【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part106【新・新2・Ⅴ・X】

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2018/08/08(水) 20:01:27.45ID:ZqApYO8t0
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新1・新2・V】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part○○【セカダン2・X】(part105)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533280979/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/08/08(水) 20:08:54.55ID:tQVxjhwC0
>>1乙です
2018/08/08(水) 22:57:15.16ID:1DvBQ/i8d
1 32511
2 68913
3 87765
4 95506
5 92518
新 88278
新2 59531
セカダン 65226
セカダン2 29887
X 71946
外伝としてはまあ妥当な売上とも言える…
のかな
2018/08/08(水) 22:57:17.85ID:beKeXj2u0
>>1乙　次回作がお流れになりますように
2018/08/08(水) 23:03:47.53ID:OiywJiNnp
前スレ>>1000はなんで嫉妬してるのよ
目立ちたいならもっとレスしなよ
2018/08/08(水) 23:06:10.19ID:KEio2QQia
>>1
乙
2018/08/08(水) 23:08:32.01ID:lkP4UOhr0
外伝扱いで甘く見るのは苦しいと思うけどな
固定主人公の新1・2や根本的にゲーム内容が異なるセカダンと比べると本流に近い
2018/08/08(水) 23:11:20.61ID:beKeXj2u0
ゲオ売上週間1位だった割にそんな大したことなかったのが救いだな
2018/08/08(水) 23:13:47.10ID:qxpjPNs90
思ったよりは売れてるなあという感じ
新3止めてタイトル変えたのが良かったのかな？
10名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 739f-+clG)
垢版 |
2018/08/08(水) 23:17:03.79ID:ngB3pCB70
3DS末期のゲームにしては売れてしまったなあ
2018/08/08(水) 23:22:38.50ID:K7ED/D9u0
>>9
新２とⅤの売り上げを見て、今回の売り上げを見ると
名前だけでもナンバリングってつえーとか、タイトルって大事だなって思う
新２を基準に、しんでないから買った人たちがいて
Ⅴを基準に、ナンバリングを待てと言われたからナンバリング買ったけど
騙されたと感じて買わなかった人たちがいる感じか

>>1おつ
2018/08/08(水) 23:29:31.72ID:nPhKh/fg0
声だのストーリーだのキャラだのアドエピだのと言い出してから下降線たどってるけどこの方向性が間違ってるとは微塵も思わないんだろうなあ
2018/08/08(水) 23:32:48.36ID:K7ED/D9u0
PSO2のハゲ並みに、周りが引くレベルで再起不能になってから焦るんだろうか
いろんな意味で似てるし

周りが降ろしてやれよ
会社死ぬぞ
2018/08/08(水) 23:34:18.20ID:OiywJiNnp
もっと売れないと思ったわ
3DSとか買い直したし
2018/08/08(水) 23:39:32.31ID:1OxJOc8F0
まぁなんだかんだで自分でキャラメイクしたキャラで潜るのは楽しいから買っちゃうんだよな
日向のイラストも好きだし
2018/08/08(水) 23:46:06.21ID:/IMsXHFK0
第四迷宮途中だけどもう投げたい。

NPCのイベント消化してないから足止めされたり

頼まれたからNPC教育してるだけなのに別のNPCに怒られたり

実力不足と分かってるのにミッション受けさせてプレイヤーに尻拭い頼んでくるとかこのストーリー考えた人頭おかしいんじゃないか
2018/08/08(水) 23:48:11.36ID:ZCj1GmZP0
新とXの3難易度方式とテキストがもう我慢できなくなったから次作出るとしても小森降りない限りは買わないことにした
2018/08/08(水) 23:51:09.59ID:OiywJiNnp
>>16
どうやら
プレイヤーを困らせたら喜ぶ豚野郎だと思ってるみたいだ
2018/08/08(水) 23:51:15.73ID:qYGLWEkr0
すっげーアレだなーと思うのは、新2の時といいXといい、結果や評判が出ないうちからフライングで次に取り掛かってるところ
フィードバック何それな自身の保身しか考えてないんじゃという行動
2018/08/08(水) 23:54:05.08ID:u0jd3w2A0
PCなんてどうでもいいから俺の作ったキャラ見て見てってやりたいんだろうなあ
というのが無駄に多いNPCの量から伝わってくる
2018/08/08(水) 23:58:16.43ID:XA6lDA3L0
買取価格5000円付近のとこ多いね
今のうちかなぁ
2018/08/09(木) 00:03:19.46ID:/9EjfwsO0
3やってないからわからんけど3のシナリオは我慢できるレベルだったのか？
俺は4からはじめて新1で固定だとつまらんなと思って途中で飽きた口なんだけど
自キャラ作れる分シナリオはそこまで気にしてない
3も小森だったらしいから似たようなテキスト、似たようなシナリオだったんじゃないのか？

>>16
2018/08/09(木) 00:13:06.56ID:rbjnL2NCr
>>22
ⅢもNPC兄妹のなんかよくわからん確執みたいなのに付き合わされてる感はあった
とはいえシナリオ自体は当時そこまで気にするほどのものじゃなかったけどな
他のスタッフが優秀だったのかまだ小森も自制が利いてたんだろ
新とかでた後だとその時の違和感みたいなのの正体がわかってｳﾍｧって感じ
新以降からそれが濃縮されてるんだからきっついわ
2018/08/09(木) 00:15:32.03ID:r9JauaVo0
>>21
売るならお早めに
2018/08/09(木) 00:23:57.39ID:Xkqtmc850
ⅢもNPC強制加入あり、とは言えるんだよな
あちらこちらで新以降の糞要素が見え隠れする
2018/08/09(木) 00:27:29.58ID:mJCxPIMu0
>>22
サブクラス法典リミット5割軽減耐性アクセなどで戦闘面で色々なアプローチができたから
ストーリーの出来の悪さには目を瞑れたってのはある
2018/08/09(木) 00:32:55.31ID:tLe/ZQxD0
3は隠し職とストーリーの為に三周するの作業でだるかったな…メンバーは変えたくなかったし
2018/08/09(木) 00:33:50.78ID:EwjoQDKl0
>>1乙

>>22
イラッとくるのとかこれはどうなんだ？的な事はあったけどな大航海で癒やされたから耐えられたけど今思うと癌になる部分はあったな
2018/08/09(木) 00:41:37.88ID:wkx1HMFL0
まあIIIのシナリオの酷さは当時の本スレでも語られた話だからな
洗脳されてるとは言え私情で冒険者アゴで使って最終的には責任ぶん投げて遁走する兄妹
冒険者を罠にはめまくって殺したのに罪にも問われないオランピア
言動的にも結果的にも後味の悪さしか残さないアガタ。しかも尻切れトンボ気味

普通にN（メガテン）ルート望まれてたからな
敵対しか選択の余地がない勢力の長が一番常識人という
2018/08/09(木) 00:49:12.95ID:UdNrZ9ez0
まだ第３迷宮だけどそろそろ辛い
なんで冒険者でもない店の主人に護衛つけて迷宮探索させるのかわからん
普通にそこ出身の冒険者に頼めばいいだろ
あと勝手に過去喋らせて「大丈夫だ」とか「俺がついてる」とか「俺が仲間だ」とか
俺っていい人だろ？みたいなセリフをPCに喋らせるのはやめてくれ
仲間じゃねーよ他人だ　お前らは保護された迷子だ
2018/08/09(木) 00:49:50.05ID:Z7hN4IxBp
ケツバットとツスクルよりは好きよオランピア
2018/08/09(木) 00:52:47.30ID:Z7hN4IxBp
>>30
最近そういうの我慢できなくなっちゃったわ
33名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-RO6I)
垢版 |
2018/08/09(木) 00:53:55.98ID:lXacwggw0
3は、バランスがはっちゃけてて、良い意味で昔のゲームみたいだったなー。意図してなかったとは思うが。
2018/08/09(木) 01:00:18.92ID:n4RhALwdx
えっ、PCが｢俺が仲間だ｣とか言うのか
それはもうだめだ……
2018/08/09(木) 01:06:14.99ID:/9EjfwsO0
そこ選択肢なかったっけ
どんな選択肢か忘れたけど
2018/08/09(木) 01:07:26.15ID:Z7hN4IxBp
真の仲間だ
2018/08/09(木) 01:13:34.14ID:EwjoQDKl0
>>30
病気か怖くて喋ってるんだろうと解釈してもうざいな
2018/08/09(木) 01:19:35.35ID:81YwMjhS0
第四迷宮まで進めたけど今回やたらNPCの同行が多く感じる
この先も同じ感じだったらちょっと嫌だな
2018/08/09(木) 01:26:49.64ID:2HXShH6S0
なあ聞かせてくれ
クロスには世界樹が恐ろしい場所だと知らしめるなにかはあった？
npcが死んだりした？
ま、まさか一般人が迷宮奥深くに一人で行って帰ってくるようなイベントはないよな？
2018/08/09(木) 01:30:08.01ID:J6L8OiNVr
小迷宮の小鹿親鹿とか遭難クエスト等あるにはあるんだがアドエピが足を引っ張ってる
どうしてもピクニック感が拭えない
2018/08/09(木) 01:30:50.17ID:Bb6ZIrgm0
オランピアも裁かれるべき！と鼻の穴大きくしてるけどあいつ機械だしな・・・ってbetu ru-to dato
別ルートじゃ記憶まで消されてるし
2018/08/09(木) 01:31:04.10ID:/9EjfwsO0
迷宮で遊びすぎ
石切りしたり葉っぱで船つくったり夏休みの子供かよ
2018/08/09(木) 01:33:10.53ID:J6L8OiNVr
>>41
あれBGMのせいで哀愁がやばい
2018/08/09(木) 01:34:06.33ID:tLe/ZQxD0
難易度名すらピクニックにするくらいだし…
45名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/09(木) 01:36:31.87ID:Z7hN4IxBp
オランピアはまず他殺に見せかけて殺そうとしてたからいい
ケツバットは迷宮登ってくるなとか購入者に対して言ってはならないガイジ発言がムカつくし理由も仲間がウンタラカンタラだしワンピースかよキモイ
レンとツスクルは最初助けてるのに後半殺しにくる屑強くなってから殺そうとすんな馬鹿少年漫画かよ
フローズンガスさんは神
2018/08/09(木) 01:40:55.09ID:Xkqtmc850
しかしアレだな
Ⅴの反省をふまえてライター入れたって言ってたけど
「後半息切れ感あった、未完成感あった」というありがたい声を参考に
質そのものの批判は一切見ずにクソのボリュームだけ増やした感がすごいな

気に入らない批判は一切見えない聞こえないところがここまでブレないのはある意味すごいけど
ほんとサイコパスとか人格障害とかその類だと思うわ
2018/08/09(木) 01:54:13.37ID:0jiQkqN90
ぶっちゃけ2と3よりもセカダン1のほうがそういう不快感はなかった
最後の味方サイドの人が暗躍してましたーってのは酷かったけどあいつは別に悪いことした訳じゃないし
娘に顔覚えられてないっていう若干の報いは受けてるしな
それでも2と3好きだけどね、ストーリー気にならないほど楽しかったし
2018/08/09(木) 02:11:37.64ID:zbCE2yuwK
食べる、遊ぶ、休む、で回復のアドエピばっかり
2018/08/09(木) 02:13:45.14ID:CRRPHdc6a
8層まで進めたけどAEが食事コイン薬遊びでだいたい説明できて辛い
こんなに種類少ないっけミニイベント...
2018/08/09(木) 02:14:33.92ID:2HXShH6S0
そんな回復してたら宿屋いらないんじゃ？
51名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/09(木) 02:34:38.22ID:Z7hN4IxBp
社内のキャンプする山ガールとかに欠かせてんのか？
2018/08/09(木) 03:23:34.06ID:9eLUFTpP0
アドエピ用に量産された3×3部屋
食事コイン薬遊びとどこにあっても同じような内容

要するにこれアドエピ書く作業と迷宮作る作業がほとんど連携とれてないんだな
とりあえず量だけ書かれたテキストととりあえずアドエピ配置する為に作られた部屋
それらをあとから割り振ってるだけ
そんな杜撰さで世界観の広がりとか冒険の雰囲気なんて出せるわけがないっていうね
2018/08/09(木) 03:34:37.82ID:zbCE2yuwK
LV5止めSP6凍砕斬撃ってるだけでゾディより火力出てて悲しくなる。しかも拡散。ボスにも有効
2018/08/09(木) 04:34:40.43ID:02BdSB8i0
https://www.youtube.com/user/stkissstone/videos
ネタバレ注意な
主迷宮と小迷宮のボスもラスボス以外使い回しだね
「お祭り作品」にも納得
2018/08/09(木) 04:40:20.58ID:Z7hN4IxBp
おせーよアホみんな知っとるわ
発売日からネタバレしとんじゃマヌケ
2018/08/09(木) 04:43:27.94ID:02BdSB8i0
まさかほぼほぼ全て使い回しじゃないだろ・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
2018/08/09(木) 05:09:43.60ID:wbyiROK70
>>16
2 3も基本そんなのです
2018/08/09(木) 05:19:22.77ID:tXHFXjqm0
3がひどかったのは5層が未踏のダンジョンでもなんでもない近所の森だったこと
2018/08/09(木) 05:27:43.76ID:Z7hN4IxBp
そんなのよりナルメル前のイベントの方がウザかったような
オランピアはやり口が下衆だから許す
2018/08/09(木) 06:06:34.00ID:GLWYwdrfa
まず優先度がおかしい
NPC(モブ含む)>>>｜越えられない壁｜>>>冒険者(プレイヤー)
未開の地,前人未踏の迷宮→NPCが先行して道案内してきたりNPCの都合で通行止め,迷宮内探索の中断を余儀なくされる
アドベンチャーエピソード→同行NPCも混ざってテキストでプレイヤーキャラのイメージを壊す
拠点NPC→不快なキャラ付けで利用する度に苦痛を強いられる

DRPGと謳ったもので肝心のダンジョン部分がおまけのゲームなんて初めてだわ
2018/08/09(木) 07:00:30.96ID:GLWYwdrfa
新ジャンル「NPCを接待するゲーム」ってか
糞ゲーっすわ
2018/08/09(木) 07:13:47.97ID:xks5X+KG0
ワールドマップのせいもあってノーラダンジョンみたいなノリだな
2018/08/09(木) 07:16:18.91ID:eWUC8MhP0
冒険者に決まった設定がない以上NPCが話を先導しなければならないのはわかるし
旧作もそうだったはずなんだが
何で近作のNPCこんなにうざく感じるんだろう
NPC様の為に動かされてる感じが強い

拠点NPCがクソなのはキャラ付けが悪いだけだと思うが
5はクソ兎がひたすらうざかったけど今作は宿に加えて店と酒場も酷くてきつい
64名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdea-TZWp)
垢版 |
2018/08/09(木) 08:01:18.60ID:lDuGsbEod
スレタイ顔みたいでかわいい
2018/08/09(木) 08:01:36.32ID:0kHOKNzA0
>>63
一本道の中で試行錯誤しながら自分だけの道を作れたのが昔の世界樹
一本道でありながらガタガタのものを強制的に通らされているのが今の世界樹

なんというかプレイヤーの考える余地を無くしてるのよね
4の5～６層は不気味なフレーバーで味付けしつつ過去に何があったかの話は個人にゆだねてる
Ｘは懇切丁寧にNPCにそれを喋らせておきながら選択肢まで半強制だから萎える
2018/08/09(木) 08:03:28.98ID:e25h2eQG0
別にここPCに喋らせなくてもよくね？ってところで喋らせてくるからな
Xの盾女と男の話でもそうだし
どうしても俺の考えた台詞をPCに喋らせたい！っていう強い意志を感じる
2018/08/09(木) 08:11:23.88ID:/7YivN+rp
本当は新3のパーティメンバーが体験するはずのイベントだったんだ
本来なら主人公しか体験できないはずのこもりんのストーリーを我々のPCが体験させてもらえるのは非常にありがたいことなんだぞ？
2018/08/09(木) 08:14:22.53ID:gfQlEg9l0
売上72000か
あんだけ品薄だの品切れだの騒いでてこの売上ってことは
やっぱ小売り側が入荷渋ったんだろうな
セカダン2で大量の不良在庫を押し付けられたから当然だけど
2018/08/09(木) 08:14:34.82ID:sP14vSj90
>>66
それが吟遊GMです
2018/08/09(木) 09:23:43.06ID:ctdxXHX1r
メインコンテンツである筈のダンジョン探索がテキストイベントと紙芝居のダシにされてる感じ
小森と不愉快な仲間たちはギャルゲーでも作りたいんだろうか
2018/08/09(木) 09:38:56.42ID:osBJycYVd
ﾜﾛｽを発売日に買って1週間

自分は何故か今4を最初からやり直していた
2018/08/09(木) 09:44:02.74ID:LgiTF4dza
自分も口直しにⅣ遊びたいなあ...
2018/08/09(木) 09:46:48.77ID:YkmFyj3qM
>>30
お前らがまた謎の少女の尻拭いかよってうるさいから
おっさんの介護も入れてやったぞ！オラ！ってアンサーなのかもしれない
2018/08/09(木) 09:50:09.17ID:eWUC8MhP0
おっさんの介護？
そういや今回また謎の少女いるよな
神秘的な存在ならせめて性別不明とかにしろよ
アルコン然り何で少女に限定するんだ
2018/08/09(木) 09:51:05.42ID:KaJyLBJva
コモニーできないから
2018/08/09(木) 09:52:45.46ID:mdNs7b3y0
Ⅳの謎のおっさんに会いてえ
2018/08/09(木) 09:55:14.36ID:KaJyLBJva
ワロスにも謎のお兄さんがいるぞ
2018/08/09(木) 10:12:14.76ID:3BjieixXd
やる前からベストプライスの4買った俺は護身完了してたわ

>>71
3DSのウルトラサマーセール買ったDRPGやってて×どころじゃないや

>>68
もっと少ないと思ったからガッカリな数字だわ
2018/08/09(木) 10:37:35.14ID:GxXBdy+k0
面白いのに売れてない
新とセカダンでブランドが死んだっぽい
2018/08/09(木) 10:42:10.46ID:sP14vSj90
ボイスや色塗りが売りなのにバグだらけ
2018/08/09(木) 11:28:19.14ID:pIzU0f2wa
面白いか？
薄めたカルピス感あるけど
2018/08/09(木) 11:31:19.61ID:EcyfTTNS0
これだけ使い回して浮いた労力を不快イベントと声優に全振りしたのに売れすぎ
83名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-K2ZE)
垢版 |
2018/08/09(木) 11:38:22.68ID:az5YCLAma
七万も売れてしまうなんて
これじゃ成功だよ
だれさ五万くらいとか言っちゃってたの
2018/08/09(木) 11:48:56.80ID:wbyiROK70
初販ペイ出来たから次回もコモニーゲーです
2018/08/09(木) 11:50:36.68ID:9AwA07eL0
セカダン2くらいウンコじゃないとな
2018/08/09(木) 12:14:09.61ID:TyRlSUi8a
めちゃくちゃ使い回しはセブンスドラゴン2020-2コース
10万いかなきゃ評価は厳しいだろうね
、次回作も今回クロスの使い回しっぷりでユーザー印象めちゃくちゃ悪い

セブンスドラゴン3みたいに次回で終わりかい？

新納氏のフォロワーにしても、そこまで真似せんでも
2018/08/09(木) 12:14:17.18ID:zbCE2yuwK
カリス・ロブのイベントはアガタ・カナエっぽいなと思ったけど、新３イベントを少し差し替えただけかなｗ
2018/08/09(木) 12:45:13.66ID:TyRlSUi8a
バトルも過去作リスペクトなのか、ただの使い回しなのか解らん一貫性の無さ

ケルヌンはボール呼ぶのに1ターン潰す
スノードリフトは数ターン潰してFOE呼ぶ
そこにきて、カメレオンは通常行動しつつ、ターンの終わりにお伴召喚

だったらスノードリフトもカメレオン式で良いし、逆にカメレオンがすげー理不尽に感じる
2018/08/09(木) 12:49:25.20ID:EwjoQDKl0
４に対する嫌がらせじゃないの？
遊びにくいんですよアピールだろう
４やり直してるほうが億倍マシじゃないの？
2018/08/09(木) 13:57:19.34ID:Nt4e7ZVW0
4とか処理落ちゲー無理っすw
あ～Xおもしれ～w
2018/08/09(木) 13:59:34.65ID:Nt4e7ZVW0
ネガゴミの為に過去作から色々出してやっても、この通り文句しか言わないんだよなw
アトラスもいい加減こういう老害切り捨てて
もっと新しい世界樹作ってほしいなあ
2018/08/09(木) 14:07:26.96ID:Z7hN4IxBp
老害でもないよ
たぶん一本しかやってないぐらいでアンチやってるよ
エアプ過ぎて話が合わないからね
2018/08/09(木) 14:13:06.27ID:flVvqCxHp
Xが本当に素晴らしい出来なら葬式スレなんかに関係なく売れるだろうけど
さて累計はどの程度になるのかな
2018/08/09(木) 14:32:26.08ID:mdNs7b3y0
いつもの初週比較ないのかな
95名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-9s9C)
垢版 |
2018/08/09(木) 14:36:42.99ID:m3aj8HMb0
>>3にあるよ
評判良ければ伸びるだろうけど、ランキングからいつ消えるかねえ
2018/08/09(木) 14:37:21.19ID:fN42sHehp
そこそこ売れてるみたいだけどセカダン2なかったら9万くらい行ってたのかな
2018/08/09(木) 14:41:53.66ID:wbyiROK70
もうPQ2って上位互換の予約始まっちゃったしそう遠くないだろ
2018/08/09(木) 14:42:20.90ID:sP14vSj90
ファミ通だと5万9千弱
尼在庫復活してるし10万越えも近いなww
99名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/09(木) 14:45:25.25ID:sZUIzELap
ローグライク大っ嫌いだわ
あれも小森か？
2018/08/09(木) 14:50:04.01ID:mdNs7b3y0
既にあったか、これは申し訳ない
2018/08/09(木) 14:55:08.05ID:318wNdg20
買いたい奴がいるなら買えばいい、俺は買わない
知ってる世界樹とは中身が違う
スカスカペラペラの使い回しが世界樹とは思えない

もう時代の流れかナニカだと思えば期待しないだけ楽
2018/08/09(木) 15:00:42.47ID:/9EjfwsO0
セカダン2と5でかなり警戒されてたと思う
2018/08/09(木) 15:03:37.60ID:3BjieixXd
>>98
行かないと思ってて煽るなよ
2018/08/09(木) 15:04:50.75ID:Ul27HOSu0
5は酷かった。
初めて世界樹で最後までプレイ出来なかった。
2018/08/09(木) 15:14:19.06ID:sZUIzELap
俺はセカダン1.2そもそもローグ好きじゃないし絶対爆死してブランド死ぬと思ったわ
2018/08/09(木) 15:18:33.82ID:9JH7fFK70
>上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう
>世界樹I～IVやセカダン1も含む
>セカダン1も含む

>>1も読めない方は速やかにお引き取り願います
107名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-G6Eo)
垢版 |
2018/08/09(木) 15:19:46.76ID:CMS1mclQ0
旧イラスト使い回しでソシャゲみたいに絵柄バラバラになってんよ
誰か止めなかったの？
2018/08/09(木) 15:24:36.06ID:JptBoQlDK
セカダン1て体験版も無いし内容も良いとは言えなかったからこそ2も爆死したと思うんだがここだと対象外なのか
2018/08/09(木) 15:26:56.65ID:6BWNpq/00
あれ全部書き下ろせとかイラストなんて大して労力かかんないでしょとか言いそうな奴がいるな
2018/08/09(木) 15:27:06.26ID:sP14vSj90
初回だからAI改善とか問題点の解決で化ける可能性ありと考えられてた
その前発売された新2がアレだったせいもあるだろうが
なおセカダン2は
2018/08/09(木) 15:29:00.47ID:3BjieixXd
>>104
新1の体験版から無理だったな
喋りまくるのが合わない
冒険出る前にこれじゃないとなってしまった
2018/08/09(木) 15:29:25.44ID:5L1bfN2w0
相変わらず安全歩行がぶっ壊れてる
エンカ0で採集地点回って帰ってこれるし
初見での迷宮探索地図作成も何もかもピクニックになってバランスも何もない
2018/08/09(木) 15:36:14.58ID:Bb6ZIrgm0
セカダン2と違って出荷押さえたみたいだから値下がりあんましなさそう
あーあやっぱ地雷だわって飛び込んで売る馬鹿もさすがに少ないだろう
2018/08/09(木) 15:55:41.65ID:sZUIzELap
新1.2は両方とも主人公が好かん
2018/08/09(木) 16:07:36.01ID:Nt4e7ZVW0
バランスw
1からバランスなんてガタガタですよw
2018/08/09(木) 16:19:19.03ID:P9LhxRDVa
そんなバランスが悪い作品の続編を
新品で購入する頭縛り状態のボウケンシャー(笑)
2018/08/09(木) 16:35:59.61ID:Ul27HOSu0
>>116
クソだと分かってても一縷の望みを託して突貫するなんてまさにボウケンシャーだろ。
2018/08/09(木) 16:37:40.68ID:sP14vSj90
小森さんも喜んでますよきっと
2018/08/09(木) 16:41:00.57ID:nmNsbNGe0
ありがたい購入
2018/08/09(木) 16:52:21.56ID:/e6ElhS3M
葬式スレとかwww
タイトルダサいwww
まだ葬式とかつけてるスレがあったのかwww
格ゲースレには無くなったのになwwwwww
2018/08/09(木) 16:57:55.53ID:hKwal1bC0
信者は本スレに隔離してあんだからこっち来るんじゃねえ
まーた民度だだ下がりやんけ
2018/08/09(木) 17:03:39.65ID:sZUIzELap
民度気にし過ぎ兄貴
2018/08/09(木) 17:07:43.41ID:Xyk9BYYHd
わざわざお客さんが来るってことはよっぽどこの初動が不満だったんだね
2018/08/09(木) 17:20:39.02ID:hlZkg3pE0
>>123
ファミ痛基準だと驚きべきことに新2以下の大爆死だからな
2018/08/09(木) 17:21:03.24ID:EWhpNQB/0
消化率が高いから予約した人分＋ちょっとだけ仕入れたでも不思議じゃないからなあ
初動が不満でも新や5や不思議2でやらかして入荷絞られたわけで文句言うならそれら作った小森に言えと
2018/08/09(木) 17:22:21.76ID:sZUIzELap
>>123
ﾆﾁｬｧ
2018/08/09(木) 17:29:15.43ID:RXr44vyId
うーんこのｻｻ
2018/08/09(木) 17:31:02.96ID:r9JauaVo0
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
世界樹の迷宮X（クロス）【アトラス】　5万8595本

1 31702
2 85555
3 94462
4 97142
5 86574
新 92566
新2 60123
セカダン 72038
セカダン2 34435
X 58595

ファミ通集計だとこうか
129名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca43-tyrq)
垢版 |
2018/08/09(木) 17:35:44.11ID:dGWef9sR0
(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
こいつはお客どころかここ数日ずっと粘着してるだろ
エアプだのお盆に遊びだの信者じゃなきゃ本スレから追い出された人かアンチアンチかどれかだろ
2018/08/09(木) 17:37:12.96ID:/9EjfwsO0
3ds最後だから買うみたいな人も多いんじゃなかろうか

ここの人で買った人はフロアジャンプは使うんだろうかとふと気になった
俺はつい使ってしまう
2018/08/09(木) 17:38:16.47ID:KaSLE44Pd
Ⅳまでは順調に伸びていたんだよな・・・　そして改めて感じる新２とセカダン２のヤバさ
2018/08/09(木) 17:49:33.49ID:x83bCH0XK
>>114
俺もダメだわあれ
ファフニールはクラシックで転職に使えたらまだよかった。変身グラは二段階目なら顔関係ないし
面白そうな職だけどストーリーはキャラ嫌いだからやってない
2018/08/09(木) 17:52:02.41ID:fN42sHehp
>>128
X警戒されすぎて草 伸びるといいですね
2018/08/09(木) 17:55:01.55ID:mdNs7b3y0
なんで場所によって集計結果違うんだろ、DL版？
2018/08/09(木) 17:55:29.53ID:sZUIzELap
>>128
時代遅れローグのくせにセカダン1こんなに売れたのか
2018/08/09(木) 18:17:13.52ID:EWhpNQB/0
>>134
なんで集計機関によって違うかっていうとまず売れた数を集計するための協力店が違うのと
その協力店の合計に一定の係数をかけたのが販売数として出てるから
あと今回は関係ないけどコンビニなんかで売ってるDLカードが入るか入らないか

つまり週販は正確な数じゃなくてだいたい全国でこれだけ売れただろうって数字だから差が出てくる
2018/08/09(木) 18:19:44.37ID:flVvqCxHp
ファミ通の数字だとやばい落ち込みだな…
2018/08/09(木) 18:24:08.41ID:sZUIzELap
しゃーない前作なかなかのごみだったし
3DSも死んでるし
2018/08/09(木) 18:38:35.40ID:W98sFwBG0
信者の反応から推察するとファミ通のデータが正しいようだな
2018/08/09(木) 18:48:06.68ID:mdNs7b3y0
>>136
前作との比較位にしかならんってことか
2018/08/09(木) 18:51:17.02ID:gWDNB9O8d
>>127
そもそも笹は名前でNGしとくのがデフォルトの板だからな

>>139
セカダンから増えてますよ(白目)みたいな感じか
2018/08/09(木) 18:53:01.73ID:RphlMBBBa
実際普通に面白いとかⅤより面白いとしか言えないのは相当酷いと思う
2018/08/09(木) 18:54:16.06ID:sZUIzELap
バランスとか抜きにしてヒーローとか信者でも擁護できないだろ
ゲームでオナニーしないでくださいよ
2018/08/09(木) 18:55:29.83ID:/GjoSblA0
売り上げが全てでない　全てでは無いけど3ＤＳ一作目がシリーズ通して一番売れたとかソレ以降は何なんだろうなホント
2018/08/09(木) 18:56:14.45ID:xks5X+KG0
5より面白いというと聞こえはいいが、実態は5ほど酷くはないというだけ
2018/08/09(木) 19:03:47.18ID:/9EjfwsO0
ナンバリングより面白いってすごくね
2018/08/09(木) 19:07:26.27ID:Bb6ZIrgm0
こんなのでも売れてしまうんだから需要あることがわかったし変わらないだろう
2018/08/09(木) 19:07:44.57ID:xks5X+KG0
ナンバリングなら面白いといつから錯覚していた？
2018/08/09(木) 19:10:29.05ID:EWhpNQB/0
旧2が旧1の1.5ならもしかして5は新3の0.5だった可能性はないだろうか？
2018/08/09(木) 19:14:28.65ID:mJCxPIMu0
5は素人目に見ても途中で息切れしたなって思える未完成品だしなあ
そんなのと比較対象になる時点でお察し
2018/08/09(木) 19:24:58.41ID:/7YivN+rp
クロス大爆死なら次作の売上が大爆死になるぞ
2018/08/09(木) 19:29:40.91ID:318wNdg20
爆死当然の商品売ってるのが現実だから
2018/08/09(木) 19:31:47.21ID:sZUIzELap
制作発表した時点で3DS死んでたのによく出しましたねぇ
2018/08/09(木) 19:52:03.85ID:W98sFwBG0
なるほど小森は上層部に対して3dsだから売れなかったんだ！と言い訳しているのか
2018/08/09(木) 20:00:29.55ID:mJCxPIMu0
同時期に○○が発売していたからーに続く新たな言い訳か
2018/08/09(木) 20:01:39.47ID:kr1dgto+0
３DSはよく頑張ったよ
安らかに眠ってくれ
2018/08/09(木) 20:04:48.69ID:jaW1slG+d
まだPQがあるやろ
3dsはまだ戦える
携帯ゲーム機最後の砦やぞ
2018/08/09(木) 20:10:47.16ID:pmSoVgXYd
最近の世界樹って作ったキャラで冒険するってよりはボスとかFOE毎に適したパーティか特定の優遇職使って攻略するようなゲームになってる気がする
2018/08/09(木) 20:13:43.72ID:sP14vSj90
今日の夕方PQ2尼ラン2位まで一気に行きましたが
2018/08/09(木) 20:14:32.57ID:ZI585iZ/0
世界樹4やるために3DS買ったけど結局世界樹は4とセカダン1しか買ってない
2018/08/09(木) 20:17:48.62ID:kr1dgto+0
>>158
でも初代はそんな感じだった気がする（うろ覚え）
三色ガードとか奇想曲とか
ただどの局面でも強い優遇職は無かったはず
2018/08/09(木) 20:21:08.99ID:hKwal1bC0
医術防御(小声)
2018/08/09(木) 20:26:58.25ID:taDfDdhV0
医術防御は強いが発動遅い
雑魚戦で使うにはアザステがいるよ
アザステで医術防御使うくらいならアザステ大爆炎でもした方がいいし
いつでもどこでも優遇されているわけではないぞ
発生なら防御陣形の方が優れているから雑魚戦で使うならこっち

何の知識もなく初代で迷うことなくアザステ取得していた人がそんなにいるのかなあ？
あの説明文だとどんな効果か分からないし１振りで大丈夫かどうかも分からんぞ
2018/08/09(木) 20:32:30.89ID:zbCE2yuwK
手間＆TP要介護のペリの存在を、クイックアクト（消費TP軽減つき）３色チャージガンナーが完全に食ってる
165名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-qiom)
垢版 |
2018/08/09(木) 20:32:40.02ID:k/ymT2GW0
セカダン1ってシステムクソでテキストもゴミだったのに何で葬式の対象じゃないの
2018/08/09(木) 20:33:00.48ID:sZUIzELap
そこのバランスは文句ないわ
ネクロマンサーみたいなブッ壊れが嫌
2018/08/09(木) 20:34:19.30ID:/9EjfwsO0
>>165
ディレクターが横路さん笑だから
2はコモリン
2018/08/09(木) 20:35:15.31ID:wbyiROK70
セカダンをゴミ扱いしてもいいがその観点だと5はゴミどころか欠けたアスファルトだな
169名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-qiom)
垢版 |
2018/08/09(木) 20:36:32.26ID:k/ymT2GW0
>>167
ディレクターが誰であろうとクソなら叩くべき
横路さんもディレクターが務まる器では無かったね
2018/08/09(木) 20:37:52.29ID:kr1dgto+0
この前はPQ叩き
2018/08/09(木) 20:41:23.33ID:qZPJMbz70
PQはキャラゲーだから許された理論の中身は新1だからな
2018/08/09(木) 20:47:54.11ID:sP14vSj90
PQは全く別ゲーだろ
元々他ジャンルのゲームで気に入ったキャラでもっと遊びたいって奴向けなんだから
2018/08/09(木) 20:51:46.17ID:tLe/ZQxD0
新2と時期近かったからいいとこだけ取り上げてやたら持ち上げられてた感はあるなあセカダン
強気な値段の割に体験版もバグ修正も無いし本スレは早々に微妙な空気になってたし
2018/08/09(木) 20:52:30.37ID:sZUIzELap
PQはキャラありきだし文句言えないです
新シリーズみたいに気持ち悪いキャラが出ても買う前に分かってることだし
2018/08/09(木) 20:54:47.84ID:/9EjfwsO0
PQは許すわ　
糞めんどくさいパズルと大味な戦闘バランスがだるくて途中で詰んだけど
キャラゲとしては及第点だった

セカダンはイラストがよかっただけ
まるかつのおまけだな、ステラグロウで口直しした
2018/08/09(木) 20:58:00.81ID:97WDaNxFa
発売前は予約ひどかったのか買って判断さんが湧き
発売後は売上ひどかったのか他作もひどかったろさんが湧く

いつもの流れだし、やっぱり着実にファン減ったんだな
2018/08/09(木) 20:58:34.20ID:sP14vSj90
セカダン1はイラストと自キャラがダンジョン内で動くのが見えて楽しいのが良かった
あと酒場会話以外は一応まともだったNPCも一応まとも
2は
2018/08/09(木) 20:59:19.72ID:JZereKZg0
>>1にあるようにここは小森樹葬式スレだからな
セカダン1やPQ叩きはスレチ
2018/08/09(木) 21:01:27.50ID:/GjoSblA0
何故新２の失敗で更迭されなかったのか・・・
2018/08/09(木) 21:03:52.66ID:M/+UXgwj0
x葬式目線だと売れたけど5より下がったってのは多分制作からしたらおいしくないと思うぞ
手札として使いにくくなるから
アホな手抜きはしてるけど19職ぶっ込んだりNPCだったりボイスだったりのせいで低予算か？っていうとうーんだし
2018/08/09(木) 21:04:26.11ID:0jiQkqN90
セカダンは問題点が多すぎたけど少なくとも小森ゲーとは比較にならない程度には楽しかった
BGM補正はあるけどね
2018/08/09(木) 21:06:20.92ID:wbyiROK70
ノウハウの無いゲームとノウハウを捨てたゲームを同一に語る事なんてまずできない
2018/08/09(木) 21:06:35.77ID:hwC2c2NSa
セカダンは嫌いじゃなかったよ
色々ブラッシュアップして2を出してほしいなと思うくらいには
結果出てきたのはあれだったけど
2018/08/09(木) 21:07:04.80ID:sZUIzELap
>>179
アトラス一時期潰れかけてたし社員いないんじゃないの
2018/08/09(木) 21:11:00.49ID:taDfDdhV0
キャラゲーにしたがるならノーラクロスでも出しておけよ
２階に好きなだけ黒パン放置すればいい
2018/08/09(木) 21:47:36.98ID:NAG9P09B0
新2、セカダン2、Xと順調に売れない作品作ってますね
これでもディレクターの座にいれるんだからさぞ楽な仕事なんだろうなぁ
2018/08/09(木) 21:56:44.43ID:Z7RIlZRgd
キャラメイク中にBGMが止まったと思ったら操作が効かなくなった挙げ句強制終了したんだけどなんちゅうバグ仕込んでんだ
のんびりキャラメイクも出来ないじゃないか
2018/08/09(木) 22:11:18.39ID:ctdxXHX1r
BGMと言えば今回もばっちり新2仕様でしたね
ターン終了時の処理もそうだが、不要な処理を全部やっては不具合を起こしまくってる
無能な働き者が作るとゲームも同じになるんだな
2018/08/09(木) 22:29:05.63ID:sZUIzELap
内容で叩きたいけど昨日出し尽くしてもう無いお前らＸやった感想ある？
2018/08/09(木) 22:42:22.52ID:hRhJINJV0
第一にPCにセリフを喋らせるな
第二に無駄にボリュームが長すぎてダレる、ベテランとサブクラスが解放される第八迷宮以降が長すぎるせいか
第三にボスのやってくることがケトスあたりを除いてワンパターンすぎる フォースブーストブレイクが強すぎるせいでこっちの戦略に嵌めるのが簡単すぎて面白みもクソもない
最後にこの程度のストーリーしか書けないならいい加減ねじ込むのを諦めろ、以上
2018/08/09(木) 22:47:07.98ID:hlZkg3pE0
裏ボスにすらブレイクでのゴリ押しが通用する話を見ると、フォース採用は失敗＆何も成長していない感がすごい
それよりも酷いのは根本的な職性能とAEだろうけど
2018/08/09(木) 22:56:08.15ID:Xkqtmc850
新以降の流れ見るに、もはや「成長、反省したらそれは小森ではない」レベル
2018/08/09(木) 22:59:45.94ID:1sOW5ziT0
>>189
パズルゲームのおまけにRPGがついてる
そんだけ
2018/08/09(木) 23:00:54.32ID:hRhJINJV0
そのパズルゲーム面白くないんすけど
2018/08/09(木) 23:01:50.39ID:sZUIzELap
言うほどパズルゲームしてた？
2018/08/09(木) 23:16:21.28ID:ki3UTD4n0
一番攻略情報進んでるwiki見たらVの迷宮無さげな気がするんだが気のせいだろうか
2018/08/09(木) 23:17:10.42ID:teSQl2dE0
う～ん正直今作面白かったかなまあまあ
優遇職森ばっかアホエピ空気読まない世界観ぶち壊しクソテキストと不満はある
後長すぎてちょっとダレかけた
結局コモニー全開だった新1、2が嫌いだったのだけなのかもしれん(Vはやってないから知らん)
ブランドとしては新で落とした信用が響いて順調に堕ちていってるからコンテンツの寿命は長くないかもな

パズルは多かったけど一部の小迷宮とか裏ダンは無駄に難しくて面倒だった
エンカ抑えないとすげえストレス溜まるわあんなん
昔やってた階層をまたぐギミック何で消したんだろうなぁ落とし穴とか
後フォースも宿屋止まったら全快やめた方がいいんじゃねかなぁ
そもそもブレイクだけでいいでしょもう大味にしすぎ

久々の世界樹&思い出補正で誤魔化されてる部分もあるから正当な評価は出来とらんかも
2018/08/09(木) 23:22:51.59ID:Tc/h8Hoor
>>197
悪い、この感想から「まあまあ面白かった」要素がまったくわからなかったんだが
2018/08/09(木) 23:29:28.77ID:Xkqtmc850
>>196
２DXとか言ってたことあったじゃん？
2018/08/09(木) 23:30:05.12ID:/GjoSblA0
良い要素一つも挙げて無いな
2018/08/09(木) 23:30:30.34ID:ki3UTD4n0
>>199
そういやそうだったね...
2018/08/09(木) 23:30:51.99ID:81YwMjhS0
第四迷宮の某所、別に黙っててもいいじゃないか…実質一択じゃんこれ
2018/08/09(木) 23:35:23.83ID:sZUIzELap
アドエピなくして欲しい
経験値あげるから許してねって感じなのかもしれないけど経験値すら要らんモンスターと戦う方が楽しいわ
2018/08/09(木) 23:37:46.72ID:BIYDd0Qfr
>>181
セカダンは面白くなる可能性は秘めてた
なお2
2018/08/09(木) 23:42:17.05ID:ctdxXHX1r
何でもテキストで解説しないと気が済まない病気のせいで稚拙になってる
一番盛り上がるはずのボス戦すら、倒した後に冗長で実態とは無関係な戦闘描写テキストが出るせいで白けさせてくれる
アホエピの上から目線解説風コメントは言わずもがな
この無駄でセンスのないテキストの山は落ち目のエロゲを彷彿とさせるんだが…
まさかエロゲライターでも雇って書かせてるんじゃねえだろな
2018/08/09(木) 23:45:49.94ID:teSQl2dE0
>>198
ムカついた点しか書いてなかったわワロタ
昔のボスや職業が復活、また使えるのは良かった
戦闘BGMも迷宮毎に変わるのもテンション上がる
散々言われてた序盤の高耐久ぬるま湯火力も序盤くらいで進めばちゃんと高火力、ギミックありで緊張感はある

職業が多いから詰まったら入れ替えしながら進んでたんだがやはり選択肢が多いだけあって試行錯誤の幅が広がったのは好印象
後サブクラスが大きいわやっぱりこれあるだけでかなり違うグリモアが糞過ぎた
格差は酷いけど全く使えない訳じゃないしグラも過去作から差し替え出来るのも良い
ただセスタスだけはどうしても最後まで弱かった

お祭り要素が面白かったって感じかな正当に評価は出来てないと思ったのはココ、結局自分は過去作の要素が気に入ってるだけなのではと思ってしまったからだな
2018/08/09(木) 23:48:48.28ID:X9SKRDg70
こっからじわ売れで10万いくぐらいか
2018/08/09(木) 23:53:34.07ID:NzWUqEFO0
公式に携わった人間が世クロス世クロス言っててドン引き
2018/08/10(金) 00:02:02.61ID:Qk+A5mJo0
DRPGって惰性で遊ぶもんなのでいつもと大して変わって無かったらまあまあ良作の範囲に収まるんだよな
大失敗するのはだいたい新とか5とかエルミゴシックとか余計な路線変更時
2018/08/10(金) 00:05:23.22ID:T+2/6MGf0
わたしゃその呼び方はてっきり蔑称の類と思ってたんだが…
高度な自虐？ それとも恥ずかしさを知らない？
2018/08/10(金) 00:09:27.45ID:7gLpiY8b0
セカダンは徘徊冒険者と遭遇するのが楽しかった思い出
2は…あまり近づきたくないキャラしかいなかった
小声でテレパシーとかゴーゴー！とか何なんだよ
2018/08/10(金) 00:11:58.06ID:EnmbIzIa0
ヒーローがいなくて敵のHPが全部半分なら戦闘は良作かもしれない
けど職業ラインナップとキャラグラ手抜きと寒くて余計なテキストのせいで妄想の足枷は多い
NPCでしゃばりイベント(メインシナリオ全般)はノーラでやれ
2018/08/10(金) 00:17:00.79ID:LexSDh/P0
スキルツリー公開時はセスタス強化されてるって騒いでたのになぜだ
2018/08/10(金) 00:34:09.57ID:ZMjEdt010
アホみたいにクソイベント多いのに宝箱が少なすぎる
探索の楽しみゼロっすね
2018/08/10(金) 02:17:35.27ID:syttKtd90
職業格差が叫ばれたせいかな、宝箱から武具出なくなって本当につまんね
FOEを出し抜いた先の宝箱にちょっとだけ強い武器が入ってた時とかワクワクしたわ
2018/08/10(金) 02:27:15.40ID:5kACNf9Hp
分かるー
しかもべつに格差がなくなったわけでも無いという
2018/08/10(金) 02:41:02.11ID:6aXl+WEQ0
Ⅳのスキル付き武具は面白かったな
性能とスキルの取捨選択もできたし
2018/08/10(金) 03:34:22.92ID:6En6JJG7K
鍵つき扉の先にハマオプライム。要らねえｗ
2018/08/10(金) 08:45:51.70ID:TQ+rSN4B0
Ⅳのスキル付いているのって他の職でも装備出来たし
そういうもんがあるもんじゃないの？

え？宝箱取る必要もなくなったホンマモンのゴミゲーと化したのか
2018/08/10(金) 08:57:18.13ID:mjrSrf79a
宝箱に入ってる武具は異常縛り専用武器とアクセサリだけ だと思う
2018/08/10(金) 09:10:37.98ID:TQ+rSN4B0
攻撃力１のアレか、いらねぇ

正解の道をあえて外して宝箱取る楽しみって分からないのかなあ
まともにRPGプレイしたことのない連中が開発しているのか
2018/08/10(金) 09:17:48.13ID:BSQg+X09r
宝箱は実用的な高級薬やスキル付きアクセサリが多くて割と役に立つよ
問題は鍛冶が絶望的につまらんこと
あとボスドロで作る武器がボススキル付きなんだが、装備できる職業との相性が悪い
2018/08/10(金) 09:37:58.05ID:35LCyW1wa
色々感想見たが評価的には5よりはマシって感じか　
3DS最終作にしては微妙
2018/08/10(金) 09:43:47.23ID:LexSDh/P0
使い回しで5以下のとんでもないもんが来ると予想してた
2018/08/10(金) 09:52:36.36ID:mw1recy7d
5はフロアのタイトル？みたいのが絶望的にダサかったな新2でもなぜか改悪されていたし
4まではタイトルみたいの眺めるだけでもあらすじみたいな感じで探索の様子が思い浮かべられたもんだが
ワロスの新ダンジョンもどうせあれなセンスなんだろうな
2018/08/10(金) 10:37:41.82ID:BSQg+X09r
むしろ使い回しだらけの割には完成度低い
2018/08/10(金) 10:45:37.85ID:8LEHjUKQa
完成度の低い人間が舵をきっているからね
2018/08/10(金) 10:50:39.44ID:KzYtS6P30
発売日からのんびりやっててクリアするまでここに来るつもりが無かったが
流石に今作のシナリオやバランスが意味判らんから愚痴りたくなってきた…
獣王ベルゼケルがいきなり出て来て倒したのにすぐ復活する謎は何なのかと思ってたら
二回目の撃破後に特に接点無さそうなケルヌンノスと連戦ってどういう事なの？
インペのドライブがガンナーのチャージ系に完全に負けてるの何なの？
よっぽど世界樹4が嫌いなのかと思う様な出来だわホント…
2018/08/10(金) 10:51:53.61ID:yNBZxQ0S0
ボイスが新2よりバグ増えてるしトップだけじゃなく
下も新入りにとりあえず経験積ませるためにやらせてる印象
2018/08/10(金) 11:09:42.25ID:PW7OFTIkd
適当でも信者はチョロいから買う
2018/08/10(金) 11:17:23.08ID:/8QMcQ7E0
本スレの方見たら信徒しかいない雰囲気だからこっち来たら予想通りだったか…
まあ買っちゃった以上うおーーしたいって気持ちも分からなくもないが（自分はまだ買ってない
プレイ動画見たらいきなり謎の女の友達探しから探索始まって
1階からいきなりボス戦かと思ったら姿の見えない謎の女が出てきて
しかも柱が「島ワープ」でああこれはやべぇえわｗｗって思ったのよ
2018/08/10(金) 11:17:32.71ID:dLf7FUo+a
ダウンロードランキングでは二週も一位だから数字以上に見えない売り上げあるな
今はソフトなんて邪魔になるからな
やっぱり古参よりも今の需要なんだよな
2018/08/10(金) 11:39:14.61ID:Mui8Tw+A0
旧作の遺産があるから遊べるレベルにはあるけど特段褒めるところはない…
ファミ通のレビューは的確だったな
2018/08/10(金) 11:47:40.43ID:a0zWmRtH0
確かに世界樹プレイヤーはちょろいと思うが(新しい迷宮、アレンジしたジョブ、スキルがあればまあ遊べる)
流石に使い回しダンジョンとコピペイベント、NPCゴリ押しにディレクターお気に入りのヒーロー()で喜べるわけねーだろ舐めすぎ

宝箱といえばボス前にあるアイテムは結構攻略上のヒントになってなかったっけ
ファイアオイルとか耐性ミストとか
2018/08/10(金) 11:53:46.61ID:4nUkPG3P0
ずっとランキングに君臨し続けて、2年続けて年間DL数トップの
とびだすにゃんこ大戦争をおさえて1位だからな、相当売れてるな（棒）
2018/08/10(金) 11:59:18.05ID:AN0RvpinM
伏線すらない唐突な双子設定
イベントすらなく会話で語られる悪役の死
こんなクソみたいなストーリーを長々とやる必要あるんですかね
2018/08/10(金) 12:15:46.78ID:j/cAGcztr
>>229
BGMが小さくなる他にもあるの？
あれはボイスありで遊んでる人には手抜きがバレないのがたち悪いと思ったが
2018/08/10(金) 12:18:35.34ID:z9H7eiNb0
カースメーカープレイアブルにいねーのにカースメーカーって単語をPL側が出してて笑う
2018/08/10(金) 12:20:41.81ID:yNBZxQ0S0
>>237
葬式じゃなくてXのwikiのバグ報告で出てる
他キャラのボイスに上書きとかあるらしい
2018/08/10(金) 12:25:26.46ID:FFKZksEKd
各作品の職でパーティが組めるのは楽しいかな
サブクラスが遅すぎるのがむかつくけど
2018/08/10(金) 12:28:39.25ID:mw1recy7d
>>238
ウィラフはダンサーだしエンリーカはパイレーツだし
使いたかったなあ
2018/08/10(金) 12:32:43.35ID:j/cAGcztr
>>239
ありがとう見てきた
2018/08/10(金) 12:36:53.28ID:gdWO3By6d
>>241
そういう所無神経さが現れてるよな
2018/08/10(金) 12:46:34.25ID:BSQg+X09r
バイキングの末裔とか言われてたが、世界樹の世界観にバイキングが存在しているのかとかなんの説明もなかったな
まさかと思うがバイキングを海賊という意味の単語だと思って書いてないよな
2018/08/10(金) 12:51:43.33ID:5xyHPhOh0
それを言うとルーンマスターとハイランダーもおかしいって話になるからな
2018/08/10(金) 12:56:18.45ID:BSQg+X09r
ハイランダーやらは職業説明でどういう奴らか多少なりとも触れてたじゃん
247名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/10(金) 14:12:19.37ID:5kACNf9Hp
アルケミストとバリスタ出せや
2018/08/10(金) 14:17:51.05ID:BSQg+X09r
星術と銃弓で我慢してねってか
249名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-nrvj)
垢版 |
2018/08/10(金) 16:43:05.90ID:taROFVr1r
後半まで進めてきて思ったのはいくらなんでも無条件に情報与えてきたブロなんとかを怪しま無さすぎだろ
マギニアに乗ってきた奴把握してないんか
250名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/10(金) 16:49:57.47ID:5kACNf9Hp
町から孤立したい王宮に頼られたく無い
2018/08/10(金) 20:09:12.32ID:LexSDh/P0
5層まできたけどサブクラスおっそ
なんでタイミングこんなに遅く設定したんだろ
2018/08/10(金) 20:09:57.41ID:LexSDh/P0
8層だよなたしか
いま5層時点で30レベル近いんだが…
2018/08/10(金) 20:15:53.12ID:9jlhZYog0
考え無しにボリューム増やした弊害だわな
テコ入れやPTの足りないところ見えてきた頃、+5のSPも見据えての3,4の取得時期だったろうに
2018/08/10(金) 20:16:14.97ID:WnV5q2o+0
もう世界樹ブランド自体クソゲの代名詞みたいになってる
新作が出る度に4をやり直してる
2018/08/10(金) 20:18:49.37ID:BGaoYF0K0
プレイ日記見る限りだけどみんな8層時点でレベル50くらいになってるからかなり遅い
何故こんな遅くしたのか
2018/08/10(金) 20:22:11.10ID:yNBZxQ0S0
サブクラス自体本当は導入したくなかったんじゃね
2018/08/10(金) 20:28:46.20ID:x0YeR71t0
いっそのこと二つ名転職グリモアサブクラスくらい詰め込めば
2018/08/10(金) 20:32:20.76ID:Ix1Ka+kM0
>>257
スキルツリーとの兼ね合いがなあ
まあグリモア一つで破綻してるんだけど
2018/08/10(金) 20:49:43.80ID:z9H7eiNb0
ツリーグリモアにして未実装となったクラスも再現できたらまだな
2018/08/10(金) 20:58:08.21ID:4IkDSemN0
職業選択時にスキルツリー見るとポイント振られてることがあるのは何なん？
振り方の一例でも示してるの？
2018/08/10(金) 21:17:32.84ID:8S4sI6W5a
純粋の敵のHPが多すぎてめんどくさくなってきた
普通の攻撃とTP使うやつとで全然違うから結局TP使ってぶっぱするだけだし
2018/08/10(金) 21:24:21.71ID:FOSXjcDv0
特典がしょぼいというか伝統のサントラやめてまでケチり過ぎと思って中古でいいかってなった
まだ買う気あった頃はバランス良くパラシカセスメディゾディでやろうとしてたんだけど糞パっぽいよな
2018/08/10(金) 21:45:57.50ID:yNBZxQ0S0
ヒロプリリパガンであと1人はご自由に選べちまうんだ！てのが正義らしい
264名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/e99)
垢版 |
2018/08/10(金) 21:48:06.87ID:8S4sI6W5a
>>262
敵がとにかくHP多いからやられる前にやれ的な感じにしかならない
大切なのは安定よりも火力
パラとメディを一緒に入れてる俺が言うことじゃないけどどっちか片方にした方がいいってかんじ
なんつーか調整がどうにも微妙としか思えない
2018/08/10(金) 21:50:05.93ID:BPuAPm/C0
友達が4買ったんでギルカ交換するために久々に開いたんだが
新以降に追加されたいらない要素がないことに自分でもびっくりするくらい安心した

葬式で言うのもなんだが新や5も楽しめた部分はあったんだよ
買ってないけどクロスも多分そう
でも不快な要素を極力避けるために下調べして、避けられないものは我慢して...なんて遊び方してたのは今考えるとバカらしい
2018/08/10(金) 21:56:14.41ID:pAkNEvqvd
新以降って楽しむために無駄な工夫とか我慢が生じるんだよね
信者からすりゃ嫌なら我慢するな、縛るな、やめろ、らしいけど
2018/08/10(金) 21:56:19.45ID:LexSDh/P0
>>263
自由枠にシノビいれたら俺のパーティになる
2018/08/10(金) 21:58:22.75ID:yNBZxQ0S0
>>266
アトラス「なぜかわ」
2018/08/10(金) 22:00:51.78ID:x4qkixOod
クロスは5より大分売上落ちたけどまたアンケやったりすんのかな
やるならありがたくない声沢山乗っけて送り返してやるけど
2018/08/10(金) 22:10:01.06ID:CuWrIDgd0
島々は断層で隔絶された状態
　　　　　　　　↓
一つ一つの島を把握しやすくする便宜上名前を付けた
　　　　　　　　↓
マギニアが着陸した島を分かりやすく「はじまり島」と呼ぶ
　　　　　　　　↓
はじまり島に隣り合う緑あふれる島を「幽寂の孤島」と名付けた


この一瞬の間にネーミングセンス豹変しすぎでしょ
分かりやすい名前でも凝った名前でもいいけどどっちかに統一しろよ
2018/08/10(金) 22:20:28.36ID:T+2/6MGf0
> 「幽寂の孤島」
これ何て読むつもりなんだ？ 普通に音読みで「ゆうじゃくのことう」？
というか緑あふれるのに幽かで寂しい孤島ってなんぞ
2018/08/10(金) 22:27:21.03ID:4IkDSemN0
幽寂 ゆうじゃく［名・形動］奥深くひっそりと静かなこと。また、そのさま。

だってさ
2018/08/10(金) 22:32:21.37ID:s4PJmtVA0
隣あってんのに孤島でいいのか？
2018/08/10(金) 22:38:56.35ID:4IkDSemN0
確かにマップで見ると根っこで繋がってさえいるように見えるし孤島感はないな
むしろ群島って感じ
2018/08/10(金) 22:45:37.44ID:FOSXjcDv0
はじまり島笑った
2018/08/10(金) 22:49:04.33ID:T+2/6MGf0
>> 272
サンクス
今までいろんな本を読んできたけどこの熟語は初めて見るわ、寂寞なら見た記憶あるが
しかし熟語としての意味がわかっても島の名前としてはやっぱり意味不明
大体こういう単語は特定のもの（庭とか）に固有の形容だったりするケースが多いんだが…
幽寂の孤島だとなんか素早い鈍間みたいななおかしさを感じる
2018/08/10(金) 23:22:12.57ID:U4uYeTBk0
>>270
笑った
５歳児から中二病みたいな豹変ぶり（しかも別に孤島じゃないｗ）
2018/08/10(金) 23:41:30.17ID:rJVefYFx0
さすがにこれはいちゃもんでは
2018/08/10(金) 23:41:40.42ID:fdjp4rdM0
「はじまりの島」なら王道なんだけどな
はじまり島てｗ中島島みたいな響きだ
2018/08/10(金) 23:47:36.28ID:B2Og0gSx0
「の」がないだけなのにここまで間抜け感がするんだな
2018/08/10(金) 23:49:50.75ID:Q14YYU6od
最近すぐ「これは流石にいちゃもんでは」ってレスする奴現れるよな
2018/08/10(金) 23:55:51.30ID:1EvLM3M40
はじまり島って冗談でしょ？今時子供でもつけないよそんな名前
2018/08/10(金) 23:57:12.40ID:feHngShl0
読めない造語の変な地名は新納のセンスだからな
2以降はそれをずっと真似し続けてるだけ
2018/08/11(土) 00:00:30.19ID:F6kvWOXc0
はじまり島そのものは別にいいだろ
問題は「はじまり島→幽寂の孤島」っていう統一感の無さ
2018/08/11(土) 00:01:15.11ID:c0ZZqvcK0
俺は麻生かほ里さんとなるけみちこさんのコンビを再び聞かせてくれた小森さんには感謝しかない
これだけで金子より万倍神
2018/08/11(土) 00:01:43.04ID:1ezWwqBO0
はじまり島も幽寂の孤島も単体ならまあ…って感じだけど
続けて出されたらはぁ？ってなるのはすごくわかる
2018/08/11(土) 00:01:43.65ID:zg9RJfoA0
ただ4までの難読はフレーバーの意味が強い素材名や迷宮名に留めていたのが、
新以降地の文にまで出してきてる印象がある
2018/08/11(土) 00:01:56.93ID:Q5+82YKZ0
まあどうでもいいっちゃどうでもいい所だけど無駄に世界観を設定してるわりに変なとこいい加減なのが目立ってるというか
2018/08/11(土) 00:06:13.84ID:6peI/jnK0
地名の統一感の無さなんてPC絵の統一感の無さに比べりゃ些細な問題よ（白目）
2018/08/11(土) 00:11:56.89ID:xLFjm842a
テンプレパってもう決まってるんだ...
初代も公式からおススメパーティはあったけど、今まででユーザーの中でそんなのあったっけ？
2018/08/11(土) 00:20:00.41ID:m6e9OhTK0
>>288
頭FJだからな　やりたい事の結果だけにしか興味がなくて過程工程に興味が無い
システム UI 世界観 バグフィクス 全部に現れてるから笑えない
2018/08/11(土) 00:20:55.87ID:94Fur9gV0
「君はテンプレとされるパーティーを選んでも良いし、
　自分の好みを優先してパーティーを選んでも良い。

　ただし、好みを優先した場合はボスを倒すために必要な時間は5倍以上を覚悟しておいた方が良い
　それを踏まえた上でパーティーを決定するんだな」
こんな感じか？
2018/08/11(土) 00:27:43.60ID:1ezWwqBO0
初代はその頃のJRPGにパラみたいな純タンクはあまり見なくて魅力が伝わりづらかっただろうし
万能系の固定主人公枠もないから唯一の純ヒーラーのメディ抜くと本気で厳しいバランスになるけど
自分で1からパーティー構成するのが初めてならうっかりヒーラーを抜いてしまうようなプレイヤーも出る可能性が普通にあった
それの手ほどきの意味で公式オススメがあったのはわかる

Xのテンプレパはコレとコレとコレとコレがとにかく強いからまずこの四ついれて残り一つは好きにしろって感じ
プレイヤーにケチつけるつもりはないがスレでもそれに従う人は結構多くてモンハンのテンプレ防具みたいな感じになってて
好きなキャラで組んだパーティの方はそれこそモンハンの｢見た目防具｣みたいな趣味の領域になりかけてる
遊び方が変わったんだな
2018/08/11(土) 00:28:27.90ID:VklL18qa0
>>39
第９迷宮だったかで、兵士が仲間に剣と盾を隠されて迷宮の中に一人おいてけぼりにされているイベントがあったよ
平気で人を殺せるくらい凶悪な仲間？にやられたのか、それとも迷宮自体別にたいした所じゃないのかは分からんけど、
やられた兵士の声のテンションとかは普通に爽やかだったから、別に大した迷宮じゃないんだろうね
2018/08/11(土) 00:41:50.30ID:8xxbdklKd
そもそも4の使い回しなんだから衛兵が熊や親鹿にころころされるイベントがあるだろ
2018/08/11(土) 01:13:36.11ID:NIDw3M4ZM
>>294
あれ思わずログ確認したわ
頭おかしいんじゃねーのと
2018/08/11(土) 01:18:54.18ID:e1hmOsqKd
宿屋の女が迷宮で装備なしかつ一人でパン焼いてる描写のすぐ後で装備ありのガチ冒険者女の遺品が見つかる世界樹5
2018/08/11(土) 02:25:44.01ID:3jpgSKWv0
序盤だけ使い回しっつったやつ出てこいよって話よ
めちゃくちゃ使い回してんじゃねえかマップ
2018/08/11(土) 02:42:01.98ID:E4YQbZQ7r
>>297
宿屋の看板娘であるうさぎたんはクマ語でFOEとも意思疎通を試みる勇気と頭脳があるから
その辺の雑魚冒険者風情とは格が違うんだよいい加減にしろ
ワン！ワンワン！！
2018/08/11(土) 02:44:47.05ID:QN3+tvgt0
19職だからバランス取るのは難しいだろうけど、なぜ過去職のストロングポイントを消すような調整してヒーローみたいなぶっ壊れを生み出したのか
これがわからない
2018/08/11(土) 02:54:09.89ID:VViZu+UhK
宿屋：ガイジ（無害）
酒場：DVサイコパス（不愉快）

ネイピアはまあ３からの付き合いだからいいとして、キャラづけが幼稚で掘り下げも何もないｗ小森さんはぽけーっとしてる幼女が好みなんでしょうね
302名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 03:38:32.09ID:I8aJGwHpp
>>299
Vのあれ茶番すぎて殺したくなった事故死ルート作っとけや
2018/08/11(土) 04:54:40.54ID:6RmTz3vra
小迷宮も全て使い回しだから
一本道の遠回りコピペダンジョンにNPCの糞イベントが大量に挟んであるだけ
2018/08/11(土) 05:12:35.21ID:VklL18qa0
まだ最後までやってないけど戦闘関連は序盤難しいと面倒くさいを履き違えたような感じだったからかなり心配だったけど、
中盤は割と緩和されている感じは受ける
職のバランスに関してはヒーローという名前と性能が気に食わないのとガンナーが便利過ぎる以外は、比較出来るほど試してないからノーコメント
シナリオやテキストに関しては頑張ってる感じは受けなくもないけど、結局意味不明なポエマーとかがいないだけで５と同等かそれ以下
本読んでる時に他人が勝手に音読してイメージ崩してくるような鬱陶しさを感じる
それに加えて遊び気分みたいな雰囲気が勝手に出まくってるし性格悪い印象を受けるNPCがいるしで、とにかく空気を壊しにくるから邪魔かつイラつく
珍しい珍しいってお前、珍しいの意味分かって言ってんのか？それとも何か一言コメントつけないと死ぬ病気にでもかかってんのか？
2018/08/11(土) 05:55:56.05ID:OYvXz/Dq0
どの迷宮にもNPCが勝手についてきてイライラする
何かするたび小森の大好きなキンキンボイスでペチャクチャ喋ってうるせー
冒険者達は何かにつけて迷宮で遊ぶわ兵士は武具隠して遊んでるわ
街に戻ってもキモボイスついたネイピアやサイコパスジジイややる気ないヨダレ女が待ち構えてて癒されねーし
NPCなんか空気でいいんだよ馬鹿
2018/08/11(土) 07:19:08.93ID:JIkVVvUaa
小森の暴走でオワコン化した糞ゲー
要らん物だけどんどん追加していってゴミ溜めの中で真の仲間たちのくだらない道中を見せつけられるだけ
2018/08/11(土) 07:30:25.55ID:VViZu+UhK
ここまで使い回してフルプライスはないわｗ
2018/08/11(土) 08:00:12.49ID:2pG+gWtb0
X酒場の主人が会話の中で「僕も疲れてるんだ、TP切れってやつだよ」みたいなことほざいてて
システム的な解説ならともかくNPCの発言にそういう用語を使ったメタネタ入れてくるのマジ興醒めする
2018/08/11(土) 08:14:53.79ID:AsOMxIUy0
クエストが到達階で採集してこいと到達階で簡単に終わるようなクエスト2つだけってパターン多すぎてつまらない
こんなところでまでゆとりゲー化が進んでいる
2018/08/11(土) 08:29:27.01ID:2H0xlGsyr
クエストもアホエピと並んでワンパだな
311名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e8a-KnCN)
垢版 |
2018/08/11(土) 08:47:43.90ID:2hXEUWSS0
アドベンチャーエピソードは遊んでばっかなのもあるけど、
結末の変わる選択肢が少なすぎて
経験値のために正解を押し付けられてる感じなのも
つまらない要因だと思う

第8迷宮で鳥を見て癒されて回復までしたのに、
その鳥が襲われたら自然の摂理とか言い出して
助ける選択肢すら出なくてびっくりした

ここで君達が介入するのは自然の摂理に反することかもしれない、
それでも助けたいと願うなら武器を手に戦いたまえ
みたいな感じで選択肢だせよと
2018/08/11(土) 09:22:44.74ID:IyFcBgVi0
酒場の店主が不快って致命的だわ
クエスト報告しに行く楽しみが全くない
2018/08/11(土) 09:35:39.75ID:piaMceMX0
芳忠はどのキャラでも芳忠になっちゃうから正直すきじゃないわ
2018/08/11(土) 09:37:45.82ID:QBdaI1XP0
リンクとかドライブとか夜賊とか火力上振れ型が上振れてようやく他に追いつく構造がつまらん
ブシドーの火力は明らかな調整ミス
2018/08/11(土) 09:38:45.22ID:T+S0IaSU0
一人旅いけるらしい
2018/08/11(土) 09:42:35.96ID:Fciu3dmta
>>285
金子氏主導でWAのスマホゲーでるよ
2018/08/11(土) 09:47:27.86ID:GEKqA9yJ0
アクションゲーじゃないし、動画見てるだけでつまらんゲームだと直感的に分かるね
やるもんがなさすぎて5を発売日に買うという失態を犯したが、Xは回避余裕だったな
2018/08/11(土) 09:47:54.54ID:2H0xlGsyr
全体的にスキルの威力高杉晋作
レベル1からどれもこれも通常攻撃の2倍～みたいな感じでそれに合わせて敵のHPもクソ高くてTP不足で通常攻撃する機会多いとか完全に調整おかしい
2018/08/11(土) 10:02:19.60ID:7Pv2eV3/0
まあ予想はしていたけど被害は少ないから通常攻撃のみで倒すかこいつは
野放しにすると厄介な攻撃してくるからスキル使って突破するか
編成はどうするかという思考しながらダンジョンを踏み進めるって楽しみを
全て無下にしちゃってるよな
2018/08/11(土) 10:42:02.31ID:7+WE3XSM0
>>301
宿屋は5の糞兎よりはマシなキャラっぽいが絵が無理
特にあの口が気持ち悪い
で酒場のオッサンはパッと見の印象は悪くないのに中身がひどいっていうね
よく使う施設にこういうキャラを置いとくって本気で嫌がらせを疑うわ
2018/08/11(土) 10:50:25.75ID:kGfm061Ua
最初に助けなきゃいけないピンク髪もキモい口元で嫌だ
2018/08/11(土) 10:58:29.35ID:7hqZmo6g0
>>311
4でウサギ助けたら後々お礼にアイテム貰えるイベントあったよな…何故同じようにできなかったのか
あ、そうか4は関わってないから知らないのか
2018/08/11(土) 11:02:30.72ID:8zCpCDSO0
最初にクワシルの絵が出た時は久々に爆乳女マスターじゃないやつが来て新鮮で良いと思ったんだがなぁ
ほーちゅーも悪くないのに中身が悪すぎる
2018/08/11(土) 11:13:04.04ID:p+gFZ447p
>>314
調整ミスって弱すぎるってこと？
2018/08/11(土) 11:17:04.69ID:VklL18qa0
途中で投げ出すとロクな大人にならないよ～ｗｗｗ
2018/08/11(土) 11:34:25.74ID:xK26aOqz0
>>322
5でもサル助けてお礼貰うイベントあったんです
2018/08/11(土) 11:39:35.46ID:P1Fz2adC0
新2くらいから迷宮のピクニック化が加速してるよな
2018/08/11(土) 11:40:34.68ID:2H0xlGsyr
>>321
再登場するから安心してくれ
2018/08/11(土) 11:51:56.19ID:2XSJ18gK0
>>324
ソードマンはリンクの手間は据え置きで最大火力出してもヒーローの分身お手軽ソロコンボに及ばない
インペリアルはガンナーの完全下位互換
2018/08/11(土) 11:57:19.33ID:J+2ih8CD0
お祭りなのにリンクや3色ドライブや一騎なんかの人気職を人気職足らしめてたスキルを
弱体しまくってるのはほんと異様
2018/08/11(土) 12:11:41.97ID:E4YQbZQ7r
>>330
だってヒーローtueee!!ができないからな
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうのために他キャラsagesageは素人作家がよくする悪手
……あっ小森さん一応プロでしたっけ？
ゲームバランスどうしたんです？
そもそもヒーローってどなたでしょう？オリ主？
2018/08/11(土) 12:20:30.79ID:rXWlr0wB0
同人ですら嫌われる手法を何回も繰り返す職業ゲームクリエイターがいるってマジ？
2018/08/11(土) 12:24:30.28ID:NIDw3M4ZM
固い雑魚にショックスパーク撃ったら周囲の連中にまで超威力のダメージ出るのは頭おかしいと思う
2018/08/11(土) 12:26:10.03ID:xK26aOqz0
TRPGでも自分のキャラageプレイヤーのキャラsageするマナーの悪いGMが
いるそうですね
2018/08/11(土) 12:38:36.00ID:Qel9oviKd
>>334
そういうのが居たからTRPGは下火になったのだろうか？
2018/08/11(土) 12:43:44.22ID:3WaBd4X/r
NPCといいヒーローといい見せびらかしたいだけでユーザーに受け入れられやすくしようという気が全然感じられないんだよなあ
2018/08/11(土) 12:43:50.91ID:Fciu3dmta
>>335
今はオンセもあるし下火には全くなってないが…
2018/08/11(土) 12:47:49.00ID:Q5+82YKZ0
迷宮内で子供ヒーローの立ち絵にであったらすげえ面食らうなあれ
ぷりもそうだけどただの保護対象だろあんなの
2018/08/11(土) 12:49:39.54ID:ZH2Lf+5y0
～アドベンチャーエピソード～
「蛇と卵と薬瓶」
鳥の巣の卵を狙うヘビを追い払った君たちは巣の中からメディカを見つけた！

・・・はあ？ヘビは飢え死にしていいのかよ？
2018/08/11(土) 12:54:42.33ID:BWZrMqBb0
>>336
それな
何処が集大成やん
醜大成やろ？と小一時間
2018/08/11(土) 13:02:22.64ID:3jpgSKWv0
>>312
本当に気持ち悪いよな・・・何だあの大口
2018/08/11(土) 13:04:25.17ID:pmacJcXa0
>>294
ありがとう
ひいたわ…
2018/08/11(土) 13:05:42.47ID:XXfhXc8md
酒場は店主なりの依頼主への考えだったり店主の仕事への想いだったり、あるいは情報や常識が集う事で世界観を示す大事な場所だからな
普通のクリエイターなら重視する場所だし、おちゃらけ漫才を繰り返す場所じゃない事は明白
2018/08/11(土) 13:06:45.65ID:BWZrMqBb0
>>294の話といい職場を遊び場と勘違いしてる小森らしいテキストなんだろうな
勿論皮肉だが
2018/08/11(土) 13:13:33.05ID:A+P4KbCna
クソスはよくなった箇所ないのかよ
新2ボロクソだがパラペットやプリバドの役割の違いは評価してるぜ
ああいう調整なら大歓迎だよ
2018/08/11(土) 13:15:37.31ID:xK26aOqz0
買わなくてよくなった
2018/08/11(土) 13:15:49.74ID:VaUEKEaup
世界樹X、どこの小売も追加発注掛けてないっぽいな
ヨドバシやソフマップは取り寄せだし、ビックカメラに至っては販売休止だって

こりゃ次回の週販はやばそうだ
2018/08/11(土) 13:20:51.07ID:2H0xlGsyr
販売休止はさすがに草
2018/08/11(土) 13:40:56.84ID:JhiHTQw80
そらセカダン2のとき大量の不良在庫抱えたからな
初回入荷分が捌けたからって即追加発注とはならんよ
2018/08/11(土) 13:51:31.59ID:xK26aOqz0
尼在庫あるし
2018/08/11(土) 14:09:40.67ID:rXWlr0wB0
>>345
新2は職多すぎるし贔屓激しいものの近接5遠隔3防御2補助3回復2で計15と役割配分はまだマシだったのに
クロスは近接9遠隔3防御1補助2回復2特殊2で計19って配分すらおかしくなってるから
新2では辛うじて見つけられたそういう差別化の楽しみも無くなっているよな
2018/08/11(土) 14:13:15.63ID:haS5fWix0
DLCの経験値増えるやつでレベルをゴリゴリ上げながら進めてるんだけど
それでもなお雑魚のHPが高過ぎてスキルを使わんと戦闘に何ターンもかかるのはバランスとしてどうなのか？
パーティー全員の集中攻撃でようやく雑魚一匹倒せてデカいのは数ターンかかるとかオートバトルの存在意義が判らんわ
2018/08/11(土) 14:31:54.50ID:AlitjvoEa
あのねあのね言うような糞ユーザーだけじゃなく 
普通に世クロス(せくろす)って開発関係も普通に使ってて 
さすがにもう世界樹ブランドってだけで見ていくのも辛くなった瞬間だっただわ、、、 
本当に根っこから腐りきってるわ
2018/08/11(土) 14:39:10.21ID:82wcLrJ50
ホント敵の経験値渋いよな
DLCアクセ前提で設定してるんじゃないかって思うぐらい少ない
ずっと5人PTで入れ替えしてないのに常に適正レベル以下で戦ってる感じするわ
355名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a73-GsGo)
垢版 |
2018/08/11(土) 15:25:31.65ID:Q5+82YKZ0
新2でスケベイベントDLC仕込む奴等だもん
何を今さら
2018/08/11(土) 15:37:59.58ID:Fciu3dmta
売りてる演出するために業者でもやとったんかな
オクに限定版めっちゃ流れてるけど買い手ついてなくて草
2018/08/11(土) 15:42:15.57ID:Y5SxOAOap
裏ボスどんなだろと思って動画見てたらここにもNPC付いてくるのね...
2018/08/11(土) 15:44:26.46ID:VViZu+UhK
未踏じゃない迷宮多すぎて
2018/08/11(土) 16:08:49.39ID:nZ1ELCOB0
裏ボス見てきたから書くけど、一応ネタバレね




倒した後にアルコンと同じ匂いする全裸の女キャラが何か語ってた
しかも名前が世界樹の少女って…ギャグでやってるのかなぁ
2018/08/11(土) 16:29:58.43ID:/DB/DhLwa
セカダン除いて過去最低作に対して本スレが称賛一辺倒なのがほんと不気味
季節柄、怪談にするにはちょうどいいんだがな

何割業者なんだろうなアレ
2018/08/11(土) 16:37:10.63ID:/DB/DhLwa
>>347
小森見てるか。これが答えだ

X唯一評価できる点は、V要素がないことだな
2018/08/11(土) 16:39:58.56ID:T+S0IaSU0
え、5と新2のがヤバイと思うが
363名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 17:10:23.66ID:I8aJGwHpp
5が一番やばいからこのアウアウカーは今叩くためにＸを矢面に立たせてるけど叩くべきは5だから
あと新2
2018/08/11(土) 17:13:50.11ID:zFWzL0aCd
新１・新２・５・Ｘと、コレだけ連続して葬式入りしてるシリーズ他に知らない
365名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 86d4-bLkP)
垢版 |
2018/08/11(土) 17:15:26.63ID:OnPcLt190
X葬式入りは前3作と比べると弱すぎる
2018/08/11(土) 17:18:43.46ID:J+2ih8CD0
新以降、本スレでまっとうな不満意見も叩き潰しておいて、次回作のスレでさも当然のように前作はダメダメだったと語られてるのが酷い
Xもほぼ間違いなくそうなる
2018/08/11(土) 17:20:19.30ID:xK26aOqz0
全部いらない
2018/08/11(土) 17:22:30.52ID:imZaW6Lh0
本スレは社員と狂信者の巣窟だからな
まあ小森が関わる限りはここで焼香するだけだ
369名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 17:26:56.16ID:I8aJGwHpp
>>366
多分葬式スレが存在するせいだと思うんですけど
わけなかったら向こうでグチグチ出来たのに立てたヤツ氏んどけやカスゴミ
2018/08/11(土) 17:28:18.89ID:zFWzL0aCd
？
2018/08/11(土) 17:29:49.32ID:OflvyWPE0
小森が関わる限りってただの小森アンチ化してるだけじゃん
良い作品に仕上げたらきちんと認めるべき
小数点以下を切り捨てているけど実際は小数点以下の確率で作れる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
2018/08/11(土) 17:30:58.83ID:xK26aOqz0
>>371
源氏シリーズゲットの確率のが絶対高い
2018/08/11(土) 17:33:20.61ID:zFWzL0aCd
唐突に人のトラウマ抉るの止めて　　黒本は許さない
2018/08/11(土) 17:36:06.41ID:m6e9OhTK0
ノーラなら出来が良ければ評価してくれるよ
2018/08/11(土) 17:39:57.73ID:haS5fWix0
取り合えずXは過去作の迷宮とか敵が出て来るから懐かしい気持ちにはなれる
なれるが雑魚の硬さが本当にイライラするんじゃ。巨人の遺跡とか石像FOEに乱入させる為か
敵のエンカ率が1～2歩って考えた人はアホじゃなかろうか？
2018/08/11(土) 17:45:07.69ID:vwiPLnb+0
>>359
聖剣伝説のマナの樹が代々女性だが・・・まさかね
2018/08/11(土) 17:45:35.45ID:xK26aOqz0
Xて5の嫌だった所パワーアップさせてんだよね
ウザい宿ウサギ→ウザいヨダレ女、酒場オヤジ
NPCが勝手に付いてきてうるさい6層→付いてくるダンジョン数大幅アップ
職格差は言うまでもないし
ボイスは新2バージョン
2018/08/11(土) 17:57:31.89ID:OflvyWPE0
NPC付いて来るのは良いけど戦闘に参加しない癖に戦闘ボイスあるやつは鬱陶しい
戦わないなら声ごと引っ込んどけ
2018/08/11(土) 17:58:55.77ID:1ZbYcEyy0
攻略wiki見てきたけど、インペリアル幾ら何でも弱体化しすぎじゃないのこれ…？
実際プレイして使ってる人どうなんこれ
2018/08/11(土) 18:03:45.97ID:z9R9KIpS0
今回世界樹5は設定資料集とかださないんだ
なんか今までに比べて予算ないのかな
2018/08/11(土) 18:06:02.73ID:z9R9KIpS0
あっすまん勢いこっちのが上だったからスレ間違えた
2018/08/11(土) 18:11:08.88ID:ficimmqOa
>>379
できるだけ片寄らないように言うなら

完全にまっさらで見て単体の使い勝手は正直悪くない。

が、4のペリを念頭に使うと幻滅する
なにより単発火力だけなら他職（特にガンナー）の方が強い

要するに単体の強弱というより、運用の別物になった
2018/08/11(土) 18:12:21.61ID:ficimmqOa
>>381
葬式の方が勢い上って時点でもうお察しだよね
本スレ民も現実見ような

工作員と信者だから見えないかすまんな
2018/08/11(土) 18:17:47.04ID:yfy4hLQza
>>363
え？Xを叩かないということは評価してるの？
セカダンを除けばスレタイのやつは等しくクソでしょ？
2018/08/11(土) 18:18:03.58ID:nZ1ELCOB0
>>379
動画では裏ボス戦で採用されてたけど、隣にいるヒーロー様が分身込みでドライブの2倍近いダメージ出してたよ
これで防御だの回復スキルもあるんでしょ？流石ヒーロー様！
2018/08/11(土) 18:21:45.17ID:z9R9KIpS0
>>383
いやあっちがスレたった直後だったんでこっちが上にきてただけだぞ
タイミングが悪かったわすまんな、じゃあの
2018/08/11(土) 18:22:46.74ID:yfy4hLQza
Xを葬式入りさせたくない奴は信者？それとも工作員？
他3つに匹敵する、葬式にふさわしいゴミだよ

さすがにセカダンは別格だが
2018/08/11(土) 18:26:45.61ID:wKm/YDtn0
NPCとAE全部カットできれば葬式入りは免れたかも
2018/08/11(土) 18:28:51.15ID:E4YQbZQ7r
なんで過去作集合のお祭りゲーなのに公式サイトのキャラグラ集合絵の中央にユーザーがまっっったく知らない新職を堂々と持ってきてんだ
挙げ句過去職は弱体化とか意味わからん
2018/08/11(土) 18:31:56.36ID:JHIZ6FI8a
ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg
2018/08/11(土) 18:34:14.81ID:BWZrMqBb0
それな
マジ意味が分からない
全然集大成じゃねぇよ

>>366
本スレはダブスタクソ野郎どもだからな
業者だったらそうなるだろう

>>374
どの世界線でも不可能な事案だ
2018/08/11(土) 18:38:48.98ID:Q5+82YKZ0
どうせぼくのかんがえたさいきょうのしょくぎょうを見せびらかしたかっただけだろ
面の皮の厚さは一級品よな
2018/08/11(土) 18:39:11.74ID:yfy4hLQza
もうこっちが真の本スレだと思ってる
あっちは業者と信者が暴れてるだけの隔離所
394名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 19:07:17.00ID:I8aJGwHpp
>>377
わかるー
2018/08/11(土) 19:12:56.35ID:8zCpCDSO0
>>377
すげーわかる
ありがたくない声は拾ってくれないどころか嫌がらせにしか思えないレベル
ネイピアも嫌いになるし
エンリーカ異様についてくる期間なげーんだけどお気に入りなの？下品ですげー嫌いだし声のうるささがハンパない
2018/08/11(土) 19:20:45.42ID:1ezWwqBO0
小森が自ら乳増量を指示したキャラだぞ
今作メディアで確実に小森の指示って判明してる部分悉くクソだなｗ
2018/08/11(土) 19:22:24.51ID:IY9j/IBF0
何故隠そうとしないのか
2018/08/11(土) 19:25:41.93ID:h+fDQK+G0
小森の好みだからこれでいいと思ってるんだろ
マジで頭小森でこの出来を功績と思ってるのさ
2018/08/11(土) 19:29:11.82ID:2H0xlGsyr
今回のNPCって居なくてもシナリオ困らないのに、本編で強制同行でしつこく登場してくる
まるで回避不能な通常FOEがメイン通路を塞いでいるような感じだ
2018/08/11(土) 19:29:52.23ID:vaPl8gXY0
小森にとって大事なのは自分の妄想を現実にする事だからだよ
プレイヤーを楽しませるとかゲームを面白くするとか奴にはどうでもいいのさ
2018/08/11(土) 19:34:09.38ID:uA8VjNxtd
そして小森に同調する奴しか残らないと
2018/08/11(土) 19:34:56.70ID:J+2ih8CD0
小森「新職は主人公らしい職に」
開発「ヒーローは防御よりだったんだけどもっと攻撃方面でもとある人かｒ」　小森「俺俺」

ヒーロー問題ない！　って意見も今は出てるけど新作出る頃には9割9分は否の意見になるよ
1～4までのサントラかけてもいい
403名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 19:39:18.96ID:I8aJGwHpp
ヒーロー入れるときにパラディンの存在頭に無かったんか？マヌケ
404名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9edc-J0JU)
垢版 |
2018/08/11(土) 19:39:55.60ID:1ZbYcEyy0
>>382
ありがとう。
んー、いろんな書き込み見てると、職業間格差は確かに存在するけど、単体で(平行運用して事細かく比較せずに)使えばそこまで気にならない、って感じかなー。
2018/08/11(土) 19:41:49.33ID:xK26aOqz0
>>401
目指せ満足度100%
2018/08/11(土) 19:47:20.22ID:IY9j/IBF0
パラノイアになりそう
2018/08/11(土) 19:58:05.03ID:JHIZ6FI8a
ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg
2018/08/11(土) 20:02:13.77ID:haS5fWix0
正直、ヒーローは使いたくないが居ると盾役と攻撃役を同時にこなせるから便利…
というか本当に他職は劣化させて新職のヒーローだけ強くし過ぎて使ってると自己嫌悪に陥るわ
2018/08/11(土) 20:18:09.66ID:VViZu+UhK
ヒロイックではほぼ必須だろうな。やらないけど
410名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 20:42:56.48ID:I8aJGwHpp
正直俺みたいにやってから文句言って欲しいわ
お前らずっと浅い所で延々と世界樹貶してるけど本当のムカつきポイントそこじゃないみたいなのばっかりだわ
2018/08/11(土) 20:50:35.31ID:E4YQbZQ7r
やらずともわかる地雷にわざわざ突っ込んでく趣味ないんで……
故人の噂は耳に届く
2018/08/11(土) 20:52:31.30ID:tQwNYSS3a
ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg
2018/08/11(土) 20:58:20.54ID:1KjkbYPL0
地雷踏んだ時は「やってから文句言えよ」じゃなく「不満点説明するから止めとけ」ってなるタイプなんで・・・

面白かったら勧めるけどクソだとおもったら勧めないわ　犠牲者増やしてどうする
2018/08/11(土) 21:02:36.23ID:tQwNYSS3a
「やってから文句言え」は敵に塩を送る行為だからな
2018/08/11(土) 21:04:52.57ID:6peI/jnK0
まだ買わせること諦めてなくて草
買ってもいいけど中古出回ってからにするんで…
2018/08/11(土) 21:11:54.03ID:03LtiIbYd
別にこんな場末で文句言うのに買う買わないは必要ないだろ
そういうのはアマゾンとかで言えば良い
わ
2018/08/11(土) 21:14:12.04ID:6L2dRF3Fr
そうだね…小売のこと考えると中古だなぁ
ただ報告読む限りあのUIとアドエピとNPC小劇場に耐えられそうにない
2018/08/11(土) 21:15:35.47ID:1ljSC6lNd
>>410
具体的な批判が聞きたいんだけどホントに買ったの？
ID ﾜｯﾁｮｲ追っても短文煽りしかしてないじゃん
いや買わなくていいんだけどさ
2018/08/11(土) 21:19:22.09ID:QzUayIng0
じゃあバツだかペケだかは買わないから文句言わないけど
新はうっかり買っちゃったらからこれからも文句言い続けるね
2018/08/11(土) 21:26:22.80ID:P1Fz2adC0
旧2の施薬院助手ですらなんかうざいなと思ってしまった自分には
NPC強制同行多数とか大量の地雷が埋まってるようにしか見えない
421名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 21:31:16.71ID:I8aJGwHpp
>>418
先週からやってるしなもう売り払ったわ
先週の方がもっと罵倒出来てたわ
2018/08/11(土) 21:36:25.85ID:T+S0IaSU0
5層時点でヒーローはいまんとこ強すぎる　
でも後半から他の職が強くなるとか聞いたけど違うの？
2018/08/11(土) 21:37:05.09ID:tQwNYSS3a
ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg
424名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ded3-2km2)
垢版 |
2018/08/11(土) 21:47:05.03ID:f40J2D2L0
アドベンチャーエピソードとかいうの本当にいらない
なんであんな小学生の夏休み日記みたいのを頻繁に読まされるんだよ
作ったキャラクターが勝手に動かされるのも不快だし、まさか前作から続投とは思わなかったわ
425名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 21:48:24.60ID:I8aJGwHpp
>>423
ひぇー
コイツら全然分かってないドラクエみたいに世界が救いたいわけじゃ無いから
2018/08/11(土) 21:52:31.47ID:cWXLR5Lf0
不快だから続投したんだぞ
2018/08/11(土) 21:56:37.94ID:ZH2Lf+5y0
幼女の遠足イベント連発でマジ萎える
2018/08/11(土) 22:06:28.47ID:T+S0IaSU0
サブクラスが早めに来ればヒーローもプリンセスもいれなくて済みそうなんだが
2018/08/11(土) 22:07:54.15ID:LU9Nk8cV0
>>422
ヒント：ファフニール様と無双ブシ比較

他には自前スキル無視して俱利伽羅竜持たせて武器スキルのドラゴンビートをサブガンで
ダブルアクションしてスタンハメ狙いに行った方が雑に強くね、みたいなもやっとするネタもある
2018/08/11(土) 22:19:45.23ID:IyFcBgVi0
幸いなことにヒロイックでもヒロ必須の調整ではないな
むしろヒロ使うとヌルゲーになる感じだから優遇され過ぎるのもある意味不遇って感じ
2018/08/11(土) 22:24:22.79ID:xK26aOqz0
>>428
レベル40過ぎです
2018/08/11(土) 22:37:10.94ID:zv3Mhr15d
ヒーロー様()の分身の邪魔になるからか、戦闘に参加しない同行者()が多すぎる
明らかに非戦闘員のピンク髪とシリカはともかく、ウィラフとかあてりんは普通に戦えるんだから6枠目に来いよ　もっとカリスを見習えよ
2018/08/11(土) 22:44:33.78ID:I8aJGwHpp
>>430
俺はパラメディレンファゾディでヒロイッククリアしたしヒーロー使うのヘタクソか小森だけだろ
2018/08/11(土) 22:51:21.91ID:VViZu+UhK
宿屋のBGM流しっぱなしにしてると、必ず小さくなるときがある。なんだこれ
2018/08/11(土) 22:54:47.90ID:8zCpCDSO0
ボイスオフにしてるならNPCの放置セリフが入るタイミングだと思う
2018/08/11(土) 22:56:25.98ID:LU9Nk8cV0
>>434
新の時から施設で放置してるとNPCが勝手に喋りだすからそれじゃね？
んでボイスオフで例のBGMが小さくなる仕様が発動した
437名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa1d-9s9C)
垢版 |
2018/08/11(土) 23:13:33.78ID:rIv1HoAT0
言うほどヒーローは強くなく後半になると純粋な専門職達から水を開けられる
弱体化だと騒がれたその他大勢職も全体的に倍率が見直され改変されたものの
ベテランスキル開放するあたりで一気に強くなるし最終的には元作越えもする
使い回しと騒がれたマップも最初の子鹿と熊ダンジョン以外は気にならない
すさんだ心で坊主憎けりゃで叩かれるほどクソな作品ではない
だがテキストだけはどうしてもクソ
それとベテラン開放前あたりは味方弱くて敵が異常に固くてストレスフルな時期があり
使い回しの不快がすごいマップも序盤に出るのでそこで心が折れる人は多いだろう
2018/08/11(土) 23:15:51.67ID:OflvyWPE0
PCキャラが勝手に喋るのは本当に止めて欲しい
2018/08/11(土) 23:16:10.19ID:T+S0IaSU0
やっぱヒーローは後半から弱くなるのか
2018/08/11(土) 23:16:52.16ID:MK84pz060
まるでPSO2だな
441名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-rnvB)
垢版 |
2018/08/11(土) 23:18:17.82ID:I8aJGwHpp
>>437
序盤が楽しいからそんなの関係ないわ
2018/08/12(日) 00:07:01.32ID:T2VJ2GlFa
買ってから文句言えさんはとりあえず>>1読んでね
2018/08/12(日) 00:08:32.27ID:3txE9u8Ea
初週売上知ったけど7万だって？
ざっまぁぁあ！！！！！！！ぎゃははははっ！！！！！！！
こんなゲームに7万人も愚かな愚者の人が存在することに憤りを覚えずにはいられないけども爆死してて小森がスカッとマジで思い知っかた！ぁぁ！？
いやぁVからようやく眼が覚める信者どもが二万人ほど減っててザマァって感じです昔は硬派な絵柄で素敵だったのに今はクソオタクどもに媚びへつらうような絵柄になたのが残念無念またらいしゅぅうううう！！
世界樹に来週どころか明日すらこねぇんじゃね？なにが胎動だよ馬鹿馬鹿しい始動は胎動じゃなくて始動が正解なんでスゥウ！いきなり誤字をさらけ出しててマジで笑ったわ仮にも小森はシナリオライターだろ
すぅぅぅぅぅぅぅ(呼吸)…………(真顔)
世界樹の迷宮を葬式にお供えいたします
2018/08/12(日) 00:12:59.47ID:rCSF6O0Q0
うん、落ち着いていこうｗ
2018/08/12(日) 00:15:14.04ID:6eeyxF/k0
>>437
話を聞く限りバランス関係は本格調整前のβ版みたいな感じなのかな
そこを土台にして不評な意見が多い敵のHPを減らして
その分攻守をやや上げて入手経験値をいくらか増やしてやれば大分印象が変わりそう
2018/08/12(日) 00:15:38.84ID:yC4VQQfTK
>>435>>436
ああ、ボイスオフだわ。新２からのアレか。直す気ないんだｗ
2018/08/12(日) 00:46:43.93ID:hICP7Rv2p
小森「直さなくていいよボイス消す馬鹿は居ねえだろうからなｗ
2018/08/12(日) 01:03:25.64ID:JP2nkP5Mr
限定版だかなんだかもあるようなフルプライスの製品版なのにβ版レベルの出来ってどういうことなんだ……？
2018/08/12(日) 01:04:38.95ID:hICP7Rv2p
本スレ見たらみんな楽しそう
あっちの方が人生楽しそうだわ
なんでこんなのでイライラするようになったんだろ
2018/08/12(日) 01:06:13.86ID:aXluJNd6r
敵のHP半分経験値2倍アホエピ削除位はしないといやーキツいっす
あとアルケミダクハンハブったのは許さない絶対にだ
451名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-rnvB)
垢版 |
2018/08/12(日) 01:10:00.12ID:BJGshru10
>>449
ぶっちゃけ他人が幸せそうにしてるのって反吐がでるしな
2018/08/12(日) 01:19:04.48ID:rCSF6O0Q0
>>449
マジレスすると自分が満たされてないからだろ
つーか理由が何であれ本当に忙しかったりするときは他人なんぞ気にならんし気にしてる余裕もない
まあほとんどの人は諸々分かったうえで葬式してるとは思うけどね
2018/08/12(日) 01:38:37.95ID:hICP7Rv2p
>>452
マジレスは俺に効くやめてくれ
2018/08/12(日) 01:47:31.73ID:9XSP5rbp0
ダクハンカスメ両方居ないのは無いわーと思ったなあ
個人的に縛りといったらこいつらだ
2018/08/12(日) 01:58:20.05ID:JP2nkP5Mr
なんかすごい細かいんだけどXのⅡ枠の職のひとつとしてハイランダーがきてるのがめちゃくちゃ解せない
いやお前Ⅱじゃなくて新２からのクラスじゃんなんで古参面してⅡ枠で実装されてんだよ
別にハイランダーが悪いわけじゃないんだが
2018/08/12(日) 01:59:13.36ID:hICP7Rv2p
>>454
分かるー
初めてやった旧2が面白かった理由の１つがダクハンの状態異常がバカスカ敵に入ったから
2018/08/12(日) 01:59:52.53ID:N4C//ymz0
>>449
好き放題やって元々あったものとその未来を別物ないし台無しにして
更に原点回帰とか集大成とかで元々こういうものでしたよみたいなアピールが糞
これがノーラなり新しいシリーズでやってたんならここまで言われて無いだろうよ
2018/08/12(日) 02:03:02.39ID:G2IwQQnU0
順調にそのままの路線で行ってたら初週10万とか見れたんだろうなあ
2018/08/12(日) 02:05:18.51ID:N4C//ymz0
>>455
公式の中ではもうⅠ＝1でⅡ＝2なんだろうよ
魔改造版で出てるドクとかも見るに
2018/08/12(日) 02:20:33.88ID:hICP7Rv2p
>>457
なるほどな内心俺も今の路線にイライラしてるってことだな
2018/08/12(日) 02:45:59.31ID:yC4VQQfTK
ヒーロー様優遇でセスタスが捨てられてるの笑え…ない
中盤までに１ターンキル条件ドロップのボス２体いるんだけど、片方は先制取れるからガンナー×５、もう片方はパラ完全防御ガンナー×４で取れたわｗアホかｗ
2018/08/12(日) 05:05:16.57ID:5ceV3PXV0
楽しそうってどうせ業者ばっかりだろう

>>458
それな
小森という蟲に食われなきゃな
2018/08/12(日) 05:11:12.38ID:yNPK6ycW0
小森がセスタスを捨てた、というより
今作はヒーロー様を強く、自分が関わってないのに大人気なⅣの職を弱く
それ以外のことは特に何も考えていない気がする
2018/08/12(日) 05:48:01.92ID:yC4VQQfTK
ガン優遇はペリへの当て付けか。あり得るな
2018/08/12(日) 06:52:48.40ID:EF+HZ6eT0
世界樹は使い回しでも一定層の信者に売れるからだめだね
2018/08/12(日) 07:03:41.54ID:+p1jFltQ0
別に4の職業は冷遇されてないって
本当に弱いのはゾディとセスであって4の職はどれも強くも弱くもない程度
2018/08/12(日) 08:00:16.54ID:2/5nLwBd0
目玉のリンクが弱いソド、ノービスでの運用まるで考えられてないミス、5を髣髴とさせるツリー一本化が見えるペリ
ま、同問題の該当職は他にもいるな（より性質が悪い）
2018/08/12(日) 08:02:04.54ID:LxmUtxAba
>>417
ボイスオフでテキスト飛ばしてやってるがそれでも正直キツいから中古でもおすすめはしない
迷宮は楽しませる仕掛けが一切ない遠回りさせられるだけのコピペダンジョン
道中の雑魚はHP多い硬いバ火力EXP少ない
FOEはそこら中に配置して探索の邪魔をしてくるだけ
シナリオ無視しても迷宮探索と戦闘面すら浅いからやる価値ないよ
2018/08/12(日) 08:22:04.90ID:aXluJNd6r
メインダンジョンがNPC劇場かつアホエピてんこ盛りなのがまたうぜえ
サブダンジョンの方が快適(ピンク幼女の出てくるやつは除く)
2018/08/12(日) 08:22:53.53ID:PhJsZGCr0
ダンサー欲しかったしフォートレスも良いし職バランスはやっぱ４なんだよなあ
2018/08/12(日) 08:28:28.30ID:BC0cGuhyK
ところで三竜のブレスを生身で耐えたことに対する不満はここで語ってもいいだろうか
三色ガードかけ忘れてhageたかなと思ったら普通に耐えてはぁ！？ってなったかな
三竜より六層のF.O.Eの方が強いってどんなバランスだよ全く…
弱い弱いと言われてる4の三竜より弱いぞ今作は、ミストとか対応する属性の物理属性のアクセサリー付けなくても余裕で耐えるし
2018/08/12(日) 08:28:31.14ID:aXluJNd6r
職業バランスは初代でほぼ完成されてたし、それを踏襲した4も当然完成度が高い
一方原点回帰を謳った5は
2018/08/12(日) 08:30:59.26ID:aXluJNd6r
終盤の不満は貴重
ここに流れてきた人は序盤で嫌気がさしてやめてるのも多そうだし
2018/08/12(日) 08:31:16.21ID:BC0cGuhyK
間違えた14層のF.O.Eね
ごめん、三竜が弱かったのがあまりにも悲しくてね
2018/08/12(日) 08:36:23.10ID:BC0cGuhyK
>>473
終盤の不満ねぇ…
・さっきも言ったけど三竜の超が付くほどの弱体化
・14層F.O.Eが到達時点ではかなわないようなバランス、勝てないこともないが三竜が赤子同然の強さ
・HPが普通に過去の裏ボスクラス
・これは賛否が分かれそうな話だが、動画を見た感じ裏ボスに普通に混乱や睡眠が当たり前に効いてそれ前提で戦わないと勝てないバランス(全回復されるから)
↑俺はバステや縛りではなく相手のパターンに合わせた対策をして勝つような裏ボス(初代セルとか99+にして挑む夜幼子みたいなやつ)が好きだから
2018/08/12(日) 08:37:00.15ID:YDJ01gXB0
上の方でヒロは後半専門職に負けるとか言ってる人いたけど大嘘だぞ
攻撃面では最後の最後まで普通にヒロ最強だ　残像が強すぎんだよ
それでいて攻撃職とは思えない防御・HP維持性能も最後まで健在

最高が100としたら防御面が85なのは某発言の通りだが攻撃面はぶっちぎりで100だ
2018/08/12(日) 08:39:21.74ID:BC0cGuhyK
まだあった
・クラスによっては高倍率が当たり前のスキルばかりのキャラクターとカスダメしか与えられないキャラクターの格差
・自分の中でバステや縛りは一回は決まるが、二回目からはなかなか決まらないって今までのバランスが好きなのにバステも縛りも解魔なんか使わなくても簡単に決まるバランス
2018/08/12(日) 08:40:55.48ID:BC0cGuhyK
>>476
ヒーローはレジメントレイブを活かしたパーティにしたら100じゃ済まないんだよなぁ
弱点突くより味方に高火力のスキルをぶっ放させた後にレジメントレイブ使った方がダメージが出るから
2018/08/12(日) 08:45:04.65ID:BC0cGuhyK
とりあえず三色ガードを不要にして終盤はパラディンを歴代最弱にした小森の罪は重い
え？ガードをしたり庇わないのかって？
14層F.O.Eも99でも一発は耐えてくれるから庇護の号令撒けばいいし
2018/08/12(日) 08:47:22.53ID:2XIe8I5b0
>>475
裏ボスについてはエアプになってるから動画見て感想はやめとけ
回復はカウンターかビット残して倒すと回復
混乱戦法に持ち込まなくても既にパターンは解析済みなので3色ガードいるが割と自由に勝てる
2018/08/12(日) 08:49:07.28ID:YDJ01gXB0
>>478
まあ最高100とした場合だから…その場合は二番手以下の数値が下がっていくってことで一つ
ヒロ以外を軸にしようとしてどんなパーティ組んでも結局はレジメントの引き立て役になるのはほんとそう
他キャラが攻撃以外の全てを捨てて出した大ダメージをヒロは手軽にパクって上書きしながら全体回復してまた残像出して……何もかもおかしい
2018/08/12(日) 08:51:03.48ID:BC0cGuhyK
>>480
え？そうなん？
マジか、そりゃ申し訳ない
ビット残して倒すと回復とは？
まあ三色ガードなかったら○○地獄耐えられんしねぇ、ありがとう、チャレンジしてまた書いてみる
2018/08/12(日) 08:54:42.49ID:2XIe8I5b0
>>482
そこ以外は概ね同意だから動画見て感想はやめた方がいい
実際パラとか裏ボスやディノゲーターまで本気でいらんかった
序盤利用してたがスマイトしかしてない
プリヒロでバフかけつつベール鼓舞リィンで大抵回復は間に合うしメディもいらんという
2018/08/12(日) 08:55:43.73ID:OCHM19Xw0
>>482
ビット四体残して裏ボス倒すとビットが消えて裏ボス６万超回復して復活
2018/08/12(日) 09:00:12.03ID:2XIe8I5b0
14迷宮のFOEが大ボス化してるのはパズル絶対やらせたい意思から来てるのかね
鬼畜だったから一部殺して進んだぞ
2018/08/12(日) 09:00:44.65ID:BC0cGuhyK
>>483
おｋ、それじゃ令嬢とヨルムンガンドを改めて自分で倒してからそこは語るよ
あ、戦い方俺とほとんど同じなのね
つか今作鰐おるんか、鰐も原作レイプされてんの？
2018/08/12(日) 09:01:30.51ID:BC0cGuhyK
>>484
ギミックってそういうことだったのか…
2018/08/12(日) 09:02:24.67ID:Q2wPGNLo0
ボリュームはあるけど色々と雑
ヒーローが万能で便利で強いんだから入れないのは最早縛りプレイの領域
なおかつバッファーがプリのみガンナーが火力優秀縛り優秀と隙がなく、これを入れないのは（知らない場合も）縛りプレイの領域
それでいて敵がやたら固くて強いので、たくさん職業あるけどヒロイックで通用するパターンは少なく、組み合わせ考える楽しさはあまりない

迷宮はたくさんあって過去作を懐かしむことは出来るものの、特色のようなものもなくクエストも素材持ってきての繰り返しだから全く印象に残らない
ちょっと歩けば人はいるし休んで回復できるし挙句の果てに遊ぶし、マップも途中からスイスイいけるから緊張感なんてものは皆無
途中で見かけた『迷宮は恐ろしいことだと心に刻んで～』みたいなテキストが凄く滑稽だった
2018/08/12(日) 09:07:38.00ID:BC0cGuhyK
>>481
あ、そういうことなら…確かに100やね
所謂一度は考えたことがある全部出来る器用万能なキャラクターがヒーローだからね
ダンサーもそうだったけど、ダンサーは全部80点くらいだったからダンサーを他がお膳立てをしてもダンサーと他が互いの持ち味を出せてた


あの残影を出しながらレジメントぶっぱと回復は、他がRPGのキャラクターだとするならヒーローだけネトゲの範疇に片足を突っ込んでる
2018/08/12(日) 09:09:53.01ID:BC0cGuhyK
あとソードマンとショーグンでリンク+一騎当千をしたかったのは俺だけじゃないよね？
あからさまな弱体化にガチで泣きそうになったわ
2018/08/12(日) 09:09:54.76ID:2XIe8I5b0
迷宮の扱いをどうしたいのかがピンとこない
迷宮は恐ろしいイベ挟んだと思いきやAEで遊び、休み、何でもムシャムシャゴクゴクと緊張感に欠ける
そこは雰囲気を統一した方が良かったのではと思う

職業バランスについてだがやはり格差が激しい
3の時点でかなり優遇されてたプリにヒーロー様が合わさるとそれはもうヌルバランス化は避けられない訳で
ヒーロー使うまでは割と苦戦してたが一気に温くなって流石に困惑はした
シルルスみたいに縛り要求されるのはまあ嫌いではないしやはり職業は尖らせた方がいいなとは思ったよ
2018/08/12(日) 09:10:21.43ID:dciTxJ27a
>>489
ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg
2018/08/12(日) 09:12:15.47ID:ig5+BjmG0
リンクと一騎当千はそのままだと壊れ技だから弱体化は仕方ない
2018/08/12(日) 09:13:34.41ID:BC0cGuhyK
>>492
PSO2だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう言えば今セガサミーの傘下でしたね、アトラスは…
携帯ネトゲばかりやってて、難しいRPGがしたいと世界樹を始めた自分が感じたヒーローの既視感はこれだったのか
2018/08/12(日) 09:14:59.52ID:BC0cGuhyK
>>493
それはわかる
だから俺は今作全員壊れ技のままなのかなと思ってたわけで
それなら全員壊れ技持ってたらいかんのかと
2018/08/12(日) 09:18:02.48ID:Js8I0XN8d
>>493
お祭りなんだからいいじゃんそれで
ユーザーは期待するでしょそりゃ
2018/08/12(日) 09:19:57.47ID:2/5nLwBd0
>>493
150を120にするような弱体でなく、150を60にするような弱体だから一切擁護できんな
そもそもダン・ルン・スナみたいな脇を固めてこそのリンクなのにそれら軒並みリストラ、代替手段も用意してないとか
2018/08/12(日) 09:25:31.30ID:BC0cGuhyK
>>497
俺が言いたかったことを書いてくれてマジでありがてぇ…
あと必ずリンクする物をわざわざ確率にしたのかと、回数も減ってるし
他も弱体化されてるならまだ納得いくが一部が強化されてたり強かった4と比較してもヒーローならあの4の中に割って入れるポテンシャルはあるし
2018/08/12(日) 09:25:44.86ID:aXluJNd6r
https://i.imgur.com/lymdMDu.jpg
https://i.imgur.com/bbmYLfQ.jpg
https://i.imgur.com/9hq0DS9.jpg
https://i.imgur.com/BAfUD4M.jpg
https://i.imgur.com/0ksimIx.jpg

今更だがファミ通のインタビュー
ヒーロー85以外にもツッコミどころ(オブラート)満載じゃねえか
2018/08/12(日) 09:27:16.06ID:dciTxJ27a
適正なゲームバランスのためにこれまでの壊れ要素を軒並み下方修正したうえでそれをぶっ壊す性能のヒーローをぶっ込んできたどこぞのゲームを思い出すな
2018/08/12(日) 09:29:00.63ID:BC0cGuhyK
>>496
実は一度、クロスの発売が告知される前に、過去作のキャラクターがたくさん出た総集編が出ないかなと妄想をした事がある
もちろん壊れ技はそのままに
ダンサーでサブをシノビにするとか
エーテル圧縮でドライブをぶっ放すとか
ワンツーと解魔+方陣とか
羅刹+一騎当千とか色々妄想はしましたさ
俺のワクワクを返してくれマジで………
2018/08/12(日) 09:32:40.57ID:pbr3P9+nd
クラス数、キャラグラよりもボイス優先する奴が出す集大成がどれ程クソかが良く分かる
2018/08/12(日) 09:33:43.55ID:BC0cGuhyK
>>499
皮肉をこめて言おう
露骨な調節するならファフニールを出せば良かったんじゃないですかね
あのキャラクターに残影積ませたら壊れじゃ済まんだろ、アクセラレートが乗るかどうかは知らんが乗ったらまさかの六回行動ですよボウケンシャーの皆さん
2018/08/12(日) 09:35:54.97ID:BC0cGuhyK
と言うかレジメント+アクセラレートが実現したら小森の集大成…いや醜態生か…
2018/08/12(日) 09:36:28.43ID:aXluJNd6r
ボリューム増やしたせいで経験値が低いんだろうとか、小森はアタッカー並べて火力ブッパばかりしてたんだろとか
今まで勝手な想像で言ってきたが、事実だった
2018/08/12(日) 09:40:47.06ID:p9+TmDUCd
>>499
単純にボリュームを増やしただけではありません(大嘘)
2018/08/12(日) 09:41:33.95ID:aXluJNd6r
ブシドーが火力トップ(大嘘)
2018/08/12(日) 09:46:32.57ID:BC0cGuhyK
>>507
※火力には個人差があります
2018/08/12(日) 09:57:55.54ID:rDETFx8H0
一切スキル情報見ていないから

「レジメントレイブ」というスキルがどんな効果であるかまったく分からない
なぜか知らないがレジスチルが頭に浮かぶ
2018/08/12(日) 10:03:10.05ID:SHkK4BBu0
せめてインペリアルは4の性能のままにして欲しかった。ドライブのの火力がバランスブレイカー
になるなら4でもそうだったんだし中盤以降に合流とかの扱いでも良かったんだよなぁ
ガンナーが後列からチャージ系をダブルアクションで連発してる姿が羨ましい…
2018/08/12(日) 10:10:00.97ID:HzOyA4Vtd
ドライブ継続火力では大して他と変わらなかったような
お祭りゲーだから全職超性能もひとつの正解だよ
特定のひいき職以外ガッカリは不正解だが
2018/08/12(日) 10:20:04.78ID:mdrle8BPa
序盤はこっちのスキル貧弱だわ敵が硬すぎるわでお膳立てなしで、手軽に火力が出せるクラスが強いね
ファマ リパ シカ ミス シノビで挑んだら、ベテランになるまでほんと地獄だった
スキルが揃う中盤以降はエキスパ以上でもちょっとぬるくなる
2018/08/12(日) 10:46:24.42ID:BDUnYGIkr
>>468
楽しめるポイントないやん…
ありがとうやめとく…
2018/08/12(日) 10:52:20.66ID:aXluJNd6r
しかしインタビュー読みながら改めて気づいたが、Xは最初から破綻してたんだな
クソほどボリューム増やすってことは、過去作の制作論法は通用しないわけだから、根本的なシステムを見直すことも視野に入れないといけないはず
にも関わらす過去作のシステムを流用しなければならないという縛りがあるんだから、制作現場は相当しんどかったんじゃねえか
寧ろこれでもかなり頑張って調整した方なのではないかとという気がするな
そんなことは意に介せず好き勝手な注文をする小森さんはメンタル強いなー(棒)
2018/08/12(日) 10:57:51.64ID:BC0cGuhyK
>>509
ターン終了時に斬+炎属性の攻撃
味方が与えたダメージが高いほど攻撃力うｐ
wiki情報によると、倍率は最大で1000%だから、インペリアルのドライブやガンナーのチャージ○○を先にぶっぱしてからレジメントする簡単なお仕事
2018/08/12(日) 11:02:04.19ID:YdYnPelN0
>>515
他の連中は踏み台にすぎないという事をわかりやすくしてくれる技ですね
2018/08/12(日) 11:02:09.04ID:BC0cGuhyK
>>509
全職壊れ性能で歴代の裏ボスを収録してダブルクロスとして出してくれるなら一万でも買う
2018/08/12(日) 11:05:39.40ID:BC0cGuhyK
>>516
だからこそファフニールを出すぐらい小森もアホなことをして欲しかった
ファフニールならこの壊れ技を三連続やで
世界樹をレイプしたいならいっそそれぐらいしてくれた方がすがすがしい
2018/08/12(日) 11:10:42.43ID:go61bVi10
そんなに急激な火力倍率の調整が怖いなら砲剣マスタリーでもマスターに置いて調整すりゃいいだけだしなぁ
ヒーローの調整といい組んだ上であからさまな贔屓いれてるのが
2018/08/12(日) 11:12:26.12ID:YdYnPelN0
今回の強職って
ヒーロー(主人公)
ガン(新1ヒロイン)
プリ(新2ヒロイン)
あと5の日向一推しリパなのな
2018/08/12(日) 11:15:51.52ID:E7UH0K6Za
ヒロ削除
ガンの火力落とす
セスの耐久上げる
ゾディの火力上げる
プリの回復力下げる
これくらいの調整は必須
2018/08/12(日) 11:16:13.55ID:2/5nLwBd0
>>520
そこらだろうな
正直世界樹で単体強職はあっても、テンプレパなんてはじめて聞いた気がするわ
よりによって最多の19職も選択あるのに
2018/08/12(日) 11:20:44.55ID:rDETFx8H0
>>515
威力の高い攻撃ってそれなりのデメリットあるはずなのにまったくないじゃないか
調整する気まったくないな
2018/08/12(日) 11:24:37.55ID:aXluJNd6r
ソードマンショーグンの追撃スキルが余計にゴミに見える
2018/08/12(日) 11:26:36.23ID:ig5+BjmG0
レジメントは対象への攻撃回数が条件ならそれようの構成になるから変則リンクみたいなもんかで良かったけど
適当に単体高火力ぶっぱいいからシナジーとか編成とか大して関係ないもんな
2018/08/12(日) 11:36:11.20ID:BC0cGuhyK
>>523
しかもヒーローは他のスキルはどれもレベル1でも高火力
序盤はブレイブワイドに1振るだけで雑魚を掃討出来る
2018/08/12(日) 11:43:39.26ID:dciTxJ27a
どこぞのヒーローとそっくりだなほんまwwwww
2018/08/12(日) 11:51:54.79ID:zMpdkARod
>>521
最低限だろう？
それ以外にいっぱいありそう

>>506
世界樹は引き算の美学と言う事を理解してないな
2018/08/12(日) 11:57:40.07ID:zamsQvaY0
wikiの更新の遅さがプレイヤーのテンションの低さを感じさせる
本スレとツイッター見てるとクリアした人は結構いるみたいだけど
2018/08/12(日) 12:09:23.61ID:aXluJNd6r
真面目にバランス考えて過去作の職業の要素を多少の改造込みである程度過不足なく揃えるようにって考えるとこんな感じかね

前衛
　ソードマン　ダークハンター　ブシドー
　ハイランダー　フォートレス　インペリアル　セスタス
中衛
　ビーストキング　ダンサー　リーパー
後衛
　レンジャー　ガンナー　プリンセス
　アルケミスト　メディック　カースメーカー

うーんやっぱり5と3が邪魔だな
2018/08/12(日) 12:14:52.72ID:MafAZF0/d
>>524
火力もゴミで敵のHP全然削れないとか長所台無しだよな
火属性弱点の敵にリンク追撃ダメージが6だった時は乾いた笑いが出たよ…
2018/08/12(日) 12:15:23.96ID:go61bVi10
データが剣と鎧最終武器が鎌と銃だけ埋まっててお察し
2018/08/12(日) 12:19:21.84ID:kiMoyc3oM
小森セスタス飽きたんか
やっぱペドフィリアの集い世界樹スタッフ好みの幼い子供がいないからかね
2018/08/12(日) 12:37:41.88ID:Li9x6tb+d
>>533
自分でやっておいて不評だから捨てるはなろうのコピペ作家みたいだな
あいつらは客に媚びた結果だけど小森は正反対だから尚質が悪いわ
2018/08/12(日) 13:06:29.25ID:c2Wjj1Mvd
4が金田じゃなく小森で新シリーズが出てなかったらクロスの出来でも妥協できたやつ多いだろうな
2018/08/12(日) 13:12:40.86ID:YdYnPelN0
2や3よりも酷いんですが
2018/08/12(日) 13:13:35.43ID:T2VJ2GlFa
そりゃ１発目ならそれまでのシリーズへの信頼分「次に期待」するからな
実際新１の頃は「次はナンバリングだろうし」「これはいわば外伝だし」で甘く見てた人は山ほどいた
新１・新２・Vと次に３回も失敗させてブランド失墜してる状況と一緒にはできん
2018/08/12(日) 13:18:04.75ID:rDETFx8H0
セカダン２忘れるな、これで５回目だよ
2018/08/12(日) 13:39:07.16ID:T2VJ2GlFa
セカダンはスピンオフだからなあ
新で染めた戦犯ではあるが世界樹シリーズとして期待してたかっつーと…
2018/08/12(日) 13:54:50.79ID:2dX+OLaPa
お祭りならパラファラフォトドラみたいにマイチェン職出せや
列スイッチできるフォトや枠使うドラみたいに細かい差別化でビルドしてニヤニヤするのがお祭りゲーの醍醐味だろが
2018/08/12(日) 14:04:38.49ID:BC0cGuhyK
>>535
言っちゃあれだが一番最悪だと思ってる新2すら霞むレベルの糞バランスだからな今回は
例えそうなっててもキレる
2018/08/12(日) 14:09:17.78ID:b+HvXrF4d
他作品の外伝に優秀なスタッフ送り出して本体が腐ってるとかホント・・・　いやまぁペルソナの売上見たらソッチ狙うのは分かるけどさぁ・・・
2018/08/12(日) 14:21:19.92ID:w54r2v+Yd
大好きな声優をキレさせたことで少しは反省……するわけないか
ぶっちゃけ小森さえ外れてくれれば余裕で持ち直せそうだけどな
ここが悪い！ってポイントほぼ小森の指示だし
2018/08/12(日) 14:26:26.67ID:YdYnPelN0
小森が大好きなのは若い萌え声の女の声優だよ
2018/08/12(日) 14:37:25.96ID:aXluJNd6r
5のポエム朗読させられてた人のことか
2018/08/12(日) 14:43:48.02ID:ltmlXrz70
昨今のRPGのキモチワルイ要素全排除したはずの世界樹が
小森のせいでキモチワルくなっちゃった
本当に泣きたい
2018/08/12(日) 14:55:47.52ID:kiMoyc3oM
俺も最初は自分の好きな職がハブられてムカついたけどインペリとか見る限り選ばれなかったことはむしろ喜ぶべきだと思った
2018/08/12(日) 15:26:05.73ID:ADbqWGcOa
カースメーカーとか出なくて正解だったわ本当
ヒーローの踏み台にされるとか勘弁
549名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa1d-9s9C)
垢版 |
2018/08/12(日) 15:37:17.59ID:rTTbSg5o0
インペリアルは瞬間的な爆発力に加え自前でTPを無限回復しつつ攻撃できる
さらにオーバーヒート中は元から高い耐久がさらに上がってカッチカチになる
弱いって言ってるのはエアプもいいとこ
シカもぱっと見は大幅弱体化が闇討ちマスタリが独立枠になってるせいで実際にはかなりの高倍率になる
2018/08/12(日) 16:29:26.17ID:kueU3bp5a
>>549
シカは序盤クソきついけど、追影、夜賊、闇討、盛りまくった状態だと不安定だけどめっちゃ爆発力はある
序盤で解雇する人多すぎてもったいないこと
2018/08/12(日) 16:42:37.06ID:DwwpgyUld
ペリが弱いってこのスレで言ってる人は他職との相対評価じゃない？
オバヒ制限でドライブ連発できないペリに対して
ガンナーはドライブと近い倍率でダブアク付きで連発できると聞くとそりゃ凹む
2018/08/12(日) 16:47:14.70ID:rDETFx8H0
ペリやシカいれるよりヒーロー入れた方がいいんでしょ？
その時点で糞って言われているの、分かる？
2018/08/12(日) 16:47:20.37ID:N4C//ymz0
俺あんまり使ってなかったけど
Ⅳペリそんな方向性だったっけ…？
2018/08/12(日) 16:47:44.00ID:AxPIw/xSF
今回このメンツ以外ではラスボスに勝てないとかある？
2018/08/12(日) 17:00:30.59ID:n+9joIF00
スレ見てたら新で優遇・冷遇されたクラスそのままな印象なんだけどスタッフはブシドーとメディックどんだけレイプしたいんだよ
2018/08/12(日) 17:05:22.87ID:edzGuv0fd
ダルすぎて嫌いになりかけてる
2018/08/12(日) 17:48:18.14ID:DwwpgyUld
>>553
どちらかというと耐久してTP無限機関で戦うのはモノノフのイメージだわ
Xペリも>>549が言うみたいな長所はそれなりにあるのかもだけどそれはⅣで見て期待してた浪漫砲使いのイメージと違ってるんだよね

少なくとも最初の雑魚戦でドライブ一発で雑魚が沈まなかった時点で自分はがっかりした
Ⅳの頃はドライブ一発で確実に雑魚一体を持ってくぐらいの殲滅力があったと思うけど
今回は敵のHPが高すぎるのかこちらの火力が低いのかドライブ一発で沈む雑魚のほうがレア
まぁここは他の火力職も割を食らってる部分ではあるんだけど
2018/08/12(日) 17:49:11.95ID:QCGwSypT0
>>520
新3()のストーリーメンバーだったんだろうなきっと
2018/08/12(日) 18:15:31.49ID:e/46P4xDd
>>542
でもそのペルソナでやらかしたんだろ？
アトラスは屋台骨から腐ってないか？
2018/08/12(日) 18:31:21.34ID:YdYnPelN0
>>559
派生やアニメ円盤がイマイチだっただけでP5自体が派手に爆死ってほどじゃないような
知らないけど爆死なら派生出ない気がするし
561名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2aab-9s9C)
垢版 |
2018/08/12(日) 18:48:25.96ID:wsBEgjkZ0
あと少しで沈む会社なのにそこにしがみついて結果的に助かった奴らが中心となって今ゲーム作ってるので…
2018/08/12(日) 18:53:02.65ID:e/46P4xDd
>>561
セガサミーもソシャゲに客取られてヤバいんだったか
三度目の正直が見られるかもな
2018/08/12(日) 19:15:53.82ID:v05qUN/m0
リンクやドライブや一騎等の容易に高いダメージを叩き出してた職は弱体化します
変なスキルツリーできちゃった
ヒーローかっこいいだるぉぉぉおおおおおおおおおおお！！
新職だから使ってもらわないとボクラガソンをしてしまう
露骨に強すぎる？それ後で聞こう
ヒーロー強くて格好良い！英雄感あって好きというポジティブな意見もいただいております

３DS世界樹最終作に集え、英雄！
散れ、非英雄！
2018/08/12(日) 19:20:53.42ID:BLNTCKqya
次は追加DLCでヒーローとガンナーを含むテンプレ強職以外お断りのエンドレス迷宮でも実装するか
2018/08/12(日) 19:22:22.72ID:G2IwQQnU0
追加のDLC迷宮はヒーローをPTに入れていると発生するイベントがありますので是非ヒーローをPTに入れて挑んでみてください！！！
とか
2018/08/12(日) 19:44:12.48ID:rDETFx8H0
ヒーローオミットして２０００円で販売しろ
そうしたら買ってやるかもしれない
2018/08/12(日) 19:51:35.40ID:oG0gsFTl0
酒井=小森
アトラスがセガに拾われたのは必然だったな
2018/08/12(日) 20:44:44.45ID:NE1g7Mtr0
>>565
新1のストーリーモードゴリ押しの悪夢を思い出すと本当に追加のDLCのボスドロップから
ヒーロー専用の最強剣とかを用意してそうで笑えないのだが…
2018/08/12(日) 20:47:19.45ID:LQtM/Skn0
>>566
あのテキストに耐えられるなんてすごいな
2018/08/12(日) 21:04:48.12ID:BC0cGuhyK
>>568
前がラグナロクだから今回はエクスカリバーかな


ブシドーを作ってみたんだが
これは上段発動させてドラゴンビートを連打しろって事か…？
2018/08/12(日) 21:05:15.21ID:aXluJNd6r
NPCは主人公達をダシに三文ドラマ熱演＆有難いアドバイスであらゆる攻略方法ネタバレ
地の文は上から目線で幼稚なことばかり言っててウザイ
2018/08/12(日) 21:42:56.02ID:xXEeMZkr0
本当にヒーローは自己投影して俺TUEEEEするための職なんだな
ヒーローからなーろーに改名すべき
2018/08/12(日) 21:45:43.28ID:wck/oHA6r
バーロー
2018/08/12(日) 21:45:48.12ID:YuWfLEMOd
AEで勝手にランダムにキャラ選んで何かさせるのマジでやめろ
ゴキブリ化といい自キャラの領域に踏み込んでくるなよ…
2018/08/12(日) 22:13:08.81ID:BLNTCKqya
どっちのゲームの話をしているのか分からなくなってくるなこのスレ…
2018/08/12(日) 22:32:21.03ID:r39nNhkT0
>>560
P5そのものは明らかに成功
2018/08/12(日) 22:34:40.65ID:sumwyfHz0
まあ小森の能力見りゃ旧作ファン切り捨てて萌え豚相手に舵を切ったのはわかるな
あいつら抜けるキャラがいれば中身なんてどうでもいい連中ばかりだからどんな雑な作りでも買うからな
2018/08/12(日) 22:43:29.36ID:O5P6H8+w0
5層でだれてなかなか進まん
クリアまで短くサクサクできるようにしてエンドコンテンツ充実させろ
2018/08/12(日) 22:55:34.45ID:BDUnYGIkr
今しがたワロスのネット広告が出ていたので「不快または不適切」で消しといた

>>574
IVの飛び出す本とか振り返るとバラバラの人形とかもプレイヤーキャラの反応は無かったよな
仕掛が充実してるぶんには別にいいんだよ
プレイヤーキャラ巻き込んだ茶番とFOEパズルが本気でいらない
2018/08/12(日) 23:00:18.13ID:rDETFx8H0
そういや２，３にも似たようなものがあったね
勝手に木の実だか果実をほおばったり
大航海で全裸で飛び込むやら人工呼吸
あの頃からその兆候があったのでは？

Ⅳは果実食べたりするのは選択肢で誰がやるか選べた
2018/08/12(日) 23:04:16.82ID:2/5nLwBd0
IVは行動は起こすけどその動機とかは詳細には記されてなかったのが多かった記憶
小森系AEは嗜好とか行動指針とか勝手に決定されるからね・・・
2018/08/12(日) 23:24:02.71ID:nRF5CsLe0
昔好きだったゲームのキャラの名前つけたりするじゃん
そういうキャラがアホやって本当辛い思いするよね
2018/08/12(日) 23:34:21.23ID:6LH1hS6ka
尼レビュー見ても客層替わったんだなーって感じ
今まではどこか、微かに希望を持ってる所があったけど
もう自分が世界樹を手に取ることはないんだなって
ようやく葬式スレから立ち去れそう

自分の場合は、地図書き・スキルツリー・暗すぎずユルユルでもない雰囲気の3つがツボだったんだよね
オートマップだとつい、中途半端なコンプ欲でマップ凝視しながら全マス踏むという作業にでるから
没入感ぶち壊しでだいたい途中で飽きちゃう
やる前はただ地図を書くだけの作業がここまで自分のツボに嵌るとは思ってなかった
スキルツリーも最初のキャラメイクが終わった後にいろいろ悩んで選べるのが好き

それが3dsが終われば
地図書きなし、テキストとキャラは不快なゴミ、スキルツリーだけは残ってるけど…って
世界樹に特別な期待をする理由がもう残ってないんだよな
2018/08/12(日) 23:41:32.94ID:JHuu5HwV0
尼レビューはツイこの前のオクトパストラベラーあげあげの業者だらけのあったばっかで見てなかったな
2018/08/12(日) 23:44:48.46ID:w5d9oS0ld
思えば俺が世界樹を好きな要素って危ういバランスで成り立ってる部分ばかりだったわ
そりゃ無神経な奴がディレクションすりゃこうなるわ
2018/08/12(日) 23:46:12.03ID:wck/oHA6r
5の時点で最早出来の悪いパクリゲーの域だったのを中身変わらずボリューム増やしてくるんどからやれんわ
2018/08/12(日) 23:47:27.85ID:+kW2emr10
質に問題があって売れないのを
質は据え置きして量を増やす

小森さんらしいゲームだなと思いました
2018/08/12(日) 23:55:03.86ID:14Ydg2VH0
ワールドマップのテンポの悪さに震える
2018/08/13(月) 00:00:39.41ID:A6pCNEOqp
そういや14へ行けがやりたくて裏ダンジョンを14個目においたのかしら
2018/08/13(月) 00:28:32.81ID:1GsRdxGKp
アマレビューって業者じゃないの
ふたばで自演してた奴らだから金握らせて高評価言わせるなんていくらでもやってるだろ
2018/08/13(月) 01:10:51.09ID:TO+i2p5P0
クロスは叩く前提で見るような心じゃなければ悪くない作品だと思う、とはいえ

・第一迷宮1Fのみで肩透かし食らった直後の完全コピペ
・自作キャラの心情を勝手に描写するテキスト
・ワールドマップがごちゃごちゃ過ぎてまともに移動できない

この三点だけはまっさらな視点から見ても疑問
2018/08/13(月) 01:22:18.02ID:6QUwDjYOr
それなら新もⅤも別に悪くはなかったんじゃね
「世界樹の迷宮」でさえなかったらな
2018/08/13(月) 01:23:12.97ID:KPMUji7n0
それ世界樹として見なければって話だろ
シリーズ作は過去作と比較されるの当たり前

メガテンペルソナみたいに変えたことを押し出したりしてるならまだしも
世界樹としてクソならそれはクソ

それに世界樹として見なくてもキャラクリゲーとして見なくても胸糞テキストだらけは評価されないだろ
2018/08/13(月) 01:23:52.22ID:KPMUji7n0
>>593は>>591に対してね、念のため
2018/08/13(月) 01:34:45.00ID:TO+i2p5P0
>>593
「シリーズ各作品の良いとこどり」と比較するのと
「過去作」と比較する(>>593が言ってるのは多分前者)
ってのは意味が大きく違う、多分「世界樹の迷宮」を神格化し過ぎてる
戦闘バランスだのに関してもほんとに改めて過去作やってクロスやってから言ってる人は少ないでしょ
2018/08/13(月) 01:41:16.08ID:Zvs25CXMd
過去作の戦闘バランスについての批判に文句があるようだがこんな固い敵世界樹にいねぇぞ
あえて近いの挙げるなら新2とか5のそれ
2018/08/13(月) 01:46:07.77ID:TO+i2p5P0
>>596
それは敵が柔らかいのが世界樹の魅力だったならば文句は出ると思う
でも「敵が柔らかい」のが世界樹の魅力でそれを目当てにやってる人はそんなにいないでしょ
であればいちゃもんの範疇じゃない？

だからこそ世界樹の魅力かつ売りであるテキストを蔑ろにするのは文句言うべき
2018/08/13(月) 01:50:28.56ID:+BvU9Gzr0
アトラス自体がアフィカスと繋がってたようなところだからね（今はどうか知らないけど）
尼のレビューやこのスレの買って判断しろさんが社員や業者でも全然おかしくない
2018/08/13(月) 01:56:57.74ID:2kReeYaod
いちゃもん君やんけ
2018/08/13(月) 02:03:04.07ID:J3hrjLtU0
・昔の世界樹
死と隣り合わせの未知の樹海！
なぜ進む？そこに階段があるからさ！

・今の世界樹
サラマンダーよりずっとはやい！自作キャラがNPCのように喋るよ！
謎の少女と一緒に世界を旅しよう！その他豪華NPCも同行するよ♪
2018/08/13(月) 02:12:17.44ID:hcQLbrodK
樹海に突っ込むバカが多すぎ。敵方の航海女王とやらまで。アホか
2018/08/13(月) 02:12:45.71ID:GEHlPfl50
>>595
シリーズの集大成という文句を売りにしてるんだから仕方ないだろ
新規職はヒーローだけ、マップは使いまわし、当然のようにフルプライス。これでも納得して買う人がいるのは過去作キャラの出演や世界樹シリーズが今まで作ってきたブランドのおかげ
そういった過去の遺産を利用してファンの購買欲煽ってんだから、「シリーズ各作品の良いとこどり」と比較するなというのはそれこそフェアじゃない
2018/08/13(月) 02:24:17.62ID:TO+i2p5P0
>>602
一応言っておくと集大成の定義は「今までのものを集める事、及び集めた物」だから良いとこどりとは少し違う

あと少し語弊があったな、良いとこどり+思い出補正+新作への期待だわ

思い出補正ってのは例えば初代なんてダメージ床無効スキルなんて無かったけど「昔のが良いんだろ？」って今そういう仕様にできるはずないしな
2018/08/13(月) 02:35:42.18ID:P9DTIlbi0
バースト解禁＋スキル集めとサブ解禁タイミングでキャップありスキルツリーの不満点緩和できてた4に対して
クロスだとその辺の配慮無い上サブすら8迷宮後解禁なもんだからこの形式の欠点部分もろに出てきてるな
2018/08/13(月) 02:39:41.37ID:GEHlPfl50
>>603
その思い出補正を利用してるのがこの手のお祭りゲーだろ？評価にそういう感情が入るのは当然だろ
あと辞書によると集大成ってのは「多くのものを体系的に集めて、一つにとりまとめること」、「長年の努力・活動を結実させたもの」らしいけど。良いとこどりではないけど、少なくともシリーズ最高傑作を期待させるような意味ではあるよね
2018/08/13(月) 02:56:35.61ID:TO+i2p5P0
>>605
文句を言うにしても世界樹の魅力を潰している「ガン」とゲームとして見た時の「悪い点」とそもそも何でもない「変更点」をごっちゃにしてる人が多すぎるんだよ

どこが世界樹の魅力なのかを分析して問題点はこの3つのどれなのか分別しなきゃただの喚き声でしかない
意見ですらないんだから製作側に届くはずもない
2018/08/13(月) 03:02:38.19ID:I1VIMngA0
新なんか出た時点でもう世界樹の魅力を守れるスタッフが居ないんだよな
2018/08/13(月) 03:13:38.26ID:GEHlPfl50
>>606
3の時点でNPC出しゃばりすぎてうざいと言われてたのに制作側はこうしてキャラゲー路線に進んだのだから、もはや製作側に届くとか個人的にどうでもいいんだけどお前は何が気に入らないんだ？

＞世界樹の魅力を潰している「ガン」とゲームとして見た時の「悪い点」とそもそも何でもない「変更点」をごっちゃにしてる人が多すぎるんだよ

これもお前の主観だろ？そんなもの押し付けて他人の意見にケチつけられてもね
ここはどっちにしろアンチスレなんだから、お前の目指しているであろう良い点は認めつつ、悪い点も批判していく真っ当な議論がしたければゲームカタログの議論スレにでも行けばいいんじゃないかな
2018/08/13(月) 03:19:36.57ID:TO+i2p5P0
>>608
なんだ意見を届けようとしてる訳ではなかったのね
ここにいた人に「意見を聞かない！」って人がいた気がしたから案を出したけど
なら俺の言葉は意味ないね
2018/08/13(月) 03:22:06.01ID:XruwWXjg0
俺も今作は葬式入りレベルでは無いと思ってるけど新12,Vの与えた傷は大きい訳で過剰反応になるのもわからなくは無い
ここの民の事思うならそっ閉じした方が幸せだと思う
2018/08/13(月) 03:26:34.36ID:oLeYPpxn0
向こうが全肯定以外お断りの信者スレならこっちは全否定以外許さないアンチスレやな
2018/08/13(月) 03:26:50.22ID:GEHlPfl50
>>609
そもそもスレタイからして「葬式」だからなあ
次回作に繋がるような建設的議論なんて求めてない、もうこのシリーズ終わっていいよなんて思ってるやつだっている
どっちにしろ本スレよりはるかに書き込みの少ないこのスレの意見が取り入れられるなんてことはないだろうけど
2018/08/13(月) 03:32:05.11ID:CAlhh1z9K
新2の良かったとこだけツイートしてくださいキャンペーンといいどうして買わなかったんですか？といい
不満点真面目に聞く気なんて無いだろアトラス
新1の時クラニンアンケでめっちゃ真面目に書いたわ
2018/08/13(月) 03:51:43.38ID:Wf8oBa9q0
2 3のクソ要素が膨らんでるなら十分葬式レベルですが
10年近く前からの問題点で作品としての味じゃねーし
2018/08/13(月) 04:46:29.66ID:app9/LTU0
ここをどうしても「世界樹アンチのたまり場」という事にしたい業者さんが何名かいるようですね速やかにお引取り下さい
あ、クマ語で言わないと通じないかワンワンワンワン(棒読
2018/08/13(月) 05:31:26.13ID:hcQLbrodK
なんかWIKI見たら20職目に闇の眷族とかいうのがあるんだが
2018/08/13(月) 05:38:50.64ID:DED8o2Ed0
確かに中盤はスキルツリーで悩めるとか成長して強くなる実感が出るのが楽しいってのがあるのは認める
ボリュームも、ないよりはあった方がいいと思うし例え薄めたカルピスでも色々探索したりたくさんのボスと戦えるのはやっぱりいい

でもスキル関連は元々どの世界樹にもあった要素（５だけはかなり微妙）だし、それ以外はことごとくクソ化してるのも間違いない
職のバランスはとにかく強い職がいるのでそれを入れましょう的なのが最高に気に食わない
テキストに関しては新２や５程痛い感じはないけど、やっぱりNPCが不快だし遊ぶしで、１～４までの空気感には到底及ばない
結局どんぐりの背比べして新シリーズや５と並んでるか、それより少し遊べるかなくらいの出来だと思うわ
2018/08/13(月) 05:55:09.96ID:XvbCn3+H0
>>616
またいつもの「煮詰めるのはどうでも良いからとりあえず足していけ」
精神が発動したのかくらいにしか思わんからあっても驚かないし評価もしない
2018/08/13(月) 06:51:52.33ID:BCr6yiLr0
>>612
少なくとも終わってもいいなんて思ってる人は居ません
既に終わった作品のことを話してるんだから
2018/08/13(月) 07:31:28.11ID:mZWVLAzqr
普通に気持ち悪い、ここのやつらは
2018/08/13(月) 07:39:30.00ID:2kVQsNCO0
>>576
前作評価ブーストでの売上だけなら成功だろうな
傍目にも購買者らが今なお不満噴出させまくってて止まらないって点で、次回作にどれだけ付いてくるかが真の評価

経営ヤバイみたいし葬式ゲーしか作れないならもう部署無くなってほしいくらいだわ
これ以上別物にされた状態は見るに耐えん
2018/08/13(月) 07:51:02.37ID:lxoClFHw0
闇の眷属化で全ジョブ性能変化とかすごい厨くさいもん入れてんだな
これが今の世界樹スタッフのセンスだと思うとお察しだな
2018/08/13(月) 08:02:17.42ID:eRvjpVbK0
眷属イラストはかっこいいんだが…また二種類なのか
2018/08/13(月) 08:36:29.89ID:9i/Gm4CB0
攻略wiki見てきたけど、インペリアル幾ら何でも弱体化しすぎじゃないのこれ…？
実際プレイして使ってる人どうなんこれ
2018/08/13(月) 08:43:17.98ID:1immdmiLM
んーこれ個人的な意見なのね
世界樹はボッコボコにリンチされて死んだから葬式上げられたのね
しかも何作にも渡る長い葬式なのね
その後凡作が出ました
「凡作が出たから世界樹は復活だ！」とはならんでしょ
2018/08/13(月) 08:48:20.14ID:4CYXr6l70
世界樹細胞か聖杯か機械化で人間辞めでもしないと不老不死を得られない世界で
指輪付けるだけで大したリスクも無く自由に不死の肉体を持つ闇の眷属（）になれるとかすごいですね
2018/08/13(月) 08:55:13.75ID:bi6Sliead
まぁ面白さって個人の感性によって受け取り方違うから意見分かれるのは分かる
けど個人的にはテキストやバランス見た感じとてもじゃないが凡作とも言えないレベルだと思う

偶にちゃんと遊べるから糞じゃないとか言う人もいるけど、真面に遊べない極一部の糞中の糞と比較してる時点でおかしいから
2018/08/13(月) 09:01:38.24ID:yn8DwStr0
>>609
宿NPCウザい
勝手に付いてくるNPCもウザい
職贔屓ウザい
と5で言ってたけど全部無視どころか酷くなったろ
アンケも答えたけど直らないし最初から小森のお気に召さない意見なんて無視だよ
2018/08/13(月) 09:13:01.60ID:bi6Sliead
意見届けたいなら此処で何言っても意味無いしな　アンケださないと
ここでは愚痴いってても、公式アンケに参加した人割といるよね　アンケあると参加報告上がるし

まぁそこで出した意見無視され続けたから未だにここにいるんだが　
2018/08/13(月) 09:20:51.72ID:w6/GFwHPd
もうヴァンパイアの存在が大して突っ込まれてないのが世界樹の現状だよなぁ
世界観とかどうでもいいクソゲーか、世界観ごちゃごちゃのソシャゲ紛いに成り下がった訳だ
2018/08/13(月) 09:25:22.61ID:eRvjpVbK0
散々ここで言われて来たようなことアンケートに書いてきてるんだよなぁ
ありがたくないから聞いてくれないけど
2018/08/13(月) 09:27:43.00ID:n1Q3JQtK0
>>630
やるにしても亜人にすべきだよなあ
ダブルミーニングの～～ビトで
2018/08/13(月) 09:46:52.12ID:uhOumOA40
>>630
ヒーロー様()が出てきた時点で世界観が砕け散った作品だからね仕方がないね
2018/08/13(月) 09:49:37.90ID:aJTFa8Hq0
NPCがウザかろうがイチャイチャ見せつけられようが構わないけどさぁ…
世界樹なら選択肢強制だけはやっちゃいけないだろ…
2018/08/13(月) 09:54:40.73ID:eRvjpVbK0
君はこの小森お気に入り奇乳アニメ声NPCと共に迷宮に挑まなければならない
2018/08/13(月) 09:57:08.57ID:S+1dJn+a0
世界観でいったらVのネクロマンサーで完全に諦めついたなぁ
2018/08/13(月) 09:57:19.01ID:9sa+Yzb90
強制しないと見てもらえないじゃないですか

この思考がダメなんじゃないかな
選択しないと遭遇しないならここまで各種コモニーキャラの数々はヘイト高めてないよ
2018/08/13(月) 10:10:11.23ID:c4XBP47id
>>621
P5の不満点の大半がストーリーやキャラの倫理観とか台詞回しとかあの辺だし
80点とって残り20点部分の不満についてというかこうだったら良かったのにみたいなニュアンスで
小森樹みたいな次回に期待できないタイプの不満じゃないと思うよ
2018/08/13(月) 10:12:55.19ID:rAhHv2Bza
君は○○してもいい→選択の余地無しで強制

あぁ世界樹は終わったんだなぁとしみじみ思ったよ
2018/08/13(月) 10:20:17.54ID:uGHh0vhda
>>622
えっ何の話…？
ダークブラストのことかと思ったわ
2018/08/13(月) 10:22:21.59ID:Wf8oBa9q0
まぁ2から通せん坊して街に戻れ なんてなん度もやってたからな
それしか進行の手口がねーんだよアイツの脳みそ
2018/08/13(月) 10:24:32.45ID:ngKkP8/F0
>>624
まだ中盤で編成にヒロやガン無しでやってる所感だけど単体で見る分には言うほど悪くはないと思う（ゾディの弱さのほうが深刻）

でも
・最序盤はTPも低いのでドライブ一発打ったらすぐガス欠　ノービスぐらいじゃブレイクしてもやっと+ドライブ2～3発で雑魚戦でのガス欠具合が特に目立つ
・なのにHPやたら高いせいでドライブ一撃で沈まない雑魚たち（ペリ以外の攻撃職にも言えるが）
・インパルスエッジ解禁でやっとTP関連の悩みが減るがドライブ一撃で沈むレベルの雑魚はあまりいない
・Ⅳペリは帝国騎士の心得系に3P振るだけでオバヒターン短縮完成したが同等短縮を求めるならインタークーラーに10も振らなきゃいけない
（インタークーラーにはドライブ火力アップ効果もついてるけど…）
・チャージエッジを取るために増えた前提新スキルのエッジが要らない子ばかり
（ナチュラルはシャープすら使いにくいTP低い最序盤には重宝、消費も低いので中盤以降も気軽に使いやすい
マッシブはエッジに火力求めるならありかもだけどエッジをドライブまでの繋ぎにしたい派としてはTP消費が気になってほとんど使ってない
ブラッドは連結剣なので回復のタイミングを任意に選びにくい、
足封じは魅力的だけどペリのlucでトリップには期待できない）

みたいな、Ⅳペリの使用感を期待してるとそこら辺にストレスは感じた
今の手応えじゃ完成形まで持ってけばⅣペリと使い勝手はそう変わらない…のかもしれないけど
道中は要らないものにSP求められて遠回りしてるというか、相対的に損してる感は強い
まだガンナー使ってないけどチャージ◯◯の倍率聞いて属性ペリ好きとしてはガックリしたよ
2018/08/13(月) 10:30:01.30ID:0EnNz8lg0
新3はナイトシーカー主人公とヴァンパイアヒロインあたりで作るつもりだったのかね
2018/08/13(月) 10:32:18.70ID:n1Q3JQtK0
4ペリは3色アクセルのどれに重きを置くかの選択があったのに（アサルトも最速イグニッションで一応は）
Xペリはアクセル＞＞＞＞アサルト＞3色だからな。なんだそれ
2018/08/13(月) 10:41:31.05ID:KPMUji7n0
>>610
NPC強制加入とかPCが小森の操り人形化とか
選択肢強制とか世界樹として完全に葬式案件です本当にありがとうございました
2018/08/13(月) 10:42:59.57ID:gdoel4Fsr
ロブとなんとかのコンビのドラマはアガタカナエのifルートアイデアをほぼそのまま持ってきたっぽいし
ネイピア商会の店主が出てきたり町の夜BGMが3だったりと
新3向けの素材アイデアを流用してるのが見え見えなのがちょいちょいあるんだよな
2018/08/13(月) 10:48:16.71ID:OkURLdL2F
>>643
4の職を主人公なんてありえん
ヒーロー主人公リーパーヒロインだろ
2018/08/13(月) 11:09:39.60ID:8EZwkp1xp
リーパープリのダブルヒロインの可能性
2018/08/13(月) 11:13:32.02ID:0EnNz8lg0
新職＋次作から1職の傾向ならそんな感じかと
主人公仕様シーカーは残滓の代わりに残像付けて4成分を払拭した別物に
2018/08/13(月) 11:17:51.16ID:4CYXr6l70
5やセカダン2でも片鱗は見られたし新3のために用意していた要素を分割して落とし込んでる可能性高い

>>644
もともと前提がなくサブでも取りやすく、素で三色のちょっと上程度の威力があり思考停止で振り回せるアクセルと
コンバーターで燃費改善でき、特化すればアクセルを遥かに超える三色ドライブとで奇麗に棲み分けされていたんだよな
それに他職なら複合属性は主力技より威力低めなのも納得できるがインペは複合属性を主力技とするのが強みだったわけで
倍率もツリーも4の設計意図を全く考えてないし素人の俺達より理解度低いんじゃねって本気で思えてくるわ
2018/08/13(月) 11:36:37.99ID:YSeCWtmG0
失敗というのはセカダンのことを言うのだ>>3
ペルソナも世界樹も失敗はしてない
2018/08/13(月) 11:40:04.93ID:KPMUji7n0
右肩上がりだったのを反発受けながら新カラーをナンバリングに持ち込んで
見事に売り上げ下がってるけど失敗してませんよね
わかるわかる
2018/08/13(月) 11:52:04.09ID:yn8DwStr0
>>651
新2について一言
2018/08/13(月) 11:52:56.89ID:n1Q3JQtK0
ファミ痛集計だとXは新2以下という
2018/08/13(月) 12:03:18.49ID:oLeYPpxn0
ファ見通はDL版の売り上げをいれてないとか
2018/08/13(月) 12:06:28.08ID:n1Q3JQtK0
>>655
どの集計機関もDLは入れてないよん
メーカー発表がなければ不明の値
657名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 12:29:03.62ID:fzYtGcn40
コウモリクソ鬱陶しい
地図埋まらんやんけ
2018/08/13(月) 13:32:50.43ID:yn8DwStr0
尼の売れ筋ランキングでDL版どの辺かなあ
2018/08/13(月) 13:55:00.10ID:Win2BLIx0
ヒーロー
クソシナリオ
NPCごり押し
ゴキブリ化アクセ
親会社はセガ

(´・ω・｀)豚のペルソナ発動するね
2018/08/13(月) 13:56:23.77ID:hM3Lvuk+d
>>659
出荷
2018/08/13(月) 13:57:59.36ID:Win2BLIx0
>>660
(´・ω・｀)そんなー
2018/08/13(月) 14:10:58.69ID:tdcas4qkd
テキストに関して稚拙な文だなとか思うことはあってもあまり気にならなかったけど酒場の親父のセリフ酷いな
ちょくちょくカチンとくるわ
ボイスも耳障りだしなんでこんなキャラ作っちまったんだろう
2018/08/13(月) 14:14:57.87ID:fF75+X0Cd
らん豚やるなら本スレでやらないとー
2018/08/13(月) 14:17:39.03ID:yn8DwStr0
ダンタークは結局どうなったんだろ
2018/08/13(月) 15:07:11.01ID:25TUDqtkr
ヴァンパイアのアイデア自体は個人的に嫌いじゃない
隠し要素として面白いと思うしイラストも好きな感じだ

ただ世界樹でやるな
2018/08/13(月) 15:24:05.39ID:6EgaeMjjM
1職しかない魔法職に器用貧乏ゾディを採用した時点で大丈夫か？と思ったが実際器用貧乏だった
ゾディはゾディで長所あったけど、圧縮も特異点もナーフされてはどうしようもない
1職なら火力ぶっぱ系のルンマスの方が良かったんじゃないかと思う、あるいは2職あってもいい、そしたらゾディルンとかで幅が広がった
まあ2職ならゾディよりアルケミ＆ルンマスの方が棲み分け的にいいと思うけど
回復職はメディ＆ドクで割といい感じなだけに余計気になる
あとサブ解禁できるようになってから思ったが、単体職基準で作られてる感じでサブ考慮が薄い。前述の圧縮もそう
19職あるのでまともな候補もそれなりには残るけど、死にスキルが多くシナジーが薄い。武器共通職は比較的マシ
2018/08/13(月) 15:37:22.35ID:hcQLbrodK
ハイランのブラックサバスみたいなのゾディにあげればいいのに。核熱・始原のないゾディを何故チョイスした
2018/08/13(月) 15:51:35.49ID:oLeYPpxn0
隠しあるんじゃん
2018/08/13(月) 15:51:42.86ID:UhhOtaKHd
新２のパケで見つけたからHPから拾ってきたけどこのヒーローってどういうこと？
https://i.imgur.com/5TuiWPk.jpg
2018/08/13(月) 15:54:15.06ID:/vNNDAOP0
この頃から計画されてた？
いやいやまさか
いつも思いつきで余計なことするだけの小森が
そんな長めの計画建てれるわけ無いじゃん
2018/08/13(月) 15:54:53.42ID:w/9PYNf10
変身ヒーローって意味じゃないかな
2018/08/13(月) 15:56:58.73ID:yn8DwStr0
メガテンでも主人公名ヒーローとかするしね
ただX自体は新2発売前から考えてたろ
新3として
2018/08/13(月) 16:00:45.75ID:C2SnG4aRd
>>669
新1でもたしかPVとかじゃ主人公はキャラ名紹介の代わりにhero表記じゃなかった？
主人公てニュアンスの名前で単に選んでただけで流石にそこまで考えるのは穿ち過ぎだろう…と思いたい
2018/08/13(月) 16:04:36.51ID:6EgaeMjjM
それは単に主人公って意味じゃないの
どちらかといえば今作ヒーローの方が主人公の未練を引っ張っているだけかと
2018/08/13(月) 16:08:28.50ID:hvL5+T8qa
実は小森の方が先だった…？
ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg
2018/08/13(月) 16:09:53.78ID:UhhOtaKHd
>>673
少なくとも新1のHPのスクショでは「主人公」表記だったわ…

https://i.imgur.com/afoPXS0.jpg

>>674
まぁそうなんだろうけどさぁ…
もうそういう見方しかできなくなってるわ
2018/08/13(月) 16:11:44.20ID:w/9PYNf10
>>676
スクショだけ見ると新1まともに見える
2018/08/13(月) 16:30:10.88ID:C2SnG4aRd
>>676
あった このPV
https://youtu.be/b2TwoCcmams
まぁこれは他のキャラの名前紹介部分の代わりに主人公の意味でヒーローて出してるだけだろうけど
2018/08/13(月) 18:09:47.57ID:gdoel4Fsr
女神転生の頃から主人公をヒーローとと表すのがアトラスでは通例やん
寧ろ可能性があるとしたら、それを逆手に取って新3の主人公職業はヒーローにしよう、新3ポシャったからXに同じネタ入れようとかそんなんだろ
2018/08/13(月) 18:44:28.07ID:JL2MvnQq0
闇の眷属とか言い出してるし新1と2の主人公から察するに
新3の主人公になるはずだったというヒーローも元はもっと中ニ臭い影使い的なやつだったのでは
2018/08/13(月) 19:07:50.68ID:NEpk4iHv0
WIZじゃないのになんで闇の眷属なんだろうな
訳分からん

>>676
このスクリーンショットでイラッとくるな
2018/08/13(月) 19:08:28.67ID:gdoel4Fsr
変身するんじゃね
光と闇が合わさりってやつだ
2018/08/13(月) 19:08:58.84ID:Wf8oBa9q0
そもそもそんなやつ等今までにほのめかした事があったのかっつーね
2018/08/13(月) 19:16:47.08ID:gzvlseJAd
よくわからんが隠し職ならええやん
685名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-9s9C)
垢版 |
2018/08/13(月) 19:21:17.92ID:KCjhwLu50
闇の眷属て
2018/08/13(月) 19:26:22.92ID:fSxAbInRd
やってて思ったのは
何とかして声優使いたいという願望があるのかな
というところかな
2018/08/13(月) 19:30:46.51ID:9aElgxhI0
職業としての闇の眷属って何する人なんだろ
2018/08/13(月) 19:31:18.76ID:yn8DwStr0
職としての眷属とは
2018/08/13(月) 19:57:25.34ID:IJmbR1++0
自分らの墓でも立ててろよ
2018/08/13(月) 20:32:33.73ID:+BvU9Gzr0
小森くん！眷属って単語かっこいいから使いたくなる気持ちはわかるで！
でも闇の眷属（ヴァンパイア）は詰め込みすぎでちょっと笑っちゃったぞ！
2018/08/13(月) 20:35:11.65ID:8vzyRcLlp
ソシャゲにハマってそのネタ使いたかったんじゃねえの
2018/08/13(月) 20:37:37.43ID:vWorUBh80
条件らしきものといい内容といい悪い意味で厨ニ臭いお祭りだなとしか
2018/08/13(月) 20:43:01.25ID:LPO1XbKH0
こういうのを世界樹でやるからホント気持ち悪い
2018/08/13(月) 20:44:41.51ID:b1XgUw7G0
たしか４のナイトシーカーが公式でヴァンパイアのイメージあったと思うぞ
昔の４の公式サイトのナイトシーカーの気持ちボタンに「血を吸いそう」という項目があった記憶があるが
小森って地味に前作で人気出た要素パクるのすきだな
ドクトルマグスも呪医でカースメーカーとメディックの美味しい所取りだし
2018/08/13(月) 20:57:50.16ID:e4P5DR3f0
>>686
アトリエみたいな方向を目指す感じじゃ無いか
一定数は見込めそうだし
古のダンジョンRPGを発展させるって並大抵じゃ無いだろうし自然な気がする
2018/08/13(月) 21:06:11.87ID:n1Q3JQtK0
>>695
一定数（ノーラ：初週2万5000）
アトリエに需要はあってもコモリエには需要ないんじゃないかな
2018/08/13(月) 21:07:31.66ID:pqvV+e2k0
結構クロスの情報揃ってきたけど、結局の所、世界樹でやるな、でしかないんだよなあ
Ⅳまででファンが楽しんでた要素を投げ捨てて好評でもない追加要素がてんこ盛り
ゲーム単体としては楽しめなくもないって擁護が時々入るけど、
それまでの固定ファンに喧嘩を売るんではなくて別シリーズでやればまだしも現状ではねぇ
そりゃ世界樹シリーズとしては葬式案件に文句なく入るわな

シナリオについても言葉の使い方のセンスやキャラ造形から考えると
多分ライターとして致命的なレベルで読書量（教養？）が足りてないんだろうな
2018/08/13(月) 21:21:57.09ID:DED8o2Ed0
>>697
キャラの造形だけど総じて客観視出来てない気がする
作り手の中では普段は真面目で良い子だけどおとぼけキャラみたいなのがあっても、
真面目で良い子の描写が全然されてないからとぼけてるだけの頭おかしいキャラになってる、みたいな

酒場の親父とかナントカ王女の『ついていってあげる』みたいな頼んでもないのに常に発動する上から目線のボイスとか、
自分が一目置いてない人間から言われてもうざいだけだからねマジで
このテキスト書いた奴は頼んでもないのに知らない奴から『手伝ってあげる』とか
『こんなテキスト書いてちゃロクな大人にならないよ』とか言われてもイラッとこないのかねって思うわ
2018/08/13(月) 21:26:32.38ID:zbn5muUl0
特定の趣味以外に引き出しが無くて特定の層以外の視点を持てていないのがよくわかる
オタクをクリエイターにするなとか言われてしまうのは小森のような奴のせいなんだよな
2018/08/13(月) 21:32:19.56ID:yn8DwStr0
そしてありがたくない声は全部無視
上さえ言いくるめれば声優とアニメに金使うこと可能
まあいつまで続くか見もの
2018/08/13(月) 22:02:37.33ID:GW0YGcO7a
>>696
ガワだけマネしてもノーラの二の舞になるだけだわな

そういやアトリエがお祭りゲーで過去キャラ総動員の作ってるんだっけか
2018/08/13(月) 22:03:58.19ID:YKYwwg560
正直第3迷宮やってる時は良作じゃんって思ってたんだよなあ
第4迷宮でカリスロブが出てきてからやっぱり小森だわってなった
3の迷宮だからって3の悪い部分踏襲したNPC出すなよ
703名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa1d-9s9C)
垢版 |
2018/08/13(月) 22:04:52.70ID:JL2MvnQq0
拾った物を持ち主が特定できるものがないからパクっておこうとか
掘り出した手紙を無視しつつ出てきたアイテムはもう持ち主が死んでるに違いないからパクっておこうとか
書いてるやつのずれた論理感と不愉快そうな人格が伝わってくる
2018/08/13(月) 22:05:52.27ID:472gB8l5a
×オタクをクリエイターにするな
○安いオタクをクリエイターにするな
2018/08/13(月) 22:07:50.40ID:GW0YGcO7a
公私混同するオタクをクリエイターにするな　が　正解
2018/08/13(月) 22:13:09.86ID:IawPTlr30
公私混同する奴はオタクじゃなくてもダメだろ
2018/08/13(月) 22:36:54.60ID:aJTFa8Hq0
>>703
魚が焼いてあって焦がすのは勿体ない！食べよう！！！みたいなのとかな
迷宮を庭か何かだと思ってそう
2018/08/13(月) 22:47:46.43ID:BCr6yiLr0
温かいスープとパンがある食べよう（狂気）
2018/08/13(月) 22:59:47.93ID:vWorUBh80
アレは食ったら回復するという想像しやすい事と何故か置いてあることの異常性を見せておいて
その後にぶよぶよとした赤い何かを同じように置いて
しかも同じように回復するというさらなる異常さの演出だからな
2018/08/13(月) 23:06:34.58ID:n1Q3JQtK0
廃墟に謎の暖かい食事、みたいなのはゲームブックで割りと見られたシチュだったから
そこまで唐突な感じは受けなかったな
寡聞ながら水切りで遊んで回復なんてゲームブックは知りませんが
2018/08/13(月) 23:13:33.11ID:XvbCn3+H0
水切りで遊んで回復する作品でもやったんだろう
切腹回復よろしく
2018/08/13(月) 23:33:55.51ID:pqvV+e2k0
こんな感じのゲームブック風ゲームならやったことある

　　暖かいスープを口にする
―＞暖かいスープを放置し、隣の部屋を探索する

隣の部屋は調理場だろうか、調理用の道具や食材が置かれている
天井の鉤には動物の足と思しき肉が吊り下げられている、よく見ると人の右足に見える
滴る血の様子からして「処理」されてからまだ時間が経っていないようだ
君たちは先ほどのスープの中身に思い当る
その時声が響いた
「おや～、お客さんかな～」
2018/08/13(月) 23:40:23.16ID:98mJ+u2F0
あの温かい食事とぶよぶよは色々想像できて良かったよな
自分はまともな食事はSFなんかでよくある机にあるメニューボタンを押すと料理が目の前に出てくるアレだと思ってて
ぶよぶよの方はその最後の形を作るって部分にエラーが出ててぶよぶよしたのしか作れないって思ってた
2018/08/14(火) 00:15:23.18ID:AGSy3PKBr
闇の眷属って何…？
職業の性能変化とか俺屍2の鬼になるアレみたいなのが世界樹にも導入されたの？
小森さんバカなの？
2018/08/14(火) 00:15:46.07ID:ROAaZ5Vta
今あの赤いぶよぶよが出てきたら、あれこれ説明されて想像の余地が無くなりそうでやだなあ
なんでもかんでも説明すればいいってもんじゃない
2018/08/14(火) 00:17:19.89ID:VvU9VY8c0
実際件俗になるとなんか変わるの？
外見だけなのかファフニールみたいなもんなのか？
新2やってないけど
2018/08/14(火) 00:24:35.69ID:0QlDbT8Or
闇の眷属になる装備を付けたキャラのフォースが変化
ブースト中はHP1未満にならない
ブレイクで全員蘇生しつつ蘇生数で攻撃回数アップする無属性攻撃
昼は常時小ダメージ夜は常時小回復
だとよ
2018/08/14(火) 00:37:53.93ID:vSNrZfbs0
>>717
なんだこれw
急にどうしたのこもりんw
2018/08/14(火) 00:42:08.18ID:vLVEU0o3K
×急にどうしたの
○いつもの厨二病
2018/08/14(火) 00:57:56.64ID:mgE3FaG00
あー、もうめちゃくちゃだよ（絶望）

しかもシリーズとしてはまだまだ継続するつもりでいるわけだろ？
冗談じゃないって、まったく…
2018/08/14(火) 01:06:04.26ID:TtohRqrK0
ヒーローの攻撃力の話とか見る限りスタッフが調整とか頑張ってるを権力で塗り潰してる感じだし
小森さえ降りれば……なんだけどセガとしては小森で7～10万確保できるなら充分だろうしな
2018/08/14(火) 01:15:59.52ID:b1U/N3Bk0
ファンタジーっぽいSFから始まったシリーズが
結局ファンタジーで終わるわけか
2018/08/14(火) 01:17:10.80ID:NzzzGL0c0
>>717
けんぞくぅは新3作れなかったからねじこまれた感
2018/08/14(火) 01:28:47.89ID:wwLVlKdVd
>>722
すでに3でいきなりコズミックファンタジーねじ込んでるからなぁ…
2018/08/14(火) 01:46:06.30ID:E4dcZNSK0
もうどこから突っ込めばいいのかわからんw
てか闇の眷属とやらが隠し職(？)ってことはストーリーにもその闇の眷属ってのが出てくるわけだよな
どういう流れなわけ？空に浮いた島に闇の眷属が住んでるの？まったく想像つかない
2018/08/14(火) 03:19:17.41ID:z9wRyAhM0
>>694
でも全然活かせてないな

>>696
そもそもノーラでの反省を活かせるとは思えない
声優と会いたいために声ぶち込んだように思える

>>715
俺は雪風の中尉やソイレント・グリーンみたいなのを想像してしまったな

>>721
セガ自体がヤバイのにスイッチでの制作費高騰をペイできるとは思えんがな
2018/08/14(火) 03:56:09.58ID:Hdpr4+UCa
画像もないネタに釣られるんか……
2018/08/14(火) 04:23:29.37ID:zoBWv09Y0
もう既にまとめブログに画像付きで出てるが…
2018/08/14(火) 06:02:52.58ID:sdjW6cg80
アドエピの多くでラストにいちいち説教くさい文章を延々垂れ流してくるのが鼻につく
しかも冒険者側のミスというよりは最終的な結果から逆算しての言いがかりみたいなのが多い
避けるべき危険を避けた時にもイベントクリア扱いになるならまあ判るけど
拾い食いだろうがなんだろうがやらないとただのイベント無視になるだけという雑な作り
こういうのは淡々と選択の結果と起こった事実だけを書くべきじゃないのかね
2018/08/14(火) 06:31:58.26ID:ZWN30iRy0
別に世界観ごちゃ混ぜでもなんでもいいけど統一感は大事だぞ
ヴァンパイアで行きたいなら追加したボスのモチーフを都市伝説由来にするとかさ
それとも世界樹オリジナルの名称を作る訳にはいかなかったのかね

気になったんだがアクセサリを付け外しするだけで自由にヴァンパイアになったり戻ったり出来るの？
そんな気楽なヴァンパイア中々無いよ
2018/08/14(火) 06:33:17.60ID:E4dcZNSK0
ググったらどうやら
何かの条件(ギルカ枚数？)を満たすと酒場にキャラが出現
↓
話を聞いた後迷宮に行ってアイテムを手に入れる
↓
アイテムを装備すると闇の眷属になる

ということみたいだな
画像も見たけどなんだか浮き過ぎのような…世界樹ってこんな感じだったっけ？
2018/08/14(火) 06:35:08.30ID:Qu0AaGg40
新職だったら手のひら返してたんだがなぁ
2018/08/14(火) 06:42:03.66ID:6nGd6gYe0
>>730
ただのコンタクトレンズ
呪われたりしない
2018/08/14(火) 07:08:17.56ID:SlgQL/+Ba
世界観的に品種改良された人間の変種はいても変じゃないし実際に今までのシリーズでは毎回出てきてたが
アクセサリー付け替えで種族変わるってさすがにないわ
2018/08/14(火) 07:17:25.74ID:6nGd6gYe0
今回の扉の鍵って意味薄すぎじゃね
第5迷宮で手に入って第2・3・4迷宮の計4個の宝箱のためだけ
扉の先の追加ボスもなくて前半で用済みとか無くてもいいレベル
2018/08/14(火) 07:28:01.90ID:UGfwbPhp0
良かった点
・昔懐かしのあの職が使える、多少の性能劣化はしても思い入れの強さがあれば乗り越えられる。
・キャラメイクが強化されていたのは純粋に評価できる、過去作グラ使えるのも〇、だけど売るの、あれ？
・ボリュームは文句無し、使い回しについてはダンジョンの構造をスッパリ忘れてた事もあり気にならなかった。
・サブクラス取って自分で好きなクラス名付けられるのは割と好き、自分だけのPT作ってる気がする。
・アレンジBGMは好きな方。

糞だった点
・序盤の敵硬すぎる、中盤以降はしっかりレベル上げて火力確保すればそれ程でもないけれど。
・レベル上げはクエストとAEの比率高すぎ、1PTなら普通に育つが2PT育てようとすると超苦行。
・酒場NPCのクワシルうざい、声はともかく発言内容にちょくちょく不愉快極まる内容が入るのがうざい。
・サブクラス解禁遅すぎ、個人的にはⅢ時代から初回キャラメイク時点で取らせろと常々思っているので。
・シナリオは微妙、Ⅲレベル？まぁセカダンⅡみたいに白目で電源切って数日触らなくなるような展開は無い。
・AEでやたらフルーツ食べるやたら水飲むやたら遊ぶでパターン少ない、たまに違う展開があると奇行に走る。
・AEでプレイヤーキャラに勝手な発言、勝手な行動させるのマジ止めろ、これだけは絶対許さんライター死ね。
・樹海だからって森が多すぎる気はする、森を抜けて森に入り森を抜けて遺跡に入り抜けたらまた森に入る。
・ヒーロー君の存在そのものが嫌い、DQⅢ時代から親の仇レベルで嫌い、抜く選択肢がある分DQよりはマシか。


キリの良い所まで行ったのでざっと書いてみた。
普通に楽しめる、DQ9やセカダン2レベルではない、新世界樹シリーズはコンセプト聞いた時点で切ったんで知らん。
ただⅢの時みたいにシナリオは見て見ぬふりする努力が多少必要、努力すれば何とかなるだけマシではある。
クワシルと海の民は早く絶滅すれば良いと思うよ。
2018/08/14(火) 07:29:34.16ID:8xzV0HM90
霊堂が東西南北あると分かった時のダルさが異常
サブもマスタースキルも出てきてキャラ育成的には終わりが見えてくることだからここで投げる人は多いと見た
段差マップは最初は面白かったけどギミックありきのために無駄な行き止まり通路が多すぎて萎える
2018/08/14(火) 07:59:46.17ID:2aWR2V6Y0
>>736
DQ9をセカダン2と一緒にすんな
2018/08/14(火) 08:04:54.46ID:qFN9Wdkq0
どこ行ってもNPCNPCNPCな時点で苦行が過ぎる
ボイスオフならまだ気にならないのかなと思えば音量下がるしな
なんでキャラクリゲーでNPCグリグリ押し付けてくんの？
NPC押し付けぶりは間違いなく過去最凶じゃん
不快なキャラも増えたし
2018/08/14(火) 08:24:35.40ID:T7ydmzzR0
DQ9やセカダン2レベルってどういう意味？
DQ9は勇者様はいてもクソスが見習いべき職業バランスなんだが？
2018/08/14(火) 08:36:50.57ID:DMoZ/2Ru0
昨日売ってきたが4100円だった……
もう少し早く動くべきだったか
2018/08/14(火) 08:40:19.09ID:jpBA32qp0
DQ9は話題そらしの為だろ
2018/08/14(火) 08:43:40.34ID:B29V8XnO0
DQ9に主人公はいても勇者職はいないぞ？
キャラメイクさせるなら主人公ポジション抜きで全員自由に設定させろって意味なら
DQ9のようなものは合わないかもしれないが器用万能職が嫌いって意味ならお門違い
2018/08/14(火) 08:45:04.96ID:gUBDX2De0
>>712
ruinaかな？ あれはよかった
2018/08/14(火) 08:54:58.55ID:UGfwbPhp0
>>740
シナリオの不愉快さで二、三日寝込むレベルだったってて事だ。
冷静に考えてみろ、DQ9とかクワシルレベルの不快NPCがヒロイン面して四六時中付きまとってきたからな。

>>743
でも戦盗僧魔で始めようとした俺の前に旅芸人押し付けてきたあの恨みは忘れないよ。
ダーマ神殿までずっとモヤモヤしてたからなあれ。
2018/08/14(火) 08:56:23.87ID:SrKzvFRLa
>>736
君みたいな若年性アルツハイマー患っていたら楽しめるのかもしれんが
俺は健常者だから多分使い回しに呆れ果てて放り出しそうだから無理だわ
つかドラクエがそんなに嫌いなら何でシリーズ通してやったんだか
クソスと比較して難癖付けるため？そもそもコンセプトが全然違うのに
2018/08/14(火) 09:03:07.19ID:c1vOfLnbd
>>739
勝手に付いてきて喋りまくるのが無理な時点で購入はないな
苦行すぎる

>>741
そもそも買うなよ
体験版ない時点でヤバい
2018/08/14(火) 09:07:56.46ID:pa961iQr0
まぁゲームの評価は人によって見るとこも違うし、あんまり突っ込んでもしゃーない
世界樹の話しようぜ

闇の眷属は新3のフカビト系の没ネタ再利用かとも思ったがフカビトって日光に弱いとか無かったよな
どっから出てきたネタなんだ、世界観に会わない過ぎる
2018/08/14(火) 09:11:07.90ID:T7ydmzzR0
クワシルはクロス好意的なプレイヤーですら快く思ってる人全然いないんですが何考えてこんな糞爺書いたの？
2018/08/14(火) 09:15:30.44ID:UGfwbPhp0
あいつの笑い声、本スレですら煽りに使われてるからな、半端ないヘイト買ってるよ。
あいつの糞発言と、AEでの冒険者の奇行を見るに、ライターの価値観は正常な人間のそれとは違う。
2018/08/14(火) 09:17:11.66ID:VvU9VY8c0
いいとこわるいとこ詳しく書いてるただの感想になんでこんなに噛みつくんだ？
意味わからん
2018/08/14(火) 09:18:11.30ID:T7ydmzzR0
2ぶりの男主人でおって思ったんだけどなあ…高田純次と大塚芳忠に土下座するレベルだろ
2018/08/14(火) 09:20:44.88ID:ptollCxtp
ライター変わったとかいう書き込み見たけど今回のくっさい文章はこもりんが書いたんじゃないわけ？
2018/08/14(火) 09:23:14.47ID:B29V8XnO0
さすがにプロデューサー、ディレクターの立場に上がった人間が今もテキストの大部分を書いてるとは思わないけど
テキスト担当にコモリッシュリクエスト付けまくってそうだから実質小森が書いてるようなもんだろうな
2018/08/14(火) 09:26:51.76ID:c1vOfLnbd
>>754
なろうを下回る出来と不快さは小森じゃないと無理だろうな
2018/08/14(火) 09:33:47.22ID:W6hja0xG0
サガは河津が一貫して書いてるなあ俺屍2でナマデンがやらかした時にアセルス編があるからって擁護挙がってたら同時期に実は河津シナリオって発覚して数少ない信者が全滅してた
2018/08/14(火) 09:38:41.11ID:UGfwbPhp0
コモリッシュという字面を見て気が付いたことがある。
小森はコモリであり、これはコウモリに通じる。

つまりコウモリマークの闇の眷属は、コモリの眷属だったのだ……！！
2018/08/14(火) 09:45:44.64ID:r9sEdbba0
>>729
そもそも解説がいらないです
2018/08/14(火) 09:51:46.88ID:Wf6U+pM40
>>753
DSJの人がアシストしてくれた
という公言だけで実際は誰だろうね
誰であろうと出来はセカダンクラスですわ
2018/08/14(火) 09:56:52.94ID:jpBA32qp0
>>759
いちいち小森さんが添削して下さったんだろうよ
2018/08/14(火) 10:02:59.90ID:B29V8XnO0
小森が大筋を出す→シナリオ担当が苦心しながら肉付け修正する→小森が添削する
→テキスト担当が（ｒｙ→小森が（ｒｙ→ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾖ
2018/08/14(火) 10:26:32.05ID:sdjW6cg80
>>758
↑なんだこいつ
誤爆か？
2018/08/14(火) 10:31:23.83ID:9Ehta/ntd
まぁ誰がメインだったにしろ最終的にOK出したのは確実に小森だからな　何故OK出したし
2018/08/14(火) 10:47:48.86ID:XGn9tUUj0
>>751
感想以外のナニカ（今回はドラクエ9っていう「世界樹以外の作品」の>>736的評価）が混じってたからだろ？
2018/08/14(火) 10:54:24.16ID:zoBWv09Y0
隠しがギルカ条件とか過疎ったら取得できなくなりそうだけど大丈夫なのか？
QRコード読み込みからもいけるんだっけ
2018/08/14(火) 10:54:33.89ID:Mrg3Y7ee0
一般的にシナリオライターとテキストライターは別物だぞ
ディレクターの要望(コンセプト、登場人物、やりたい展開など)を聞いて
それを基にプロットを作り、一本の脚本としてまとめ上げるのがシナリオライターの仕事

ゲーム中のテキストは普通に小森が書いてると思う
2018/08/14(火) 11:05:21.88ID:30Xq/ddr0
>>756
アセルス編は好評だぞ、頭小森か？
2018/08/14(火) 11:07:09.25ID:XQ6reCPea
小森の作品に関わっていると最低限の読解力すら失われていく
2018/08/14(火) 11:08:27.32ID:Wf6U+pM40
>>767
あぁ実質プロット以外殆ど修正されたシナリオだからなアレ
2018/08/14(火) 11:25:30.55ID:m1w/ycIWd
>>760
なら文章のプロじゃないのに要らん事しゃがってとしか思わないわ
2018/08/14(火) 11:33:55.34ID:9Ehta/ntd
新納「ゲームブック調のテキストでお願いします」
小森「え？そんなボクの好きに書いていいの？」

Ⅰの頃からこんな感じだったし、そんな人がトップならそら腐るわなって・・・
2018/08/14(火) 11:34:28.88ID:tquUsFbmd
好きにやった結果がこれだよ！
2018/08/14(火) 11:39:06.29ID:UGfwbPhp0
ゲームブックはゲームブックでもキャラもの版権もののゲームブック調のを書きたかったのかもしれん。
そうじゃないとプレイヤーの分身たるキャラにプレイヤーが意図しない発言をさせる理由が説明つかん。
2018/08/14(火) 11:41:59.64ID:m1w/ycIWd
>>771
この後、否定されたのは言うまでないとか付きそう
2018/08/14(火) 11:50:08.30ID:8xzV0HM90
酒場のジジイは頭骨をプ仲間にレゼントしたい依頼者だかを馬鹿にしてたの見てネタ抜きで本気で嫌いになったわ
2018/08/14(火) 11:50:58.16ID:8xzV0HM90
仲間にプレゼントのミス
2018/08/14(火) 11:55:01.53ID:x0Bqizmpa
>>729
あれは本当に酷い
起承転結を一から十まで長々と諄い言い回し方で書いてあるからテキストは読まなくなった
なろうのSSレベルで頭が痛くなる
ここの会社はまともなライター居ないのかね
2018/08/14(火) 11:55:35.51ID:LVy9q1YW0
>>759
DSJの追加シナリオはまるで小森が書いたような謎の少女テンプレ＆本編との整合性怪しいお粗末な出来だったので…
実質W小森体制だったのかもしれん
2018/08/14(火) 12:20:58.66ID:jpBA32qp0
スクエニの鳥山求めないが今は若手育成してるそうだから
小森も
2018/08/14(火) 12:27:18.56ID:m1w/ycIWd
>>779
求めないは自分が求められてない事くらいは分かりそうだし悪女ヨヨもある意味で評価の対象とも言えなくもないから(ストックホルム症候群や亡国の姫の生々しさとかさ)
小森みたいに万人を不快な気持ちにさせるだけなのと比べるのはどうかと
2018/08/14(火) 12:28:23.15ID:UGfwbPhp0
理想
若手育成という名の厄介払い

悪夢
小森Jrのパンデミックが起きる
2018/08/14(火) 13:06:28.50ID:6l3r3RyR0
没データかと思われたヴァンパイアが実装されててなる条件が(解禁がめんどくさいとはいえ)コンタクト付けるだけでなれるって随分と安い眷属ですね…流石小森さん
2018/08/14(火) 13:24:07.97ID:VL2lWjRya
そういうのが受ける時代
2018/08/14(火) 13:35:04.31ID:UGfwbPhp0
なるのもやめるのも気軽過ぎて重みが全く無いよな、単なるファッション。
2018/08/14(火) 13:37:23.45ID:cE9N4b4P0
>>778
DSJのDである石田って#FEでの企画会議の時高田と一緒になって「現代劇で
芸能ものにしよう！」と言い出した戦犯だからなあ(通したIS山上もアホだけど)
W小森体制ってより小森と似たような人種が取り仕切った結果ああなった感
というか今のアトラスってどの部署もトップが小森みたいな倫理観おかしい
エロ豚ばかりだからそうでない人は居辛い環境なんじゃないかな
2018/08/14(火) 14:04:36.58ID:Gu/Rroph0
迷宮に川が流れてて橋が存在するのに
MAPアイコンに橋がないのは何なんですかねぇ

地図書くのが楽しいゲームでその地図を満足に作成もさせてくれないとか
なんなのコレ　橋作るなら橋アイコンくらい用意しとけよ
変な梯子みたいなの代わりに橋にしてるけどさ

ⅤもイライラしたけどXもイライラが止まらないorz
2018/08/14(火) 14:13:38.51ID:oXnv4hSRd
世界樹の世界観で唐突に闇の眷属とか言われて普段なら叩いてる所だけどもはやどうでもいい
2018/08/14(火) 14:14:40.71ID:wP+egVy7a
>>785
少なくとも古典的な3DダンジョンRPGの文脈でゲームデザインをやりたい奴に居場所はなさそうだよな今の世界樹開発
2018/08/14(火) 14:44:59.42ID:N+9V4BUo0
まあ小森が別の人になってもここでは新作叩くだけでしょ
2018/08/14(火) 14:45:36.15ID:NHVqyWiDd
小物外れるだけでかなり好意的に判断します
具体的にはセカダン1くらい
2018/08/14(火) 14:50:51.59ID:VvU9VY8c0
セカダン1の過大評価っぷりは凄い
2018/08/14(火) 14:56:24.43ID:30Xq/ddr0
まともな物出してきたら頭から叩かないな、アンチスレじゃないんだし
まぁXはまともじゃなかったけどね
2018/08/14(火) 14:59:35.73ID:4lyAr8+ld
>>791
それだけ信用ないのよ
上のFEの話もあれだけどさISもアトラスも馬鹿が幅をきかせ始めるとろくな事ないな
2018/08/14(火) 15:04:42.45ID:axFfnDpj0
せやな
セカダン1自体はいい出来とは言い難いけど
まぁ他社コラボ外伝作品だし…過去作上塗りで潰してるわけでもないし…
荒削りだけどその部分改良した2が出たら化けるかも…
みたいな状態だったのが2で絶望だもん
2018/08/14(火) 15:05:43.31ID:vuUjVtsf0
とにかく主人公偏重やフロアジャンプに代表される小森のゲーム感が肌に合わない、
完全新規作なら自由に作ってくれて結構だったが、元々毛色の違う世界樹を
無理やり自分好みに曲げられたのが我慢ならんのだ
2018/08/14(火) 15:06:15.90ID:UGfwbPhp0
セカダン2はプレイヤーキャラ置いてけぼりで光り輝くモブ男が無双していたのがな……。
そういうの見せられたくないから世界樹とか不思ダンとかやってたのに、やりやがった。
2018/08/14(火) 15:08:06.85ID:LcJGS7Gy0
しかも集大成という名のもとに、4まで小森の手柄となったのだ・・・
2018/08/14(火) 15:14:38.64ID:sw2AYPde0
4式ツリー採用しときながら3色ゴミのペリ、ノービス暇なミス、関連ゴロゴロあるのにリンク産廃なソド、鎌ツリーが死んでるリパ、
マスタースキルよりノービススキルの方が強いブシ、マスターに3色無いゾディなんかを顕現させたのはある意味才能
799名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-IeV5)
垢版 |
2018/08/14(火) 15:15:29.43ID:HxofYjHu0
雑で適当、不快さえ感じるテキストやキャラ、世界観とすり合わせもしない突飛な設定
声やエロで釣るのは、ライターとしての自分の実力を自覚してるからかもしれんね(棒)
2018/08/14(火) 15:16:18.61ID:4lyAr8+ld
>>795
それな

>>797
ならないよ
どっかの国あるまいし

>>798
公式なのにパチモンなんだよな
2018/08/14(火) 17:10:08.92ID:V7ha8LS4d
ナンバリングでカスメとかシカは人外設定で使ってたけど公式がどストレートに吸血鬼出してくるとはたまげたなあ
吸血鬼にすると目の色が勝手に変わるのはせっかく色塗り出来たのに余計な気がする
2018/08/14(火) 17:22:29.12ID:ghtQ93Db0
テンプレパとか出来てるからバフ役のプリ以外敢えて外してやってみてるけどさ
そのプリがベテラン時点でTP永久機関完成するせいでこいつ一人で何とかなってる感がひどい
他がTP枯渇してる中一人だけTP満タンでそのまま素殴り泥仕合でボス撃破っておい……
2018/08/14(火) 17:30:59.03ID:oftg75Usp
1～5までやってきて世界樹好きだったけど今回はちょっと期待しすぎたかもしれない
迷宮は過去作と同じで途中で何度も飽きたし、辞めようかなーなんて思いながら新規ダンジョンくらいは拝みたいなぁと惰性でやってた
でも、完全新規の霊堂もマップチップ使い回しBGMも同じなのに長いししかも4箇所あるし
でもラスダンくらいは！と思ってなんとか続けても、最後もたいして感動もなく。
裏ダンくらいは！って思ったらこれも霊堂の色違いだし、戦闘BGMに至っては5の後半戦でもう燃え尽きたよ…残念でならない

外伝だからこんなのは分かりきってた事なのだろうけど…
2018/08/14(火) 17:32:54.99ID:AAoM2wqj0
>>22
3のシナリオは不快で問題アリアリ
ただゲームとしては素晴らしく面白かった
2018/08/14(火) 17:57:01.75ID:E4piAjiTd
>>801
出てたけ？
見た感じがそんなだけでは？
2018/08/14(火) 18:04:26.58ID:gO+aP70X0
3の元ネタのクトゥルーにも眷属ってキーワードが出てくるけどデザイン見る限り関係はなさそう
2018/08/14(火) 18:53:19.17ID:oW4myql6r
人外とか異種族が出るのは別に問題ないと思うんだよ
○○ビトとかいるしⅡだとペットⅢだとアンドロⅣだとウロビトとイクサビトがギルドに所属できたし
でもアクセサリーで変身できるお手軽吸血鬼ってなんだよ
ファフニールよりすげぇわ
違うゲームでやれ
2018/08/14(火) 19:00:57.60ID:z9wRyAhM0
WIZにあるけど世界樹でやるのは違うよな
向こうはコズミック・ファンタジー入ってるタイトルもあるけどさ
2018/08/14(火) 19:02:13.13ID:D/yBEJ/y0
それ言い始めたらⅢの海見て世界樹辞めた人もいるし
2018/08/14(火) 19:50:53.86ID:pj27MlOda
世界樹以外にキャラメイクRPGって無いの？
海外ゲームならよく見かけるけど国産は見かけないな
2018/08/14(火) 19:56:54.70ID:IQK2psUrd
俺が持ってるのだと
ルフラン
ととモノ
エルミ
デモンゲイズ1

DRPG以外だと
ナナドラ
ドラクエ3、9
ffcceot
メタルマックス3、2r、4
サガ1、2
2018/08/14(火) 19:59:26.52ID:SZm1NTIFa
>>797
むしろ５以降のダメさに４再々評価されてベスト版高騰する
2018/08/14(火) 19:59:47.61ID:IQK2psUrd
剣街もだった
チームラあたりDRPGけっこうあるぞ
2018/08/14(火) 20:01:46.93ID:pj27MlOda
なるほどその辺漁ってみるかな
エルミはよくやってたなあ
2018/08/14(火) 20:04:23.48ID:jpBA32qp0
チームラならデモゲ1かクロスブラッドがおすすめ
2018/08/14(火) 20:05:47.90ID:SZm1NTIFa
>>810
チームラはクロブラまで福笑い式で自由度高いぞ
剣街はPC版ならスタイルロードありだ
2018/08/14(火) 20:08:16.72ID:gO+aP70X0
BUSINは？
2018/08/14(火) 20:14:25.18ID:jpBA32qp0
>>817
無印オススメだがPS2が動くかによる
2018/08/14(火) 20:48:36.02ID:z9wRyAhM0
チームラは学園系がランダムダンジョンで投げたな
耐えられなかった
2018/08/14(火) 20:56:32.23ID:vuUjVtsf0
フリゲーになるがソーンストラーナもいいぜ
自分で顔グラ用意して差し替え可能、戦闘や成長システムは世界樹を彷彿とさせる作り
肝心のダンジョンは部屋がランダムに並ぶだけだから探索の楽しみは薄いけどな
2018/08/14(火) 21:01:32.52ID:yWAKJkjq0
フリゲならゆるドラの迷宮っていうのもあったよ
戦闘画面とかステータス画面とかまんま世界樹だったし、完成度結構高そうだった
やったことないから保証は出来ないけどね
2018/08/14(火) 21:17:20.67ID:B29V8XnO0
ゆるドラの迷宮はダンジョンが4層分しかないのと流石に手書きはできない点以外ほとんど再現できていると言っていい
あと露骨に新シリーズや5をリスペクトしている成分もあるけどその辺りを耐えられるのであればやる価値はある
しかも少し前のアプデで2作目はフェイスロードもできるようになった
2018/08/14(火) 21:21:24.27ID:idwBe50xK
チームラのジェネレーションXTHのコードブレイカーはめちゃくちゃはまったわ
これとエルミナージュ3(UMD版)は手放せない

世界樹は3が一番たのしかったが
2018/08/14(火) 21:25:17.29ID:W6hja0xG0
ただチームラも謎の少女がマシに思えるくらいの女NPCがオペアビ以降毎回出てくるからそこは注意出てこんなあと安心したデモゲ2に至っては元凶というオチ付き
2018/08/14(火) 21:57:35.34ID:LcJGS7Gy0
ちまちまマップを埋めるのが好きであろうこのスレ住民には
クロスブラッドはおすすめかもな、ボス戦は後半大味だが・・・
2018/08/14(火) 21:59:56.38ID:o/miUsfa0
一応おすすめＤＲＰＧの話をしてるんだから
いくら発売から時間がたってると入ってもそれのネタバレはよしとこうぜ
2018/08/14(火) 22:17:13.38ID:vLVEU0o3K
クロブラは思ったよりWIZしててビックリした。エルミとは別のWIZ進化って感じ。ストーリーはどうでもよかった
2018/08/14(火) 22:17:19.56ID:D2VeHh3B0
剣街はキャラクターの最終形が1種類しかないのが冷めた
このキャラはこれが得意だけどこれが苦手ってできるのがキャラメイクだろうに
2018/08/14(火) 22:30:31.86ID:vuUjVtsf0
星魚WIZの狂戦士と全能者は酷かったな、
あれに比べればヒーローすら可愛く見える
2018/08/14(火) 22:33:32.89ID:9nUSREcTr
葬式スレでオススメ教え合えるお祭り作品ってイイネ（作品自体が良いとは言っていない）
世界樹のとはテイストだいぶ違うがDRPGとしてルフラン面白いよ

あと物語は主人公たちが勝手に動くけど戦闘はキャラメイクした汎用でだいたいやれるWAXFとか個人的に好き
というか新シリーズも主人公達以外のギルメンキャラメイクできただけで評価違ったと思う
シナリオのクソさとグリモアのうざさはどうにもならんけど
2018/08/14(火) 22:38:52.65ID:idwBe50xK
エルミは2～3のストーリーというか世界設定や細かい設定めちゃくちゃバカらしくて面白かった
ただのロングソードの説明でスペースギリギリまで使うのなんてこのゲームくらいだろ
世界観作ってた人が辞めてから別ゲーになっちまったが

世界樹もそうなったら形だけの別ゲーになるんだろうか
2018/08/14(火) 22:39:36.83ID:VvU9VY8c0
やってないからやろ
2018/08/14(火) 22:46:13.72ID:sw2AYPde0
>>831
生みの親が止めたあとの2と3、おそらくノーラに小森が行ってた故の別チーム製の4と興味深い前例はあるな
客観的に見た最高評価が別チーム製の4、
＞世界樹もそうなったら形だけの別ゲー
そうならなくても別ゲーになった小森樹を見ると色々悲しくなる
2018/08/14(火) 22:47:57.81ID:af9sH/c3M
メタルマックスは2rと4がサブジョブあってかなり自由なキャラメイクが出来るな
オカマも作れるし戦車も弄れるぜ
かなり大味だけど戦闘も面白いしギリギリの展開になる事も多い

ただ4はユニークキャラが本当にユニーク、汎用キャラは普通だけど
問題点はその事とDLC絡みの事だけで名作なんだけどね
謎の少女も出てくるけどこっちはかなりいい出来だわ
2018/08/14(火) 22:49:21.61ID:D2VeHh3B0
エルミ3のブルーレインテキストはひどかった
今の世界樹はそういうのが至る所にあるから怖い
2018/08/14(火) 23:06:24.31ID:/4HFxwHD0
キャラが勝手に喋る行動するのとボイスバグせめて直せ
簡単すぎる要求なんだが
2018/08/14(火) 23:56:54.30ID:ogmvHl/70
足し算で忙しいので無理です
2018/08/15(水) 00:27:36.41ID:7R+MlKIWa
>>835
なんかちょっとウケたら「これが人気なんだ」と悪乗りしてその要素山盛りする開発多いよな
2018/08/15(水) 00:47:11.06ID:BvrUFVyZr
店で消費アイテム売る時に並び順が狂うの誰も指摘してないけど気にならんのか
装備品スキルの効果が戦闘中しか見れないのとかも
2018/08/15(水) 01:03:13.96ID:ZCLy/vjg0
キャラクターがいて喋るのは別にいいけど（なくても勿論いい）
絵に合うキャラクターの声を選んだりまでは面倒くさいのでしたくない
5人パーティに入れるキャラクターのオーディション程度でいいわ
ツールじゃないんだしそこまで考えたくない

この魅力的なキャラクター達の中から5人を選んでみろみたいなのが理想
2018/08/15(水) 01:33:52.97ID:lUiNer0/0
>>838
スイカに塩で塩を塗りたくってる感じだよな
少し考えたら食える訳ないのは分かるだろうに
2018/08/15(水) 01:40:09.91ID:96MQGOA/0
>>839
装備アイテムについてるスキルの効果はstart押せば戦闘時以外でも見られるよ
表示が画面左上に小さくあるから分かりづらいけど
2018/08/15(水) 02:17:39.46ID:E+QCTSb00
今回のゾディってルンマスから始原と火力と攻撃のバリエーション奪った感じだよな
弱点ついた圧縮星術よりチャージショットのが余裕でダメ出るのが悲しい
2018/08/15(水) 06:16:37.27ID:hWXayMUR0
>>840
割とクリティカルにRuinaに嵌るんじゃなかろうか
それぞれ特徴のある仲間から二人を選んで迷宮にアタック（仲間は毎回変更可能）
育成に自由度があるのは主人公のみだが、
スキルではなく職レベルを上げていく形式で自由度は高い
そして押しつけがましい小森ブックではないゲームブック風のRPGで遊べる
何よりツクール製のフリゲなんで気軽に遊べる

ゲーム内容思い出してて思ったが、
4枠目にNPCが入る場合も普通に選択で拒否れたな
最高峰のフリゲと比較するのは酷かもしれんけど
フリゲで出来てることができないコンシューマーゲー@フルプライス…
地に足の着いた設定とかも含めて小森は作者の枯草さんに弟子入りしてきた方が良いよ
（された方は良い迷惑だろうけど）
2018/08/15(水) 08:23:35.32ID:acda9ovh0
まだ序盤だけど
赤熊と死闘を繰り広げかなりの傷を負ったハゲとメガネが
その負傷した状態でもう一度赤熊に襲われたのに死んでないって
緊張感全然ないな
2018/08/15(水) 08:32:36.95ID:iY1Mnt4zr
>>845
戦闘不能、全滅からガチ死亡までは間があるんだろ(適当)
プレーヤーが助けられることはないだけで
2018/08/15(水) 08:40:19.56ID:YsOcSC0t0
>>845
緊張感は過去最低なくらいないと思っていいぞ
迷宮内ではとにかく遊ぶイベントてんこもり、PCにボイス付けりゃ空気無視してみんなワイワイ明るくピクニック気分、
ボイス消してもとにかく新しい階層入って戦闘する度にNPCが「珍しいな珍しいな」と連呼して賑やかしてくれる
初挑戦のダンジョンだって既に深層まで衛兵が送り込まれていて一緒に休憩してくれるし、親切にも至る所に休憩回復イベントがある
ラスダンすら衛兵やNPCが既に先回りしたみたいにダンジョン内にいてボス倒すのを進めてくれるのは、凄い接待されてる気分だったよ
みんな踏破してるけど、ボスは残してるので美味しいところもってっちゃって下さいみたいな
多分俺らいなくても普通に世界救えたんじゃねこのNPC達
848名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ de7b-jaFp)
垢版 |
2018/08/15(水) 09:05:16.62ID:qYqNP9eJ0
そこでヒーロー……か
2018/08/15(水) 09:08:56.14ID:5uRFjljId
茶番なヒーローだな
マッチポンプだわ
2018/08/15(水) 09:39:42.24ID:BCsgkF5g0
NPCは一応色々警戒して行動してるぞ、迷宮で仲間の武器防具隠したりする糞野郎とかも居るけど。

一番警戒心無いのが冒険者のAE、何かあれば喰う、飲む、休む、遊ぶでワンパかつピクニック気分。
ジジイやおっさんで固めた硬派な設定のパーティが、幼稚園児みたいに遊ぶ姿を何度も見せられるんだぜ？
これが一番の緊張感台無し＆脳内設定台無しの要因だよ。

しかも経験値入るからやらないと損するだけだという……敵の経験値もAEとクエストありきの調整臭いしな。
2018/08/15(水) 10:30:10.60ID:DoWURPRbp
エンリーカとかいう下品な奇乳女、
あんなロリ爆乳少女(笑)なのに絶対幸運(だっけ？)とかいうチートスキルで数多の危機を潜り抜けてきただけでなく
本人も10の言語を操る実力者である(？)とかいうチート設定で
さらに終盤の迷宮3つくらいずっと「同行してあげるわ」とか言って無理やりついてくるんだけど
これメアリースーなんじゃ？コモリーカ？
2018/08/15(水) 10:35:56.53ID:EkufGdbca
コモリンダー
コモリッキィ
コモニール
コモリンナ
コモリリ
アルコモリン
コモリーカ←New !
2018/08/15(水) 10:37:13.78ID:qBEVXujV0
疑問形ｗ
2018/08/15(水) 10:44:37.66ID:Cs38YICl0
五段活用じゃ追いつかねえw
2018/08/15(水) 10:46:21.33ID:Sypa5dIkd
特別な力を持ったキャラや謎の少女、電波女が好きな小森さんらしい
2018/08/15(水) 10:48:45.96ID:BCsgkF5g0
しかもその特別な力に何ら説明が無い、ご都合主義が服着ないで歩いてるようなキャラ。
2018/08/15(水) 10:49:10.70ID:jFhg6NOI0
小森様自ら乳増量を指示したキャラだぞ
2018/08/15(水) 10:57:48.49ID:DoWURPRbp
もちろん屈強な体躯の髭面バイキング達からのageageつきです！
アーテリンデもバイキング達よりずっと強くてageまくられてたよ
2018/08/15(水) 11:04:06.33ID:ZCLy/vjg0
>>844
ググってみたら雰囲気が良さそうだったんで落としてみた
かなり面白そうだけどDSか3DSでやりたい気があああ・・・
2018/08/15(水) 11:37:18.06ID:wtGld2fAa
まるでピクニックだな
2018/08/15(水) 11:58:49.40ID:NZE8QBO20
GEも当初の暗い雰囲気がピクニック風に塗りつぶされた作品だよな
2018/08/15(水) 13:04:53.15ID:qBEVXujV0
あっちは開発会社変えることでカラーの原点回帰図ってるから
まあ期待したい
アラガミもモンハン化してて意味わからんと思ってたら
新しいアラガミのデザインラインは「アラガミ」って感じだし

というわけでこっちもスタッフ一新で正しい意味で原点回帰してくれませんかね
2018/08/15(水) 15:35:38.01ID:rEJjGyBvK
夜の圏族のグラ見たけど、シカとダダ被りやな
2018/08/15(水) 15:58:05.31ID:xY9P9Cnk0
3の資料集みてたら件俗と似たようなボツ案イラストあるな
2018/08/15(水) 16:31:34.90ID:GvkUasS80
新からボスの高火力技に弱体縛り異常やらおまけ付いてきすぎ
2018/08/15(水) 16:39:46.77ID:1pW2MfsQ0
あれだけうざいコモリーカもバカッターでは大好評みたいだし今回もこういうありがたい声しか拾わないんだろうね
2018/08/15(水) 16:47:22.06ID:Cs38YICl0
小森さんが頑張って自分でありがたい声作ってるのかな
2018/08/15(水) 16:59:36.30ID:5uRFjljId
>>867
自作自演の可能性は高いな
2018/08/15(水) 17:15:17.24ID:1pW2MfsQ0
キャラメイクが売りの一つの作品なのに
アホエピでくどいキャラ付けしたり上から目線のむかつく少女キャラが旅にへばりついてくるとか正気じゃ出来ないでしょ
アテりんもこんなキャラだっけ
2018/08/15(水) 17:21:41.59ID:lUiNer0/0
>>869
そもそも出張しそうなキャラじゃないだろう
俺はあんまり好きじゃないけど
2018/08/15(水) 17:40:04.68ID:5qHq60NV0
ぶっちゃけ世界樹自体の今後が相当怪しいので
今回も3DS最後の小遣い稼ぎってポジションの作品だし
2018/08/15(水) 17:44:18.42ID:Cs38YICl0
今夜は売り上げ発表あるのかな
盆と正月って休むんだっけ？
2018/08/15(水) 17:44:58.67ID:qiMWXWEod
ヴァンパイアは3の没キャラだったの？
男グラは好きだけど女グラは吸血鬼ってより邪気眼って感じで中二臭くてちょっと
銀髪にして中二病ボイスあてて蘭子やれってか
2018/08/15(水) 17:46:32.56ID:Qd17Q0mMa
まあこういうのが受けるんだろ
素で絶賛する層は少なからず現れると思う
2018/08/15(水) 17:54:25.57ID:qBEVXujV0
こういうのが好きなやつもいるってのはわかるけど

「こういうのが受けるんだろ」って思考が小森すぎて
2018/08/15(水) 17:58:50.06ID:Qd17Q0mMa
もうそういう段階なんだよ世界樹は
後発のととモノを笑っていた頃が懐かしい
2018/08/15(水) 18:14:53.65ID:N6jEOI6N0
>>865
5以降は新2しかやっとらんけど殺られる前に殺れなバランスだから問題ないと思ってるんでしょ俺個人は猛攻耐え凌ぎながらバフデバフ盛ってぶっぱするのが好きだから味方のお手軽高火力も相まって糞だなあと思うけど
2018/08/15(水) 18:19:55.21ID:3CC1kHYD0
新しくなったとか進化とかではなく原点回帰とか集大成とか
過去作を持ち出す宣伝文句が使われる辺り少なくとも広報はウケると思ってない様子だが
2018/08/15(水) 19:04:26.91ID:BCsgkF5g0
ぶっちゃけ俺も旧作の職が使えるからとⅣ以来ひっさびさに帰ってきたクチだしな。
新世界樹はコンセプト見た瞬間に切ったし、Xが新3だったなら俺はここに居なかっただろう。
今回売り上げが伸びたのは間違いなく過去の遺産を引っ張り出したからだよ。

んで、それを受けて次にアトラスがどう動くかが問題。
この売り上げで新3とか発表しやがったら、もう見込み無しだろうが……。
2018/08/15(水) 19:05:29.30ID:4D8XdVtNd
実際世界樹はもうダメだと思う
少なくともⅣ以前にあったようなキャッチーでシビアな雰囲気とかプレイヤー間の交流は存在しない
2018/08/15(水) 19:13:08.77ID:Cs38YICl0
>>879
伸びてる？
明らかに5以下だと思うしファミ通のだと新2以下ぽいけど
2018/08/15(水) 19:15:26.63ID:7s04a+7f0
普通の絵にしろR-18絵にしろ素人のファンアートが新以降ガッツリ減ったなって感じはする
セカダン1で少し戻って新2でまた減って、5でまた賑わったと思ったら発売したらすぐに減った
あくまで体感だから実際はどうか知らないけど
2018/08/15(水) 19:18:58.22ID:mu6FYPcta
10周年記念より伸びてる
2018/08/15(水) 19:29:22.66ID:BvrUFVyZr
>>870
ネイピア商会の店主もなんでお前が店移転してきてんのって感じ
支店作って人を派遣するタイプだっただろ
2018/08/15(水) 19:31:29.05ID:rEJjGyBvK
新３開発の流用の痕跡がすごいから
2018/08/15(水) 19:55:52.51ID:g103lvCSr
そりゃまあ新3は新シリーズの御一行がクロスする予定だったわけで
新シリーズで御一行に感化されたNPCもぞくぞく登場の予定だっただろう
実はマギニアに図書館の息がかかってるといわれても全然驚かないし
図書館がアルコモリンの系譜だったと明かされても驚かない

IVのクラスをあんなに改悪するなら大人しく新3で妄想吐き出して爆死してほしかったわ…
2018/08/15(水) 20:10:08.89ID:BCsgkF5g0
Ⅳのクラスはペリ以外は普通に使える方だと思うぞ。
高火力紙耐久から中火力中耐久にされたショーグンとか、
圧縮業火を没収され低火力紙耐久になったゾディアックとか、
あそこら辺に比べたら全然。
2018/08/15(水) 20:25:47.93ID:SwRhy9F+a
>>859
RuinaはTRPG好きの作者がTRPG用に作った世界だからな
世界樹好きならオススメ
しかもその後に大元になったTRPGソース公開してて今も遊ばれてるっていう
2018/08/15(水) 20:45:25.48ID:u1fEjZwV0
小森さんもＴＲＰＧ好きらしいけど、ホントに実卓経験あるんだろうか・・・
2018/08/15(水) 20:51:04.20ID:BCsgkF5g0
勝手にPCを喋らせる時点でまともなTRPGプレイヤーじゃないのは分かる。
2018/08/15(水) 20:57:51.89ID:dq6h9MfP0
某困ったちゃんスレの報告の中に小森が入っていたりして
2018/08/15(水) 20:58:28.61ID:mwmet5Rb0
小森「親睦を深めるためにみんなでTRPGをしよう(強制)」
2018/08/15(水) 21:03:44.75ID:lUiNer0/0
>>891
普通に入ってそう
絶対要らん事すんな！の意味が分かってないよな
2018/08/15(水) 21:04:25.30ID:wJs4HUD+d
ストーリークリアしたからスレ解禁に来たけど
新クラスヒーロー、クリア後小迷宮に幻惑の森、使い回し霊堂とか
なにこれPSO2スタッフ異動でもしたんか
2018/08/15(水) 21:10:24.37ID:qBEVXujV0
小森「世界樹の迷宮はなんでもありなので（笑）」

言いそう
2018/08/15(水) 21:12:15.75ID:a/24pKw0d
新路線は売上をもって明確に否定されたというかシリーズ殺しかねなかったのに
全然反省してない
2018/08/15(水) 21:19:32.99ID:E+QCTSb00
発売前はダンサーなんでいないんだと思ってたが、今はダンサーいなくて良かったと思える
絶対変なツリーにされたあげくセスタスみたく似たロールの職に食われてたろうな
2018/08/15(水) 21:28:11.73ID:NZE8QBO20
プリンセス以外のバフ職を丁寧にパージしているの本当に笑えるわ
ヒーローといいあからさまな贔屓って恥ずかしくならないのだろうか
2018/08/15(水) 21:57:49.56ID:6gYUf+c00
>>897
いてもプリの引き立て役にしかなってないだろうな
ダンサーいたら強すぎだろ、とか言われてたけど唯一の専業バフ職のプリがぶっ壊れ調整、
足りて無いから、と開発が公言してたセスタスは壊も封じも機能してないとか色々酷い
2018/08/15(水) 22:02:26.53ID:Cs38YICl0
9914おめでとう
2018/08/15(水) 22:28:31.66ID:BvrUFVyZr
封じ専門家はガンナー、壊属性は盾殴りが沢山あるので別にって感じ
まあそもそも職業チョイスが到底納得できるものでは無いんだが
2018/08/15(水) 22:38:09.73ID:xY9P9Cnk0
セスタスってスキルツリー公開されたときはぶっ壊れだって叩かれてなかったか？セスタス使ってねぇけどスキルがぶっ壊れならぶっ壊れ性能になるんやないんか
2018/08/15(水) 22:40:55.77ID:OQyKUijv0
まぁセスタスはまだ発動率や威力がどうなるかなんてわからなかったからな
新しい玩具が用意されたしケチつけられたから小森にポイ捨てされたんやな
ブシショーと同じ運命だった
2018/08/15(水) 22:45:25.01ID:BvrUFVyZr
遅くて柔らかくて前衛
しかも今回は武器の攻撃力の比重がすごくデカイから、そこが劣るセスタスは火力もない
2018/08/15(水) 22:58:24.12ID:oDDlx6+id
武器の比重デカイのに5式の武器鍛冶なのか…
レベルデザイン何も知らなさそう
2018/08/15(水) 23:03:49.68ID:rEJjGyBvK
ブレイクで頑張ってケルヌン条件ドロップを序盤で取れれば、ハリケーンパンチでしばらく無双できるかもね
2018/08/15(水) 23:12:00.05ID:BvrUFVyZr
おかげでインペはスキル倍率以上に火力は出てガンナーのチャージ系より瞬間火力はある
けど燃費はトラックとプリウス並に違うしザコワンパン出来ないのは同じだしヒーローの火力にはかなわない
2018/08/15(水) 23:18:01.91ID:BCsgkF5g0
むしろサブ解禁と同時にヒロ/ペリで砲剣装備したヒーローが暴れ出すという……。
2018/08/15(水) 23:49:11.85ID:g103lvCSr
>>908
ですよねー…
2018/08/16(木) 00:46:27.80ID:/cxAR1PHa
ヒーローパーティに入れてないんだけど、某ボス戦でやっぱ幻影ずるいなと思いました...
2018/08/16(木) 08:08:10.68ID:SIjm1CpWr
ゾディにヒーロー付ければワンチャン幻影火力出せるか……？
2018/08/16(木) 08:27:22.61ID:sj+zHCwK0
>>910
人間ボスは強化職になってるから今回に限らずずるい
2018/08/16(木) 09:08:13.39ID:Ipit8Uam0
ただこちらは人数が多いからなぁ
2018/08/16(木) 09:22:35.59ID:JNNkY96sa
>>911
ゾディは紙耐久ステゴミの時点なぁ
わざマシンにもなれなさそうだし

改めてルンマスいなくてよかったと思ったわ
好きな職がぽっと出職のヒーローの踏み台とか自分ならそんな扱い耐えられん
シカインペが既に被害被っちゃったけど
2018/08/16(木) 09:29:38.25ID:1ZP7BZl4d
ヒーローに攻撃能力持たせておいてセスタスの防御力奪う一貫性のなさ
5セスタスは手抜き種族システムのお陰で結果的に強かっただけなのでは
あるいはその場その場で目立たせたいクラスを露骨に強化しているだけか
2018/08/16(木) 09:41:58.14ID:z2p5KD3Q0
小森の寵愛を受けることが強化への近道
2018/08/16(木) 09:53:48.90ID:F5BWNdeUa
世界樹Xのコンセプトは「英雄感」
2018/08/16(木) 09:57:40.77ID:r7Rva4Be0
新しいオモチャを手に入れたから古いオモチャは捨てたって感じだな
3職だろうと5職だろうと新のストーリー職だろうと小森に飽きられれば下方修正しか待っていない
2018/08/16(木) 10:42:39.84ID:Wq5PQZtG0
ゾディアックさん
・耐久面はペラッペラで、キッチリレベル上げて防具整えた上で一撃死しかねない薄さ。
・火力は微妙、エーテル圧縮4をかけた星術でハイランダーのスピアインボルブにちょい負ける。
・そのインボルブもアームズつけたダブアタや双燕に敵わない、属性火力職はプリンセスだった？
・特異点定理は弱点を突くという条件付きで1.2倍、今作には道中でも弱点無しの敵がわらわら出る。
・リタエーと圧縮4を覚えるまで燃費は極悪、さらに攻略途中で圧縮5を取るともう絶望しか無い。
・リタエーと圧縮4を取れば中火力低燃費にはなる、但し火力も即効性も無い、魔法使いとは一体？
・ブレイク技のアストロに星術強化スキルが乗らない、エテ輝は辛うじて乗るが大した火力は出ない。
・ブレイクを最大火力で運用するならプリに号令アームズ貰ってブレイクしてもらってから撃とう。
・ノービス時代における最大の強みは星体観測、ゾディアックは探索特化職だった……！？
・連星術が解禁されても糞火力で雑魚散らしにもならない、勿論燃費は悪いので連発も出来ない。
・杖には物攻と属攻の高い杖があるが、上記の火力は属攻高い杖を更新し続けた上でのもの。
・レストアエーテルはマスタースキルのTPカットとアンチシナジー、サブで取るなら便利に使える。
・ダークエーテルは使ってると自分のTPが速攻で枯れる、ハマオ量産して投げた方がずっと良い。
・先見術はパターン決まってる相手には強い、（星術がゴミなので）他職で取るのも重いと強み。
・最終局面で属攻の高い杖を手に入れると火力が跳ねるが、その頃には倒すべき敵は少ない。

プリンセスさま
・Ⅲに比べ殴り力は落ちたが、物防属防高LUCと耐久は十分、前衛なら盾、後衛なら浮沈艦に。
・最初期はSPや火力が低いものの、号令に付随するオマケ回復が強力なのでヒーラーが務まる。
・エクスチェンジはマスターしないと効果が薄い、最初期は使い辛いがサブでは一生使いこなせない。
・攻撃の号令はマスターすると出が早くなる、敵は勿論、突剣ソードマンにも先制できるレベル。
・三色アームズは属性付与だけでなく属性攻撃力の大幅強化効果もある、勿論、発動も超早い。
・以上のスキルはそのままだと道中使いには重いが、ベテランで王家の血統を取ると解決される。
・王家の血統を取るとマスターした列バフを低燃費で使え、エクスチェンジと絡めるとTP回復も容易。
・予防の号令は漏らすらしい、ただバフを盛り盛りにして火力で制圧すればいいのでさほど困らない。
・エレメントボムはゴミ、取ると後悔する、普通に味方にバフ盛ってた方がずっと役に立つ。
・マスタースキルが解禁されラストオーダーを取得すると、火力はプリンセスの独壇場と化す。
・属性弱点持ちは号令アームズラスオダの前に（例によって膨大な）HPを即座に削られ死に至る。
・物理弱点持ちは属性弱点持ちよりは耐えるが、それも結局鬼火力で殴られ続けてやがて死ぬ。
・弱点無しは属性弱点持ちと同じ処理方法で、アームズが強すぎるので結局それが一番早い。
・裏ボスのいてつく波動だけはどうにもならなかった。


プリンセスは前衛で運用、攻撃の号令を先制発動し、続くアタッカーが範囲攻撃のコンボが超強い。
PT内に別にメディックが居たので攻撃特化で運用したが、それでもオマケ回復でメディックが暇に。
万一崩れかけた際も高耐久で生き残りつつ回復付き防御バフを飛ばせる、強いし硬くて隙が無い。

ゾディアックはプリンセスとは別PTで後衛運用、燃費は中盤改善するが火力出ない殴られて死ぬ。
火力で本気を出すにはプリンセスと同PTに配置してプリンセスさまのバフを有難く頂戴する必要あり。
星見術は便利だったけれど、プリPTのレンジャーさんは火力出しつつそれ以上の探索貢献できてた。

総じて今作の属性火力はプリンセスの支援ありきで、ゾディアックがその割を食っている感はあり。
ヒーローとセスタスについては運用してないので知らん。
2018/08/16(木) 11:08:21.38ID:sj+zHCwK0
ゾディは序盤こそ三色星術だけの高燃費中火力だけど
中盤以降は特異点エーテルマスターリターンでTP管理楽になる
サブ解禁後にインペ付ければ道中でもガンガン連星術使えるから割と便利だったぞ
エーテル圧縮は考え無しに★まで上げるのが悪いとしか言えんわ
2018/08/16(木) 11:12:07.96ID:AKgTbazja
ゾディアックで99999ダメ×3出したけど最大火力でラスボス死んでつまらん
ヒーロー「ほい6万ダメ」
インペ「4万ダメ」
ゾディ「99999×3ダメです笑」
は？ゲームバランスミスってんじゃねぇよ
2018/08/16(木) 11:17:16.78ID:MAY3CeqGK
どうやるのｗ
2018/08/16(木) 11:27:50.88ID:PwYrQuqxa
容易に高いダメージ
2018/08/16(木) 11:50:40.37ID:hD2Ey1800
ソシャゲってレアじゃないやつは下手くそにしとくもんやろ
低レアの癖に絵が可愛かったらダメでしょ
2018/08/16(木) 11:52:36.76ID:hD2Ey1800
誤爆
2018/08/16(木) 11:54:41.65ID:LsnsjBWP0
>>917
DRPGでイミフだわ

>>918
やっぱり新３だったんじゃないかとツッコミを
2018/08/16(木) 11:57:12.19ID:aR1GIDnz0
売上これ10万いかんな
一気に落ちこんどる
2018/08/16(木) 12:11:28.62ID:JGAVEqdDd
>>917
EP5で失脚したPSO2とダブる展開すぎる
PSO2
新クラスはヒーロー
アカシックレコードが見る夢だかでこれまでのボスの亜種使い回し
季節行事的なクエストも使い回し

X
新クラスはヒーロー
科学者が各地の世界樹の遺伝子を混ぜた世界樹のためボスもなにもかも使い回し
霊堂は使い回し
2018/08/16(木) 12:31:44.04ID:F5BWNdeUa
新クラスのヒーローが安易な壊れ性能なのに既存クラスが下方修正を食らったり
その結果の強職がヒーローとガンナーだったり
納得のいく設定もなしにプレイヤーキャラが闇の眷属に変身したり
新フィールドとして幻惑の森が実装されたりといった共通点もあるぞ！！
2018/08/16(木) 12:38:06.85ID:IzW3WFjP0
ファミ通集計ランク外きたね
シリーズ最低記録更新かな？
2018/08/16(木) 12:39:38.71ID:4iSZDAQTr
>>928
＞科学者が各地の世界樹の遺伝子を混ぜた世界樹のためボスもなにもかも使い回し

えぇ…中学生でももうちょっとまともな話書くぞ…
雑なSFだな
2018/08/16(木) 12:44:54.16ID:1k8Po+FW0
ランク外きたね
以前のブランド力は残ってないなw
さようなら
2018/08/16(木) 13:08:00.60ID:8EcU5GnZd
伸び0とかしゅごい…
2018/08/16(木) 13:08:26.08ID:aR1GIDnz0
4辺りで素直に終わっとけばよかった
マジであの辺りが丁度賞味期限だった

まぁもうシリーズは終わってあとは他ゲーにゲストぐらいだろうな
いい加減休ませてやれ
2018/08/16(木) 13:11:25.74ID:hD2Ey1800
あともう一作は確定してるので(^^)
2018/08/16(木) 13:23:51.60ID:FqOLzwMM0
どうせクチコミでじわ売れしたとか品薄のせいでROM版は売れてないけどDL版がバカ売れしたから10万超えしたとか言い出す人いるから
2018/08/16(木) 13:35:10.66ID:lkD6FRmna
シリーズ最高クラスの累計行くとかジワ売れ確定コースとか過去作はDL版なかったからとか言ってるのは見かけた
2018/08/16(木) 13:41:07.08ID:04zMmwFg0
2週目

ファミ通
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
15　世界樹の迷宮X（クロス）　9604本　累計：6万8199本
2018/08/16(木) 13:45:35.12ID:pb5fNjCl0
4のインペ好きがみんな泣いている・・・
2018/08/16(木) 13:54:49.93ID:0qTKNZtT0
>>936
それなら尼DL版ランクインするはずじゃね
2018/08/16(木) 13:56:00.04ID:Rqu70Khg0
ワゴン売りされるまで待ってから買おうと思ったけど
プレイ動画垂れ流しを見て満足してしまった・・・
2018/08/16(木) 13:57:51.46ID:YAjmeeIo0
DL入れたらダントツで4になるの決まってるのにな
（追える数値で累計17万で最高。定価超えのプレミア時にDL版・ベスト版発売）
2018/08/16(木) 14:14:25.92ID:sj+zHCwK0
DL版は数字分からないのをいいことに良くも悪くも好き勝手いえるからな
2018/08/16(木) 14:19:34.49ID:zizBhnm5K
3DSで世界樹いろいろ出てるのに4しかまともなのが無いとか…4出た頃はまだ3DS黎明期だったのに
シリーズでもトップな売上なあたり体験版周り含めどんだけ丁寧に作られてたか分かるな
ベスト版で速ブとかのバグ直ってないのは残念ではあったが
2018/08/16(木) 14:27:03.19ID:z2p5KD3Q0
DL販売やクラウドゲーは容赦なく数字出してるのに出してないって事は
そういう事ですよ
2018/08/16(木) 14:33:24.45ID:xItE+oxJ0
>>916
寵愛対象を魔改造・超強化
新２ヒロインのコモリンナ様かな？
迷宮をピクニック先だと思ってる所もそっくり
2018/08/16(木) 14:45:29.90ID:Wq5PQZtG0
Ⅳはそれ自体の出来に＋してⅠ～Ⅲ勢からのブーストも貰えたからな、シリーズ物の強みだ。
それを新シリーズとか言うゴミを展開して虐殺したから……。
2018/08/16(木) 15:23:32.98ID:zvDQ6uYQ0
そのナンバリングファンを踏み躙った上でPVで墓まで建ててくれる公式様だからな
あーありがてえありがてえ
2018/08/16(木) 15:31:30.34ID:LsnsjBWP0
>>938
予想以上に斜めしたの結果に終わったようだな
３DSのランキングには入ってたけど３DS自体が末期だから売れてないのかね
2018/08/16(木) 16:04:57.47ID:OZJJXCgHa
歴代オールスター作品と見せかけて蓋を開けてみればヒーローの踏み台って最高やな
まさに完結編に相応しい(売上的な意味で
2018/08/16(木) 16:17:35.55ID:1LHlMK5T0
しかもヒーローを勇者性能にしたのは自分ですとまで公言してるからな
小森樹ここに極まれり
2018/08/16(木) 16:30:07.92ID:z2p5KD3Q0
月末にはまた何の意味も無いアンケがくるかな
2018/08/16(木) 16:46:26.19ID:OroiNmvSr
どのキャラも主人公になり得る世界樹で「主人公っぽさ」を意識したデザインや職をゴリ推ししてくるのほんとなんなの
そういうのは新シリーズで好きなだけやればいいのに
2018/08/16(木) 16:55:36.66ID:r7Rva4Be0
立ててくる
2018/08/16(木) 16:58:27.15ID:r7Rva4Be0
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part107【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1534406271
2018/08/16(木) 17:05:44.55ID:0qTKNZtT0
>>955乙です


しかしヒーローなんてPSO2でも非難轟々だったと聞いてるけど
なんで真似したんだろう
やっぱ古参への嫌がらせかね
2018/08/16(木) 17:32:15.33ID:iBkpDwv4d
スレたて乙です

売り上げ的にはⅣがピークだったけど絶対まだまだ伸びる余地あったと思うわ・・・
設定資料集で「Ⅳは今後の世界樹シリーズを支える土台となるような作品になったと思う」って横路さんも言っていたのに・・・
2018/08/16(木) 17:39:16.72ID:pFpQflpJa
>>955
スレ立て代行すまん
出先で手が離せなかった
2018/08/16(木) 17:43:12.85ID:YAjmeeIo0
ドット打ち自作アイコンくらいは当然出来るようになると思ってた
最終的に出てきたのは地図書き嫌いなDによる画一的なアイコン群

>>955
乙乙
2018/08/16(木) 18:07:12.60ID:zvDQ6uYQ0
>>955
乙
本当になんでこうなっちゃったかな
2018/08/16(木) 18:09:38.43ID:B00VtjuS0
裏ダンの戦闘BGMこれかよ・・・
いや好きだけどもっとこうおどろおどろしい奴が欲しいんだよ裏は
2018/08/16(木) 18:09:45.39ID:HGQhCpSxd
まさか土台ぶっ壊されるとは
2018/08/16(木) 18:20:46.72ID:tXyAkw0N0
重要ボスのバトルBGMすら使い回してるからなあ
二人組との曲なのに一人(一人とは言っていない)だし
2018/08/16(木) 18:29:30.17ID:B00VtjuS0
ダメだーこのBGMはダメだー　せっかく迷宮BGMはおどろおどろしいのにー
クリア後ダンジョンの戦闘BGM決めた奴を３点縛ってフルチャージ殺戮の盾フルブレイクしてあげたい
2018/08/16(木) 18:31:21.41ID:4iSZDAQTr
>>955
乙です

新2がWA2のパクり…じゃないインスパイアされた作品と思ってたけど違うな
新2もクロスもWA2の「英雄ただ一人によって守られる世界に意味はない」とか
「英雄なんていらない」とかの名台詞と真逆だもんな
シナリオどころかシステムでそれやらかしてちゃどうしようもない
2018/08/16(木) 18:31:51.28ID:FMb0fsV00
>>956
ぽしゃった新3の主人公がヒーローでそれを流用したんだろうなあ
2018/08/16(木) 18:45:52.13ID:pie1QIcz0
裏ボスすら見た目は大きく違うが戦法や曲がマガツさんを彷彿とさせるみたいなこと書かれちゃうくらいだし
Xは3、というか新3の色が見えなくもない作品だった気はする
いちゃもんかもしれんが4の曲は先制、不意打ちverなかったのに3出典曲はアレンジあったし
（もっともその3も後半戦闘曲なしというハンデはあるが）
2018/08/16(木) 18:48:02.32ID:JGAVEqdDd
>>964
クリア後が1番ガッカリとかほんとヤバいわ
2018/08/16(木) 18:56:48.55ID:Rqu70Khg0
>>957
今読むと凄い悲しくなってくる一文だ・・・・
2018/08/16(木) 18:59:43.51ID:Wq5PQZtG0
普通に新3で開発していたのが、新2の大爆死でとてもじゃないが出せない状態になり、
新3の遺産利用と古参ユーザーの引き戻しを狙ってお祭り（＝使い回し）で一作仕上げたんだろ。

それで説明のつく事象があまりに多すぎる。
2018/08/16(木) 19:05:34.32ID:zizBhnm5K
過去の遺産で小遣い稼ぎしたいならバーチャルコンソールでDS三作出してくた方がマシ
2018/08/16(木) 19:20:57.38ID:OroiNmvSr
>>970
そうだとしたら会社も「新シリーズ路線はダメ」って判断してるだろうに
中身が同じようなもんでもタイトルに「新」がつかなければ企画通っちゃうってどうなの...
売れなかった原因が固定PTだけだとでも思ってるのかね
2018/08/16(木) 19:27:23.89ID:Wq5PQZtG0
>>972
普通に新路線を捨てて旧作路線に戻そうとはしてると思うよ。
ただ、旧作路線で良作を作れるかどうかはまた別の話ってだけで。
2018/08/16(木) 19:44:15.47ID:ArWuRzm80
戻そうにも
新廃棄物を混ぜないと完成させられないほどの生産能力低下
方針戻すはずなのに小森が過去作の強みを理解していない、または内部には軌道修正したと誤魔化せている
もうダメですね
2018/08/16(木) 19:55:18.53ID:h886ijOPM
そういやあの飛空艇にアイオリス面子がいる理由はちゃんと説明されたんですか
NPCリーパー男とかエトリア出身にされてた気がするけど
2018/08/16(木) 21:02:29.46ID:r7Rva4Be0
アイリオス人はいなくてリパセスの職業だけなぜか出張してるって感じだったはず
お祭りやる予定なのに無駄に世界観とか別にした結果扱いづらくなってしまうあたり頭小森
2018/08/16(木) 22:23:10.20ID:g+MEstae0
>>973
もし旧作路線で作ってるのだとしたら、グリモアがなければ旧作路線、サブクラスあれば旧作（３，４）路線
とか思ってそうな感じする
新以降一番ダメなのが没入感を阻害する作り、具体的には
・お遊び気分の演出（テキスト、イベント、NPC、ボイス、FJなどのシステム）
・加えて不快にすらなるNPCのキャラクター描写
・職の（意図的な）格差
この辺りが新からXまでずっと続いている要素で、
これがなくならない限りは面白くはならないだろうし売り上げは落ち続けるだろうね
2018/08/16(木) 22:28:48.42ID:mRTUEvF40
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180815047/
ファミ通と数20000くらい違うけどなんで？
2018/08/16(木) 22:39:18.47ID:0ww/+0Sf0
条件ドロップの条件教えてくれるのはいいけど
何が作れるかまで教えてくれるのは親切通り越して野暮ですわ
もうちょいユーザー目線ってもんを考えられないんかね
2018/08/16(木) 22:40:06.21ID:B6iedcOC0
考えられたら新以降の流れはないので・・・
2018/08/16(木) 22:41:33.50ID:s568+Z1r0
小森が一番やりたいのってオリキャラ作って声優当ててみんな見て見てーってやつなんだろうなというのが
新以降で嫌と言うほど分かったしDが変わりでもしない限りもう変わらんだろうな…
2018/08/16(木) 22:47:19.77ID:/HYo/MmUd
そこは評判悪くても譲れないところなんだろうな
いいと言ってる人もいるとか詭弁使ってそう
2018/08/16(木) 22:49:35.10ID:04zMmwFg0
>>978
>>136
2018/08/16(木) 23:05:44.52ID:jITREt2K0
キャラメイクするゲームなのにプレイヤーが勝手に喋ったり行動したりするなよマジで
別に正義とかないし無償で他人を助けたりしないけど、そこに迷宮があるから潜って成り行きでボス倒して世界救ってましたとかでもいいだろ
2018/08/16(木) 23:11:33.23ID:Wq5PQZtG0
姫「人柱になって蛇封印して来ます」
俺「追いかけます、蛇？ブチ殺して素材剥いでやんよ！」
NPC A「一旦戻れや」
NPC B「一旦戻れや」

俺「」

無理矢理戻すなら選択肢出すなや！！！
2018/08/16(木) 23:20:43.00ID:sj+zHCwK0
今回は司令部もギルドも本来取り締まるキャラが長期離脱しまくってるからクリア後に元に戻っても微妙に違和感ある
2018/08/16(木) 23:24:22.64ID:s568+Z1r0
ストーリー進行関連で結局一旦戻れになる意味無い選択肢は昔からよくある気がするな…
執政院とか元老院とか無くしてミッション形式撤廃してもいいと思うんだが
2018/08/16(木) 23:40:07.15ID:Cus6PLi7d
選んだ結果やっぱり戻って報告したほうがいいだろうならまだ納得できる
選択肢自体をループさせてくるイチャイチャカップルは何なんだよ不愉快極まりない
2018/08/17(金) 00:10:18.32ID:txyapjTz0
結局墓には意味あったの？
2018/08/17(金) 00:17:16.34ID:FuEI7WTad
>>931
某アニゴジ以下のSFだな
小森が好きなSFはコズミック系だけだろう

>>965
小森にそういうのが理解出来ないんだろうな
2018/08/17(金) 01:49:46.67ID:IIZc9xwSr
で、Xは楽しめる？
もう期待してないがそれだけは教えてくれ
992名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-KIO4)
垢版 |
2018/08/17(金) 01:58:03.83ID:fDDbjb410
声優これちゃんと考えて人選したのかな
そこに力入れたのが見えるわりにボイスが半分以上キャラに合わないしNPCに至ってはウィラフが酷すぎて目もあてられない…自分がおかしいのかな
2018/08/17(金) 03:05:50.95ID:06xAB1Uod
小森は全体的に雑なんだよな
今回ならヒーローの周辺だけ小森がやりたかった事で後はおざなりにしか見えない

>>991
ここで聞くなよ
2018/08/17(金) 03:05:56.03ID:qmlhNcKG0
任天堂ＤＬ一位獲得しました！！！
って、この程度の売り上げでも取れるモンなんだね
まさか今回は初回つけなかったからＤＬ版を購入する人が多かったとか言ってるの？
2018/08/17(金) 04:07:23.42ID:/8GoHnN+0
都合よく糸だけが荷物から抜け落ちるんですね
あまりの雑さに言葉がでなかったわ
2018/08/17(金) 08:48:48.00ID:g43kgtA6r
>>993
もうスレ終わるここだから聞くんだろ何言ってんだ
2018/08/17(金) 08:50:47.61ID:+oJYxAaR0
イミフ
2018/08/17(金) 09:41:55.21ID:wkRyiVOy0
そんな態度じゃ誰も教えてくれないよ
2018/08/17(金) 10:18:35.78ID:7eeNqCzF0
>>991
シナリオについてはⅢよりちょい下レベル、つまりかなり微妙。
不快NPCもそこそこいる、戦闘にまで踏み込んでこない事は救い。
職バランスもアレだけど、今までの世界樹より飛び抜けてアレという程でも。
職はぶっちぎりで多いから、PT編成をあれこれ考えるのは楽しめる。
難易度は1PT固定ならLvが上がってヌルめ、2PT育てると（Lv上げが）マゾい。

『ぼくのかんがえたさいきょうのパーティ』を考えるのが好きな人なら楽しめる。
但しそのパーティが強制的に幼稚園児レベルの知能にされるという問題はある。
後、多少の不快要素は笑って受け流せる広い心が必要になる。
2018/08/17(金) 10:28:22.67ID:+oJYxAaR0
孫を見守る気分で楽しめRPG
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