降は糞ゲーだから効率プレイでさっさとクリアして売り払えってアドバイスやろ
2017/06/30(金) 22:08:19.88ID:xtOVvO2H0
3のとき強いと言われてる組み合わせが純粋に好きで使ってたら「そのビルドは甘え」だとか何とか友達に文句言われて苛ついたけど
育成自由度が高かったからこそなのかなと今では思う
2017/06/30(金) 22:36:10.56ID:Iorh5LI/K
世界樹3に限らずアトラスの裏ボスはパズルゲーだった
2017/06/30(金) 23:40:17.84ID:9NMwLmpI0
つーかマガツなんてイモータルあればどんな編成でもその気になれば倒せるやろ
2017/07/01(土) 00:03:21.29ID:UrEw3YmGr
IIIは色んな組み合わせや縛りプレイのマガツ攻略見たけどな
サブクラスが自由だから5ファーマーとか逆にサブ無しとか
なお新以降
2017/07/01(土) 01:04:53.86ID:1FEzRNT/0
そういうのはその縛りの中でチューニングしているわけで
1と2は三竜の時点でパラディン必須になるし、逆に4は本当に「最初に適当に選んだパーティ」でも倒せるし
ある意味3だけ要求レベル(プレイヤースキル含む)が最後の裏ボスまできて極端に跳ね上がる構成になってる

新以降のスレにごめんよ
2017/07/01(土) 01:26:28.65ID:oXrANJhr0
Vの裏は攻撃とおるうちにどうやって高火力ぶっこむかほんとおもしろかった
以降あんまりかんがえずちょっと強いだけの裏ボスばかり
2017/07/01(土) 01:46:00.85ID:yRRlLsHQ0
マガツカミは難易度がキツいっていうか
シノビの性能に気付くかどうかが一番重要な気がする
2017/07/01(土) 08:45:52.69ID:uDRQV0PR0
Xの3階層で新人冒険者のNPCに抜け道探すのメンドクセーから教えてって頼まれるクエストがあるんだが
教えない選択肢を選んでも無限ループ、教えたあと手痛い目に遭う展開もなく
それどころか全部うまくできなくてもいいんだよとかいうフォローの選択肢があって胸糞
小森のスノドリまで歩くのダルイっていう侮辱的な思想は更に発展してるみたいだな

2階層にも衛兵が冒険者と比較されて色々言われるのが我慢できないから勝負しろみたいなクエストがあって
負けた後に、自分が好きで始めたんだから他人に色々言われるのは仕方ないとか自嘲するセリフがあって
これも捉えようによっては新シリーズを批判された小森の恨み節にもみえるわ
2017/07/01(土) 09:15:14.44ID:uDRQV0PR0
>>324
確かにマガツは速攻超火力の編成をしないと厳しい相手だが
Vをそこまでプレイしてきた人間なら、「あれ?今作って強技ぶっぱだけじゃ火力出ないのかな?」
「バフデバフ山盛りにしてみるか→なんだこれtueeee」って気付いてると思うの
システムがバフデバフを推奨してるんだから余程天邪鬼なパーティじゃなきゃ対応できるはず
むしろエルダーの方が厄介だよ…封じ技が少なく各職業に分散してておまけにNPCに枠取られる
SP負担の重さと効果範囲のショボさからビーキンを封じ3種に特化してる人は少ないだろうし
2017/07/01(土) 09:18:44.71ID:0AWgMEt80
>>327
あー何か気に障るクエストと弁護だなそれ二つとも

そういや新2にハイラガで暴れ過ぎたならず者に対処するクエストがあったの思い出したが、それの選択肢の中に『全ての正義の為に』ってのあったんだけど
それ新1でハイランダーの部族のスタンスだったり何故かフレドリカの父が呟いていたキーワードだろ
何で新2にまであるの?DLCでハイランダーあるからどさくさでそれも入れたの?
2017/07/01(土) 12:35:18.83ID:48BfZG48d
別に過去作のネタ挟んでにやっとさせるのはいいんだが
肝心の引用作の中で何が正義だったかさっぱりで
ちっとも面白くないのが辛い
2017/07/01(土) 12:45:47.61ID:HP86bz05d
新以降のテキストってとりあえずそれっぽい台詞並べた感しかないんだよな
2017/07/01(土) 12:51:07.87ID:1kdJdpJ8a
プレイヤー層が変わったってのは創作層いなくなったのと関係あるだろ
脳内妄想やりたい場合、性能そっちのけ好み重視で作ること多い
そのパーティでないと意味がないから試行錯誤するし愛着が解ってるから他者のパーティにも寛容

創作層がいなくなった絵に釣られて来た今の層は
簡単に回せる、楽に突破できるのが最優先でキャラはそのための駒
強ビルド強装備で無双が最終目的だから非効率的な組み合わせする意味が解らない
2017/07/01(土) 12:56:48.88ID:BwTXMn3Vd
まさにそれ
Xはほんとキャラメイク糞過ぎて全然創作のモチベ続かなかったわ
結局クリアまでいかなかったし
334名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
垢版 |
2017/07/01(土) 14:20:57.93ID:fV4CZVoqK
>>324
パラいなくても三竜倒せるから
2017/07/01(土) 14:38:10.01ID:2JsHvUCga
1の氷竜にバード連れて行く以外は好きなパーティー組んでいけるな
2017/07/01(土) 14:50:13.86ID:yM4K373S0
>>335
1氷竜のバドはまだ代替効くけど、パラ抜き氷竜やバド抜き赤はどこまでも運ゲにはなるな
まあ初代の低予算で手探りなものと、例えば新2の火力偏重バランスは同じようには語れんが
2017/07/01(土) 15:49:55.25ID:7cPsuiNvd
初代でパラ抜きだとブースト医療防御やカリナントリトス幻想曲を使うだろうから好きな編成でクリアできるとは違うでしょ
2017/07/01(土) 17:22:40.20ID:UUaj41Ik0
パラバドメディなしじゃ駄目でしょ!ってむしろ逆に制限かけてないか?
何ムキになってるのかは知らんが
パラディン抜きでも行ける
バード抜きでも行ける
メディック抜きでも行ける

この程度の自由すらない新って何なんだよ
2017/07/01(土) 17:30:41.02ID:7cPsuiNvd
ムキになったわけじゃないよスマンな
結界ない時点で縛りプレイってゲームよりは当然自由度は高いしね
2017/07/01(土) 20:56:00.61ID:ZdEfGz1W0
>>332,333
脳内妄想スレがほぼ壊滅しちゃったしねぇ
自分もかつては妄想もはかどりまくりスレに長々と書き込んだりしたけど
新1と2とXではさっぱり妄想マスタリーが働かずだったわ
小森の勇者様御一行設定が俺らプレイヤー=冒険者よりスゴイヨーって鼻につくんだよね
そういうの世界樹シリーズに要らないから
2017/07/02(日) 00:04:48.13ID:bPqLJ0utr
種族設定とか妄想の種になりそうなもんなのにねえ
あんな地に足の着いた設定()だからね…
2017/07/02(日) 00:21:30.50ID:H4Qvlukja
>>340
新規を呼び込むという名目で既存を焦土にするとかすごいよな
2017/07/02(日) 01:56:05.16ID:z6atGFlu0
小森の妄想では勇者カッケー女キャラ可愛いな新規層が充分入る予定だったんだろ
2017/07/02(日) 10:23:50.63ID:LzipKBeQM
ここで聞くことじゃないと思うけど
音楽(DS音源切り替え)目当てで新2を考えてるんだが
ストーリープレイ無し、クラシックのみでもアウトかな?
グリモア、ストーリー、フロアジャンプは完全無視でいく
バランスが崩れて旧2のようにプレイできないのは仕方ないとする
2017/07/02(日) 10:37:22.21ID:Sbp+UY2ma
>>344
そこまで徹底してるならベスト版買ったほうがよくね?
ベスト版がプレミアついてるから無理とか
どうしても今すぐプレイしたいって理由ならまあアリと思うけど
買ってやっぱクソだったと痛感してもぜんぶ自業自得と割り切れる人向け
2017/07/02(日) 10:51:36.13ID:UG/DHJqN0
大人しく葬式wiki読みなさい
2017/07/02(日) 10:59:12.36ID:8cvIymor0
>>344
試したことが無いからあくまで憶測で書くが、PTメンバーは相当に限定される可能性が高いと思う
特に反則性能技のおかげでアデリンとジジイのコンビが強烈な鬼門になってるので
そこでグリモアによる火力の底上げが無いのは色々辛い

なにより過剰なレベル上げが要求される可能性が高いので
おそらくやってて面白くないだろう
2017/07/02(日) 11:08:18.88ID:Wgp8Wn+Z0
新2はマグスとカスメのスキルが一方は魔改造、もう一方はネクロマンサーのプロトタイプへと改造されたのが許せない
2017/07/02(日) 11:19:10.64ID:/xVUPFck0
>>344
エキスパだと仮定するけど
その条件で行くんだったら、パラとマグスとプリのうち二人は入れないと詰む
経験則です。つーかグリモア使っててもブシドー入りのパーティじゃジャガーが突破できなかった
ブシをソドに入れ換えて全員レベル70まで上げてもバーローは突破できなかった

ちなみに上の3職はストーリー御一行様のパーティーメンバーです
俺はストーリーと職被るの嫌だって理由で敢えてその4職使わない構成にしたけど
結局グリモアでそのパーティーのスキルに頼らないと適正レベルはおろか過剰にレベル上げても最終的に詰むっていう事実に折れて売り払った
2017/07/02(日) 11:21:36.65ID:/xVUPFck0
ああ、三倍飯使うと行けると思うけどあんなんバグか設定ミスだろ誰が使うか
ついでにスタンダードは普通の難易度じゃなくて、デバッグモード>ベリーイージー>ストーリー御一行様専用 のベリーイージーみたいなもんだから論外
2017/07/02(日) 11:45:49.00ID:zVESWdB50
好きなPTで組んだらキマイラにTP全部使ってもHP半分までしか削れなかった
ストーリーにしたら同じLvでTP使い切る前に倒せた
俺はストーリーで無双することを選んだよ
2017/07/02(日) 13:36:12.66ID:cn+cojNH0
対策とか考えだすとすぐ分かるが大半がマジで御一行様仕様だからな
明らかに合わせて作っただろって言いたくなるlv
2017/07/02(日) 15:25:33.02ID:5PAElGPm0
合わせて作ること自体はまあいいとしてもクラシックでもバランス取れるようにはするか潔くクラシックなんか実装するのやめればいいのに
354名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
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2017/07/02(日) 17:30:38.12ID:1eiJzaSBK
新2のブシは別に弱くないがな
クリアまでは青眼メインでいけたよ
月影強いし、雷耀が後半有効だし
ぶっちゃけドクトル抜きが一番きつい
ドクトル前提のボス戦がなめてるし

ストーリーのキマイラ戦はフロースガルがいて6人パーティーだからそりゃ余裕やろ
2017/07/02(日) 17:52:21.38ID:Ko3IvMW60
弱くはないがあえてコイツを使う意味がフレーバーとグラ以外にあるんだろうかという性能というか
ジェダイモードは完成滅茶苦茶あとだし
2017/07/02(日) 17:55:01.81ID:Ai9GBhcaK
クラシックはペットでみがわりしてりゃなんとかなんじゃね?
と時計氏の動画を見て思った
2017/07/02(日) 18:17:47.11ID:y9ZkUxk20
みんなありがとう
発売から結構経ってるけど結局葬式wikiの通りというか
こうすれば新要素ガン無視でいける!的な打開策はないのね
グリモアとかよくわからんしベリーイージーで簡単すぎてもちょっと

旧2から操作性良くなってそうだし古代氏のアレンジBGM聴きながらプレイしたかったな…
サントラだけ買うか
358名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
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2017/07/02(日) 19:59:10.88ID:1eiJzaSBK
よくグリモア加算のレベル20どうこう言われているが
レベル10と大差ないから、結界以外はね

一番の問題はダンジョン探索していてつまらないって所
6層がぬるすぎてびっくりするぞ
ボスのターン終了後の特殊行動は個人的には評価してる
新1はグリモアが間違いなく糞だが探索しがいはあった、まだパズルゲーってほどでもない感じ
5は全てが駄目駄目、他シリーズよりいい部分がない
2017/07/02(日) 20:14:27.82ID:cn+cojNH0
御一行様は行動順補正スキルの塊だから特殊行動されても困らないが
冒険者の方々には死活問題ですのでちょっと
2017/07/02(日) 20:32:16.12ID:JTXgBUUKd
?「勇者と冒険者を一緒にしないでください」
2017/07/02(日) 20:34:31.05ID:BnGSDjLi0
俺は逆だなあ
新1は一階層からマップが糞つまらなくて探索しがいなんてなかったし
グリモアが全てのやる気を奪っていった
Xはシナリオがどうしようもなく糞な上、練り込まれてない未完成のシステムに難はあったが
キャラの育成に関してだけは楽しめたよ
二つ名も既存のスキルツリーを制限しただけやんけ!っていう批判はもっともだが
どうせSPは有限なんだし、個人的にはそんなに嫌ではなかった
種族紐付けの固有スキルはうざかったがまあ許容範囲内
2017/07/02(日) 20:41:23.97ID:j5DVDWfGd
Xの育成が楽しめるとかすげぇな
育成要素が見当たらなかったわ
2017/07/02(日) 20:48:50.86ID:GdhpAWun0
職の組み合わせだけだよな5。下手すりゃスキル自動習得にしても成り立つんじゃないのかと
新? それ以下だよ以下
2017/07/02(日) 21:00:29.63ID:/tXOusZq0
グリモアはもういらないと思っても無駄にチャンス煽られるし毎回捨てるもの選ばないといけないし他の要素にも多く絡んでくるし
それに比べたら成長方針がちょっと限られるぐらいはまあ
2017/07/02(日) 21:14:09.00ID:BnGSDjLi0
六属ウォーロックあたりはスキルツリーがほぼ一本道だったけど
他はそこそこ取捨選択できるから…
ネクロに関してはバステ成功率が異常すぎて好きになれなかったけど

あと鍛冶システムは地味に気に入ってる
育成品を気軽に強化できる仕様になったおかげで使われない装備が減った
2017/07/02(日) 21:18:30.85ID:OHlZIEWJd
二つ名はガッチガチに制限かけすぎてプレイヤーごとの個性が出ない
グリモアは自由度こそ高いが、計画した通りのビルドにしようとすると厳選作業が必須

どっちも極端すぎるんだよ
2017/07/02(日) 21:38:32.41ID:BCL/KHxJp
二つ名も、さも全種族入れてねって声が聞こえてきそうな散らばったユニオンスキルも大嫌いだけど
グリモアはもう根本的に無理、世界樹のスキルビルドに運ゲーのハクスラ要素なんか入れるな
2017/07/02(日) 21:55:03.60ID:/tXOusZq0
ユニオンスキルに関しては最初からいくつか習得済みなのが嫌だなあ
新のマスタリーを取っていくと派生を自動取得してしまうのも嫌
使わないスキルはメニューに出さないという意味で3までのマスタリーは良かった
2017/07/02(日) 22:04:47.78ID:Ko3IvMW60
5はなあフェンサー使ってた身としては四天の返り咲きにすらチェインが反応しないクソ仕様にはもう怒りを通り越してあきれたわ
スキルツリーの自由度が低いのもだがスキルシナジーの開発からの押しつけや制限が露骨過ぎてウンザリだったわ
2017/07/02(日) 23:22:14.05ID:MgLSDYC8K
小森「ぼくがかんがえたさいきょうのキャラメイク」
小森「それはぼくがかんがえたキャラがさいきょう」
小森「いろんはみとめない」
2017/07/03(月) 01:53:36.29ID:+h+Vqz1b0
主張するだけじゃなくそうなるように調整したゲームを出してくるのがクソ
2017/07/03(月) 02:38:48.10ID:WirYmecgp
5は育成方面は旧2までにすら劣るゴミ
2017/07/03(月) 04:01:47.07ID:W6zNYymf0
小森のいうキャラメイクは外見だけだろ
2017/07/03(月) 04:39:41.96ID:ipd4bJjk0
ほんそれ
スキルビルドがダメダメだから広告に偽りありすぎ
2017/07/03(月) 07:56:59.70ID:01zdGjK2d
誰かさんが馬鹿の一つ覚えみたいにTRPG連呼する傍らそう言うRP部分を広げられないんだもんね
5のTRPGらしさと思われる部分はただただゲームプレイに邪魔だったし
2017/07/03(月) 08:52:01.76ID:Of5t2K5e0
新2買ってみたけどダメだこれFJとか出てきた辺りで限界
料理人にイラッとして店名「改装中」にしてやった
2017/07/03(月) 10:29:20.32ID:X8ntsj8zr
>>375
そのせいでTRPGってつまらないんだと思ってた
小森みたいなのが仕切ったら何でもつまらなくなるんだろうけど
2017/07/03(月) 10:46:52.09ID:A3l7jBwb0
綺麗景色を見た 経験値獲得!
罠みたいだけどぉ・・・・罠でしたwwwwww 経験値獲得!

ほんと冷めるテキストばかりだった
味付けはこっちでするから余計なものいれんな
リスがイトを取って行くネタも初見がおもしれーんだよ
2017/07/03(月) 11:55:51.28ID:W6zNYymf0
君たちは敗北感にかられてとか勝手に決めつけてたな
OPも物語じゃなくて物語りのあたり小森さん吟遊詩人向いてるんじゃね
とっとと転職してほしい
2017/07/03(月) 13:33:16.75ID:14COW9and
>>379
あんなサムいテキストで向いてるわけないだろw
だが転職はして欲しい
2017/07/03(月) 16:47:36.69ID:h9HGKqZc0
4のモノノフでも思ったけど貴重な和職をケモノで汚すのやめてほしい
こっちは人間使いたいのに5でもケモノだしがっかり
2017/07/03(月) 16:55:29.97ID:H7C/ToQBp
5の刀職はただのケモコスプレしてる人みたいだし男キャラも
どっちも少年みたいで渋さが全然ないしほんとクソ
塗り絵(笑)に力入れるくらいならアースランのマスラオとかグラ用意せーやと
2017/07/03(月) 18:52:18.96ID:lHG9HB6y0
ナナドラの立ち絵を見習え
転職自由にするなら武器持たせるな
カタナコだけパクってんじゃねーよ
2017/07/03(月) 19:01:36.34ID:ZPJnT5WU0
パーティの組合せで限界を感じてフェンサーからセスタスに転職したけど、
なんで剣持ってんだよどこで殴ってんだよって最後まで本当に違和感すごかった
2017/07/03(月) 19:04:10.82ID:IPWt2XxhM
      ∧_∧  トンファーキ〜ック!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
2017/07/03(月) 20:04:01.78ID:vSJv12Vz0
基本武器種で棺って時点で一発ネタ以上のその先をまるで考えてない
2017/07/03(月) 21:15:00.56ID:r9nFDyzqr
>>383
3Dモデル作らんでいいんだからナナドラよりバリエーションあってもいいと思う
武器持ってるからどうしようもないのも萎えるしコピペデザインはもっと萎える
2017/07/03(月) 21:19:13.42ID:tiFfHkdrp
ナナドラの絵師の方が単純に上手い
日向はそのへんに溢れてるエロ絵師と同レベルに成り下がってる
旧1の頃の良さはもうない
2017/07/03(月) 21:32:17.61ID:W6zNYymf0
ブラニーコピペは笑ったw
2017/07/03(月) 22:19:54.15ID:7g36scCP0
ネクロマンサーという新職は良いとして何で棺なんて専用装備を用意したのか?
杖で良いじゃないかそこは…案の定、他の職は棺は装備出来んし意味が判らんかったな
どうせ本人は殴りに行く職じゃ無いのに棺に刃を仕込むセンスの無さよ…
2017/07/03(月) 22:54:40.46ID:Eiy2KeXW0
材料を渡すと中身付きの棺をもらえるという話は斬新だったな(褒めてない)
2017/07/04(火) 01:20:40.17ID:wpnuGgpl0
締まりのない口ほんと嫌だった
2017/07/04(火) 06:21:44.48ID:QmX0Vd0t0
ケミの籠手、ゾディのファンネル、ルンのワンドっぽいのと
歴代のTEC職は全てグラフィックのみの固定装備だったのに
棺だけ切り離して店売り化するから違和感が噴出する
2017/07/04(火) 11:08:19.79ID:OX7/mZ3V0
小森「専用装備カテゴリカッコイイ!」
2017/07/04(火) 19:50:18.94ID:xsp0DOR1d
無駄に多い壊属性武器、唯一の突属性武器弓、武器スキル持ちの本命にほぼ斬属性武器として扱われない剣等々
別に邪道やイロモノが悪いとは思わんがここまでとっ散らかるかね
2017/07/04(火) 20:19:56.94ID:qEdo/1ez0
>>392
言われて気づいた
確かに5はアホみたいな口元のキャラ多い
2017/07/04(火) 20:23:17.73ID:qP7wObHVd
Xの宿屋の奴が強いのは納得いかんがWの女将が強かったら納得できる気がする不思議
2017/07/04(火) 20:26:48.12ID:Z5YMtbVU0
未開の2層や3層うろついてたら嫌かな
2017/07/04(火) 20:31:41.93ID:olIy8nJra
なんとなく分かるけど実際に戦闘に参加されたら興醒めそう
2017/07/04(火) 20:51:24.08ID:5sROPKiu0
初代のキタザキ先生でも4の女将でもネタ的なもんだろで片付くところで
作中でレベルが明記されてるわけでもないしな。Lv82NPCとかもう突っ込みどころしかない

ノータリンの犬畜生は論外
2017/07/04(火) 21:15:09.85ID:bRNJ5t/jd
高LV NPC 様はなんで街中でぼんやり生きてるのか
ネクロマンサーの女の子が心配?
探せよ。お前なら瞬殺事案だ。
2017/07/04(火) 21:59:39.11ID:Sn7TTnT/0
高LVNPC様が鎧着てるギルド長以外少女ばっかりなのでお察し
小森様のハーレムだぜアレ
2017/07/05(水) 02:34:41.43ID:2MzdypHJ0
武器アクセ反映前提で発注した後に諦めたのはわかったけど
同職同性グラ間で顔と服(胴の柄)の組み合わせを選べるようにして欲しかった
1グラの方が頭と顔はイメージに合うけど
装備の色は2グラの方が合うってのあってもどかしすぎた

ととモノですら一応制服選ぶことはできたぞ
最強のキャラメイクじゃなかったのかよ
2017/07/05(水) 06:26:14.93ID:6mniO/XBd
ネクロマンサーが心優しき少女とか無理があるだろ
世界観倫理観破綻しすぎだわ
2017/07/05(水) 07:14:59.60ID:LgRfQltf0
地に足!地に足!
2017/07/05(水) 11:50:37.57ID:hsvSNaP8K
小森ワールドじゃネクロマンサーもただの職業の一つなんだろ
ネクロマンサーは非道で外道で卑劣で穢らわしいイメージなんだけどな
2017/07/05(水) 12:21:04.85ID:VBKBg9geM
心優しきネクロマンサーがあってもいいけどそこはプレイヤーの想像にお任せする部分だと思うんだ


世界樹って町の奴らからのおつかいが多いからそんな高レベルなら「お前らが自分で行けよ!!」って言いたくなるな
2のギルド長とかなら事情で行けないんだな…と思えるけど
2017/07/05(水) 13:39:30.62ID:Vh45SAjqd
どう考えで良いイメージ持たれねーだろ
2017/07/05(水) 16:01:30.96ID:eNCaLOKga
この魔法使いは精神力ものすごいから
魔法不可の制約呪文受けてても魔法使えるんだ、とか
この雑魚敵は3本腕の奇形だから
2Hソードと盾を同時に使えるんだ、とか
昔のTRPG小説にもげんなりする代物は色々あったよ

付き合い前提のセッションと違って金出して買うゲームだから
クソシナリオに萎えたら買わない手を出さないのが大きな相違だが
2017/07/05(水) 16:29:51.99ID:dZGGSues0
例外というのは中二病を刺激するけど、世界観ごと作っている場合は他人がその世界観を理解して没入するのを妨げるからなあ
他人がお客様なら尚更
とはいえ、今も昔も酷いRPGは多いもんだが
2017/07/05(水) 23:26:06.98ID:/jenPJLBa
ありきたりでいいからNPCの行動にも理由があって
なおかつ助けてあげたくなるような内容にしておけばいいのに
何故か知らないけど樹海に居る、
何故か知らないけど半強制で助けなきゃいけない
(こんなに可愛い女子キャラなんだから当然助けてあげるよね!?)
ってのがストレスなんだよね…
2017/07/06(木) 00:12:40.70ID:faqsTdQt0
こういう時こそ世界樹のシビアさを出す為にリリを助けるか見捨てるかの選択肢が欲しかったな
見捨てるとボス戦時の随伴敵があの二人の死体になるとかの方向でプレイヤーの罪悪感を煽ると良い感じ
2017/07/06(木) 03:18:02.13ID:dfIjTD860
>>411
樹海にいるのはパンを作るためっていう地に足が着いた理由があるだろ!いい加減にしろ!
2017/07/06(木) 04:06:09.27ID:6xuF7p/wa
>>376
これ好き
2017/07/06(木) 18:16:37.15ID:qn2ojc0T0
レベル上げ面倒くさい
2017/07/07(金) 23:00:26.54ID:q+1IzuuR0
10周年記念冊子の名称とかサンクスカードのデザインとか
死ぬ気満々すぎる

アトラス全員頭おかしいんだろこれ
2017/07/07(金) 23:34:50.70ID:Putv158y0
>>416
確認したがマジでひでえな
この名前にストップがかからないってもうどうしようもねーな
2017/07/07(金) 23:46:46.54ID:GHSzFOxna
>>416
見てきたが想像以上にキモかった
死霊集や世界樹警察よりひどいものがあろうとは…

つかエロゲじゃないんだから肌色の多さで勝負するのやめてくれねーかなマジで
ナナドラもひどかったがあっちは本編の出来良かったからスルーできただけだっつの
2017/07/07(金) 23:57:12.60ID:q+1IzuuR0
折角比較的万人受け気味ゆえの売り上げだったのに
ニッチが欲を出して本当に売り上げ伸ばす方向にいくならまだ理解できるけど

売り上げ上限5万3万コース直行の方向でクソ化させるとか
マジで勘弁してほしいわ
420名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5711-ciBB)
垢版 |
2017/07/08(土) 00:00:38.93ID:tiOZjD290
>>416
世界樹って公式視点ではこういうゲームなんすねぇ…
2017/07/08(土) 00:05:42.37ID:TyprQL5S0
個人的に嫌いじゃないって人もいると思うよ
でもこのシリーズにこんなの求めてる人なんているのかね
2017/07/08(土) 00:18:40.00ID:VVBDDq2V0
なんかもう過去作を偲ぶのも馬鹿らしいわ
2017/07/08(土) 01:13:48.82ID:XWD0VHc90
同人媚するんならファンの声ちゃんと聞いてくれませんかね
都合の良い時だけ同人に擦り寄り悪くなると平気で馬鹿にしたり無視する
これでファンが付いてくると思ってんのか
2017/07/08(土) 02:23:44.48ID:/ZiWsK2A0
僕はメイドインアビス視るんで腐ったオナニーゲーとかもういいです
世界樹の雰囲気好きなやつはオススメだぞ、特に初代とかなり空気が近い(ダイマ)
2017/07/08(土) 02:41:13.91ID:kVW1FNQI0
正直木製キーホルダーとタペストリーは買おうか悩んでるけどこれに落としたお金が有効活用されないんならやっぱ買わないべきかな…なんだかんだ日向の絵は好きだし10thの時の絵も割と好きだけど特典カードは死んだ
2017/07/08(土) 05:04:48.22ID:dCFuUb/T0
個人が遊びでやるぶんにはそこは趣味だから別にいいけどさ
公式の名前でこういうのやったら終わりでしょうに

というかアレか、もう「終わった」から最後に絞れそうなとこから絞れるだけ絞って捨てるハラか?
だとしたら本気で最悪だわ
2017/07/08(土) 07:48:59.40ID:wG0uC5Wd0
メイドインアビスは凄く良い作品だし俺も大好きなんだが、ちょっとエッチなシーンがロリショタケモナーに寄ってたり、真っ直ぐな冒険譚とは言い辛いような…
2017/07/08(土) 07:52:31.85ID:mhlDI9ev0
IP搾りカスにしてどっかに売りつけるんだろ 開放されたのにインデックスとやる事同じになっただけだよ
2017/07/08(土) 09:16:37.44ID:Gwg5K6U20
>>416
何これ物凄く気持ち悪い
こんなのを止められるスタッフがいない時点でもう完全に終わったなこの開発チーム

こんなの喜ぶ層がいるならそりゃ世界樹ファンというより寧ろただのエロ豚だろ
仮にギルメンにしているPCなら余計こんな下品なイラスト描かれたくないわ
新2の温泉全裸DLCといいそれまでは全くそんな気のある作品じゃたかったのに唐突にエロ捻じ込み出すなよキショイな
5の攻略本の表紙といい公式が頭エロ豚とかマジで狂ってる
2017/07/08(土) 09:25:10.74ID:7meqFI7Z0
前に見かけたXの資料集?あれの表紙も中々だった
世界樹を誤解されるわ
2017/07/08(土) 09:34:15.74ID:FJPvbog5d
墓荒らしされた気分だわ
2017/07/08(土) 10:43:37.18ID:nkv/j/lta
絵師が公式で同人活動やってるんだもんな
今までは最低限切り分けていたのに新から色々おかしくなった
2017/07/08(土) 10:59:02.88ID:X/7dD7gD0
そら本スレや生放送で同人の話を始めるキチガイの巣窟になりますわ
公式がこれなんだから
2017/07/08(土) 11:12:15.54ID:ZF0CIJkIM
何とか持ち直して欲しいとアトラスをどこかで信じていたけどもう無理なんだね…
2017/07/08(土) 11:14:16.95ID:51B18XZU0
アトラスは持ち上げられて調子に乗ったタイプのテンプレみたいな存在だし
2017/07/08(土) 11:14:45.02ID:1zLOknE3a
コミケで販売とはいえタイトルが薄い本とか正気か?
余ったらどうすんの?ゲームショーで売るの?オタクっ気ない客もドン引きだろこれ
つか執筆者にいるちょぼらなんとかって人ラジヒスのクッソつまらん逆促販動画を作って
色紙に声優のサインくれとか書き込む公私混同声豚の奴だろ似た者同士の集いだなこれ
2017/07/08(土) 11:32:53.51ID:gtxUlQ/pa
ネットやってるオタにとことんまで媚びてきてるな
草動画の運営みたいだ
2017/07/08(土) 12:09:56.72ID:5oo0RRFEd
ゲストノートに書き残していったと言う設定
ゲスの間違いでは
2017/07/08(土) 12:18:48.27ID:AHBaAFqAr
>>430
誤解というか外野から見たらいつもと変わらん
2017/07/08(土) 12:34:27.81ID:zMKxiavo0
薄い本とか馬鹿じゃねーの
インデックスと一緒にシリーズ終了の方がマシだったわ…
2017/07/08(土) 12:38:51.26ID:46q9xgnP0
>>439
初代
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/515v0V0iq5L.jpg
II(マスターズガイド)
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51siMbcN4QL.jpg
III
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61guao%2B43RL.jpg
IV
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61yUM8xs4sL.jpg


ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91f1E%2BnFdIL.jpg
V(コンプリートガイド)
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91lJkvRUI-L.jpg
2017/07/08(土) 12:47:11.34ID:RiJNQCXNd
>>441
これをいつもと変わらないと言ってるやつこそ信者だよな
なーにが外野から見たらだよ
2017/07/08(土) 12:55:18.44ID:Fh+t0fNZ0
もう、終わりだね
2017/07/08(土) 13:02:17.06ID:u+Fg3U2+a
>>441
初代と3はびっくりするほどシンプルだし4は女の子ばかりでも上手くワンシーンを
切り取ったいいイラストだよな
新はキャラ押しで違和感凄いし5はいつ見ても気持ち悪い
2017/07/08(土) 13:05:24.76ID:UPqUflwa0
今まで見ない振りをしてたけど世界樹はとっくに死んでたんだね
これからは遠慮なく成仏しろクソゲーって言うね
2017/07/08(土) 13:14:01.02ID:OmSKvmG40
>>445
その言い方だと1〜4までクソゲーと誤解されかねないから表現を変えてくれ
2017/07/08(土) 13:21:57.42ID:LKTVL1Pz0
>>441
設定資料集表紙比べがしたいならXはアートブックが適切だと思う
攻略本と混同するべきではない
Xの攻略本表紙に反吐が出るのは同意
2017/07/08(土) 13:24:48.60ID:U8dUSGZyd
新シリーズがなければ薄い本ってネーミングはないわーと思いつつ買ってただろう
2017/07/08(土) 13:25:14.25ID:7meqFI7Z0
>>441
ああこれ資料集じゃなくて攻略本だったん
Wの表紙いいな
2017/07/08(土) 13:32:22.21ID:sQ6WAfP+a
設定集の出ていない5も〜って言葉にハイハイ限定版商法乙としか思わなくなった

>>441
羊かわいい
2017/07/08(土) 13:50:50.61ID:FdifTvTCp
>>439
おーい完全論破されて何逃げてんの?
はよ言い訳しろやクソ雑魚
2017/07/08(土) 14:33:41.81ID:LDooUVvi0
Xが成功してればこの公式の暴走もある程度は許せてたと思うわ
失敗してシリーズ自体が死に体なのにこんなん出されてもな
2017/07/08(土) 15:01:34.90ID:PjiFq5Tl0
>>441
1,3,4は世界観が垣間見える構図だけど、新以降はキャラしか見せてないのな・・・
薄っぺらな世界だことで
2017/07/08(土) 15:09:55.83ID:lEVmdEun0
>>452
むしろこの方向性が死ぬ原因なんですが

購買層を減らしにかかってるんだから世話ない
2017/07/08(土) 15:19:07.33ID:B1jOouXb0
そのうち被ダメで服が破れるようになってもおかしくないな
2017/07/08(土) 15:20:56.95ID:Tlp0KdfNa
>>441
こうやって見ると確かに全然違うな
新とVはキャラ推しゲーなんだな
だからゲームそのものや世界観が面白くないんだ
世界樹そのものの印象とか街の印象とかVだけ全く無いんだよな
そう作ってないから当然なんだ
買った方が間違いだった。新は買ってないけどVも買うべきでなかった
2017/07/08(土) 15:22:20.90ID:RiJNQCXNd
なお地に足が付いた設定らしい
2017/07/08(土) 17:02:20.37ID:nkv/j/lta
地に足がついた設定ってどんなん?って聞かれたら
「スベリオンと同じ」って答えるようにしてる
2017/07/08(土) 17:13:43.83ID:zIkVKYpkr
>>416
せめてタイトルぐらい何とかならんかったんかこれ
絵心ある冒険者が書き残していったとかいう設定ならさ…
地に足付けて?
2017/07/08(土) 18:36:42.62ID:IxIyAV170
地に足ってコケるためでしょ?
2017/07/08(土) 18:44:32.36ID:9HCp2fmI0
A4サイズで雑誌の再録あり36Pで2160円ってフルカラーだとしても強気だな
信仰心がためされあ
2017/07/08(土) 18:45:39.82ID:QcqVlVBap
過去作のキャラクター性にすがって金搾り取ろうとしてないでナンバリングの制作発表でもしようよ…
2017/07/08(土) 18:58:26.88ID:un81btL9a
今ナンバリング発表されても喜ぶ人居る?
もうそっとしといて欲しいって感じになってる
2017/07/08(土) 19:33:59.76ID:zIkVKYpkr
小森が一切関わってないならちょっと期待するかもしれない
2017/07/08(土) 19:44:53.88ID:AIZ3RphJ0
それなら喜んだり期待まではしないが様子見くらいはするかな
2017/07/08(土) 19:51:14.71ID:Sy3mRAEua
薄い本とやらに寄稿してるの世界樹と直接関係ない日向のお友達ばっかりだろ
読みたいのは(小森含む)開発スタッフの半公式脳内設定であって
無関係な奴らの俺設定羅列されても二次創作と幾らも変わらん
2017/07/08(土) 19:54:23.58ID:IxS75jfP0
今更ながら10周年記念特番をつべで観たんだが、司会の女性がずっとBGMの戦場シリーズを『いくさば』って読んでたんだが読み方は『せんじょう』じゃないの?
2017/07/08(土) 19:56:38.34ID:7meqFI7Z0
>>467
サントラでのルビは「いくさば」
2017/07/08(土) 20:53:19.25ID:JBiA31Sc0
>>466
小森の脳内設定に金払って読みたいとか新信者ですって言ってるようなもんだぞ

ポストカードの金パラがキモ過ぎて吐いた
日向はいい加減ワンパターンのアホヅラダブルピースやめろや
小森のオナペットのドリカやアンナならどうでもいいが、プレイヤーキャラを穢すな
2017/07/08(土) 21:03:27.44ID:Sy3mRAEua
>>469
世界樹7本設定は結局どうなったの、Vの宇宙っぽいのやセカダンのは含まれるの、とか
もう小森の脳内以外からは出てこないだろ?
不快か否かと情報として参考になりうるかは別物よ
2017/07/08(土) 21:19:32.18ID:bg/ya9+U0
>>470
世界樹7本設定は初代から
すでに新納脳内の設定と小森脳内の設定は別物になってるのはほぼ確実(新1の奴とか)
2017/07/09(日) 02:35:20.06ID:WBs+ZaoJM
>>455
服を着た奴が相手なら、覇王翔吼拳を使わざるを得ない
2017/07/09(日) 12:07:55.62ID:h6VWq3ID0
オタクが業界に入ると腐るって富野や宮崎駿が言ってたけど小森ってその典型だな
世界樹って絵柄は軽いが話は真面目で重いってギャップが良かったのにいまやキモオタだけが喜ぶ作品になってしまった
2017/07/09(日) 14:40:39.90ID:AlOV4eI4a
小森の脳内から出てくる設定なんて謎の少女は実は記憶を失った世界樹の化身でしたとかその程度のもんだろ
何の参考にもならんし小森のお下劣な妄想を公式設定として有り難がる馬鹿の気が知れない
2017/07/09(日) 14:47:47.92ID:kPlyitx60
今回のナニカちゃん見た目的にもちっとも可愛いと思えない
476名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f23-Razr)
垢版 |
2017/07/09(日) 15:36:35.97ID:oBYZlmRu0
結局、オナニーノとコモニーは、どっちが糞だったの?
2017/07/09(日) 15:38:30.91ID:A6e6YGsN0
コモニー圧勝
2017/07/09(日) 15:54:02.61ID:1k4OqwlT0
失敗作もあるがカドケと世界樹立ち上げの実績があって今のポジションにいるだけで比べもんにならんわな
方や「世界樹」の名前取り上げたら何も実績ないし
2017/07/09(日) 16:35:52.76ID:tORdFT7p0
ニーノのwikiでも見ろ
小森と比べたことが恥ずかしくなるぐらいの功績はある
2017/07/09(日) 16:42:52.62ID:9ihXeL3sd
しかし成果出さない糞野郎が何故のさばっていられるのか
そんなに人材不足なのかね
2017/07/09(日) 17:21:05.43ID:Eg+apxCl0
コモリンがそうかはわからないけど
いわゆるコストカッター的な人物は能力以上に出世してしまうケースがしばしばある

たとえば売り上げや評判を落としてもそれ以上にコストを削減できている場合
結果としてはプラスになっているという現実があるので
特に財務重視型の管理職には受けがいい
482名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f23-Razr)
垢版 |
2017/07/09(日) 17:22:03.49ID:oBYZlmRu0
wiki見てきました。
オナニーノなんて言ってごめんなさい。
 
新納って、今はクズエニにいるのか・・・。
あっちにも田畑とかいう○んこ野郎がいるけど、大丈夫なのかな?
同じ糞でも、まだコモニーと組んでた方がマシだったんじゃない?
 
・・・と考えてみるだけ、今更なことですか。
2017/07/09(日) 17:22:36.73ID:oBYZlmRu0
sage忘れた・・・
2017/07/09(日) 17:53:33.08ID:/MHjf9eZ0
新納はあの歳でかなりストイックだしな
あれだけ実績ありながら、今は初心に帰ってゼロからゲーム開発を学び直してるんだろ
小森なんかと比べるのは失礼にもほどがある
2017/07/09(日) 18:15:47.91ID:L664PcdK0
>>481
リメイク()だとかモンスター一新()でむしろカットとは真逆だな
コストとかリソースなんぞ考えずただ欲望のままにやってる風にしか見えん
2017/07/09(日) 18:28:55.07ID:rxv7d2yo0
地に足の着いた設定のレプティリアンは没にするけどDLCで異世界転生絵は追加するコストとは
2017/07/09(日) 20:12:49.82ID:2w1F6hIIa
新納が最近作ったDQBは相変わらずUIが微妙だったけど
ここ数年のスクエニの崩壊具合からみてかなり出来良かったよ?
FF15、サガスカ、SO5、BDFF、DQMJ・・・

どうやら新社長がさらにバカらしくて納期厳守主義っぽい
ドラクエの延期なんてCMでネタにしてたぐらいで
BtoCじゃ「納期守った」なんて「中身の出来」に比べればほぼ無価値なんだけど
それが理解できてないレベルのバカ

日本でありがちなのが
「まともな仕様書で依頼してないおらず、出来の評価もできない」
「無料の無制限アフターケア」「※ただし納期遅れは明確に減点できる」で
この場合は、「最低限の動くゴミを納期にねじ込んでからが仕事」が最適解になって
双方それを前提にしてるんだけど、BtoBでしか通らない習慣
2017/07/09(日) 20:23:59.98ID:vaFe/5Nq0
よく分からないけど新シリーズの葬式会場で書くことじゃないと思います
2017/07/09(日) 20:45:09.64ID:eqRprE6T0
http://i.imgur.com/G8JGQwY.jpg
http://i.imgur.com/lWrpiEr.jpg
http://i.imgur.com/hBIkSOw.jpg

ナニカさんに当てはまりますねぇ
2017/07/09(日) 21:10:14.63ID:1k4OqwlT0
>>489
>「存在しない想定ユーザー」
まさかとは思いますが、この「ありがたい声」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
2017/07/09(日) 21:47:15.81ID:Tz5fflv70
アトラスはニコ生で情報出すようになったけど、毎回毎回どの番組であってもほぼ欠かさすニコ生内で胸の話してるのに気付いたわ
わざわざコンパニオンの美人のお姉さん使って谷間丸見えの際どいコスプレさせているのも数度見掛けた
しっかりカメラズームさせて胸撮したりているからそういうのがウケいいと思っているんだろうな
そういうの見てたらサンクスカードがああなるのも地続きだわなって感じ
2017/07/09(日) 21:58:18.86ID:PLIwOStF0
今日のアトラスの生放送も相当ひどかったらしいな
広報 無能
2017/07/09(日) 22:01:43.75ID:L4bFB+fe0
アトラスに求められてるのは硬派で少しディープなオタらしさであって萌えオタはまた違うと思うがなあ
2017/07/09(日) 22:33:24.56ID:MM87oVnu0
記念グッズ見てきたけど今更じゃね?
真メガテン4Fだって水着イベントでナマコ体液とかあったし
デビルサバイバーのキャラも特徴的な上半身の女キャラばかりでキャラ推しがすごかった

個人的にはメガテンがそっち方面に走るほうがアウトだけどやっぱアトラスどんどんおかしくなってるわ

>>491
メガテン4Fの時も際どいコスプレねーちゃん2人出して色々やってた
そんなことやっても限られた萌え豚が集まるだけで大衆受けしないと思うんだが…
2017/07/09(日) 22:40:13.76ID:PLIwOStF0
世の中もっと豚受けするコンテンツはあふれているし
実際4から豚が極度に増えたという印象もないな
喜んでるのアトラス内部のキモオタだけじゃね
2017/07/09(日) 22:59:11.83ID:9KRysQDC0
ドラゴンズクラウンだっけ?あれもゲーム自体の評判はいいらしいが
巨乳魔女の絵を使って「この揺れを見よ」とかいうキャッチコピーで乳揺れ広告出しててドン引きしたな
アニメーションのクオリティをアピールするのが目的ならあんな下品な広告にする必要はない
ユーザーネタに便乗したり安易なエロで釣ろうとしたり、アトラスの広報は無能すぎるわ
2017/07/09(日) 23:04:38.73ID:QqGxiusj0
>>494
スレチだが4Fのナマコ体液って何?DLC?
スティーブンを歴代主人公でリンチなDLCもどうかと思ったけどナマコ体液が嫌な予感
通りなら新世界樹2の裸パッチの時よりエロ豚媚びが悪化してないか?
P5のシナリオの女性蔑視も酷かったけど会社自体があんなノリなら小森みたいな奴は
むしろ硬派で真面目な人より無能でも取り立ててもらえるのかもしれないな
2017/07/09(日) 23:19:59.01ID:Tz5fflv70
ゲームの最新情報をイチ早く得たくて放送観にいくのに、ほら見て下さい乳がー乳がーwwやっぱ乳だよねwほら見て下さいこの乳!ほらほらほらいいんでしょこれがww
って乳を観に来ているんじゃないんで毎回勘弁して下さいほんと
意味わからない事してないでその分もっとゲーム作品ファンに有用なプレゼンお願いしますよ
すっかりアトラスのニコ生苦手になったわ内輪ノリが苦痛
2017/07/09(日) 23:46:39.58ID:MM87oVnu0
>>497
DLCで水着のキャラ達(男含む)がキャッキャうふふ→ヒロインの一人がナマコを拾うと白い液体が顔に以下略
4Fはキャラが少年少女だし男キャラも水着になってたし
ナマコもそういう意図ではないかもしれないし
まあいいか…こいつらもたまには息抜き必要だろ、で済ませたが
アトラスが声優や受けそうにない萌えやキャラで微妙におかしくなってるのは前からだろ

裸パッチなんかモロだけどあの路線で売れてんのかな?
2017/07/09(日) 23:53:46.10ID:Tz5fflv70
はぁこうして聞くとアトラス全体で前科多いのな
そうじゃない、そうじゃないんだよアトラス
どうしてこうなったかなこのメーカーは
ツイッターのバルス予告みたいなもので、
公式に盛大に擦り寄ってこられるとそれをされた側は冷めてドン退く反応がそこかしこで相次いでいるとも知らないとしか思えない
エロゲでもないのに毎回毎回その場だけの乳乳で乳に釣られる豚はお得意様の客として定着しましたか…?
ノリに付いて行けずに黙って離れた、これまでずっと金を落としていたお得意様ユーザーを切り捨ててまでして益はあったのか知りたいものだ
2017/07/09(日) 23:59:25.87ID:QqGxiusj0
>>499
ご丁寧にどうも白い液体を少女にかけるとか普通にアウトだわ
シビアなシナリオ()だったし息抜きするのはいいとしてもそんなシーン要らないだろ
まあ新2も4Fも前作から大きく初動落としてその後伸びてない時点でお察しだろうね

メガテンが迷走する一方でライトな絵で作りは堅実な初代世界樹やデビサバ1が
出た時はまだまだいけるはずと思っていたけどこの二作も続編やリメイクでおかしく
なっていったし軌道修正は無理そうだな
2017/07/10(月) 00:06:28.90ID:5PywfzGY0
4F本編はそんなに悪くなかったと思うんだけどな
皆殺しルートは好きだった
DLCは買わなくて正解だったようだが
2017/07/10(月) 00:09:02.13ID:9O42Tn1P0
デビサバ2が萌え豚シーン過剰なのはリメイクも元も認めるけど
デビサバ1のリメイクはまともだった
いい意味で俺たちの戦いはこれからだエンドしてくれてたし
2017/07/10(月) 00:39:16.23ID:gLhm3C9/0
小説
「何をしているんだ」冒険者は少女に尋ねた。
世界樹
何をしているのかと問いかける
新世界樹
こんな所で何してるの?その服寒くない?
2017/07/10(月) 00:54:16.20ID:kK8i22KM0
その服エロいね!心の中のナニカが君を突き動かした!
2017/07/10(月) 08:11:49.47ID:nAjvisfi0
冊子のサンプル画像?が紹介されていたけど、当然のようにアリアンナのラフイラストも置かれていてそれだけでいらねって思うの余裕でした

>>499
メガテンでバカンス()の時点でスルー余裕だったがうわ何だそれドン引き
どの作品にも見境なく安易なエロ表現捻じ込んで陳腐にすんのホントやめてくれませんかねアトラスさん
幼稚なエロ表現で涎足らして喜ぶと思われてるなんて随分と舐められたものだわ、不快だよ

>>504
的確、特に最後
2017/07/10(月) 11:04:54.16ID:O3HuC1e00
まあメガテンは昔からダイレクトな下ネタエロネタあったしその辺は現代のニーズに移行させただけじゃないの
世界樹に関してはもう何も言うことはない
2017/07/10(月) 11:50:03.12ID:rtNCiW5n0
現代のニーズに移動させた(と思ってやった)結果が初動大幅減ですありがとうございます

本当会社シリーズ全体でニーズ読めなくなってるよなありもしないありがたい声に耳を傾けすぎて
旧作の何が受けてるのか本気で分からなくなっているんじゃないだろうか
アンケはもちろん人気職投票でシーカーが1位取ったの見てたらキャラ推し萌え推しエロネタ推し
なんぞ世界樹に求められていないのはド素人でもわかるわ
2017/07/10(月) 11:51:37.23ID:aVaKYNAqM
エロネタ見るのが好きとしても本編でそれを求めるかは別問題なんだけどな
2017/07/10(月) 12:05:30.15ID:UkeXV/utp
ゲームパート面白ければ別になんでもいいよ
ゲームパート面白ければ
2017/07/10(月) 12:23:21.13ID:5JlHpVQvr
セクハラ選択肢も温泉DLCも引いてる人いたもんな…自分も引いたわ
個々のユーザーが妄想して楽しむ余地を持たせるのと、公式が押し付けるのとでは全然違う
育成バリエーション減らしただけの種族二つ名にも通じてると思う
2017/07/10(月) 18:05:44.11ID:DzWUiHrw0
>>487
サガスカって結構擁護されてなかったっけ
プレイしてないからロードガー、河津神がどうとかはネガキャンとかゲハの叩きとか実際どうだったか口出せないんだよな個人的に
2017/07/10(月) 18:09:12.67ID:KlLedt+f0
>>511
それね
ユーザーに媚びる必要のない真面目なストーリーだけおいとけば
あとは自分の作ったパーティがどういう冒険をするのか千差万別
今の世界中はもう道筋が作られてるから地図がかけるただのRPGなんだよね・・・
2017/07/10(月) 18:28:49.16ID:xgo4YSwq0
昭和の古い人間だから今の流れについていけない部分もあると思うが
キャラのキャッキャウフフがメインのストーリーとかいらね
デビルサバイバー2、真女神転生4F、新世界樹全部そうだけどせめて1タイトルだけに絞ってくれ

>>511デビサバ2もセクハラや茶化し選択肢満載だった
ああ言うのはピンポイントでやるから印象に残るのに…
2017/07/10(月) 20:30:31.39ID:nAjvisfi0
>>507
世界樹も初代から女型モリビトを縛って撃破のレアドロで濡れた糸(うろ覚え)があった、カスメのローブの下だって公式で全裸
だから今の世界樹の全裸手ブラDLC、乳ドーン!と媚び顔の下品な特典イラストも正当進化で現代のニーズに移行させただけ
って言われた気分、元々メガテンから世界樹に流れてきた身としては
歴代全てでエロネタがお約束な訳じゃなかったのに、唐突にダイレクトに少女の顔に白い体液()とか露骨な事やられると引くんですわ

目立つのはでかい声だからそれがファンの総意とでも見えているのだろうが、その陰で耐えかねて心離れたファンはどれだけいるんでしょうねっていう
新3はよはよというコメントはよく見掛ける割に新2の売上が骨折して新3頓挫?したのがいい例
2017/07/10(月) 20:54:05.41ID:wEvIv8knd
> 地図が書ける

意図と違う線引くと怒られたり
マップ埋めきると階段上書きされて
周回時に消されたりするけど

地図が書けるよ
2017/07/10(月) 20:55:55.50ID:dL2xl4ap0
その耐えかねたファンが逃げた結果がで初動、総売上の暴落じゃないの
新世界樹、X以外にもエロ媚びが酷くて名前が挙がってる真4Fやデビサバ2
この辺りは新品ですら値崩れしている時点でお察しだろう
WやデビサバOCはDL販売来るまで新品はおろか中古すら高騰していたからな
ステマで評価は誤魔化せても数字は誤魔化せないよなと思ったわ
2017/07/10(月) 21:17:51.15ID:cXEF1CMi0
なお出荷量は考慮しないものとする
2017/07/10(月) 21:53:46.21ID:MvseAMdna
>>515
エロ層は声だけはデカイ
ジャンル違うゲームでもひたすらにぱんつぱんつおっぱい言って
それに阿らない開発には「わかってない」だの「不買」だの言って危機感煽るのが良い例
開発がそっちに舵取りしたとして、新しいゲームがでればそういう連中はイナゴのように大移動する
残るのは本来のコンセプトをイナゴどもに喰われ既存層が呆れて離れたクソゲー

というのをキャラブヒが酷くなってきた頃から言われていたが
昔からあったし!元からそういう層向けだろ!と取り合わなかった連中は売上骨折見て何を思ってるんだろうね
2017/07/10(月) 21:58:29.98ID:PPuN3IAR0
4Fは実際にぶっかけの絵が出てきたわけじゃないからまだ…
スク水はねーよwwだったが男もギャグ水着で湧き上がるコレジャナイ感が中和されてたし…って完全に騙されてるな

とにかくシステムやストーリーの劣化が激しいけど無理なキャラ推し、同人狙いも勘弁して欲しい
秋発売のディープストレンジジャーニーも不安になってくる
521名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1f-hKQV)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:14:00.32ID:onrHUnBQ0
謎の少女
2017/07/10(月) 22:17:08.89ID:nJRq00Tba
自分の勘違いでなければぶっかけられたキャラの中の人って
4FのPが変に入れ込んでる人じゃなかったか
第一報で変な推し方している時点で薄気味悪かったけど
こんなイベントまで用意してるとか吐き気がするわ
今のアトラスこんなのばかり残っているのかね?
2017/07/10(月) 22:19:10.78ID:me6mnVWZp
ゼスティリアコピペみたいな奴がアトラスにもおるんやろな
2017/07/10(月) 22:37:37.22ID:PPuN3IAR0
>>522
入れ込んでたかは知らないけど声優業界でないところからPに発掘された人だったね
制作側はやたら推してたけれども中盤で○われても「へーメガテンらしいや」と思っただけだったな
2017/07/10(月) 23:21:45.38ID:bMeEdvuT0
>>520-521
ストレンジジャーニーはすげー気になってたけど
今DSって敷居が高くて・・・って状況にリメイクは大歓迎なんだけど

評価が高い過去作に謎の少女を追加してリメイクとかマジで勘弁してほしいわ
おとなしくオリジナル版買おうかな・・・
2017/07/10(月) 23:34:22.18ID:5JlHpVQvr
謎の少女も小森産クソヒロインほど酷いのはなかなかいない…と思うが
新世界樹が出たあたりから各所で炎上してたな
2017/07/10(月) 23:37:08.07ID:bMeEdvuT0
パッケージで謎の少女が浮きまくってるし

何も変わらないのもちょっと、って感じで追加したんじゃなくて
がっつりメインに絡んできそうですげーやだ
おれはストレンジジャーニーをプレイしてみたいんだよ
2017/07/10(月) 23:43:06.16ID:+po2HLF40
アトラスってリメイクの謎の少女率高すぎない?
2017/07/10(月) 23:52:32.49ID:nAjvisfi0
世界樹5いい評判全く聞かないんだけど、数年後に更に斜め下に劣化した6出るんかね
4の出来が良かったのと新じゃないナンバリングって事で売れちゃったけど、6には5の評価が反映されるよ
もうディレクター変わらない限り望みないからいらないけど

>>520
そもそもメガテンで荒廃しきった世界でキャッキャウフフの水着バカンスってのが異質極まりなく拒絶感不可避

暫く情報追ってたがアサヒの役の人は新人舞台女優だった筈
山井Pが舞台観て惚れ込んでオファー出したそうだよ
申し訳ないが棒演技酷くて作中で浮いていた役者のナニに惚れ込んだのかは疑問
他の声優陣もガンダムの人で〜wだのと開発がただのファン目線な事言ってて趣味な人選の匂いが隠しきれていない
他ゲーのメーカーの開発チームディレクターも棒演技女声優を寵愛して専属にしていたのを知っているから、
立場利用しての公私混同で作品の質落とす重役は本当に厄介でどうしようもない
まさか世界樹も同じ道辿るとは昔は思ってなかったわ
2017/07/10(月) 23:58:17.53ID:q1ILrH1+K
ストレンジジャーニーに謎の少女いたじゃん
なのに謎の少女を追加するのが分からん
頭小森なの?
2017/07/11(火) 00:33:32.40ID:5EPtjcEQ0
アトラスゲーリメイクの情報が出る際には毎度『若くて可愛いメスキャラ追加じゃないと売れないし俺は買わない、批判する奴は硬派気取りpgr』と決まって各所で牽制を始める輩がおりましてね
萌え豚はイナゴだといい加減気付いてほしいわ

>>525
前世代ハードの作品とは言えボリュームも充分あるしシステムがユニークで面白い、メガテンとして恥ずかしくない出来
廉価版もあるよ
一方B級の洋画テイストだったDS版に比べ、3DSリメイクには安い作画のアニメパートが多数加えられてしまいましてね…
B級洋画の登場人物が皆3DS版ソウルハッカーズに近い?アニメ絵にコレジャナイデフォルメされてしまっていたのがショックだわ
元はいかつい隊長がキラキラした円らな目にされていて心の中で泣いた、一ファンとして
2017/07/11(火) 00:46:52.26ID:dJayWm390
>>515
ああすまん、ニーズ云々はメガテンだけの話だよ
世界樹に関してはもう言葉も出ないぐらい呆れ返ってるって意味
下ネタエロネタが悪いとかじゃなく、そもそもの方向性をないがしろにしてそれを前面に押し出してくるのはほんとアホ
世界樹が評価された理由を公式が理解してない現状には草も生えない
2017/07/11(火) 00:49:02.62ID:B89Rf9xN0
買おうかと真剣に考えていたこともあったから
リメイクを知った瞬間は期待もしたんだけどな

UI改善とか解像度向上、クリア後悪魔追加ぐらいでええねん、そういう要素(クリア後)あるか知らんが

バランスとか少しでもいじられると、やっぱり別物だしな

>>531
トン。買うなら、ふかいじゃないほうにするわ
2017/07/11(火) 00:51:01.09ID:dJayWm390
あと4Fはゲーム自体は楽しかったからその辺は割とどうでもいいな
面白いゲームやりたいからRPG買うんであってな、その中でキャラ萌えとか見出だすから良いんであってな
最初からエロ萌え目的ならエロゲ買うっての
2017/07/11(火) 00:55:00.83ID:dT2RzdTB0
>>530
うん、でもあの少女・・・少女って言って良いのか・・・
2017/07/11(火) 02:37:55.74ID:q1H2uaN90
>>527
既存ルートが残ってる以上どうせガッツリ絡みはしないでしょ
終盤で急に出てきて付いていくとルート分岐、無視すると以後出ないとかその程度だと思う
2017/07/11(火) 07:51:21.22ID:5EPtjcEQ0
>>536
あの雪子みたいの、いい加減途中で出て来て主人公の命を付け狙って襲撃してくると紹介されてるし、そんな彼女のルートも勿論用意してありますのでとニコ生で発表されているので嫌な予感しかしない
付け狙うと言うからには決着付くまで繰り返し出番あるよ

アトラスとリメイクで正統進化のまともな出来だったのって本当に数作だけなんだよな
DS作品なんか3DSでプレイ出来るのに近年意味不明なリメイク祭りしているし、ほぼ悉く蛇足まみれのコレジャナイリメイクなのには思い出を汚された気持ち

最新情報の為にニコ生を辛抱しながら観ていると、進行やゲストの発言に悉く不気味さ覚えるんだよね
2chとかだけでしか言われていないファン間だけでの用語がバンバン飛び出してくる
世界樹で言うhageとかそういう種のね
それを公式が取り上げてへつらってくるのにはマジで嫌悪感覚える
2017/07/11(火) 09:16:03.75ID:k2EXO3b4a
ラジヒスの謎の少女ネメシアちゃんは売上に貢献してくれましたかと問われたら
まあ現実は非情だよね店舗特典商法までやったのに3万すら行かなかったし
異物混入リメイクは新世界樹という近年稀に見る大失敗作があったのにそこから
全然学んでなさそうなのがある意味すごいわ萌え豚は金にならんのがまだ分からんのか
539名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-6ZfI)
垢版 |
2017/07/11(火) 09:16:37.81ID:BbkS1DcbK
hageはニコ動でも普通に使われているじゃん、ニコ生なんだしその辺は目を瞑れとしか言えんわ
ネットスラングがゲーム内の台詞で出てくるようになったら文句言ってもいいが
2017/07/11(火) 09:19:50.96ID:ip9uE2TOM
辞書「せやな」
2017/07/11(火) 10:28:46.24ID:dT2RzdTB0
4くらいから発売して真っ先に話題になるのがゲーム内辞書変換だったな・・・
まさに2chネタが入ってたら狂喜乱舞の如く本スレが進んでてゲームの感想がぜんぜんねぇ・・・って見なくなった
2017/07/11(火) 10:49:08.26ID:x/gj+U4/0
ネタが入ってることが話題になるの自体はわかるけど
そういうのをひたすらありがたがる風潮は意味わからん
2017/07/11(火) 11:37:40.13ID:oJcut8Xsd
次回作あるとしたら辞書にあのねが登録されてても驚かないところまできた
仮タイトルとはいえ薄い本とかつけちゃったりニコ生の内輪ネタの盛り上がりを見てるとなあ
2017/07/11(火) 14:25:42.96ID:LHrqqrUO0
いやあのね押しのけて日向謹製の薄い本宣伝するんじゃね
2017/07/11(火) 18:13:30.88ID:TEKfobtpa
あのねって一応個人による2次創作なんだろ?
さすがにそれの登録はネットスラングどころの騒ぎじゃないし引くわ
会社ごとシリーズ見限るいい機会かもしれんけど
2017/07/11(火) 18:52:05.27ID:YzGM4qhX0
何で世界樹以外のゲームの話題するヤツこんな増えてんだ・・・
世界樹レイプした小森うぜぇから小森放置するアトラスうぜぇにまで発展したん?
2017/07/11(火) 18:59:11.38ID:Z+oFeWrYp
また自治厨か?
2017/07/11(火) 19:09:56.25ID:beWUqo95p
(10周年の節目にクソみたいな低予算コラボと公式薄い本くらいしか展開ないんだから他ゲーの話題くらいしか)ないです
2017/07/11(火) 19:11:27.83ID:fzsaWaK10
10週年記念冊子の名前もサンクスカードの肌色率もだけどさ、
手帳型電話ケースとかに使われてるアイコンのイラストチョイスとかデザインが鼻につくわ。

ハイライトを入れたりキャラの性格とかを作るのはプレイヤーのすること、
というスタンスは過去のものにされちゃったんだなって溜息をつかずにはいられんわ
2017/07/11(火) 19:14:06.03ID:ic4Wa57o0
つーか10周年はやたら押し出して来るけど
正式なナンバリングである4の5周年ガン無視でだんまりだったからな
世界樹自体はどうでも良くて自分の萌え押しつけて金儲けすることしか興味ないのバレバレ
2017/07/11(火) 20:46:47.78ID:UTESAdPe0
いやさすがに5週年程度じゃ何もしないでしょ
10週年なら特別感あるが
そんな10週年だからこそ正式ナンバリングタイトルの新作でやって欲しかったよ
何が悲しくて2年前に出たコラボ作品の続編で10週年迎えなきゃいけないのか
2017/07/11(火) 20:59:19.28ID:ic4Wa57o0
ユーザーがおめでとうタグでお祝いしてる中公式がだんまりっていうのは結構違和感を感じたんだがそういうもんか
私怨くさい書き込みですまんな
2017/07/11(火) 21:08:40.77ID:klS4wdCPd
世に出て時間が経過する事が必ずしも喜ばしい結果に繋がるわけでは無いからね
世界樹で学んだよ、ありがとう世界樹
もう二度と手に取らない
2017/07/11(火) 22:24:10.84ID:2zOLpiuWa
セカダン街NPC双子なのか?
NPC色替え使い回しまでするとは思わなかった笑ってしまった
2017/07/11(火) 22:32:36.17ID:J8UBhuTxp
イラスト使い回すほどの手抜き
ゲーム内容がゴミであるという確定情報になってしまったな
セカダン2予約した奴は御愁傷様
2017/07/11(火) 22:51:06.98ID:d459G0o+0
サンクスカード一発描きの落書きみたいなクオリティだし
乳がどうこう以前に腹がどうなってるんだ?ぐにゃっとなっててどうなってるのかいまいちよくわからない
2017/07/11(火) 23:08:02.14ID:beWUqo95p
アトラス側のアートディレクターって要するに日向のさらに下っ端でしょ?
そら前作の長谷川さんからはクオリティガタ落ちよ
2017/07/11(火) 23:17:31.14ID:2zOLpiuWa
セカダンはセカダンで進化して欲しかったんだけど
システム変化無し、諸々使い回し、特典商法で小遣い稼ぎ感凄くて残念…
本数は売れないだろうから改良した続編ももう出ないだろうし悲しいなあ
2017/07/12(水) 00:38:16.21ID:o+jn0bm20
前から開発お気に入りの女キャラとロリショタは偏愛して男キャラは冷遇するシリーズだったけど
NPCの男までコピペ色替えって笑うしかない
しかもダンジョンで出会うモブじゃなく重要な街NPCでコピペするとか
2017/07/12(水) 01:26:13.65ID:ZWFnj5mK0
双子とはいえ服装まで同じにすることはないのに
2017/07/12(水) 06:29:38.16ID:2VvOJkZSd
こういうナンバリングほしいなぁーって感情すら根こそぎ破壊されたのが俺の現状
世界樹の情報を追う気力すらもはやない
2017/07/12(水) 07:16:10.35ID:E7uoHugia
>>538
アトラスは昔からリメイクに謎の女突っ込むけど売れたためしないんだよな
グロランとかもひどかったしな
2017/07/12(水) 07:18:48.70ID:O3sYK+Du0
ここまで手抜きが目立つと昨年何も考えずにナンバリングタイトル出しちゃったから
突貫工事で10周年コラボ作ったのか赤字補填が目的なのか勘ぐりたくなるな
特典が自身の欲求を新絵で満たしつつ懐古狙いにきてるのがまた狡くていやらしい
2017/07/12(水) 09:16:30.96ID:7vRmLmu/r
IVまで+セカダンの資料画集とサントラを持っている身にはまるで買う必要がない10周年特典
新シリーズ以降愛想尽かせた人にはむしろ嫌なんじゃないかアレ
2017/07/12(水) 12:30:13.32ID:N9+T56WC0
今さら薄い本の件を知った…ええええ…
2017/07/12(水) 15:16:25.90ID:QC236nvF0
幼女だらけの中トラオレかっこいいじゃんと思ってたらコピペされてクソ萎えた
何これ
2017/07/12(水) 15:58:44.13ID:fVrfMEim0
最近…でもないけどゲームを自分のオナニーの道具にしようとする作り手が多すぎるだろ…
2017/07/12(水) 16:50:24.15ID:BuIjb2cE0
別にクリエイターがゲームを自己表現の場にするのは今も昔も変わらんし
それで面白いものができるなら全然構わないんだけど
今はもうゲームは子供がやるものっていう考え方は薄れて
大人も楽しむものになったからか
性的な欲求や特殊性癖を抑えないクリエイターが増えたとは思う
子供も遊ぶことを前提に万人向けを意識して作らない
どうせ買うのは大人の同類だけなんて最初から決め付けて作ってたら
そりゃ先細っていくだけに決まってる

4やセカダン1はちゃんと万人向けを意識してたのに
どうして新や5、セカダン2はあんな気持ち悪いことになったのか
2017/07/12(水) 18:06:05.43ID:zu7005Mb0
>4やセカダン1はちゃんと万人向けを意識してたのに
>どうして新や5、セカダン2はあんな気持ち悪いことになったのか

考えすぎかもしれないが、もしかしたらスタッフに問題があるんじゃないだろうか
特に方向性を支持している人間に
2017/07/12(水) 18:10:18.07ID:ntlCWTLwM
5に至ってはストーリーだけでなく中身全部劣化してるあたり主要スタッフも抜けてるんじゃないか?
2017/07/12(水) 18:14:08.63ID:2VvOJkZSd
ほんと5は糞だったわ
2017/07/12(水) 19:35:11.16ID:0+JdVDxWr
下手なりに毎回一番難しいモード選んできたけど5はアホらしくなって途中で簡単な方に変えた
ネクロ使ってたから色替えの範囲指定ミスに気付いてますます萎えた
NPCのボイス追加なんかよりそれ先に直せなかったんか...
2017/07/12(水) 20:39:39.52ID:Qe4pyJPJ0
5は真面目に未完成品をプレイさせられた感じ。多分、3層辺りまでしか作り込まれてないとみた。
2017/07/12(水) 20:44:44.80ID:3tKLgYk90
とにかく新しいことをやろうとだけ考えてる奴が居るからな
抑えつけられる人材ってんならともかくスタッフの能力だ技術どうこうじゃどうにもならねーだろうよ
2017/07/12(水) 20:58:56.78ID:O3sYK+Du0
そういえば昨晩アマゾンプライムデー?か何かでセールやってて4Fと新世界樹2も
割引対象だったけど4Fが80%位カートに入っていたのに対し2は15%位だったな
廉価版位の価格になっても欲しがる人がほとんどいないって事か
2017/07/12(水) 23:32:35.35ID:DZKNpMxWd
スタッフロール比較した人いないの? 誰かやりそうなもんだけど
2017/07/12(水) 23:51:39.87ID:ubir5EQN0
5、上位の方のスキルが最初から全部見られないのがなんか萎えてやらなくなったなー
2017/07/13(木) 07:13:13.08ID:d60rNmMP0
オメガラビリンスもあの売り上げ

結局、10万本売れてるタイトルが肌色増やしてアピールしても
売り上げ減らすだけなんだよな・・・
2017/07/13(木) 07:20:08.20ID:/38Qq77rd
俺が唯一クリアしなかったゲーム、それが世界樹5
2017/07/13(木) 09:00:53.60ID:WbACsrmUd
4の5周年に触れないのは小森が関わってない=ありがたい声層ではないから?
2017/07/13(木) 09:12:21.24ID:ZYuyxChTa
逆に考えるとゲームの作り込みやシナリオや世界観が稚拙でとても他作品に無い部分が
アピールできないから肌色広告で釣るしかできないんじゃ無いか?
デビサバ2も胸元の開いた検査着来たヒロインの広告でエロ豚釣りに躍起だったしな
2017/07/13(木) 09:17:31.99ID:EP9tjPGl0
今までの良かった部分を自ら捨てて「肌色しかアピールするとこない」じゃあまりにひどいな
2017/07/13(木) 09:17:40.45ID:fhOs+P8uM
最近のアトラスの広報は全部そうだから中身は関係ない
2017/07/13(木) 10:00:39.24ID:exwKhm4vd
なお自慢の着せ替えも色範囲指定でミスってる模様
2017/07/13(木) 11:30:14.31ID:/Ecm/xh50
近年アトラスってお色気ゲー?のメーカーの広告ヨク見掛ケルネ
今までこんなメーカーあったっけ?
昔からメガテンとか出してた会社とちょっと似た社名ダケド(棒)
そういうのが主軸のゲームでもないのにさもそういう作品ですみたいな広告いい加減やめーや広報

続編でエロ方面におかしくなる現象って何なの
新世界樹だの真4だのデビサバだの
つうかずっとあからさまにやっすいお色気シーンぶち込まれた作品ばっかでもう厭きたわ
作品の中身がよけりゃエロ広告だって笑ってスルーしただろうが、当の作品のクオリティが低いから笑えないんだよ

世界樹だってどうせ同じオナニーするというなら気付かれない程度にそれっぽくしれっとすればまだよかったんじゃね
P3とかラストシーンの主人公とヒロインのモデルがガチでディレクターだかプロデューサーとその嫁だぞ
それをインタビューで打ち明けててもそのシーンに関しての目立った反発はないじゃろ
ナニカは知らん
2017/07/13(木) 11:43:10.57ID:TGrPq/5D0
冗談抜きでアトラスの広報は全員クビにしたほうがいい
2017/07/13(木) 11:54:00.50ID:fhOs+P8uM
ほんまそれ
2017/07/13(木) 11:57:30.54ID:3MOpz95FK
豚野郎と言われるかもしれないがデビサバ2BRの追加シナリオは良かったと思います(小声)
そんな俺でも許せないモノがある
お前だよシナリオもゲーム性もカスな新世界樹
2017/07/13(木) 12:20:03.19ID:CMxfLsTkr
新1は原作を押しのけてまでオススメされるストーリーがどんなもんかと表クリアまでやった
終わった瞬間に6層も仕様を聞いてたクラシックも手をつけずソフトを抜きDSのプレイ記録も消した
あんな呆れたリメイクは公式から否定された新約聖剣以来だったよ
2017/07/13(木) 12:30:09.99ID:3SJfmKHDr
>>589
あのオススメはストーリーモードの出来に関してじゃなく
ストーリーをやらないと最強の刀やガンナーが使えないからやることをオススメします ってことだろ
2017/07/13(木) 12:53:51.16ID:8NQLW8rha
クラシックのみではコンプできない要素があるのを伏せていた広報はクソ野郎だけど
クッソ優秀な広報ではあるな
お陰様でクソゲー回避スキルを体得したけど時間と金無駄にしたからやっぱ許せんな
2017/07/13(木) 15:58:03.47ID:TxPp3Al20
やり方はともかく売りつける広報の仕事としては有能だわな
一方纏めるどころか散らかし責任も糞もないディレクター
2017/07/13(木) 16:26:58.14ID:fhOs+P8uM
あの頃の優秀な広報はもう倒産騒ぎのときにクビになってる気がする
2017/07/13(木) 16:51:11.52ID:kiRKfO0N0
ナナドラ広報「てへ」
2017/07/14(金) 00:00:14.61ID:kfPSmAbKr
俺屍2の広報は今何をしてるんだろうな…
2017/07/14(金) 00:38:12.10ID:amlIRuu00
どんな炎上確定ゲーでも隠し通して売り逃げる有能広報とか
名前がユーザー側にバレない限りウハウハじゃないですかね
2017/07/14(金) 04:11:42.86ID:pHSDX2Ak0
つってもまだ体験版出すだけ有情かもね
元々様子見するつもりではいたがアレのおかげで回避確定できたのは確かだし
2017/07/14(金) 05:37:15.09ID:+nUYTZUS0
ダンタークのその後が気になる
2017/07/14(金) 11:02:50.05ID:qlbPgJiS0
100年早いわー!
2017/07/14(金) 13:53:12.00ID:jyK3gkVgp
小森以外に世界樹の上に立つ奴社内におらんのか?
別に4作った時のスタッフじゃなくても小森みたいな無能よりマシな若い奴くらいおるやろ
別の奴に仕切らせれば少しはマシになりそうなのに
2017/07/14(金) 14:09:19.77ID:+nUYTZUS0
有能な人はぺるそなに
2017/07/14(金) 16:57:20.41ID:ziEK4i4N0
有能無能とか以前に絶望的に向いてないよな
管理する気が一切ねえし
2017/07/14(金) 18:33:04.47ID:rkNz9v8B0
ペルソナ5もそーとーひどかったけどな・・・ほんとどうしたんだアトラスのRPGは
2017/07/14(金) 19:47:19.71ID:yZiSX6Hz0
10周年でグダグダの奴(公式で薄い本とか言う単語を仮でも使っちゃうとか言う笑えない次元)やっちゃったりするくらいなら
少し上でもちょっと出たけど4の5周年で一区切りにして欲しかったわ
どこのゲームか忘れたけど5周年記念サブストーリーとかやってたの見掛けたし別に悪くないと思うんだが

まさか新がお気に入りの誰かさんが自分の息のかかってない4の時に祝うのが嫌でだんまり決め込んでたんじゃないだろうな
2017/07/14(金) 20:04:50.90ID:ht3eBc7Ha
セカダン2ってXの系譜なのか?
女商人からすごくX臭がするんだが
2017/07/14(金) 20:09:48.22ID:N4pTV+Qk0
というか全般に新3への未練を感じるので
新3を無理に混ぜ込まれた感じというか

X自体、ナンバリングでありながら新要素を混ぜ込まれていたので
そういう捉え方も間違いではないと思う
2017/07/14(金) 21:06:07.43ID:N4pTV+Qk0
ファミ痛で薄い本とサンクスカードの強調きたな

マジで新以降全力でシリーズファンを煽りに来てるけど
あれだけ売り上げ落としてなんでこんなケンカ売れるんだ・・・
2017/07/14(金) 21:33:03.47ID:Tj59R5dY0
>>607
それがファンにケンカを売るような行為だということも分からないほどのバカなだけ
2017/07/14(金) 21:40:21.97ID:rkNz9v8B0
人気実況者が!紹介してくれます!
>はいはい、その人に興味ない人は見ませんね そのファンもほとんど買いませんよね

セカダンあるあるみんなでつぶやこう!
>新規獲得はあきらめたのかな?
2017/07/14(金) 23:00:54.79ID:qlbPgJiS0
♀パラ1を使った身としては元々ししょーネタあまり好きじゃなかったけど5DLCのアナザーカラーにねじ込んできたり今回のサンクスカードでもう無理っす
凛々しい♀パラ1をかえして
2017/07/14(金) 23:02:03.86ID:vCFC9X+V0
別に人気じゃないよセカダン1の時依頼した実況者は有名大手だったけど
もう宣伝に掛ける金もそんなに無さそうだなどうせ何をしたって売れないからいいんだが
2017/07/14(金) 23:16:09.08ID:ziEK4i4N0
複数人での協力対戦馴れ合いプレイやれるわけでもなく
ホラーなんかのリアクション重視なものだったり個性が強く出るような箱庭系でもなく
ほぼ一人用で特に驚くような展開もなく個性も潰していく今の世界樹で何を実況するの?
2017/07/14(金) 23:18:54.79ID:vCFC9X+V0
あの二人のことをアンチする気は無いし別に嫌ってないんだが
散々有名処に断られた末に行き着いた先感が凄い
2017/07/15(土) 00:21:18.55ID:AeEsO0rcr
公式が実況者を宣伝に使うの苦手だわ
オススメしたいところがあれば開発とゲーム関係のライターが実機プレイで紹介すればいいし
公式に呼ばれた実況の人たちもビジネスだよなと思うと他の実況も信じられなくなる
2017/07/15(土) 00:24:52.14ID:pBGxxv/R0
元々、世界樹が好きなプレイヤーは〇〇可愛い〜♪…とか萌え方向なんてどうでも良く
序盤のFOEとかに瞬殺されて〇〇強ぇ!…とかの方向に燃えるタイプだった筈なんだがなぁ
可愛い自キャラも嫌いでは無いが別にメインに据える程好きでも無いという…
2017/07/15(土) 00:54:44.04ID:CgbWooCh0
>>615
かわいい自キャラ目当てのファンもいるんだぞ
ゲームとしての基礎ができてること前提ではあるけども
自分は痛い設定盛りまくって冒険の様子を色々想像しながら遊ぶのが楽しかったし、だから戦略とか考えるのが下手でも頑張ってクリアしようという気になれた

それにしても今みたいな公式の露骨な萌えアピールは要らないし推されてるキャラもまったくかわいいと思えないけどな
2017/07/15(土) 01:12:55.93ID:0FAQuNMC0
実況プレイ動画が苦手だから宣伝とかで使われるとすごく困る
それならまだスタッフがプレイしながらの開発秘話とかの方がありがたいんだけど
正直今の小森をはじめとしたスタッフじゃゲームの話せずに胸だの女キャラだの声優だのの話しかしなさそうなのが…
2017/07/15(土) 01:33:17.54ID:JwFzdJOi0
そもそも世界樹のキャラクターってどこかで見たようなキャラのツギハギ臭がして二番煎じ感が凄い
やっぱり見たことあるキャラを売り出そうとしてもそりゃ売れないよねって当たり前のことだけど思うわ
キャラはあくまでシビアなゲームを進めていくための駒だったのに公式が勘違いしたのが痛すぎる
2017/07/15(土) 02:41:10.59ID:RLeVigiw0
元々1作目はキャラ絵で大きく売れたというのにそこを否定しても仕方ない
2017/07/15(土) 02:52:43.05ID:wsL3ENv80
絵柄も大分変わったからな…
2017/07/15(土) 03:22:39.22ID:IdNTjWQV0
声に伴って性格ついた時点で無理
固有キャラは論外
2017/07/15(土) 05:04:35.45ID:LH24e6DEK
キャラメイクゲームでプレイヤーにキャラメイクさせずスタッフの固定キャラを押し付けるのが未だに信じられない
何がサブクラスは自由過ぎただぁ?不自由不愉快より遥かにマシだわ
2017/07/15(土) 05:34:37.69ID:kES+aZty0
地図手書きゲーで随所に手書きする楽しみを奪う改悪した挙句飽きた発言させたり
キャラ育成も一本グソにしてレールプレイングにしたりで売りだった要素軒並み
死に体だもんなこれだけニーズ読めなかったらそりゃ売上骨折起こすわ
製作者に言われるがままの遊び方しかできないゲームってどこに楽しみ見出せばいいの
2017/07/15(土) 06:29:54.21ID:U1Txs7nu0
普通にファミ通の記者にでもプレイ、ページ書いてもらうのじゃだめだったんか?
あんなへんな実況者使うしかおもいつかなかったんか?

・・・・だれも楽しそうにしてくれる人いなかったんか?;;
2017/07/15(土) 10:11:40.33ID:MYH20hmw0
実況ってメーカーからしたらプレイ動画無断アップされまくってゲーム買わなくていいやーってなる邪魔な存在かと思ってたけど違うの?宣伝になるの?もう何やりたいのかわかんねーよ公式

あと自キャラはかわいいけどそれは自分で選んで育てて冒険して愛着湧くからかわいいのであって
うちのこかわいいだろ!ってオナペットのエロ絵押し付けられても全然かわいくないよな
2017/07/15(土) 10:24:56.85ID:ZZdKiD7Y0
宣伝の為依頼して実況してもらうこと自体は今はメジャーだし任天堂は一部ゲームの実況に再生数に応じて報奨を出している
だから依頼することは普通だがゲームに合った人選というものがあると思うし今の世界樹は実況者雇う以前にするべきことがあるだろうと感じる
2017/07/15(土) 11:01:26.77ID:UmXNKdQq0
新1で懲りたしナンバリングにはもう期待できない
後は123を4基準でリメイクしてくれたらそれでいい
けどそうなったとしても小森的なナニカを盛大に盛って来るんだろうな
2017/07/15(土) 11:03:36.95ID:CKygGyfEr
サブクラスのある1,2リメイクが欲しかった
今はただそれだけをぼんやりと思う
2017/07/15(土) 11:54:24.23ID:1sR3rVHna
>>628
大多数のファンはそれを期待していたので生放送での質問の大半は
アナザーカラーありますか?サブクラスありますか?だったのに
ありませんか沈黙でしか答えられなかったの思い出した
2017/07/15(土) 14:38:35.26ID:gzAoEDYta
声優とか実況者とか生放送ってのは、薄い中身を誤魔化すためのメッキでしかないから
どんだけ宣伝やエロで媚びようが、肝心の商品が粗悪品じゃユーザーが定着するわけがない
2017/07/15(土) 14:48:27.41ID:DuH5th1N0
客を集めても、質でつなぎ留めなきゃその場限りで意味ないからな
むしろクソを掴ませた場合、次にいいものを出しても触ってもすらもらえない

クソゲーメーカーとして一部で名高いフリューだが
がんばって正攻法の宣伝して質で勝負してブランドを作ろうとしてる姿勢は評価できる
中身が伴っているかは知らん、姿勢の話ね
あれがほんとだと思うわ

エロだの声優だの実況だので客引きしても
既存ファンが離れるんじゃしょうもない
目先の小銭が稼げればいい初めから使い捨てありきでの新規タイトルならそのあり方も正解ではあるんだけど

すでに一定層ファンがいる作品でやらかすのは自滅だわな
2017/07/15(土) 16:57:02.02ID:twCpRWY+a
フリューといえば糞ゲーメーカーといわれてたこともあったけど
購買意欲そそるようなゲーム作ってて最近は評価いいよな
2017/07/15(土) 19:05:15.26ID:mhbSD5EUM
一個前がクソすぎて手が出ない
2017/07/16(日) 03:29:44.21ID:xGAyUstK0
どうせエアプだろうけどその糞も新と5よりはマシ
2017/07/16(日) 09:50:04.36ID:iJDmc+910
アフォラスって他でもムービーと声優つけてはいリメイク完了ってやってるから
小森みたいなのたくさんいるんだろうな
2017/07/16(日) 11:45:58.80ID:1CRd2wDY0
その程度の手抜きリメイクならまだいいが既存曲の半数以上を削除して誰も望んでない
クソアレンジ曲を投入したり製作者好みの謎の少女とクソシナリオいう遺物を混入して
くるのが今のアホラスクオリティ
新世界樹は原作要素皆無でリメイクと呼ぶのもおこがましいナニカだけどな
2017/07/16(日) 18:50:24.77ID:v9fGAPxT0
デビサバOCってここ数年のリメイクものじゃ奇跡の産物やったんやな、って
2017/07/16(日) 20:00:53.61ID:l+8KBr5ka
OCからの2以降が失速してるあたりデビサバも不遇だよな
2017/07/16(日) 20:25:12.67ID:+8kO2AhcD
失速というかもう立ち消えてないか?
2017/07/16(日) 20:31:43.88ID:w7iJn7Gsr
お前らすみっコぐらし新作出るから買えよ
2017/07/17(月) 07:43:01.91ID:BxDpMekZ0
もう予約DLすみ
2017/07/18(火) 08:29:49.64ID:QsZQZ+Q1K
名前つき男キャラが使い回しでふいたわw男は描きたくないんだね。双子なのか?
2017/07/18(火) 08:51:14.68ID:SKgCNPjA0
ストジャニ正気か? ジャンプの広告にすらでかでかと謎の少女って書いてあんじゃねーか
追加悪魔とか追加武器とか画質とかでリメイクは十分ってのがアトラスは全方面でわかってない
2017/07/18(火) 08:52:51.31ID:N2cP/RAV0
5でも鎧とショタしかなかった

SJはDS版で満足なんでリメイクに興味ない
2017/07/18(火) 08:59:23.58ID:ImHL5O4qM
世界樹にも謎の少女
ラジヒスにも謎の少女
ストジャニにも謎の少女
2017/07/18(火) 09:15:45.96ID:gJN12mXda
デビサバ2も追加キャラが少女だったな(ボツキャラ救済らしいが)
リメイク作品が4作連続で少女ばかりなのはかなり気持ち悪いわ
2017/07/18(火) 09:38:57.08ID:S0dhLS7iM
リメイクでもないのに謎の少女がいるよりまし
2017/07/18(火) 12:20:37.34ID:pn1M/XYbM
大成功してるからうるさく言われないだけでP4Gも謎の少女追加だったから…
2017/07/18(火) 12:56:31.02ID:SKgCNPjA0
ペルソナは3以降キャラ萌え側のゲームにシフトしてるし許してやれよ
大成功もしてるんだし
え? P3Pは主人公が謎の少女? 聞こえんなぁ
2017/07/18(火) 12:59:15.74ID:N2cP/RAV0
世界樹4の謎のおっさんが異端だった?
2017/07/18(火) 13:02:17.84ID:y8maM7ycd
シウアンも謎の少女だったな
新以降の謎の少女群と違って力になりたいと思えたから気にはならなかったけど
2017/07/18(火) 13:08:59.59ID:Febp4Ukf0
ローゲルの位置が謎の少女だったらうざかったかもしれん
シウアンはストレス感じた記憶がないからちょうど良かったんだろうな
2017/07/18(火) 13:17:24.70ID:Q8xoiI1v0
謎の少女ホント好きだなあ…
ついでにDSJは既存キャラのコレジャナイ感がやばい、日向の超絶劣化と同じレベルだわ
2017/07/18(火) 13:50:14.75ID:a9PpCBXN0
今だったらローゲルもシウアンも糞うざいコモニー少女にされてたんだろうな
町の人もイクサビトもウロビトも全部持ち上げ要員になって
2017/07/18(火) 14:26:20.25ID:N2cP/RAV0
小森「新4なんてどうかな」
2017/07/18(火) 15:38:03.09ID:c246kJa60
アトラス「4の人気に便乗できる名采配だな、採用!」
657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd70-Boad)
垢版 |
2017/07/18(火) 15:50:26.45ID:qWTYktoHd
>>654
イクサビトは5のケモミミみたいになるのか
キモいな
2017/07/18(火) 16:56:33.21ID:ktZdNLP70
しかし謎の少女()が恩恵をもたらしているかと言われれば
新世界樹は言わずもがなP3Pも主役交代とそれを持ち上げる為に追加された新キャラの
謎の少女による毒電波シナリオが不興を買って売上右肩、余波でP4の初動は渋いものに
なったのだからアトラス産謎の少女は疫病神みたいなのしかいないよなw
ラジヒスも2週目にして4ヶ月以上前発売のゼルダに売上死体蹴り食らってる始末
2017/07/18(火) 17:28:41.99ID:Q8xoiI1v0
君は謎の少女で痛い目を見る
2017/07/18(火) 18:01:48.03ID:cifIsZTPM
P3Pの謎の少女って誰のこと言ってんの?
女主人公のことかと思ったら違うようだし
2017/07/18(火) 18:10:42.98ID:y8maM7ycd
P3Pは主役交代じゃなくて女主人公追加だしそもそも追加キャラ自体いないんですがP3Fの後日談と勘違いしてるかエアプですかね…
2017/07/18(火) 18:11:36.93ID:y8maM7ycd
ああ新キャラはいたか
謎の少女ではないけど
2017/07/18(火) 18:14:45.49ID:QsZQZ+Q1K
謎の車椅子のジジイと喪服のババアの頃に戻ってよ!
2017/07/18(火) 18:53:02.57ID:Ki4r5Mi2a
>>658
ラジヒスは正直新イラストのコレジャナイ感がな…
ベリーショートが王女に見えない程度の不満あっただけであのグラ好きだったのに何故変えたし
あとアニメとかボイスとか謎の少女とか要らん
新世界樹のおかげで謎の少女がって出だしに拒絶感半端ないから
謎の少女ってフレーズにはオエーってしかならない
2017/07/18(火) 19:34:26.82ID:6Cx2Qb/2M
新1は押し付けヒロインが謎の少女?
新2にもいるのかな
DSJの謎の少女には呆れたがまさか世界樹5にも謎の少女が…?
ラジアントヒストリアにも知らない女キャラいたな…
アトラスはそれより他に出すものないのか
2017/07/18(火) 19:38:37.99ID:N2cP/RAV0
>>665
5には糞ムカつく謎の少女が無理やりついてくる層があります
2017/07/18(火) 20:04:58.25ID:Sbjs0j1T0
つーかアトラス何でリメイク祭り、それも主にDS→3DSのをしてるの?3DSでDSソフト遊べるのに
何かネタ切れで過去の遺産を喰い潰しているようにも見えて不気味
リメイクって正直そんなに売れないでしょ、しかもそれが原作プレイヤーの需要や希望を無視したようなクソリメイクなら尚更
一からタイトル作るのより利益出るのかとかは知らんけど

>>646
デビサバ2の謎の少女は没ネタの没キャラとそいつの立ち位置なんかのリサイクル品
ニコ生観ていたらDSJにも没ネタ再利用の可能性なさそうとは言えなかったんだよな
リメイクだからって安易に没ネタのリサイクルする前に、何故原作では没と判断されたのか、蛇足にならないか冷静にちゃんとよく考えてほしいと近年のリメイク見てて思う
コレジャナイアニメムービー追加、無駄に全編まだるっこしいフルボイス、皆女の子好きでしょハイ謎の少女ですよ!当然セクハラネタも追加〜wさぁ出来ました買って下さいね!
って嫌な予感拭えないって
2017/07/18(火) 20:11:07.31ID:jMobzSMRK
なんか劣化リメイクばっかりだよな
しかも世界樹に関しては劣化どころか原作レイプレベル
2017/07/18(火) 20:13:02.68ID:6ovEsF0R0
ストレンジジャーニーはグラの3DSに合わせた解像度調整系の改善と
UIの改善くらいなら買ったのに

あれならふつうにDS版買うわ
2017/07/18(火) 20:13:56.45ID:cifIsZTPM
DSの解像度がゴミすぎるからリメイク自体は歓迎だがな

リメイク連発してるのは2画面が3DSで終了するからじゃないか、
出せるうちに出しておこうという判断
2017/07/18(火) 20:20:59.03ID:N2cP/RAV0
解像度で優劣が決まるなら新シリーズ大勝利だなw
2017/07/18(火) 20:23:52.25ID:ZwoJ8jbW0
異色奇人だらけのSJに元々女キャラがいた?
謎の車椅子ジジイならまだ分かるが
いたとしてもせめてメムアレフレベルだろ

>皆女の子好きでしょ
これがウザいんだよな〜
近年のアトラスゲーはどれも謎の少女がウザいが世界樹は特に酷い
リメイク祭りの謎の少女祭りでSJも絵が普通すぎてつまんねーし
いっそのことグラとUI改善した移植で頼む
2017/07/18(火) 20:27:22.78ID:Q8xoiI1v0
確かにDS→3DSはあまり意味わからないよな、世界樹1・2はバグUIで需要あったけど他はないだろって

>SJに元々女キャラがいた?
ロウサイドの餃子のこと忘れないでやってくれよ…
2017/07/18(火) 20:30:36.10ID:jMobzSMRK
>>672
いただろ
エリアの始めか終わりあたりに意味深なことを主人公に言ってくる謎の少女が
2017/07/18(火) 20:36:03.04ID:eZ8BUlhOM
謎の少女(少女とは言ってない)
2017/07/18(火) 21:01:24.75ID:aSSF6WdD0
横槍で悪いんだがセカダン2公式Q&Aにルンマスとケミ、メディとモンクの違いについて説明してるところがあるんだけど
ルンケミのとこはまだいいとして、メディとモンクの違いについて説明してるとこ、かなりざっくりしちゃうんだが
「モンクはメディと比べて回復手段も範囲も狭い」「でもカウンター構えたり異常技使ったりでメディより攻撃が得意」
「防御弱いんで敵の攻撃には注意な」って感じに回答されてたんだが
ぶっちゃけ異常付与除いたら大体ダンサーと同じじゃないか?てか鍛冶が2じゃないセカダン準拠なら鍛冶で異常連打も可能ではあったし
ダンサーも範囲が被ってないと上手く回復に回れない代わりに間合いさえ考えれば回復役としての行動可能、
サンバでカウンター&攻撃可能だし、防御は高い方じゃない、てか低い
原作モンクにカウンターがあったからって兼ね合いも考えずにそのまま放りこんだのか?という邪推を
新2プリによる華麗なるメディスキル没収とかを見たせいでしてしまうんだが
2017/07/18(火) 21:08:26.99ID:oQ6/WG3aa
>皆女の子好きでしょ〜?w
世界樹はナイトシーカーがゴリ推しプリンセス押し退けて職投票1位だしメガテンは
カオスヒーロー、デビサバも従兄弟が人気でP5は主人公と明智が人気じゃなかったか
デビサマはキョウジか書いてて思ったけど人気キャラはダークヒーロー多いな
かつてのメーカーカラー考えたら納得いく結果ではあるけどアトラス自身が
何が人気あって何が受けてるのかちっともわかってなさそうで笑えない
2017/07/18(火) 21:25:51.76ID:AcdQhjjyp
新納もアトラス去ったし昔の良ゲー作ってた有能達はいなくなって無能オタクだけが今のアトラスに残ってるんじゃね
2017/07/18(火) 21:33:14.29ID:UznGBJ5Ra
いつの間にかアトラスアンチスレになってんぞ 悪いのは小森
2017/07/18(火) 21:42:18.80ID:Az+KsgVX0
インデックスのゴタゴタの辺りで有能な人は他のとこに移って残った人が自動的に内部昇格で上の立場になったんだろうね
2017/07/18(火) 22:01:46.51ID:ZwoJ8jbW0
新規ファン獲得=女キャラと考えてるのが痛い
アトラスゲーでボイスとかアニメで釣れた試しねーだろ

>>673
SJのような硬派なゲームに没にされるほど世界観に合わない女キャラがいたとは思えない、という意味ね

>>674
あーいたな…
でもセリフや雰囲気からして今の謎の少女()と違いすぎるからあれは無問題
2017/07/18(火) 22:21:23.30ID:e4VX1Fla0
5のストーリーって冒険者じゃなくて謎の少女のための物語だからな
異星人の謎の少女がずっと見守ってた被造物の成長を見届けて勝手に満足して
勝手に母星に帰るのに冒険者が尽力させられるだけの話だからな
2017/07/18(火) 22:43:24.02ID:+E3vUq5s0
SJの謎の少女は少女バージョンの閣下だしなぁ
2017/07/18(火) 23:37:19.32ID:4tNW2EZi0
最近3から始めた新規なんだけど4はどうなん?
2017/07/18(火) 23:56:23.14ID:r1OnTO8v0
ぜひ買って楽しめ
2017/07/19(水) 00:02:56.36ID:23w2jBb/0
コミケで薄い本()とかやるの世界樹だけだよな?
他作品はそこまで寒々しい事はやらないよな?
というか角川の他の物販見てきたけどラノベ原作美少女グッズに混ざっても
薄い本とサンクスカードは悪い意味で浮いてるように感じるのは何でだろうな
2017/07/19(水) 00:39:33.39ID:pkjPb0Ga0
5のアドエピめっちゃ癪に障る、あれに一番萎えた
世界樹は1、2の雰囲気が好きだったからそういう世界樹やりたいよ

>>681
没女キャラ云々が>>667の事なら紛らわしい書き方してしまった、すまない
DSJの没ネタ再利用に関しては、没にしたと設定集に載っていた逃避ルートの追加があるんじゃないかって意味だった
2017/07/19(水) 01:23:17.75ID:/blzQyqH0
角川の某運営は厚い本って言い方はしても薄い本出したことは
あったけど
あれ公式で宣伝してたっけ?って感じだな

5触って一番受け付けなかったのは
アドエピの押し付けがましさだわ
あれ書いたやつ今までのテキストの何を見てきたんだって感じ
2017/07/19(水) 02:27:57.44ID:bO8SSB1e0
アドエピ我慢出来てもシナリオのオチがほんと無理
なに?あの小学生でも納得しないレベルの屁理屈は…
2017/07/19(水) 06:28:58.66ID:UR/XiUlKa
そもそもAEっていう要素事態が邪魔
何がTRPGだよ、セッションすら終わってないのにゲーム中にいちいちプレイ中断させてまで経験値なんか入るかよ
2017/07/19(水) 06:41:16.21ID:C9I31LHtd
小森は絶対にTRPGを理解してないってことだけは分かった
2017/07/19(水) 06:49:28.04ID:ms+b13wM0
5の謎の少女ってそっちか
俺は2,3層に出てくる方が鼻についた

あの子はいい子だから助けに行け
実は自分で行けば瞬殺できるLvだけど
イザユケーボウケンシャー(棒
2017/07/19(水) 07:16:35.08ID:pUJKPTWp0
アドエピのうっすい内容で経験値が入るのがまず意味不明なんだよな
ただ休憩したりナメクジが背中に入っただけで成長するってバカじゃないの
新要素として打ち出したものが悉くつまらないっていうのがシリーズの末期ぶりを物語っていると思うわ
2017/07/19(水) 07:52:23.39ID:ONRwPkRdK
AEってTRPG的に言うなら「GMの語りを増やしました」ってだけだもんね
いかにも吟遊GMの発想よ
2017/07/19(水) 12:55:29.12ID:rfbsIwcVM
TRPG的にやるならパラ参照して分岐とかにいくだろうに
結果変わらないのに選択肢出したり吟遊やったりだもんなあ
2017/07/19(水) 13:14:39.51ID:IgZXF+icK
>>693
>ただ休憩したりナメクジが背中に入っただけで成長する
この類いのイベント見てゴミと化した人生ゲームの「家に財布を忘れた-4000万」を思い出した
697名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa0a-vIaZ)
垢版 |
2017/07/19(水) 16:15:02.58ID:tYBQH/DYa
世界樹の迷宮を探索するために、君は謎の少女に手を貸す
2017/07/19(水) 16:48:08.57ID:JmaRj29/0
5はBGMだけ聴けば、そこそこ面白そうなのにね
今度からサントラだけ発売する方向で良いんじゃないかな?
 
ゲームを意識して作ったナニカなんて要らないっす
2017/07/19(水) 16:54:16.16ID:W62hGrm00
新1と新2はBGMアレンジだけは良いと思ってたけど5のBGMは嫌い
2017/07/19(水) 17:59:32.32ID:Q4JKWXzq0
>>693
>シリーズの末期ぶり

小森のセンスがクソなだけだから
シリーズの寿命とかにすり替えるなよ
頭小森かっつーの

おもいっきり右肩上がりだったのが
明確な方向転換に合わせて売り上げがっつり減ってるんじゃねーか
2017/07/19(水) 18:05:51.13ID:C9I31LHtd
あいつらが絶対に認めないのは分かりきってるけどな
2017/07/19(水) 18:20:16.88ID:/2I3KeLUM
小森がいる限りどうしようもないんだから事実上の終焉である
2017/07/19(水) 18:37:29.91ID:5mcBog59a
小森が関わらなかった4→階層もっと深く広くした次作に期待
小森が関わった5→探索イベントをアドエピにして経験値ゲット。地に足がついた設定()

小森があんま関わらなかったセカダン→ビルドや探索面改善した次作に期待
小森ががっつり関わったセカダン2→君は謎の少女に力を貸す

期待されてる方向と真逆につっぱしっていくのどうしかしろ
2017/07/19(水) 19:57:26.43ID:pkjPb0Ga0
>>702
本当にこれ
凄いよな、たった一人の采配で人気シリーズ一つが滅んだ
その人物を続投させ続けるアトラスを憎むなって言われても到底無理
逆に言えばその一人さえ代われば何とかなりそうなのがまた恨めしい

古代氏の他のBGMは好きなんだけど、原曲が好きだっただけに新1の遺都の生音アレンジだけは結構OTLってなった
音楽用語知らないからうまく言い表せないけど、アレンジ前は音が下がっていた所のメロディが明るく尻上がりになっているのがいつまで経っても違和感に慣れないというか
2017/07/19(水) 20:24:05.28ID:wrmREwBOd
アドエピは主にテンポの面から失敗だったが、
ボーナスっぽいイベントを欲しいと言う声もあっただろうから
一回くらい試してみるのはまだ許容出来た
3の大航海も今一つだったが、チャレンジ自体はやってもいい

根幹部分がきっちりしてれば、ね

5はそこでやらかしてるんで、
結局そんなもん実装する暇ねーだろが、になるんだが
2017/07/19(水) 20:25:30.49ID:dBSA7pgE0
シリーズが末期というか全盛期を迎えていたシリーズを一気に末期へ突き落とすDを許した人事が末期
2017/07/19(水) 20:39:35.70ID:mkUuxcUv0
そもそもレトロゲーっぽくっていうコンセプトであえてのFM音源だったのに、なんで生音になってんの?
これはWからだったと思うけど、何故他のゲームと差別化していた部分を潰すんだろう
2017/07/19(水) 20:51:51.36ID:+hOQY5w00
そりゃあもう800円欲しさよ
2017/07/19(水) 20:54:15.55ID:SW3VXkDU0
一応FM→生音はコスト面の削減の利点があった。わざわざサンプリングなんかしてたらしいし
ポリゴンモンスも同様


声は完全に小森の趣味。利点無し
2017/07/19(水) 20:55:56.46ID:pkjPb0Ga0
3DSになって解像度が上がったゲーム画面でFM音源オンリーだと、ビシュアルとBGMのギャップが…という意見は目にした事ある
確かにそう感じる者がいるのも想像はつくなと思った
若い子はFM音源とか慣れていないかもしれんし
まあ自分は一プレイヤーとしては単純に生音も美しくて好き
FM音源も生音も両方あって任意で切り替えられれば二度美味しい
2017/07/19(水) 20:56:51.34ID:wrmREwBOd
むしろ800円払うから4のレトロ音源出してくれよ
あるいはファミコン音源くれよ
2017/07/19(水) 20:58:19.52ID:wrmREwBOd
2Dと3Dも任意で切り替え出来るしな

うん、2D固定でいいかな
2017/07/19(水) 23:44:59.18ID:WeIb7sM10
慣れてないから新鮮に映るんだろうが
他に合わせて個性をつぶしてどうする
2017/07/20(木) 06:51:33.30ID:yBRhrH1ya
生音は最初どうかと思ったけど、結果的に4での変更は普通に受け入れられたな
もちろんFM音源の方が良かったと言えばそうなんだが、ゲームのコンセプトがしっかりしてたから違和感無く溶け込んでたんだろう
4の方がよっぽど『新』世界樹だったよ
2017/07/20(木) 06:54:35.16ID:U3vUQTvQd
モンスターの3DCG化、生音化という難関を突破して世界樹らしさを表現したWがある一方で新以降の無惨さったらないな
新以降はDの性癖が詰め込まれてるだけの糞袋だわ
2017/07/20(木) 08:34:38.67ID:WAUHdj9g0
小森のお勧めヒロインはみんな自己中で狂信的でウザいだけ
もう少し一般受けする趣味ならマシだったのに
2017/07/20(木) 08:39:50.52ID:AhOF4OiHd
小森のヒロインは敵とかに回すと良い感じに合ったキャラになると思うよ
2017/07/20(木) 09:14:49.77ID:eSxA98kS0
創造神様とかはどうみても敵役としてしばかれるべきナニカ
2017/07/20(木) 10:26:30.28ID:vji3EZRNr
敵としての役割とかを計算して作られた性格悪いキャラは悪役としての魅力あるけど
小森のは味方側でプレイヤーから好かれること前提だからただただ性格悪いだけのキャラになってるよね
2017/07/20(木) 11:28:07.56ID:ogUL22I40
うちのこ厨の作る典型的厨キャラだな…
2017/07/20(木) 11:36:49.11ID:rvfIEYrr0
アルコンは倒すという選択肢があれば少しは5を許せたかもしれない
2017/07/20(木) 11:41:11.87ID:xR1prmsg0
作中でゲロドリカが一切お咎めなし、サイモンアーサーの故郷が滅んだ件もうやむやで元通り仲間^^
これには開いた口が塞がらなかった

その上あなたはわたしの大事なお友達(激寒)の広範囲破壊兵器がポンコツになったら
うちひしがれるカワイソウ()なリッキィたんを君は慰めに行かない事には前に進めない。
してもいいししなくてもいい的にはあのシーンなんか普通に興味なければスルーできると思って疑いさえしなかったから、感傷聞かされてイイハナシダナー☆って事にされてるのをこの茶番いらんわって目で眺めてたわ
2017/07/20(木) 12:11:19.89ID:8CpGheuE0
君は少女を助けなければならないし、好きにもならなくてはいけない。
2017/07/20(木) 12:46:17.10ID:DoZZLFX8M
FM音源よくわからない層だけどこちらのほうが特徴的で良かった
4は、もちろん古代氏の曲自体は素晴らしいけどオーケストラ?っぽくてどこにでもあるゲームになったなーと思った

>>703
セカダンまで謎の少女病にかかってんの!?
今まで好きなアトラスゲーは予約してたけど今は中古でいいや…どうしてこうなった
2017/07/20(木) 13:10:40.63ID:vji3EZRNr
>>724
>謎の少女病
売り上げに繋がってるわけでもゲームが面白くなってるわけでもないのに謎の少女推しまくるのは確かに病的だな
自分も可愛い女の子キャラは好きだけどそればっかり強調されてもって感じ
2017/07/20(木) 13:15:37.67ID:Ctp+PZJWp
美少女とか普通に好きなはずなのに無個性系主人公から主体性を奪ったり
美少女無双のためにシナリオの説得力が捻じ曲げられたりしてる作品にここ最近出会い過ぎてて
謎の美少女と聞くとすっかり身構える体質になってしまった
2017/07/20(木) 14:02:13.47ID:rvfIEYrr0
別に謎の少女が出てようがキャラが不快じゃない、ゲームが面白ければいいんだよ
新以降はその点でダメだった
2017/07/20(木) 14:13:40.01ID:YydqV+97M
古代氏のFM音源!で初代に飛び付いた身として、生音への移行は謎の少女と同じくらい何でだよ…って思ってる
でも解像度も経費削減もわかる、ただそれを言うなら声優雇うよりBGM切替に予算使ってよお願い
5は最初にオフにしたから誰の声も一度も聞いたことない
FM音源は800円…
満額払って買ってこの仕打ちってなんなの…
2017/07/20(木) 14:23:23.33ID:JU+DdRpO0
謎の少女がウッアタマガーってだだをこねられるのを面倒みるのが皆大好き

って小森は思ってるから
2017/07/20(木) 14:48:23.83ID:KGBDJ4Qlr
クソゲーフラグ
・CV:〇〇
・豪華クリエイター陣
・原点回帰
・謎の少女 ←New!
731名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfaa-ZMX8)
垢版 |
2017/07/20(木) 16:05:11.97ID:JxgOVwta0
小森「恐ろしいのは私自身の才能さ!」
2017/07/20(木) 16:49:19.30ID:8ERLUSLK0
???「(人生の)敗者には敗者らしい、エンディングってもんがあんだろ」
2017/07/20(木) 17:49:06.87ID:EUU7ZRL/a
まあアトラスが二度目の倒産なんて事になったら小森は間違いなく廃業だろうな
新世界樹の悪評見てて採用する馬鹿はいないだろうし
2017/07/20(木) 18:06:42.33ID:96uElLwL0
セガもPが無ければ他が10割方迷走中のアトラスを生かしておいたりしないよな
仮にPが寿命を迎える時が来たとしたらそれがアトラスの、小森の寿命だな
2017/07/20(木) 18:09:10.15ID:UF1CxzHFd
ボイスは付けてしまった時点で汚点
声通りのキャラチョイスしか出来なくなるのにキャラメイクした気になってるアホがありがたがるせいで二度と外せない
2017/07/20(木) 18:11:54.28ID:U/XwlEIPM
必ずしもボイスがあるから駄目ってことはないがキャラ付けが激しすぎるんだよなぁ
何を思って作ってるのか理解に苦しむ
2017/07/20(木) 18:19:02.67ID:WAUHdj9g0
冒険者のキャラメイクも小森が済ませてくれてるんだろうよ
2017/07/20(木) 18:20:39.29ID:U/XwlEIPM
クソだな
2017/07/20(木) 18:20:45.22ID:2PhDkaVo0
小森&日向<僕の大好きな声優さんに会いたい!

本当にそうだから笑えない
2017/07/20(木) 18:33:10.64ID:paWCx6tv0
>>728
4からかな? 
オーケストラ風な音源ありきのFM音源になったのは。
 
最初にオーケストラ風な音源で原曲を聴くと、
後で聴くFM音源は同じ原曲でも、古臭く思ったり、
音に重さを感じなかったりするよね。
 
まぁ、個人的には音楽やらモンスター絵を進化(?)させなくても、
2D絵で、FM音源で、レトロなダンジョンRPGというスタンスを貫き通した方が
新・旧問わず、ファンの受けが良かったと思う。
2017/07/20(木) 18:37:49.25ID:6X71Ecl00
取り敢えず万が一にでも6が出るとしたらDが小森ならスルー確定、ボイス搭載でスルー安定だな
新以降の要素全部取っ払いました、4の後継作品ですって言えば一気に売り上げ回復しそう
2017/07/20(木) 18:46:44.20ID:DeWva6Caa
A氏<彼女が動くのが作るモチベだった
B氏<彼女は僕に似ている
C氏<彼女を泣かせるのは誰だ!?

プレイヤーの方向向いてない製作者増えたが
新人じゃなくて結構キャリア積んでる連中ばっかっていう謎
2017/07/20(木) 18:48:23.78ID:ZWH9WYZ+d
有能な上司がいたんだろう
無能な小判鮫だったんだろう
2017/07/20(木) 19:14:15.73ID:paWCx6tv0
そういえば、
『きみは○○してもいいし、××してもいい』っていうテキスト、
最近はもうなくなっちゃったの?
2017/07/20(木) 19:39:26.07ID:96uElLwL0
君は○○しなくていいけど後悔するよ?ってか先進ませないよ?
2017/07/20(木) 19:49:28.67ID:KO8VN9t0p
倒産騒動の時に有能が抜けて無能だけ残ったからその状況で生まれた新以降がクソゲーなのは今から考えたら必然だな
2017/07/20(木) 20:03:11.15ID:xR1prmsg0
君は傷心のリッキィを慰めてもいいし、励ましてもいい
君の頭には彼女を放っておくという選択肢は存在しない。
まして彼女を追い掛ける事なくひとり宿へ戻るなどもっての他だ!
さあ急いで彼女を追い掛けたまえ!

君を異形の身にし、生け贄に選んだアリアンナに君は何と言葉を返す?
<君は悪くないよ>
<謝ってくれただろ?もういいよ>
君は彼女への悪感情など一切持ち合わせてはいない。(断定)
例え彼女が原因で君が人としての生を捨て、過酷な運命を負う事になった事実があってもだ。

何か普通自然な行動としてあるような反発の選択肢が存在しないんだよな、少女相手には
2017/07/20(木) 20:03:36.85ID:dt0LRlaB0
5は800円で音源買えるのか
というかFM音源が用意されてるのか…サントラ買うかな

レビュー見るとパーティキャラのボイスはあまり評判良くないんだよねえ
まさかレビュアーの大半がアンチってわけじゃないだろうから
やはり失敗なんじゃないか?
2017/07/20(木) 20:16:21.69ID:JU+DdRpO0
>>745
旧2もアーテリンデが露骨に足止めしてるときもこんなんだったからな
2017/07/20(木) 20:45:32.04ID:ZDKBaq+ar
>>748
体験版で投げた身だけどVのPT用ボイスは選びづらかった…どれも大差なく聞こえるというか
このボイスだとこのキャラ絵以外合わないというか…
キャラデザのバリエーションのなさ・邪魔でしかない種族要素もあって
キャラメイクで初めて「設定項目が増えてめんどくせ」って思ってしまった
2017/07/20(木) 21:11:52.21ID:DeWva6Caa
>>750
ボイス意味ねえと思った瞬間
狩人のばあさんかっけぇ!からの、婆ボイス1つしかない
2017/07/20(木) 22:04:10.54ID:96uElLwL0
美少女でシコる事しか頭にない連中がカッコイイババアキャラとか考えるわけないしなあ…
2017/07/20(木) 23:15:55.66ID:81+FYpwD0
かつてはお梅というカッコイイババァを生み出したメーカーだというのにな
2017/07/20(木) 23:19:19.16ID:E4MrugoQ0
新以降の世界樹ってキャラクターが世界観に沿ったものではなくて
以下に顧客に好かれるデザインにするかで決めていて、悪い意味でお客に媚売っている

あぁ、そもそも設定を考える人がすでに手遅れな程萌え系に毒されているか…あれ?でも
小森って大昔は結構ユーザーのニーズが分っていたような鋭さがなかったか?
今からでも遅くないから、目を覚ませ!昔の小森に戻ってくれ!
いつからアンタは自分の萌えがゲーム業界の最先端のニーズだと錯覚するようになったんだ?
2017/07/21(金) 00:01:13.47ID:ZOayY6Cu0
媚売ってるような作品と見比べりゃ分かるけど
こっちのはただの趣味なんだよなあ…
2017/07/21(金) 00:08:03.39ID:RwHIMP6H0
>小森って大昔は結構ユーザーのニーズが分っていたような鋭さがなかったか?
あったっけ・・・?
IとIIは完全に新納とその直系域、ノーラ以降見事に全滅でその手の発言があるとしたらIIIの話だろうけど
こうして見るとほんと狭いな
2017/07/21(金) 00:11:56.15ID:r6uqMfc8d
Vの大航海とかNPCとかの蛇足回りは小森だったら確か
2017/07/21(金) 01:55:36.94ID:UkHEtcDrK
まともに見えてた頃は作りたいゲームの方向性をしっかり持ってる上司と
迷惑な思いつきを何とか世界樹の形にしてくれる部下がいただけだろ
2017/07/21(金) 03:40:32.75ID:tjf9GmK10
キャラメイクに力入れるだのとのたまっておきながら、蓋を開けてみれば色変えだけ。
声と二つ名で逆に範囲狭めてるし、声はニコ生で要望なければ男女別になってただろうし
あれだけ待たせておいてアクセ付替えはごめんなさいwwwwwだぁ?
もうほんと意味不明
ナナドラ3やとともの。3の方がよっぽど自由度高かった。

てかシリーズ10年もやってきておきながら、
スキル振りもキャラメイクの一つだと理解してないってクソかよ
…クソ以下だったわ
2017/07/21(金) 05:59:55.63ID:uFtFJFrx0
>>754
大昔(少なくともV以前)から小森の発言は頓珍漢なものばかりだよ
世界樹が好きです、もっと多くの人に広めたいですと繰り返し発言しながら
世界樹の魅力であるキャラメイク育成マッピングには一切言及せず
ストーリーモードとボイスは新規参入に必須だよね!とねじ込むような奴が客のニーズなんぞわかってるわけないだろアホ
2017/07/21(金) 07:27:02.58ID:OAeU/Pdxr
Iで世界観・テキスト回り担当したらしいからあの世界は自分のものだと思い込み
上に立ってコンセプトやニーズより自分のやりたいことを優先した結果が現状なんだろう
駄目なシナリオ担当ほどやらかしそうなことだと思う
2017/07/21(金) 09:09:23.17ID:zwIWno7EM
橋野はP3で叩かれてちゃんと反省したというのに小森と来たら
2017/07/21(金) 09:15:13.72ID:mPQkcjZQa
種族紹介イラストのオッサンキャラ見た時は少しワクワクしたのだけどまさか職業と
種族が紐付けされていてこんなとこまでレールプレイング要求されるとは思わなかったわ
あれもキャラビルド否定する要素だったと思う
2017/07/21(金) 12:36:06.39ID:2nPhQ2PNM
5のサントラのスタッフコメントがひどいらしいが
ググっても出てこない
どんな内容か教えていただけますか?
「あんな事考えるスタッフをなぜ残してるのか」というレビューが気になって仕方がない
2017/07/21(金) 12:47:48.47ID:tY2HA3A10
世界樹警察の事かな?
2017/07/21(金) 12:57:15.28ID:fLaorkpbd
世界樹警察ネタ
集大成感出ちゃったかなー
2017/07/21(金) 13:11:49.84ID:+vSAZ6uy0
こいつのことだね
http://imgur.com/lMtYPKy
ついでに日向の新アンチ煽りも乗せとくわ
https://pbs.twimg.com/media/CY3s-lBUQAAvGBw.jpg
2017/07/21(金) 13:26:47.11ID:zwIWno7EM
新アンチ煽りというが新を馬鹿にしてるようにしか見えない
2017/07/21(金) 13:49:55.61ID:6Gj82NvQ0
もうアンチが騒ぐ中自分の好きなもん作ってることが快感なんじゃないの
また叩かれちゃうな〜()なノリなんじゃないかと思ってる
売り上げ落とそうが、アトラス内では古株だし脅かされるような事も無いんだろう
2017/07/21(金) 13:54:35.22ID:2I0tl/+i0
>>767
日向氏、その特典にまで「姫様をアイドルにせよ」載せてたのかよ
こういう絵師の私事極まりない推し感情を特典にまでわざわざ載せるのってなんかなぁ
前の周年記念のtwitterでの職業投票の際にも全く同じ事言ってプリに票入れてたんだけど

新2の大臣の孫娘である料理人への街全員でのマンセーが酷いのって戦犯誰なんだろうか
あれスタッフは誰も異様だと思わなかったんだろうか
2017/07/21(金) 13:58:24.16ID:3O0MfQ7I0
>>769
さすがに売り上げ落ちたら好き勝手は出来ないと思う
何をしても脅かされることがないんなら新3が発売されているのでは
2017/07/21(金) 15:57:22.26ID:7xPfYghR0
不思議なダンジョン2が早くもお通夜ムードじゃん。
どんどん葬式会場が大きくなるね。
2017/07/21(金) 16:01:52.78ID:TSC6Lmb90
謎の少女強制参入が無けりゃ様子見して買ったかもしれんが
2017/07/21(金) 16:27:05.49ID:DtiYBhGW0
あれ強制参入するのか
ただの付いて来るNPCで戦闘参加とかはしないものだと思っていたが

というか謎の少女って単語に拒否反応起こしてる人がチラホラ居るようだが謎の少女自体はアトラスとか小森とか以前に王道ジャンルだと思う
謎の少女と出会う、助ける、から始まる漫画アニメゲームって結構あるぞ
「少女」ってワードがか弱くて助けてあげたい存在の象徴だからなのかもしれんが
これが謎のオッサンを助けるストーリーだと物珍しさ以外でやりたいとは思えないだろう
謎の少女ってのはそれだけで簡単にストーリーに期待を与えてくれる存在だから使わない手は無いって事だろう
2017/07/21(金) 16:29:47.12ID:TSC6Lmb90
付いてくるだけだろうが不思議な力を見せるんだと
冒険者をいいように利用する奴なのは新見りゃ見当つくだろ
謎の少女が問題じゃなく小森の趣味の悪さが問題
2017/07/21(金) 16:55:07.94ID:ZN8FB0fL0
何だそれ謎の少女ひとりで潜ればいいんじゃね?不思議パワーで何とでもなるだろw

というか謎の少女の何が嫌って非常識な言動をしてもお咎めなし、盛った設定の割にポンコツで
犠牲者が出たり被害が拡大してもお咎めなし、ちょっとでも否定的な選択肢選んだらこちらが非難される
死なさないようにこっちが気を使わないといけないなんかの特に能動的に遊ぶゲームにおいては
ストレス要素になりがちなのが嫌なんだよ(製作者の寵愛を受けて何においても守られてるのも好かんけど)
とても助けたいと思えないようなキャラなら見た目がいくら可愛くてもアウトだわ聞いてますかリッキィさん
2017/07/21(金) 16:59:05.74ID:tY2HA3A10
世界樹に限らず何かしらの力を持った少女って人殺し(未遂)その他不快な行動取っても
「可哀想な少女ちゃん」って扱いになって何もお咎めなしな事多いし
世界樹には前科あるから警戒は仕方ない
2017/07/21(金) 17:09:24.47ID:B4U3FER00
「謎の少女」が問題というより「アトラス(小森)の謎の少女」が問題って話だわな
というか小森が力入れてるキャラの地雷度は少女の限らんのだが

さんざやらかした上トンズラこいたのに碌に責められてないIIIの兄妹、背景も適当なままヨイショされまくる勇者様
2017/07/21(金) 17:10:09.09ID:DtiYBhGW0
それは謎の少女じゃなくてリッキィさんだろw
世界樹で言うと2の時点から冒険者を狩りまくってたエスバットとかいるからね
あれも結局お咎め無しだったどころかクエストがあって可哀想演出してたような
3のオランピアや姫様、4の工房の娘(クエスト)なんかもそうだが世界樹の少女(一部違う)って地雷が多いような
工房の娘はちゃんと依頼って形で出しててこっちも危険を了承済みで受けてるからそこはしょうがないかもしれんが
2017/07/21(金) 17:11:45.81ID:TSC6Lmb90
謎の少女でも4の巫女はウザくなかった
結局魅力的なキャラ作れない小森が悪い
2017/07/21(金) 17:29:53.46ID:I1hgRSWRp
謎の少女が悪いわけじゃないぞ
謎の少女使っても面白いゲーム作る有能はいる
小森がつまらない話しか書けないから叩かれてるんだよ
小森が作ったら謎の少女使わなくてもつまらん話しか書けんよ
2017/07/21(金) 17:31:20.40ID:TSC6Lmb90
謎じゃなくても5の宿ウサギのウザさは最強クラスだしね
2017/07/21(金) 17:38:26.71ID:dzOqV3IL0
媚び媚びの女キャラを出して「ほら?かわいいでしょ?」って押し付けてくるクソ
2017/07/21(金) 17:53:41.37ID:tkl/e6DId
あの初代糸目よりずっと邪悪だよ兎女
2017/07/21(金) 17:54:57.60ID:79p76ceqd
初代糸目にはどこにも悪意はないんだが?
2017/07/21(金) 18:36:32.81ID:LvPLo9OV0
初代糸目はつり上がっていく宿代がいっそ笑えるけど悪印象はないな。どうせ回復の泉あったし
5の兎は吐き気を催す邪悪
2017/07/21(金) 18:47:15.62ID:OAeU/Pdxr
>>773
あれ某屍2の鍋女みたいなシステムなんだろうか…
788名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8723-AyKb)
垢版 |
2017/07/21(金) 18:48:08.70ID:z4zhZ/J60
確かにゲーム内に謎の少女が出るとしても情報がなければ買ってたかもしれない
隠し切らなかった広報は有能なのか無能なのかわかんねぇな…
2017/07/21(金) 19:34:48.67ID:mPQkcjZQa
今までのニーズ読めなさ見ていたら目玉になると本気でおもっていたんじゃねーの?
プロデューサーを隠そうとしたあたり悪知恵は働きそうだけどファミ痛に金でも積んで
口を封じておくべきだったよなw
謎の少女?嫌な予感からのファミ痛のポロリ炸裂だし
2017/07/21(金) 19:35:04.54ID:DtiYBhGW0
謎の少女だけで購買意欲無くす人間なんて想定してないだろw
購入して欲しい層は謎の少女で購買意欲増えるだろうから謎の少女を全面に押し出すのは有能なんじゃないか?
2017/07/21(金) 19:49:25.82ID:TSC6Lmb90
売り上げが楽しみだw
2017/07/21(金) 20:43:33.70ID:iD2Iv9vda
>>774
きちんとコンセプトにそって作られた新規作のボーイミーツガールは大好物だし大歓迎
「リメイク+謎の少女」もしくは「キャラメイク型RPG+謎の少女」がダメなだけ
2017/07/21(金) 20:43:43.11ID:I9zHfLA00
突然時を越える力に目覚めて新が発売する前にあらゆる情報リークして流通を止めてやりたい
2017/07/21(金) 20:53:54.63ID:+dE837330
>>767
サンクス、もう新以降で好きにやってくれ
いや既にやってるけどあまり売れてないんだっけ?
マジで制作チーム変えた方がいい、マトモな人がまだ残ってればの話だが

DSJもメガテンシリーズもラジヒスもセカダンも全部変な要素入ってるみたいだけど本当にアトラス大丈夫か?
金子はどこに消えたんだ
2017/07/21(金) 21:39:32.18ID:2I0tl/+i0
金子氏はDS版SJの開発中にゲーム作りに関して若手との価値観や方針の差が浮き彫りになったのが発端だとかで、今後は若手に譲って今後はあまり表には出ないみたいな風にSJの設定資料集で語っていたと聞いた
まぁ今年の6/21に発売した書籍の表紙絵描いてて、その織田信長のイラストの名義が金子一馬(アトラス)になっていたから、アトラスから退社したりはしていなかったんだなって思った
2017/07/21(金) 22:01:20.94ID:2I0tl/+i0
思い出したがB級映画みたく濃いと形容される雰囲気のあのメガテンSJでさえ、開発チームの中にはペルソナみたくキャラで売れるキャラゲーにしましょうよ!って主張するスタッフがいたらしいんだよな
古株スタッフがそれを拒否したおかげでSJの雰囲気が守られたのだとか

昔からアトラスの色々な開発チームのブログとか読んできたけどさ、
何かもうペルソナ3のヒット以降アトラス社内全体がペルソナのキャラ売れを意識しちまってキャラ売りゲー路線に舵切ったのだと感じる
世界樹まで新でストーリーやストーリーキャラとか用意し出したりしたのは小森Dの趣味だけでなく、ペルソナみたいに売りたくてそれを是とするアトラス自体の社風もあると思う
どのリメイクでもほぼ必ず謎の少女ってのも、ゲーム性を売りにするよりキャラ売りに重きを置き始めたのかなと考えてしまう
2017/07/21(金) 22:25:27.72ID:DtiYBhGW0
世界樹はともかく他のシリーズではその路線で売れてるんだから間違いではないだろう
新もストーリーやストーリーキャラが絶対駄目だったってわけじゃなくやり方次第だったと思う
PQなんかはキャラゲーだし謎の少女(少年も)だったけど好きなゲームだよ
世界樹とはおもめられてる物が違うんだろうけど
2017/07/21(金) 22:35:03.74ID:DtiYBhGW0
最後の行
世界樹とはおもめられてい→世界樹に求められている

世界樹に求められている物ってのも人それぞれではあるんだけどね
中にはキャラの可愛さやボイスを求めていた人もいるのかもしれん
そういうのが「ありがたい声」って事だろう
2017/07/21(金) 22:43:44.94ID:+vSAZ6uy0
セカダン2のサイト覗きに行ったら温泉宿とかあるんだな
新2の前科がある小森のことだから、まさか、な?
2017/07/21(金) 23:04:45.87ID:iD2Iv9vda
>>797
新の路線は外伝か完全新規ならアリだったというのは葬式の最初の頃から言われてる
現状を好んでいるファンが相応にいる作品で相反するジャンルねじこんだらこうなるって典型例だよ
P系統も好きだが個人的には異聞録の路線が潰されたのは未だに納得いかない
デビサバでなんとか復活したのに2でまたP系統にいくし哀しい
2017/07/21(金) 23:23:32.72ID:I1hgRSWRp
新を外伝でやったところで売れたわけないだろ
単純に作った奴が無能
2017/07/21(金) 23:40:46.54ID:OAeU/Pdxr
新が外伝かif扱いなら原作の冒険を上書きという最低なことにはならんかっただろうけど
何でこの程度のクオリティのストーリーをドヤって出してきたの?という問題は変わらん
2017/07/21(金) 23:43:36.27ID:2I0tl/+i0
キャラ可愛いでしょカッコいいでしょって感じにキャラ推し出した作品が合わなくなって疲れて世界樹に流れ着いた身としては、世界樹もおかしな方向へ行ってしんどい
シリーズに独特だった雰囲気を損なわせてまでキャラ売り方向にするのはやめてほしいだけなんだよ・・・
どれも均一にドタバタコミカルにキャラ売りってそれこそ個性潰しに他ならない
2017/07/22(土) 00:23:37.62ID:/u7RsdTy0
バグ取り
極端な強スキル死にスキルのバランス調整
追加要素としてサブクラス導入
これくらいで充分なんでリメイク1・2作り直してほしいわ

他に修正要素あるか?
2017/07/22(土) 00:47:18.24ID:1R4mfaVg0
ある程度流用できるUIだったり(敵やダンジョンの)グラ辺り
バグは取るとしてもバランス関連は弄らせるの怖いから調整とサブは正直遠慮しとくわ
2017/07/22(土) 01:14:35.25ID:mjK6craB0
1・2リメイクはガチ葬式じゃねーの…
2017/07/22(土) 01:31:26.60ID:sfX1CY0r0
セカダン2サントラのジャケットがXの攻略本表紙並みに萌え豚狙い撃ち過ぎて
キモいんだが売上落ちてようがもうこういう方向性で逝くつもりなのかね
新のころですら野郎いたのに形振り構ってられなくなったのか
売れなくなって脱いだ感すらあって一層憐れだわ買わないけど
2017/07/22(土) 01:42:10.59ID:nxe9DtoPp
>>795
このキャラ推しやろうとした若手って今息してんのかね
結局そのキャラ推しでシリーズ潰したわけだが
若手が考えつくことをなぜ先達がやらないかってことに考えが及ぶ程度の知能もないのか
数字として結果出てるんだから無能なら無能なりに自覚してもらいたいもんだね
2017/07/22(土) 03:04:34.18ID:2wmiJdj8M
SJはまだ潰れてないだろいい加減にしろ
2017/07/22(土) 03:34:16.33ID:jhK4SzwK0
SJは最初っから死んでるよ
2017/07/22(土) 05:13:29.18ID:YhieTDNg0
セカダン2サントラはやいね
キャラチョイスが色々透けてる気がする
他ナンバリングからも追加職いた気がするんですけどねえ
2017/07/22(土) 08:49:34.48ID:d1tkffs60
世界樹の謎の少女推しは小森に主人公=プレイヤーの世界観で主人公中心に物語をつくる力量がないだけじゃないの?
物語を回すためのキャラを外付けしたほうが楽だろうし
2017/07/22(土) 09:13:17.62ID:r8PnsN3x0
プレイヤーが主人公のシナリオ作る力量ある人間に
シナリオ任せればもっと楽だし客も喜ぶ
そうしないのは結局コモニーの為でそんな物に
金や時間費やす義理ない
2017/07/22(土) 12:37:25.55ID:/aPi6LX00
小森は力量以前ナチュラルに主人公はお前(プレイヤー)じゃねえって思ってるんじゃね
2017/07/22(土) 12:58:33.98ID:hApmIXtX0
>>814
IIIも新もVも冒険者の扱い酷いしな
2017/07/22(土) 13:12:36.85ID:/Ilm97RVK
小森「新世界樹の神に僕はなる」
2017/07/22(土) 13:40:42.06ID:sfX1CY0r0
新とXでシリーズが死に体になったからある意味小森は神だな
死神とか疫病神とかそっちの類だけど
2017/07/22(土) 18:43:07.71ID:5fL4Uo/jM
>>795
生きてるなら良かった
確かにどんな価値観の差か考えるまでもなくわかるけど
アトラスまで軒並み女の子!女のコ!!おんなのこ!!!をやる時代が来るとは思わなかった
スマホソシャゲかよ、いやプレイヤーは男だけと思ってるんかよ
2017/07/22(土) 18:50:41.00ID:Ssnx2Hob0
ユーザーのことなんかどうでもいいんだろ
ペルソナ作りたいけど作れない豚が全てのシリーズを豚向けにしようとしてる
2017/07/22(土) 19:26:53.36ID:n0E9TAkQ0
>>818
4で女の子だらけのギルド作ってた知人の男性はドリカが好きになれないって言って新やめた
女の子を推すなら推すで好感持たれる工夫をしろと思うよ
2017/07/22(土) 19:38:05.00ID:fwc8aCtJp
小森は自分がペルソナチームに入れないことにコンプでもあるんじゃないの
2017/07/22(土) 19:47:40.41ID:5fL4Uo/jM
キャラメイクで自分で女キャラ選ぶのと否応無く女キャラ押し付けられるのとは違うよなあ
世界樹公式本やサントラ表紙とかもはや女体化戦国武将ゲー、ソシャゲレベルになってないか
男女比1:1で出せよ
2017/07/22(土) 20:00:32.45ID:apYJjljM0
別に初代の時点でパッケの♀率高かったしその辺は無理に均等にしろとは思わんが
要は雰囲気よ、少なくとも4まではキャラクターよりも冒険者って雰囲気を前面に押し出してたから気にならなかったのが、
無駄にキャラアピールを始めたせいで陳腐になったんだろ
2017/07/22(土) 22:00:08.56ID:YY3kCT8d0
セカダン2サントラ言われてたからちょっと見に行ったらもう笑ってしまった、深夜アニメのキャラソンCDかな?
デザインと古代さん(結構大物じゃない?)の名前があまりに不釣り合いでちょっとなとも思うが
大人びたデザインだからかそれ以外の理由があるのか知らんがアルケミストさんパイレーツさんがはぶられてるの泣ける
どっちもファンいるだろうに
2017/07/22(土) 22:16:26.97ID:DPd1quId0
ケミもパイもロリがいない(デコ子は微妙だけど)しパッケージを飾ったこともある代表的な立ち絵はどちらも男だからね、仕方ないね
2017/07/22(土) 23:10:53.39ID:4FekLUcD0
やぁ、皆、元気そうだね。
5批判を熱く語ったのも今は昔。
大好きだったシリーズの墓参りに来たよ。
完全にくたばったのが去年の8月6日…もうすぐ一周忌だね。

例の彼は死体で人形遊びをまだ続けるみたいだけれど…見るに耐えないから最近はもう無関心だよ、はは…。

それじゃ、合掌
2017/07/22(土) 23:26:57.56ID:Iy9NXv5Ea
そのスマホソシャゲですらトップは豚腐両方に受けるように作ってるんだよなあ
キャラ萌えメインにすればスマホソシャゲと争うことになるのになぜ行けると思ったのか
バカすぎるわ
2017/07/23(日) 00:06:06.42ID:YfFNrd370
ほんと、本気でキャラ萌えで売るなら自分の趣向だけじゃなくて釣るべき層の事しっかり考えるべきなんだよな
客の求めるオカズを提供するのと自分がシコってる姿見せつけるのは似て非なるものだぞ小森?
2017/07/23(日) 01:42:46.79ID:72eNd/vEK
小森の考えたキャラより冒険者のグラ増やすとかアナザーカラー増やしてくれた方がよっぽど萌えられる
まあ薄い本(仮)とかきもいサンクスカードを堂々と発表したあたりもう改善しないんだろうな
2017/07/23(日) 04:10:59.21ID:3nP8KXGt0
新2はヒドインが本格的に酷くなる前にマップに飽きて投げたけど
新1は5層ボス前までやって本当に名前変わる女が嫌いだったの思い出したわ
2017/07/23(日) 06:17:36.78ID:grBsCjE00
アリアンナといいジェネッタといい極端な天然属性は寒い
2017/07/23(日) 08:25:17.50ID:F0pUliw90
池沼女を持ち上げ、媚びへつらうNPCや駄犬の存在が更にうざい
ほんともうシナリオライター外注でもいいから引っ張って来いよ
新以降の作品なんて出来の善し悪し以前に後半ネタ切れで完成すら放棄してんじゃねーか
2017/07/23(日) 08:25:59.84ID:ysyTa6i/r
天然ではなかったけど新1のフレは寄生っぷりがうざかった
2017/07/23(日) 08:27:09.40ID:VeX30jyN0
>>822
本当にこれ
オンナノコーオンナノコー^q^勢と折り合いつけるにしてもせめて男女比2:3くらいでメリハリほしいわ
アトラス全体が女の子推しなのはうんざりする程わかったがアトラスゲーユーザーってそんなに男イラネ勢多いのか?男PCも気に入っているんだが

あとこれが一番不満なんだがちゃんと『冒険者に見えて冒険している雰囲気』くらいは保っていてほしい…
ここのとこの世界樹の描き下ろしイラストの女の子オンリー絵、全く冒険者に見えない
そもそもどんなゲームかすらもうイラストからは感じ取れない
世界観とかもそっちのけでグラビアアイドルみたいな絵面出されても困惑する
2017/07/23(日) 08:32:57.41ID:WM6QOdoXM
新は体験版の時点で受け付けなかったので買わなかった
フレなんとかってのがキモい
他のキャラもどうでもよかった
ヒロインどうこう以前になんで世界樹で紙芝居ストーリー見せつけられなきゃいけないのか
ストーリーやりたいなら別のゲームがあるから必要ないのに
2017/07/23(日) 09:02:02.53ID:13bNIwO5r
>>832
よしナマデン連れてこよう
2017/07/23(日) 09:24:18.61ID:h7RjG4IJ0
ナマデン連れてきたらナマデンと夫の自己投影キャラが傍若無人に振る舞い続ける素敵なシナリオになるんだろうな(白目)
2017/07/23(日) 09:27:32.68ID:yn9+KhuC0
生田美和も加え入れろ〜?
2017/07/23(日) 09:47:40.20ID:N5IXqQnr0
初代の頃から特典イラストって女キャラの半裸イラだったけど
攻略本やサントラの表紙はまともなイラストだったし
半裸イラも今の萌え媚び路線ほど不快感ないな
2017/07/23(日) 10:28:28.77ID:ysyTa6i/r
>>836
ヒロインのクズさと寄生具合と恋愛脳がさらに悪化しながらも
それを無視して全キャラがヒロインを大称賛するシナリオになるね
ボスもNPCもヒロインとしか話さないしヒロインの話しかしない
ラスボスはヒロインの恋人で最後はヒロインが自己犠牲で終わると見せかけて裏ボスになります
…あれこんなゲーム数年前に見たぞ
2017/07/23(日) 12:16:57.97ID:QWHki23ma
ゲーム業界はそろそろナマデンと月光から縁を切った方がいいと思う
2017/07/23(日) 12:17:43.44ID:13bNIwO5r
>>840
ヒロイン入れなきゃシナリオ詰むも追加な

クラシック?ないです
2017/07/23(日) 12:22:36.12ID:DFD8B65Yp
>>841
そいつらだけ切ってももう業界全体がオタク二世に世代交代してる感無い?
2017/07/23(日) 12:28:28.94ID:7l6dqYRla
>>843
完成度の高さやゲームを楽しませることよりも
ネットが食いつきやすいネタやキャラを積み込むのに注力してる連中がのさばってる感はある
2017/07/23(日) 12:29:49.82ID:6JMg0FhC0
>>841
あれは僕の考えた最強のヒロインを主人公にしたいとDが思った時点で詰んでたし
ナマデンじゃなくても終わってたんじゃね

小森もそうだけどこいつらはギャルゲでも作ってろ
2017/07/23(日) 12:59:03.26ID:8xUVjL6Pd
ゲロ、アル中、ハッピーセット、電波
もう少ししっかりした女キャラ作れんものか
2017/07/23(日) 13:22:44.89ID:hFtNyNfm0
鬱憤晴らしに妄想長文を垂れ流してみる
スレ汚しスマソ
 
さて、3DSが脂肪秒読み段階だし、
次の携帯機の話も無いみたいだし、
swichで世界樹オールスターズでも作りますか、コモニーさん?
 
レン(又はクジュラ、キバガミ)・ツスクル・アーテリンデ・ライシュッツ(又はフレドリカ)
オランピア・ウーファン・ローゲル etc
足りない職業は新シリーズのキャラ達から補充して、
今まではNPCだったキャラ達を主人公に!
 
マップ作成は全自動マッピング!
 
舞台は現代の日本!
 
FOE? ボス? 主人公たちは、能力覚醒で勝負しちゃいましょう!

・・・どうです? (制作陣にとっては)面白そうなゲームになりそうでしょう?
2017/07/23(日) 13:23:40.09ID:5weDATZW0
>>843>>844
アトラスも金子らアトラス作品立役者が一線を退いた2009年を境にオタク臭が加速したな
新世界樹は言わずもがなデビサバも2で臭くなってP4派生もアイギスとその周辺推し凄いし
Wは本当イラスト格差以外でそういうの無かったのは奇跡だわなXでおかしくなったけど
2017/07/23(日) 18:58:25.66ID:Q1wanNZZ0
別にオタク臭くてもいいんだよ面白ければ
問題は全体的に作りが雑って所だ

オタク方面にシフトってのはゲームを買うのは大半がオタクだろうからそれでいいと思う
無印1や2も購入者のほとんどはオタクだっただろうし
というか世間一般から見ればここに居る時点でオタクだろう
そう考えればアトラスがオタク向けになったって事はこっちを見てくれていると言えなくもないな?
2017/07/23(日) 19:08:53.27ID:6XkaJphK0
>>849
世界樹買ってたオタクが全員お前や小森の考えるような女の子なら
なんでも好き、温泉大歓迎って連中なら新2はもっと売れてたし
新3もとっくに出てるだろうよ
2017/07/23(日) 19:14:07.98ID:EWlq45IB0
>>849
作りが雑ってのは間違ってないけどな
その上で客層が違うんだよ
そりゃ売上骨折しますわ
2017/07/23(日) 19:18:47.03ID:ozLxQOv2r
別にオタクくさいゲームも普通にやるし嫌いじゃないというかむしろ好きだけど世界樹にはそういうの求めてないのよなー

世界樹だけ作ってろと言われた結果自分の趣味を全面に押し出してクソゲー化させるとか勘弁してほしいや
日向も悪ノリしてるし
2017/07/23(日) 19:21:41.89ID:GI+XpV9R0
>>849
オタクだけど美少女より難しいダンジョンやボスの方が好きです
お前さんや小森とかってどの辺を見ながら世界樹ユーザーはみんな美少女が好きって言ってんだ
2017/07/23(日) 19:26:10.18ID:/ox8Jl+D0
>>849
オタクの一言でターゲットをひとくくりにできるわけないだろ
「存在しない顧客向け」を目指した小森かよ
2017/07/23(日) 19:37:06.23ID:VeX30jyN0
>>849
見ているには見ているがそれは萌え豚エロ豚の声だけだからクソ作品連発しているんだろうよ
仮に見ていたとして買い支えて来たユーザーのニーズすら把握出来ていない時点で見ていてなおそれって余計にどうしようもない
サブクラスはありますか?→ありません、アナザーカラーは?→ありませんだからな
シリーズユーザーからの需要も把握出来てない上オタッフが食い合わせ悪い余計な物せっせとぶち込んでいるっていう

>>848
露骨に萌え豚エロ豚向けを前面に出すようになったのが臭過ぎて生理的に無理だわアトラス
ああいうのは何度もしつこく押し付けられると退く
2017/07/23(日) 19:44:30.52ID:ysyTa6i/r
>>845
あれらの作ったヒロインしかいないギャルゲって地獄じゃないか?
2017/07/23(日) 19:53:38.28ID:7l6dqYRla
>>849
再三言われてるが他ゲーに辟易してた連中の寄りどころでもあったから
同じ土俵に立たせた時点で失敗なんだな
2017/07/23(日) 20:00:58.38ID:+d6LEYdGd
俺も新ならではとして面白きゃ許せたよ
現実はコンセプトガン無視リメイク(笑) の上ナンバリングにも同じノリ持ち込んできた感染症みたいな出来だったから許せない訳で
さらに救えないのはこれが面白いと抜かしてアンチのアンチをする信者だらけな所
2017/07/23(日) 20:14:24.53ID:wSgBI8tA0
多様性を失うと大黒柱も腐って死ぬってもうこの20年ゲーム業界は散々痛い目を見てきたはずなんだがなぁ
2017/07/23(日) 20:25:04.49ID:TQhLJhs9d
小森がターゲットにしたのは自分だぞ、建前で新規向けって言っただけで
2017/07/23(日) 20:26:39.82ID:YfFNrd370
>>858
信者のせいにするのはお門違いという人もいるけど俺は信者が世界樹の寿命縮めたと絶対思うわ
新や5の路線を認める萌豚、狂信者の層なんて本当ならごく一部のくせにやたら声がでかいから
開発に「ありがたい声」なんて暴走の言い訳与えてしまったし、アンチのアンチをしているのもそう
こいつらがいなかったら5年も迷走することなく途中で立ち止まれたはずだと思うと憎くてならない
2017/07/23(日) 20:32:35.81ID:HhY7Q+96d
新以降は遊ぶために無視しなきゃならない要素が多すぎる

もちろん無視すれば遊べなくはないがそのせいで「無視すればいいじゃん、使わなきゃいいじゃん」という擁護にもならん擁護が蔓延るのが本当に駄目

少し無視するだけで相当の負荷がかかるってのに、無視しなきゃならん要素てんこ盛りだからなぁ
この辺りの労力はやはり信者には到底想像も出来んだろうし
2017/07/23(日) 20:34:26.14ID:6XkaJphK0
糞ウサギのクエストをレベルキャップ外しに入れたのは絶対許せん
2017/07/23(日) 20:52:46.86ID:YIstILXX0
BUSINをリリースしてた頃のアトラスはもう死んだんだよ
2017/07/23(日) 22:59:40.77ID:5uSuOLWL0
>>858>>861
売り上げ目に見えて減ってるのにそういうありがたい声を真に受けるのは
作る側だからなあ・・・

そこに原因を押し付けるのは無いと思うぞ
ファンが増えるほどいろんな方向性の大きな声が増えるわけで
成功してる作品はちゃんと成功してるんだから
2017/07/23(日) 23:00:13.18ID:rjRXuj/b0
餌撒きは時代の流れで仕方ないとしても肝心のゲームも劣化してるのが問題
5は種族が出てくる時点で買う気出ないし
キャラに付けられるボイスの評判もイマイチだし
料理やグリモアもバランス悪いし
もうまともなゲーム作れるメーカーじゃなくなってるんかなあ…

種族を出すなら全職業に全種族のイラスト用意すべきじゃないかな
それやらないならいっそウィズ4みたいに記号でいいよもう
2017/07/23(日) 23:39:39.86ID:5weDATZW0
>>849
お前少し前にオタク向けに寄ったアトラスは正しいと騒いでいた社員か小森だろwww
オタク向けに振った結果が女キャラの口にキノコ突っ込むような品のない選択肢か?
ゲームやる層の大半は普通に引くわ
裸パッチやナマコ体液、ミサイルおっぱいとか侮蔑されてるが何処に需要あるんですかね?
2017/07/23(日) 23:41:50.48ID:7Kod7GBVd
Xはせめて種族とステータスが紐付けられてなければ遊べたんだがなぁ…
2017/07/24(月) 00:08:15.33ID:sh0GEwTma
>>868
過去にでてる他所のDRPGが大半組み合わせ自由で作られてんのに
4作もシリーズ出してる世界樹がまさか紐付けで来るとは思わんよな
2017/07/24(月) 00:15:25.35ID:Ue4D8+Wod
世界樹のファンコミュ返して…
お絵描きとPT語りとかしてた時代を返して…
2017/07/24(月) 00:24:58.70ID:dHZYuute0
下手な二次より薄っぺらい公式御一行様の絵描いたり語ったりしてさしあげろ
2017/07/24(月) 00:29:39.65ID:PAD+gGBt0
人それぞれの冒険譚を公式冒険者様で上書きしていくの最高にゲスい
2017/07/24(月) 00:41:41.72ID:+/B3fZS80
>>872
仮に元がクソシナリオで、リメイク後が神シナリオだったとしても
自由キャラクリものを固定キャラで上書きしてくのはその行為そのものがどうしようもないクソだよな・・・
2017/07/24(月) 01:09:04.60ID:9aqCpbfAp
種族と職業が完全紐付けで発売前に叩かれて急遽転職できるようにしたからステータスが4種しかなかったんでしょ
2017/07/24(月) 12:20:10.70ID:xEumGplsa
紐付け→叩かれる→急遽実装(新系ソース流用) →職と種族の組み合わせバランスとれない→種族ステのみ
だろうね
新系の転職ステって確か転職元の職参照だったよね?
2017/07/24(月) 12:28:40.24ID:8Cdg8FUEM
意味分からんが職で完全固定にすればいいだけじゃないの
2017/07/24(月) 12:36:46.05ID:6FTbELSpr
>>875
ステ目当てにプリの転職元にされるバードが多かったとかなんとか
2017/07/24(月) 12:41:46.06ID:xh4yS5wd0
スレ民の方向とはちょっと違うかもしれないけど、歯ごたえのある世界樹よりキャラクターの設定を自由に妄想できる世界樹というのが好きだった人間も
新で軒並み排斥にかかられた気がするんだ。少なくとも自分は。
自ギルドメンバーがNPCをどういう風に呼んでいるのかとか、実はこういう身分だけど隠してて、とか、このイベントではこういう意見を持ってて、とか
新1のNPC名前設定は公式のものを流用しただけだけど新2と5はそれこそポッと出な上いつでも表示されるから
「お嬢ちゃん」「おかみさん」「おやっさん」みたいにフランクに呼んでいる感がなくなってしまった
5だって地に足のついたと言えば聞こえはいいが妄想を狭めたり、というか元の設定からして種族ごとに目的が決まっているという有様
以前は意外な理由で樹海に挑んでいる冒険者がいて、それを交流サイトとかでちょっと見せてもらうのも楽しかったのに今は大体種族ごとに同じか
樹海に挑む理由にすら触れないかのどっちか。
他プレイヤーの設定見るの好き&自分で妄想するの好き派は息の根止められた感あるわ
尤もそんな設定優先のフリーな編成でも少なくとも5層クリア、エンディングまでは持って行けたのが今までの世界樹だから
それが消えた人の嘆き、歯ごたえのないブヨブヨ世界樹が嫌いな人の気持ちもわかる
見直したらすごく長くなってた、長文失礼
2017/07/24(月) 15:04:46.56ID:6FTbELSpr
>>878
いや、すごいわかる
施設NPCに名前が明示されたのは自分も嫌だったし
新シリーズからうちの子語る人が一気に減ったのも寂しかった
ほんと、新シリーズから色んなプレイヤー層が楽しめない凡作以下のゲームになったと思うよ…
2017/07/24(月) 15:55:17.69ID:b5MxluxA0
自分は種族決まってるのも割と好きだけど(モリビトPCに欲しかったし4のウロビトイクサビトとか嬉しかった)
用意するならちゃんと地に足ついた設定にして活かして欲しかったのと、
開発中に削った種族の要素混ぜたのか設定能力値見た目職業諸々ちぐはぐになってたり
物理アタッカーはセリアン一強みたいになってるのは解せない
2017/07/24(月) 16:19:25.94ID:fP8mIh9zr
>>878
すごくわかる

ゲームとしての目的が樹海の踏破なのは勿論いいんだけど
5は種族ごとの伝承(しかも嘘)があったりギルド長が金稼ぎ目的の冒険者に否定的だったり
正直うるせえわってなった
2017/07/24(月) 16:31:59.63ID:cf0w9fGBa
>>876
元々は種族基本ステ+職ごとのステの特徴があって
それぞれもうちょいステのバリエーションがあったんじゃないか
(おそらく新系と同じ転職しても元の職を参照する)転職システムを後付けしたせいで
バランス調整面倒になって
職ごとのステ消したんじゃないか
という妄想だよ 分かりづらくてすまん
これもわかりづらいかも
2017/07/24(月) 16:38:46.44ID:8Cdg8FUEM
>>882
なるほど
それなら種族基本ステ+職ごとのステの計算結果を職の固定ステにすればよかったね
2017/07/24(月) 16:40:06.24ID:nDBcj8JFd
転職が死に要素なのが後付け感満載だよな
2017/07/24(月) 18:17:11.89ID:Ub/LkX5kM
実際後付けだろ
2017/07/24(月) 21:30:32.60ID:dHZYuute0
そもそも新以降が全部取ってつけたようなものばかりなのでは
2017/07/24(月) 21:50:44.54ID:huOkB2eK0
無駄なものを極力削った初代
無駄なものを積極的に追加した新以降
2017/07/25(火) 15:58:22.14ID:wOxMljjlr
その分邪魔な要素は増やすぜ!
2017/07/25(火) 17:48:10.83ID:/H+bkqdF0
代わりに必要なものは取っ払うぜ!
2017/07/25(火) 17:56:40.38ID:iaG8q7YYp
ルフランの地下迷宮やったら意欲作すぎて世界樹5とかいうのがマジのゴミに見えてきたわ
2017/07/25(火) 17:59:07.97ID:0DqEuMRVd
こんなXをバランスいいだの自由度高いだの持ち上げる奴がいるという事実
2017/07/25(火) 18:02:30.11ID:/cMb/Wcn0
>>891
あとUIが進化してるとかね
何の冗談だよ
2017/07/25(火) 19:31:44.76ID:9nrYjDw90
UIもシリーズ屈指のゴミなんだよなぁ
2017/07/25(火) 20:01:31.78ID:RB7MaAO00
もう「世界樹のここが好き」じゃなくて「世界樹だから好き」みたいな何でも褒めるファンしか残ってないんだろうね
2017/07/26(水) 00:48:06.15ID:7M6XI1OzK
中身が別物になっても褒める輩は本当にファンなんですかね?
2017/07/26(水) 00:51:15.47ID:sJgNGcEN0
「俺は全シリーズ遊んでるんだぜ」ってアッピルしたいファッション野郎でしょ
世界樹に限らず他のジャンルでもいるよ
2017/07/26(水) 09:08:57.61ID:G5OsmvLFa
買った時点で満足して積んでる層も結構いそう
絵でブヒってる奴らとか特に
898名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-l6SH)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:15:52.37ID:2kz+UHu3K
元々バランスなんかよくないがな
だからこそバランスのいいパーティー組めって言われてたわけだし
2017/07/26(水) 12:54:16.29ID:167Bx7mb0
いつまで"薄い本(仮称)"なの?
薄い本って単語が公式側から出るだけできもい
2017/07/26(水) 14:02:57.25ID:ELWWDbfHM
>>898
その理屈はおかしい
2017/07/26(水) 14:16:35.14ID:8L2wQ4l6M
ヒの公式垢が#セカダンあるあるってハッシュタグまで付けるのに全然盛り上がってなくて笑う
2017/07/26(水) 15:18:45.20ID:m/xg9k32a
発売日近いんだっけ?
びっくりするぐらい何処でも話題に挙がってなくて草も生えないんだけど
2017/07/26(水) 15:33:07.29ID:Nm1HODSca
本スレさえあのありさまなら売上げもお察し
2017/07/26(水) 17:09:03.04ID:qyu4V4E20
夏休み最終日の8月31日発売じゃなかったか?
2017/07/26(水) 18:14:58.20ID:4YhTv4Ki0
今はみんなドラクエに関心がいってるんじゃない?
来月になっても盛り上がらなかったらまあ、うん、終わりだね
2017/07/26(水) 18:31:09.64ID:k30dTEcY0
昔はポケモン新作とかち合っててもファンが活気付いてて発売日を楽しみにしてた気がするんですがね
2017/07/26(水) 18:32:20.06ID:0e+9zxQwa
スイッチ版モンハンが8/25に出るから売れなかった時の言い訳もバッチリだなw
2017/07/26(水) 18:41:16.60ID:3dRrOliB0
両方買うとかそういう空気中じゃないしね。
じゃあセカダン中古でいいやーみたいな
2017/07/26(水) 19:54:13.66ID:7M6XI1OzK
中古でもいらないんだよなぁ
2017/07/26(水) 20:16:44.89ID:tmiUMBYCd
時間は有限
2017/07/26(水) 20:22:07.94ID:mjlVCDe50
コラボ本体まで出てるドラクエの影響は大きいと思う
ていうか何が発売されるんだっけ?
5はこないだ出たばかりだよね
2017/07/26(水) 21:08:57.70ID:Z9zPMo2A0
やだなあ5なんてまだ出てませんよ
2017/07/27(木) 06:26:10.90ID:OrCkBIwVd
去年の今頃に発売されたのは5じゃなくて
世界樹の迷宮V(ブイ)っていう外伝作品だぞ
2017/07/27(木) 08:15:39.61ID:0aJ4LwC+a
新世界樹の系譜に連なる世界樹ν(ニュー)だったよな
2017/07/27(木) 12:04:13.83ID:LyNaAP+y0
今までの世界樹が何だかんだ未来の地球って縛りが有ったのにいきなり別の惑星とかに
した割には通貨はエンのままとか世界地図みたいなの見せておいて結局世界樹しか冒険出来ないとか
わざわざ世界観を広げた意味は特に無かった気がする。ラスボスも放置してて良かったんじゃね?
2017/07/27(木) 12:08:46.94ID:LJU93MdE0
アルコンをぶち殺したいVだった
アレこそラスボスに相応しかったのに
でなきゃウサギ女
2017/07/28(金) 06:47:21.14ID:iGyE9yHAd
本の正式名称出たのに結局「薄い本」はつくのか…
2017/07/28(金) 06:49:08.61ID:WicXhkVXd
故人の名を騙って商売するのは許せないけどもう諦めよう
2017/07/28(金) 07:07:44.96ID:rdiYX17g0
お出かけ情報誌まんまのタイトル付けるところに本当センスないなと思うわ
外部からもピクニックゲーだと思われてるんじゃないのこれ
ただでさえ薄っぺらそうなのに世界樹関係ない場所の写真とXの再録7ページで
水増しこれで2000円は高くね?薄い本の相場知らないけどこれが普通なの?
2017/07/28(金) 07:18:59.23ID:45s6keRr0
そもそも公式がやる価格設定ではないような
本当の同人誌ならともかく

客離れるばかりだろ
新規がよりつくネタでもないだろうし
やっぱり避けられるとしか思えんが
2017/07/28(金) 07:20:51.47ID:Gw2QVwNRd
信者さんいるからへーきへーき
2017/07/28(金) 10:53:14.82ID:0Tli8Kthp
新なんか「同人でやれ」って事をゲームソフトの予算まるまる使ってやったんだぜ
今更だ
2017/07/28(金) 12:24:37.64ID:P52dHCSZr
そんな金があるならちゃんとV出せよな
ブイでもニューでもなくて
2017/07/28(金) 13:03:07.64ID:0+pIc6GCK
新・世界樹の迷宮V3
2017/07/28(金) 13:22:42.66ID:v8InuZqO0
こっちが欲しいのは薄い本じゃなくて中身の分厚いRPGなんだけどなあ…
2017/07/28(金) 13:31:49.03ID:/qW+EVqa0
PQの続編がでるかもしれないってな セカダン? 必要?
2017/07/28(金) 16:47:13.32ID:Lwb1V4uOa
PQの続編?マジで?
前作はハマムドゲーだったのとクリア後のダンジョンがないのが不満だったから、その辺改善してくれると嬉しいなあ
2017/07/28(金) 17:17:49.23ID:mhtz63INd
もはや世界樹よりPQのが受け良いの笑うわ
金田さんまた関わるのだろうか
あっ小森はいらないです
2017/07/28(金) 18:32:20.43ID:P52dHCSZr
PQ続編出るならP5をコンテンツの柱として売り出していくのかもしれないね
自分も裏ダン欲しいと思ってたからボスに人修羅とか置いてくれてもいいのよ
むしろ新シリーズ以降の世界樹の地に足の付いた()ナニカは関わらなくていいよ
2017/07/28(金) 19:10:19.63ID:uqxIxWsMD
そういえばPQにも謎の少女らしきものはいたというのに
彼女の評判はよかったな
931名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKb6-QKgV)
垢版 |
2017/07/28(金) 19:19:25.64ID:mzELIT9LK
彼女ありきのストーリーだから
いきなり現れた謎の少女とは比べるのも失礼
2017/07/28(金) 19:24:12.56ID:zZw08+3xp
金田さんPQ作る手が空いてるなら世界樹本編を…
もう死に体なんです…
2017/07/28(金) 20:19:53.57ID:LbFsILBA0
ペルソナ好きじゃない…まともな世界樹本編がやりたかった…
2017/07/28(金) 21:12:19.94ID:45s6keRr0
>>933
しんでないT、U、V、Wでぐるぐるするしかない

あー、新作がやりたい・・・
2017/07/28(金) 21:20:08.24ID:A6xbp0+C0
ペルソナチームの大黒柱である橋野さんがプロジェクトReファンタジーで忙しいから、ペルソナ本編はしばらく作れない
けど関連作品を出してペルソシリーズの勢いは維持したい

ってなれば世界樹よりもずっと売れた実績のあるPQが優先されるのは残念だけど当然だわな
そのDに前作Dの金田さんを起用するのも当然の流れ
世界樹はもう小森に抱かれて溺死する運命なんだろう
2017/07/28(金) 21:30:39.39ID:jpVlT9kUa
もう死んでるよ
2017/07/28(金) 21:49:28.19ID:k7QUSgDd0
残念ながらそのための葬式場だもの。ここがorzナムナム
2017/07/28(金) 23:41:18.32ID:q9fwy3EVK
PQの謎の少女はきっちりストーリーにオチがついてある程度感動的だったからな。風呂敷はキレイに畳んでた
2017/07/29(土) 00:06:14.29ID:hh1Jo8xd0
というかPQの謎の少女はキャラの造形含めてきっちり作中で描写されてるからな、好みはともかく
なんでこんな食いしん坊キャラアピールして来るんだとちょっと鬱陶しかったけど、終盤でその理由が分かって逆にもっと食ってくれと思ったぐらいだ
上っ面だけ属性貼り付けたペラペラのマネキンと比べてやるなよ
2017/07/29(土) 01:03:23.49ID:5N/RpfoPp
ペルソナやったことないんだけど世界樹だけやった人がPQやっても楽しめる?
2017/07/29(土) 01:23:36.93ID:eZGiQLFY0
公式薄い本()のタイトル、もう卒塔婆にすりゃいいのに
2017/07/29(土) 01:49:44.39ID:LXvmyZce0
>>940
強烈なキャラ萌え推しの作り
ただ推し方は新より数段丁寧なので、キャラ萌え系に抵抗無いなら
ゲームバランス的にはハマムド超強いを縛れば割と世界樹
2017/07/29(土) 01:54:02.83ID:3tI5o+Bp0
PQはキャラ推しスルーできても心臓弱かったり極度のビビりにはおすすめできない
ドッキリホラー系の演出がある
前評判聞いててIV六層でホラーには慣れてるから平気平気と突っ込んだ結果一旦3DS閉じた
2017/07/29(土) 01:59:12.93ID:LXvmyZce0
他愛ないキャラ寸劇が長くて多いタイプなので、まずそこを楽しめるか抵抗無いかですね
2017/07/29(土) 02:14:19.45ID:azYSLp5o0
P3以降のペルソナやデビサバ2のくどい悪ノリや馴れ合いが許容できないと正直辛い
あと謎の少女がまんま異聞録の園村麻希だから異聞録好きだと引っかかるかも
ゲーム部分はペルソナをうまく世界樹風に落とし込んだとは思うけどね
2017/07/29(土) 09:31:04.35ID:j12Uywa4D
あんまりネタバレチックなのもどうかと
これからやろうっていう人なんだから
2017/07/29(土) 14:33:42.43ID:yncrXEWHd
シリーズ後追いファンの俺は特典商法と分かっていてもセカダン2は予約してしまった
故人の遺影とサントラがついてくるわけだし、8/31は音楽葬だな
2017/07/29(土) 14:35:36.53ID:vGzdWp7k0
あっそう
2017/07/29(土) 14:48:58.08ID:MSZzQKUsr
>>947
ナニカの奇跡でサントラのおまけが面白いといいね
2017/07/29(土) 15:11:05.17ID:s2fIqkw1a
>>947
こういうのがいるからどんなの作っても特典さえつけときゃ売れるって開発がおもっちまうんだよな
2017/07/29(土) 15:23:20.43ID:FCUT8l98d
俺もさっき、セカダン2の初回限定版予約した
2017/07/29(土) 15:25:08.49ID:vGzdWp7k0
>>950
新スレよろしく
2017/07/29(土) 15:27:48.13ID:Yzqy+d3zd
正直セカダンとかどうでもいい派生シリーズだと思ってた
公式は世界樹シリーズの一看板として扱ってるようでびっくりしたわ
2017/07/29(土) 15:33:07.97ID:SIpWQvRB0
>>950
すまんな
でも新1発売前の時期に旧1から順にやっていった身ではこういうのでもないと手に入れるのは難しいのよ
次からは小森=不買だから許してくれ
2017/07/29(土) 15:36:20.01ID:Yzqy+d3zd
普通に資料集とサントラ買えばいいやん
2017/07/29(土) 15:41:55.22ID:s2fIqkw1a
>>952
スレ立て規制で無理だったんで>>960頼む

>>954
次があると思ってるあたり頭がおめでたい
セカダンまで汚染されてんだからもう次などない
2017/07/29(土) 15:57:12.61ID:JAAK9pq00
3の4層と6層の音楽のアレンジだけ楽しみにしてる
あ、ソフトは買わないです
2017/07/29(土) 17:27:42.90ID:rUBRkktXa
次こそは次こそはと言いつつ買い続けるタイプの人は学習機能付いてないからな
新2の後でV踏んだ層と同じよ
2017/07/29(土) 17:29:34.65ID:tdavrPng0
他でも例えられていたがDV夫から離れられない妻と一緒だな
2017/07/29(土) 17:33:14.99ID:hh1Jo8xd0
二度あることを三度あるって名セリフを知らないのかよ
2017/07/29(土) 17:40:53.02ID:hh1Jo8xd0
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part92【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1501317520/

>>960踏んでたわ
スマホだからミスってたらすまん
あとテンプレの(>>4も参照)の部分、リンク自体貼られてない事多かったから削ってみた
2017/07/29(土) 17:58:54.99ID:tdavrPng0
>>961
2017/07/29(土) 19:03:50.67ID:VabmIP1fr
予約したとか言ってるのは明らかに業者の印象操作じゃん
2017/07/29(土) 19:05:12.29ID:NQa+FbG/0
今更感あるけどPQ新作って本当?
システム愛の層やペルソナ好きには悪いがペルソナやったこと無くてそのキャラで世界樹やらされるとしても
「少しキャラがまともな新」くらいにしか感じられなそうで辛い
食わず嫌いの感もあるし一回手を出しても平気かなあ
世界樹への期待は完全に捨て去られたから何か飢えをしのげるものが欲しい
2017/07/29(土) 19:14:36.21ID:hh1Jo8xd0
食えもしないゴミと味付けが好みじゃないから食えない料理
ぐらいの差はあるから新とかいうのと一緒にするのは失礼だぞ
2017/07/29(土) 19:31:12.81ID:MSZzQKUsr
PQでペルソナユーザーから原作無視だのキャラ崩壊だの聞かないから
新シリーズのどうしようもない小森キャラ一行よりは遥かにまともだろうさ

>>961乙です
2017/07/29(土) 19:33:54.01ID:EwUw+eNR0
>>964
原点の髄の芯の核である旧wizシリーズでも発掘してプレイすりゃァいいんじゃないかね
ロックンロールの原点を探すように
プレイヤーの想像力ってヤツを喚起させる不自由にして無限に自由な世界観を味わえるぜよ
2017/07/29(土) 20:42:10.54ID:s2fIqkw1a
>>961乙。代打頼んでスマン

>>964
とりあえずやったことのあるDRPGを教えてくれんと勧めようがないぞ
2017/07/29(土) 21:07:00.80ID:fl5lP1g70
wiz系は世界樹ほどバランス練られてないぞ。大味な運ゲーを楽しめないと
エルミナージュがモダンwizとして人気らしいけど、ちょっと見てみたらかなり茶番が酷そうだった

アクション要素があっていいならダンジョンマスター系おすすめ
古くはマイト&マジックとかアイオブザビホルダーとか、最近だとキングスフィールドからのダークソウルとか
2017/07/29(土) 21:56:15.70ID:pLMyypsK0
エルミも確か途中で別ゲ化したんじゃ
2017/07/29(土) 21:57:59.66ID:u9SPQjDc0
エルミは2までとそれ以降とで小森ありなし並みに別物だから。
割と境遇も似通ってるし(後から功労者を追い出す⇒ゲームが腐る)

エルミ1&2はゲームとしての完成度も高いしストーリーも良い。
ただ世界樹とはかなりテイストが違うから、合うか合わないかは要確認かな。
とりあえずレベル上限が1万を超えてるあたりで察してくれ。
(表ボスクリアがLv.30くらい、裏ボスクリアがLv.1000弱、くらい)
2017/07/29(土) 23:26:04.16ID:hh1Jo8xd0
そんなレベル上がるのか、日本一のゲームかよw
2017/07/29(土) 23:26:32.85ID:s2fIqkw1a
エルミはスタイルロード含めてパーティメイクゲーとしては好みど真ん中だったが
ライバルNPC関連だけ合わなくて残念に思ってたら3でさらにネタ特化してて離れたなあ
それから固定キャラへシフト失敗からの原点回帰にも失敗と
DRPGでこれやったらコケるって凡例作ってくれた作品でもあった

新世界樹はこの凡例そのままなぞってて小森と小森の企画通した上層部の不勉強ぷりに笑えない
2017/07/29(土) 23:32:46.50ID:hHtE5VfYK
デモゲはどうだったん?
2017/07/29(土) 23:48:43.39ID:AgYPsfOY0
>>969
Wiz系は雑魚戦が気を抜くとマズイ事が多い一方でボス戦があっさりだったりするからな
全盛期の世界樹ほどバランス練り込まれたWiz系ってないんじゃないのって思う
その点でもただWizを真似ただけじゃない新時代のDRPGと言えたんだけどな
2017/07/30(日) 00:15:18.54ID:B7OANfzZa
>>974
前作と比べると評判よくない
2017/07/30(日) 00:52:46.56ID:SDio51nYr
世界樹が良バランスだった時なんてないだろ
2017/07/30(日) 00:54:10.64ID:2+L9otVu0
>>977
小森はそういうことにしたいんだろうけどさあ・・・
2017/07/30(日) 00:57:31.51ID:T38rZAh8d
なんか昔っから世界樹はすぐ死ぬ世紀末バランスだと思い込んでるやついるよな
Xの痛くて硬いだけの雑魚を見て「俺達の世界樹が帰って来たwww」とか抜かしてたし
2017/07/30(日) 02:25:12.01ID:DL087OG40
すぐ死ぬんじゃなくて
頭使わないとあっさり死ぬんだよ
戦闘流し見してると似てるように思えるがプレイすると全く違う
2017/07/30(日) 10:18:05.96ID:Hg30V0Fs0
世界樹のバランスは良いっていうかピーキーで油断大敵って感じだな
プレイしてる最中にいい意味で緊張感があるから探索に飽きないし、戦闘が厳しい印象がある(1の六層除く)
糞Vがどんなのかは体験版で見限ったから知らんが、少なくとも新は理不尽で面倒を難易度が高いと履き違えたカスみたいなバランスだった
ストーリー御一行様は全滅する要素無くして快適な旅をお楽しみ頂けてるみたいですがね
2017/07/30(日) 10:27:42.84ID:sK6wZL2c0
僕の素晴らしいキャラとストーリーを楽しんでもらうために
くだらない戦闘や移動は楽出来るようにしました^ ^
2017/07/30(日) 10:49:32.59ID:JHxPzAmA0
Vの6層は大半がバステ付きの範囲攻撃ばらまいてくる上、対応部位に完全耐性持ちも多くて理不尽さが酷い

Wまでは少々レベルが低くても知恵と工夫でなんとか乗りきれる(それでも運が悪いと全滅)

Vは地力で耐えられる&バステが付きにくくなるだけのレベルがないと糞みたいな運ゲーと化す
2017/07/30(日) 17:51:43.51ID:c2+wkiOh0
5やってる奴らはたまに以前のバステ対策が強すぎたって言ってるけど、バステが強力なゲームで対策が不自由なつくりにするとクソ運ゲーになるのがよく分かる
難易度は高くなるけどそれが楽しいのかっていうね
2017/07/30(日) 18:04:45.71ID:OtHNpKw00
対策を考えて攻略する人にとってはXは別ゲーだけど
脳死でトライ&エラーを繰り返すだけの人にはいつもの世界樹に見えるんだろうね
2017/07/30(日) 19:11:03.57ID:J4E9qj5a0
つか5の6層は味方が早いかどうかで別ゲーになる
メイン火力が遅いとほぼ確実に全体バステばら撒かれて泥仕合になる
流石に極端すぎだろ
2017/07/30(日) 19:36:17.01ID:S4gS7CYAr
P5アニメ化だってね
小森も新シリーズアニメ化したかっただろうにドラマCDもないノベライズもない漫画は打ち切り
本当にせめて新1でやめといてほしかったよ
2017/07/30(日) 22:18:29.59ID:OQOqOMc30
アニメ化どころか新1→新2でお目目パチパチに劣化しましたとさ
世界樹であることリメイクであること元はキャラメイクだったことすべて目を瞑ってもキャラゲーとしても酷すぎるわ
2017/07/31(月) 01:00:49.47ID:6FwkiydHa
>>987
新世界樹のコア層ってこの程度かと言われてた漫画か
描いてたのエメドラの人ってのに驚いたわ。そりゃ苦言いわれるわ
2017/07/31(月) 12:30:39.56ID:FMk34Ad40
あれの単行本買ったのって、新のファンじゃなくて長年漫画家本人のファンやってる人じゃないのかねえ
2017/07/31(月) 16:49:42.30ID:9SO9SPIb0
連載の企画立ち上げ時に何かしら甘い言葉でも言われたんだろ
2017/07/31(月) 21:49:21.38ID:5az+x6qVr
口コミで大人気になったDRPGのリメイクで続編も決まってるんですとのたまったんだろうな
2017/07/31(月) 22:54:12.41ID:J+FXYsfY0
UIを一新して他はベタ移植で良かった1,2
無能な働き者は戦場では部下に消される
2017/07/31(月) 23:34:20.96ID:B22e8kir0
新1発売当初は今ほど叩く声もなかったしマズイ点が見つかる前に話が決まってしまったのかね
アレ書いてる本人が言ったら失言と取られても仕方ないけど嘆きたくもなるわな…
2017/08/01(火) 00:56:25.59ID:OzR+bgJkr
そもそもストーリーもののゲームを漫画化するってこと自体ナンセンス極まりないんだけど
メディアに合った表現方法すらわからないバカにメディアミックスができるわけない
2017/08/01(火) 10:47:11.63ID:NEYEyvJla
ストーリーやキャラクターが魅力的なら漫画から
ゲームに興味持ってもらえるかもしれんが
小森じゃ駄目だ
2017/08/01(火) 11:37:26.58ID:fYG6sY5oa
話が破綻している新世界樹じゃどんなに漫画家の力量あっても面白くはならんわな
アトラスコミカライズで評価高いペルソナやデビサバは担当漫画家の技量はもちろん
原作ゲームの話が面白いのもあってのものだし
2017/08/01(火) 12:12:05.48ID:/cRX4R3O0
2の漫画は新2でタイアップクエまで作られるほど人気あったのにな
まああの漫画が受けたから新のような固定キャラクター路線が受けると
勘違いしてしまった可能性もなきにしもあらずか
2017/08/01(火) 12:16:57.20ID:uzKdzurnr
仲間を騙し住民にも伏せて正義のためだと大量破壊兵器を使おうとしたゲスを責めず
挙げ句その兵器の起動装置が壊れたのを一緒に悲しむようなわけわからん集団の話だもんな
なおラスボスを倒すためには兵器も薬も不要でモリビトを犠牲にすれば済んだ模様
あらためて振り返るとなんだこれ
2017/08/01(火) 12:19:42.99ID:TsGNR+Aea
あの漫画が受け良かったのはあくまでゲーム内に出てくる職業とスキルで戦ってたからであって
新2のオリジナル職業の主人公の無双冒険譚とは明らかに方向性違うからな
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