【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part110【新・新2・Ⅴ・X】

2018/09/22(土) 19:03:07.70

!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part109【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/handygrpg/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/23(日) 12:00:16.74

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2018/09/23(日) 12:11:27.68

>>1
乙
まだまだ続く時点で今回も駄作か

2018/09/23(日) 12:13:51.06

>>1乙です

もうとっくに間に合ってない

2018/09/23(日) 12:15:04.39

IDもワッチョイもないのは荒らしの社員君だから

2018/09/23(日) 12:20:55.89

ワッチョイを隠すユーザを非表示にする方法
http://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

2018/09/23(日) 12:22:41.18

スレ立て乙　小森自身はまだ続ける気満々なんだよなぁ・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/23(日) 12:40:18.33

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2018/09/23(日) 12:50:58.19

クソの欠片も興味ないからボスとかの情報見てみたけど何あの裏ボス

2018/09/23(日) 13:48:50.84

ターン消費なしでバフデバフバステ封じを消してくるクソボスです

2018/09/23(日) 13:55:26.28

真正面からの殴り合いを強要する裏ボスって世界樹的にNG過ぎるわ
バードやダンサーが居なくて良かったと思うべきかそこらへんのバランス調整が嫌でこんな裏ボスを用意したのかと考えるべきか

2018/09/23(日) 14:51:26.83

昔のⅣ批判スレ覗いてるとはじめの方ここと完全に正反対のこと書いてあって面白いぞ
「マンネリでいまいち」から新が出た辺りで一転再評価の流れになってて笑える

2018/09/23(日) 14:51:52.55

小細工考えるのがめんどうなので（どこどこふうじされてたら攻撃抑制等）
ヒーローが活躍しやすい新のボスを作りました

2018/09/23(日) 14:55:13.41

>>12
なるほど
よっぽど新がつまらなかったんだろうね

2018/09/23(日) 15:04:31.19

>>12
マンネリね
俺ら4の延長線上にあったら喜んで買うのにな

2018/09/23(日) 15:05:40.74

新で売り上げガタ落ちして結局戻らなかったからな・・・

一作だけじゃなく【新以降】ってカタチで葬式続いてる辺り、Ⅳへの批判と新以降の批判って全然質違うよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/23(日) 15:06:58.49

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2018/09/23(日) 15:19:51.30

小迷宮のゴーレムや狼の方がそこより先の迷宮のボスより強いわ

2018/09/23(日) 15:25:44.07

ワイバーンとかサラマンドラみたいな過去作じゃ初見は戦わずに切り抜けるのが推奨されてたボスが
次々と出て来てサクサク片付けられる雑な扱いだったな。そんで霊堂ボスのでっかい亀みたいなのは
強いとかじゃなく触れると問答無用で吹っ飛ばされるからチョコチョコ逃げ回らねばならない理不尽なボスだった

2018/09/23(日) 16:15:22.58

Ⅳは3D化でテンポが不安だったけど良い意味で裏切られたから良い印象しかないわ

2018/09/23(日) 16:36:42.17

コンパチＦＯＥとかボリューム不足とか問題点は無かったわけではないが普通にゲームとして面白かったからなぁ
６層の雑魚敵ＰＴがⅢのそれを順当に進化させた感じで面白かったし

2018/09/23(日) 16:57:04.79

>>11
こんなもん出ているならバードやダンサー出なかったのが妥当
どうせゾディみたく極々一部のスキルとブーストとブレイクが強すぎてそれ以外は弱すぎると言う事になり劣化プリンセスになるのが目に見えてる
チェイスダンスとかめちゃくちゃ弱体化されそう

2018/09/23(日) 16:57:21.59

>>12
url知りたい

2018/09/23(日) 17:12:05.28

別にピクニックになんてしてないから自分は問題ないんだが、ピクニック一度選ぶと変更不可なXのあの仕様謎
一番上にしたら落とせないみたいなのはちょくちょくあるけど一番下から上げられないって
はじめに選んだ難易度から変更できませんってシステムのやつ以外で他にあるの?あったらすまんが

2018/09/23(日) 17:12:35.83

>>10
あれムラがありすぎるんだよなあ
列バフ一つとデバフ一つで使ってくることもあればバフ10枠埋めてもスルーなこともあって
倒せても運が良かっただけみたいな印象が残って凄くもやもやする

2018/09/23(日) 17:22:17.36

>>23
ttps://peace.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1359884761/

2018/09/23(日) 17:23:05.53

>>10
それがあるせいで混乱まいてからの火力でゴリ押しせざる得なくなってしまう
属性攻撃もめちゃくちゃダメージ高いしhpも高いからダメージレースで勝つしかない

2018/09/23(日) 18:01:40.30

>>24
HARD→NORMAL→EASYと難易度を下げていくのは可能だけど、
EASY→NORMAL→HARDと上げていくことは不可能、って感じのゲームはあった
PSPあたりのゲームだったはずだけどタイトルが出てこない

2018/09/23(日) 18:12:13.19

ピクニックでレベル上げされると稼ぎDLC売れないからじゃね

2018/09/23(日) 19:00:50.85

>>26
サンクス、全部読んでみたが何とも言えんな
このスレにいる層とは住人が違う気がするというか
そもそも絶対数が少ないみたいだが
けれど批判としてはここと似たような意見があるのは興味深い

何となく言えそうなのは世界樹ってゲーム自体が寿命なのかなと
劇的な新要素ないと息吹き返すこともできなさそうだが
追加するごとに批判噴出するようではもう続かんだろ

2018/09/23(日) 19:03:27.92

>>12
新以降が無かったらマンネリと文句をつけるのが
どれだけ贅沢な行為だったかなんてわからないよな
俺だってわからなかったよ

2018/09/23(日) 19:09:45.55

新以降、>>26のスレに書いてあるような案結構ぶち込んでるのにことごとく失敗してるのちょっと笑った

2018/09/23(日) 19:12:18.70

>>30
あのスレは全然スレ進まず数年かけても数百も伸びなかったことが全て

2018/09/23(日) 19:31:06.21

>>32
技術革新とはマンネリとブレイクスルーの繰り返しだという言葉を実感するな
マンネリ時期にはブレイクスルーに繋がるひらめき以外の手を打ち続けていくと、刷新すべきときに｢俺たちは改革している最新鋭なんだ｣って自負で鈍感して生き残れないという皮肉

ぶっちゃけプラットフォームがスイッチになってから試行錯誤するくらいで良かった
VITAでも処理能力がNew未満だから大幅変更は痛い目を見る(某RBのティーヴラのように)
無理に弄って元の長所が失われ方向性も斜め下に転がり落ちている
それが新世界樹以降の凋落

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/23(日) 19:31:51.69

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2018/09/23(日) 20:07:05.80

新要素なんていらんからⅣまでの路線に戻してくれるだけで良い
制作陣が旧作に対するリスペクトと最低限の社会常識を持ち合わせてくれれば良い

余計な追加要素は一切なしでUIとバグだけ改善したDS移植版のⅠ～Ⅲを出してくれ…

2018/09/23(日) 20:17:30.06

家としては自分で考えるパーティー作って色んな仕掛け盛りだくさんの迷宮を踏破するゲームを作ってくれたらそれで良い
それだったら余裕で予約買いするよ
開発dの自己満足ゲームはもうお腹いっぱい
tozしかり今回のクロスしかり

2018/09/23(日) 20:20:47.63

世界樹シリーズの現状は末期の癌患者が抗癌剤で治療している状態みてーだなー
ま
抗癌剤の点滴には癌細胞のエサになるブドウ糖がごっそり入っているんだがな
治してるつもりが癌も成長させてもいるという二律背反状態
ここで言う癌細胞が今の製作者側というのがやりきれない気持ちになるわ
たぶん患者=世界樹シリーズの死は近い
だがあるいはもうすでに…

2018/09/23(日) 20:27:57.94

素人が医者の真似事してなんか効きそうな名前の薬をとりあえず投与してる状況

2018/09/23(日) 20:36:13.44

>>37
自分で考えるパーティー作って
　→　5：最強のキャラメイク

色んな仕掛け盛りだくさんの迷宮を踏破するゲーム
　→　X：嫌というほど地図を書けます

さあ予約買いしよう（白目）

2018/09/23(日) 20:38:35.04

>>40
尚クロスの地図は最序盤だけ一番盛り上がり後はコピペ使い回しの模様

2018/09/23(日) 20:43:40.57

結局何故各歴代シリーズの各マップが登場したのかとかその辺のストーリーカバーとか一切なされてないからな
ファンサービス()のごり押し

クソみたいな設定の悪役と小森のシコキャラだしてる暇あったらそっち考えろよボケが

2018/09/23(日) 21:24:31.60

>>26
世界樹の迷宮はDRPGの原点回帰で更に今まで手を出さなかった人の興味を引きやすくするために可愛い系のキャラ絵をつけたという理解なんだよなぁ
で、この人達の要望を取り入れて究極のDRPGに近づきましたか？

2018/09/23(日) 21:41:18.32

最強のキャラメイク！

今の時代でアレは恥ずかしすぎた

2018/09/23(日) 21:45:50.49

小森樹はガッチガチに押し付けるか
匂わせたり想像の余地を残すでもなく単にスッカスカなものを「想像で補って下さい^^」の二極だからな

2018/09/23(日) 21:54:21.16

癌患者が突如スピリチュアルだのなんだのに目覚めた感じだろ

2018/09/23(日) 22:13:06.24

小森「僕の第3婦人にならない？(ﾆﾁｬｱ)」

2018/09/23(日) 22:14:17.73

ﾆﾁｬってるのは君たちでしょ

2018/09/23(日) 22:17:24.91

お、また本スレで焼香されたいバカが突ってきたのかな？

2018/09/23(日) 22:40:44.99

大地の汚染を抑える為に各世界樹から細胞貰ってきて作ったキメラ世界樹！からのオーバーロードが作ったジャガーノートドーン！
萎え萎えですわ

2018/09/23(日) 23:01:30.81

むしろ悪化した
折角旨い料理食べたのに後からお客様の意見を取り入れて大幅に変更を施し満足にも美味しいとは言えない看板メニューが出来上がってしまった
店に入るのは極々一部の味覚が狂っている人だけ
後店主一押しが半端ない
今の世界樹はそんな感じ

2018/09/23(日) 23:08:42.15

公式が提供したものはどんなに理不尽であっても不快であっても全肯定しなきゃいけない空気きらい
新以降仕様だ、黙って受け入れみたいになってやりにくいことこの上ない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/23(日) 23:14:09.66

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2018/09/23(日) 23:21:09.12

なんだバカがワッチョイ消し忘れただけか

2018/09/24(月) 00:42:41.15

５でアースランだけ４職あるのってやっぱレプティリアン削除の弊害なのかね

2018/09/24(月) 02:16:47.14

そもそも種族による職制限自体が発想としておかしいから
結局転職で解放されるなら尚更

2018/09/24(月) 02:45:50.48

>>52
アトラスは信者がなぁ

2018/09/24(月) 02:50:05.51

悲報　俺の美少女パーティー
変態ロリコン×2爺にセクハラされる

2018/09/24(月) 06:12:37.24

>>52
むしろそれを公式から強制するようにけしかけてる節がある
X出た当初に世界樹は自分でパーティー編成や設定を妄想するものだって意見に対し、妄想厨ガーと叩き始めてたからな
コピペのワッチョイ消しも叩きに便乗してたから言い逃れは出来ないだろう
つまり小森以外は妄想するなという洗脳

2018/09/24(月) 08:16:46.29

>>44
装備着せ替えで組み合わせは1億通り以上とか売りにしてるゲームも酷いけど
X程度の貧弱なキャラメイク要素で無限のキャラメイクと公式HPで言ってるのは更に酷い

2018/09/24(月) 08:22:52.43

絵の一部分の色変えられるだけ、パラメータ固定でレベル上げるだけなのに何がキャラメイクだよ

2018/09/24(月) 10:05:59.49

君はストーリーをプレイしてギルドを勇者様のものにしてもいいし、プレイしなくてもいい。
しかしその場合、図鑑のコンプリートは許されないということを肝に銘じておくがいい！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/24(月) 10:07:16.86

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2018/09/24(月) 10:32:48.71

>>62
何で偉そうやねん！とかツッコミ入れたい
つーか小森テキストはこんな感じでウザいんだよな
その上、自由度ないし

2018/09/24(月) 10:34:34.77

図鑑コンプまでやるゲームなのかっていう
そもそも×はプレイするに値してないと思うわ
5は一演梵V作で遊びの封揩ﾌ狭さは我慢ｂﾁていうかスル＝[できたけど×ｂﾍ駄目だ
�I骨な職調整、ャXキル魔改造、血ｴ作通りに戦おｂ､とすると弱い＝Aサブクラスの鋳ｲ整とか色々目ｂﾉついて遊んでｂﾄ辛い

2018/09/24(月) 10:44:02.19

>>52
黙って公式に従え嫌なら出ていけと言う風潮
家庭用ゲームソフトでそれはないわ・・・

2018/09/24(月) 10:46:37.11

>>66
それな　売り上げが下がるだけよ

2018/09/24(月) 10:47:09.80

嫌で出ていった結果が売り上げ骨折っていうね
企業的に大丈夫なんかと他人事ながら心配になるレベル

2018/09/24(月) 10:49:00.91

>>65
とりあえずヒーローガンナープリンセス辺りを使えば勝てる、逆にゾディアック、セスタス辺りを使うとhage続出
それで無限のキャラメイクですか

2018/09/24(月) 11:08:34.66

>>68
むしろセガサミー自体が骨折状態だから醜態晒しながらでも生存するのは順当とも言える
アケ不調に元セガもサミーも各部門不調
まともなとこで一人だけ自爆なら容赦なく切れるんだろうけども

2018/09/24(月) 11:11:44.28

>>70
そろそろ切り売りされそうではあるけどな
この状態だと社員は切り捨てられてブランドと権利だけ残りそう

2018/09/24(月) 11:20:05.73

そろそろ倒産するぞ

2018/09/24(月) 11:22:48.25

>>68
「何故買わない」バットマン風アンケート

2018/09/24(月) 11:56:15.97

>>61
さんざん言われてるがフェイスロードひとつで全て解決する
今までのイラスト+フェイスロードで絵なし主義者も満足、何なら穴色をサボれるかもしれない
無駄な塗り絵に不毛な労力つぎ込むより余程費用対効果デカい
公式サイトでは各職業の線画素材を発売前に順次提供して行けばファンも楽しみながら待てる
下らんキャラクタードラマ動画作るより余程費用対効果デカい
つまり無駄金かけてゴミを作ってるのが今の世界樹
これは完全にプロデューサー、ディレクターの無能

2018/09/24(月) 12:11:20.92

>>60
Vはステータスが４種類しかないのに最強のキャラメイクとか言っちゃってたんで…

2018/09/24(月) 12:53:05.44

>>74
フェイスロードって何で実装しないのかね
何かマズイのか

2018/09/24(月) 12:56:12.21

撮影なら3DSでもオkなはずだけど
でも正直それよりグラ無し選択可能の方が楽そう

2018/09/24(月) 13:23:52.45

>>74
今はYouTubeとか使ってpv上げて儲けようとする時代なんだよなあ
あの動画一つで結構なお金掛かっているみたぃだし実際中身を開けるとクロスやtozみたいな外側だけは綺麗で中身はごった煮状態と言うなんじゃここりゃみたいなのが出ているし公式でのネット情報もどこまで信用して良いのか解らない

2018/09/24(月) 14:16:50.23

最近のコンシューマはコンシューマ側でスクショ撮影の補助とか投稿機能があったりするから
そのあたり著作権問題とかを嫌ってコンシューマゲーにフェイスロード入れたくないのだと思う

2018/09/24(月) 14:17:49.25

エトリアの冒険者「この密林テリアカ必須だぞ」
爺と幼女救う散歩コースになってる模様

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/24(月) 15:15:58.78

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2018/09/24(月) 15:51:41.62

なんというかこんなレベルのaa改変すらうまくできないあたりがthe無能って感じ
しかも自分にも当たってるのがさらに無能さを感じさせる

2018/09/24(月) 15:55:06.70

このゲームスキルの発動条件が制限ガチガチ過ぎてサブクラス全然面白くないな

2018/09/24(月) 16:00:10.90

ⅢとⅣのサブクラスはなんでもできすぎたので（＾＾；

2018/09/24(月) 16:02:16.80

スキルレベル完全に習得できた3はともかくレベル半分なのにあんなに自由度あって楽しかったⅣってやっぱすげえわ
Xとかいうゴミゲーやると嫌が応にも評価あがっちゃう

2018/09/24(月) 16:02:43.31

だから小森は4やってないと言われるんだよな
本当にアホだわ

2018/09/24(月) 16:08:22.21

スキルがどれだけ自由に取得できようがいくらでも何でも出来ようが、面白ければ些細な問題だ
役割がはっきりしてようがマンネリから抜け出したものであろうが、つまらなければただのゴミゲーだ

2018/09/24(月) 16:10:33.14

何でも出来すぎてまずいことあったか？　バランス調整めんどくさかっただけだろ

2018/09/24(月) 16:11:48.33

>>88
世界樹の面白さの要因は地味なバランス調整だろうな
面倒くさいとか言い出す奴が上にいたらどうにもならんわ

2018/09/24(月) 16:22:20.35

若干スレチだが、フリーのイヴァリースサーガが素晴らしい、金払いたくなるレベル
本家が不甲斐ないと、こういう優秀なフォロワーが生まれるのかと
世界樹もフォロワーに期待するわ

ユグドラの迷宮はダンジョンのもっさり感をどうにかしてくれればなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/24(月) 16:29:34.72

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2018/09/24(月) 17:11:46.06

>>90
そういうフォロワーを積極的に潰したのが新以降の展開
最近のDRPG見る限り絶望的だろう

2018/09/24(月) 18:33:44.77

わざわざコピペの数字直してて草
でもこんな小さなコミュに100人も「新以降の世界樹は失敗だ」って思ってる人間がいるってことは
コミュの外にはもっとたくさんそう思ってる人がいるだろうってことになって結果「新以降の世界樹は失敗だ」って認めるコピペってことになりませんかね

なんだ、小森君も失敗だと思ってたんじゃないか

2018/09/24(月) 19:24:03.88

100人どころか実際は万単位の人間が離れてるんだよなぁ
ミリオンタイトルとは製造コストは段違いだからこれだけ人が離れられたら
いくら開発費が安くても痛手だと思うのだが
実際2年連続で赤字だしな

スレチだけどPQ2の生放送でPTに入れたいキャラ投票をやっていたみたいなんだが
ベスト5に P5からは明智しか入らなかったらしく4位の花村抜いてP5主人公入れた
らしいが何でそんな事したんだろうな？
金田は何も言わなかったのか？黙って見てたならアトラスの悪ノリに染まったのかと
幻滅なんだが

2018/09/24(月) 19:26:11.56

新2と5の時にも思ったけど
高耐久　自然回復　仲間呼びが多すぎて
パーティー構成によってガス欠になるよね。

2018/09/24(月) 19:31:34.53

声優に会えればその時点で小森的に成功

2018/09/24(月) 19:33:40.30

んほぉ～

2018/09/24(月) 20:21:59.84

元々固定主人公じゃねーの知らんけど

しかしドライブ弱いな
ソードマンのヴァンガダブストの方が総火力余程高い
アームズも1レベルでもかけて弱点付けば簡単に高倍率複合属性攻撃の出来上がり
何ターンもかけて低倍率のドライブ打つ意味ない

2018/09/24(月) 20:34:47.93

Xブシドーの構えスキルは結構良い調整な気がする

2018/09/24(月) 20:38:15.08

>>99
空刃・兜・ツバメ「お、そうだな」
間違いなく気のせい

2018/09/24(月) 20:49:40.95

いやXブシはやりたかったことはできてると思うよ
構えシステムの方の話な
スキルのバランスは…

2018/09/24(月) 20:55:47.17

アタッカーは雑に殴るだけのスキル程強くなってるな
たくさん準備や支援が必要なものと大差ない火力が毎ターン連打できるから総火力は圧倒的に上
しかもSPちょっとで完成して序盤から強い
弱点は戦闘中ワンパターンでつまらんことと中盤以降SP振るところなくて育成がつまらんことかな

2018/09/24(月) 20:57:27.30

Xの構えシステムの基本部分は新2ブシの流用……

2018/09/24(月) 21:03:58.68

例えば初代でダクハンが頑張ってエクスタシーして出すのと同じダメをレンジャーのダブルショットで毎ターン出せるみたいな感じだな

2018/09/24(月) 21:04:01.14

>>102
ろくに準備しないで戦闘につっこんでバランスに文句言う小森さんらしい調整ですね

2018/09/24(月) 21:05:15.16

そのブシとかを利用してヒーロー様がさらなる火力を出すからな

2018/09/24(月) 21:20:48.45

他がフォース中1.4倍くらいな所にヒーロー様だけ残像火力2.3倍とかやらかすしなあ

2018/09/24(月) 21:30:27.29

>>103
それはそうだけど新2のは使いにくかったもん
やっと実用的になった
新1の時点でああして欲しかったが

2018/09/24(月) 21:33:56.89

発売前に誰かが冗談で言ってた5にん全員ヒーローで良いが普通に強くて本当にアレ…
敵にダメージを与えるだけで味方全体回復とか後列でもプッパ余裕の属性技とか本当に万能やな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/24(月) 21:39:33.16

未だにヒーローガーとか言ってるネ実ガイジいて草
今作最強は殺戮シールドマンとお前らの大好きなIVのシカだぞwwwww

2018/09/24(月) 22:26:18.73

>>109
と言うか真面目な話しレベル20前後でヒーロー✕3後は適当でショックスパーク✕3でゴーレム倒せるだろ

2018/09/24(月) 22:29:05.94

文字化け済まない
文字化けの部分かける3ね

2018/09/24(月) 22:34:43.70

普通にPT組むなら入れない理由が存在しないプリが一番アカンと思う
他職にアームズ前提のスキルがあるのが尚更性質悪い

2018/09/24(月) 22:39:10.42

19職の選び方も意味わからんかったけど、今はバードやダンサーが参加してて
プリの下位互換扱いされるよりはましだったかもなって…

2018/09/24(月) 22:40:48.46

>>97
あのコピペ、てっきり世界樹のことかと思ってた

2018/09/24(月) 23:13:07.08

>>109
実際やるなら残像枠欲しいからヒーロー２プリ１くらいだな
号令で本体列ケアしつつ残像から残像生ませて見てるだけで継戦力確保とかやれてしまう

2018/09/24(月) 23:14:49.19

本スレでもNPC大不評でワロタ

2018/09/25(火) 01:09:00.89

>>114
ほぼ間違いなくなるだろうな
事実ゾディアックはプリンセスの下位互換
セスタスはガンナーの下位互換になってるし日を見るより明らか

2018/09/25(火) 06:33:11.88

>>117
好評だったら頭おかしい
今でも十分おかしいけど

2018/09/25(火) 08:31:15.71

あ、そうなんだ
話を、繋がってる線じゃなくてその場その場の点で捉える人にはうまく誤魔化せることも多いから、意外と不満出ない人もいるのかなって思ってた
まぁ、XのNPCはよく考えるとおかしいってより、よく考えなくてもその場その場で不快って奴が多い奇跡の作りしてるから、誤魔化せてないのかな

2018/09/25(火) 10:34:12.04

女にしか興味ない萌え豚には男の上に罵倒してくるロブの不快度常人の倍くらいありそう

2018/09/25(火) 11:00:55.13

いやー女にしか興味ない萌え豚じゃないけど一番嫌いっす
散々言われてるエンリーカの前に投げたのもあるかもしれないけどクワシルより不快だった
登場迷宮的にもムロツミが元ネタだろうしムロツミ次の迷宮でFOEにコロコロされてればよかったのに

2018/09/25(火) 11:13:32.33

ロブが女だったら豚にウケそう
小森も男はどうでもいいから適当なんだろう

2018/09/25(火) 11:26:17.35

どうでもいいならいいんだ
不快だから問題なんだ

2018/09/25(火) 11:51:53.14

女ロブってほぼソロルじゃね

2018/09/25(火) 12:08:51.74

乳でかければなんでも許されるよ
中身すっからかんのエンリーカ様見ればよく分かる

2018/09/25(火) 12:26:52.17

ロブはキャラデザだけ見ると割と

2018/09/25(火) 12:49:40.78

エンリーカはぶっちゃけグラビアアイドルになる方が良い
だってアイツの取り柄ってスタイルだけだろ
公式押しはそれだけじゃ無いみたいだけど

2018/09/25(火) 13:00:22.67

エンリーカは乳も顔も100点だから……

2018/09/25(火) 13:03:37.52

尼レビューみてたら高評価レビューより低評価レビューの方が役に立った押されてて草
大丈夫かこのゲーム

2018/09/25(火) 13:05:07.77

グラドルていうかAV女優じゃね
あのね(笑)

2018/09/25(火) 13:53:55.66

それはもう新からそうなりだしてたな
低評価のほうがレビューとしては詳しいの多いし
それでも～だからで評価増されてるパターン

2018/09/25(火) 14:13:35.19

>>131
確かにそうかも
ぶっちゃけそれの方がしっくり来るだろうな
体現しているしな

2018/09/25(火) 14:16:31.51

>>130
大丈夫じゃないよ

>>131
正しいな

2018/09/25(火) 15:56:09.13

無駄に長いだけで中身は薄い

2018/09/25(火) 16:15:50.36

>>135
俺は長くても淡々進められるならまだいい
その中でNPCのおままごとや「一度街に戻ってください」はいちいち邪魔だし、悪質すぎる
垂水の一層が一番ひどい
一度帰還、バカのままごと、街に帰還、文句、バカのままごと。
せっかく良アレンジだと聞き入ってた3BGMなのにくそ萎えた

2018/09/25(火) 16:47:34.57

いつもいつも危険な階層ボスへの鉄砲玉をさせられてるボーケンシャーが
この先は危険なんで帰って下さいと兵士に追い返されるのは本当にひどい
そして無理矢理引き受けさせる新人NPCの引率イベにそれを噛みついて来る別NPC…殺意しか無いわ
あの二人は階層ボスのナマズの生贄役で良かったんだよなぁ

2018/09/25(火) 16:55:34.47

アガタカナエ生存ルートください
カリスロブ出せます

2018/09/25(火) 17:16:33.26

カリスの想いをロブに伝える場面で見守る選んだら「君達の口から告げるべきだろう」の無限ループ
あのさぁ…

2018/09/25(火) 18:15:55.66

やってて体調悪くなったゲームは久々
キャラがどうのというよりオタッフの好みがギラギラ感じられるのが一番気持ち悪くてキツい
客を楽しませようとしてるよりは適当に惰性で作って内輪で盛り上がってる感じ
保存版として買ったつもりだったのにもう続けるのも嫌だわロブ死ね
４は不快なキャラがいないだけで何度も周回したくなるんだなぁと思った

2018/09/25(火) 18:16:32.65

>>138
アガタカナエ生存ルート下さい
エンリーカ酒場のオッサン出せます

2018/09/25(火) 18:23:30.52

クロスをやってからの改めて5やってセスタス使っているんだけどなにやってもダメージ高くて笑けると言うか泣けて来る・・・
以下にクロスのセスタスが弱体化されるのが良く解る
5のセスタスは序盤中盤終盤隙きがない
方やクロスのセスタスは言わずとも解るよね

2018/09/25(火) 20:21:40.15

まぁ5は5で褒められた出来とは口が裂けても言えんけどXやった後だと評価したくなるのは分かる
Xとか褒める場所一切ないゴミ＆ゴミだけどVはゴミの中に光る場所はあったからな

2018/09/25(火) 20:24:26.92

こういうレスすると葬式民は新作出る度に過去作評価してるって言われるの謎過ぎる

2018/09/25(火) 20:27:06.38

そもそも別に一枚岩じゃないしな
Vの方がクソだという意見もあるしXとは別ベクトルで新シリーズなんか満場一致のクソだろ

2018/09/25(火) 20:28:05.33

たとえそうだとして徐々に悪化していってるということで・・
本スレの最新作批判許さず一つ過去になると途端に批判OKになるスタンス臭すぎる
どんどん批判レス比率が上がっていかないとおかしい

2018/09/25(火) 20:31:27.89

新の発売前は３のゲーム性部分とか４が叩かれてたくらいだからな
悪化してるっつーか合格点が下がってるのは多分間違いない

2018/09/25(火) 20:36:33.05

これ発売直後は、4並の出来！　5とは違う！　機会損失で再入荷で伸びる！　とか言われてたんだぜ
5のときもそうだったけど、もう公式だけじゃなくよく吠えるファン（）サイドの評価の信用性も皆無

2018/09/25(火) 20:37:17.38

なーんかXのダンジョングラフィック見にくくないか…？
壁なのか横道があるのかパッと見わからなくて地図書き直しまくってるんだが
過去作ではこんなことなったのに、今作に限ってはっきり実感するレベルで間違う
色使いとか輪郭線とかの問題？とにかくどこ行っても保護色みたいでわかりづらい

2018/09/25(火) 20:40:11.03

評価というか他の葬式対象にマシな部分を見出す程度には悪化しまくってるからな
例えば小森によって自作したはずのPCにキャラ付けされるとか見方によっては
他人のキャラを押し付けられたり脇役化する以上にうちの子愛の人へ喧嘩売ってるだろ

2018/09/25(火) 20:47:55.49

それなりに遊べたのでいいけど新規絵がほとんどないのが悲しい

2018/09/25(火) 21:13:29.76

想像でしかないがいる意味ない大半のNPC削れば実装職から旧作の明らかに絵柄浮いてる分くらい描き直せたんじゃないかとは思ってる

2018/09/25(火) 21:28:32.04

>>152
力の入れどころ間違ってるよな
コピペ迷宮の数を減せばシナリオやテキストをまともなとこへ外注して小森に口出しさせないくらいできそう
数増やせばそのぶん迷宮内のバランスや攻略優越職の設定、踏破で上がるであろう能力とか加味しなくちゃ行けなくなるというのに
訳も分からず盛り続けて墓穴掘ってリソース無くしてる

2018/09/25(火) 21:29:59.99

絵が変わった所でこの出来じゃなぁ
ただ過去作からの職グラの新規描き下ろしを指示できる人間が上にいれば違う出来にはなっただろうな

2018/09/25(火) 21:37:54.21

3、4を引っ張り出してダンジョングラフィックを色々見比べてみたんだが
①床と壁の見た目や色合いを区別
②現在マスの床の角が視界に映り込むようになっている
③曲がり角には普通の壁と異なる柱様のオブジェクトを置いて区別
概ねこれらの2つ以上を併用して見やすくしている
Xで見にくいと感じたところはこれらの工夫が不十分で区別が曖昧になってる、加えて無駄に曲がり角が多くて③が事実上機能していない等の弊害があるようだ
霊道と垂水が特にわかりにくいけど、考えてみたらこの2つって今作の新規グラだよな
要するにプレイアビリティに対する配慮が足りない最近の悪い癖がここにも出ているんだな

2018/09/25(火) 21:38:04.21

>>145
新シリーズは過去作全否定のゲームだからな
職業はストーリー職があり得ない程優遇されてる
ダンジョンはまさかの世界樹の迷宮をサブにして本ダンジョンは遺跡探索する始末
スキル配分はグリモア限界突破前提
グリモアはひたすら運ゲー
しまいにはボス迷宮すらもdlcでバラ売り
まあユーザのヘイト溜まってもしょうが無いできかな
いくらなんでも商売欲出し過ぎだわアトラスさん

2018/09/25(火) 21:40:19.25

霊堂は本当にあの石壁が判りにくくて脇道とか見つけるのが面倒だったな
高台に上った後も降りる為の梯子が見え辛いから無駄に左右を振り向きながら探索したわ

2018/09/25(火) 22:16:52.27

書き直せるはずの時間割いてでもNPC描かせたというよりは
新3か他の企画用に既に描いてあったものやデザインしてあったものをクロス(笑)に流用したんじゃないの
小森なら俺の素晴らしいNPCを見ろってやりかねないけどさ…

2018/09/25(火) 22:20:43.76

初代の「勢いで勇者様殺っちゃったけど俺達樹海踏破の英雄になってて引っ込みつかないしどうしよう」みたいな終わり方好きだったし、
３のストーリーも出来はともかくその辺り意識してる感じだったから実は嫌いじゃない
「樹海探索は人間と獣その他の縄張り争い」って示唆するイベントも毎回あったし、
「冒険者は別に善人じゃない」みたいなのはシリーズ通してのコンセプトだと思ってたんだが

どうしてこうなった

2018/09/25(火) 22:21:03.99

クロスはNPCが迷宮に来すぎ

2018/09/25(火) 22:40:09.82

別に兵士や他ギルドがうろついててもいいけどやたら無償で手伝わせたり同行したりは変

2018/09/25(火) 22:44:44.74

いつからか世界樹の選択肢は選ぶとバッドエンドからどっちを選んでも良い物に変化し
とうとうXじゃ誰かを助ける系の選択肢以外は選べなくなってしまったんだよなぁ

2018/09/25(火) 23:03:58.88

>>161
冒険者を勇者と勘違いしてる馬鹿が多すぎて嫌になるわ

2018/09/26(水) 01:46:19.19

新人盾が一人でボスに挑むのをノリで許可した姫
何故か姫を責めずに俺等を責めるクソガキ
「責任を感じている。」「姫の命令で」言い訳しか出来ない俺ら
ボス部屋の前で俺らを待ち伏せしてた盾女

2018/09/26(水) 03:10:46.81

消化不良のアガタカナエイベントがマシに見える

2018/09/26(水) 06:55:27.51

>>164
何故それをやるって只のカリスに認めて貰いたいだけなんだよな
そんなんで付き合わせられるギルドも狩られるモンスターも憐れだわ

2018/09/26(水) 07:22:34.87

ほとんど使い回しで飽きちゃったからストーリークリアと同時に売ってきたわ
相変わらずFOEとやらは邪魔なだけだし、すぐにカンストするレベル
これのせいでクリア後やる気しなかった経験値無駄になるだけだし
普通にクリアしたら上限解放でいいじゃん
つかい使い

2018/09/26(水) 11:18:34.79

明らかに悪人面してる職業もあるのに
ストーリーではなぜか「お人よしの善人」を強いられる違和感

2018/09/26(水) 12:36:18.93

人助けがどうのこうのの台詞強制はムカついた
こんな蛮族にしか見えない格好の女に何故そんなこと言わされなきゃならんのか
カリスの介護も断らせろどっちを選んでも変わらない選択肢は削れ

2018/09/26(水) 13:14:19.50

人を助けるのに理由はいらない(ｷﾘｯ)

2018/09/26(水) 13:36:16.65

>>170
別にそんなこと思ってないのに強制的に言わされて、後々「彼らがそう言ってたの」とか
完全にぽかーん
FF9ジダンの人間性を表す印象に残る一言をパクって無個性な人の台詞にねじ込むなとか、それ以前の問題

2018/09/26(水) 15:11:48.59

弟ブロートを海の一族入りさせるのやっぱどうかと思うわ
死人に責任全て押し付けてモリビトの村襲撃と冒険者に対峙したのはこいつの癖に無罪放免状態もそうだし
海の一族の先遺隊全滅って案内人やってた兄貴が魔物呼んで立ち去ったせいだってはっきり書かれてないけど資料で分かるじゃん
NPCアホしかいないから誰一人気づいてないのかもしれんけど仲間殺しの共犯者を後悔王女が決めたんだから文句言わせないわよとかいう独裁政治で連れて行くのクソ過ぎ
海の一族の部下の扱いはマギニアの衛兵の命の軽さと同じだな

2018/09/26(水) 16:06:32.82

>>170
やな奴は助けたくないです

2018/09/26(水) 19:23:19.25

善人プレイ強要されてんのが嫌だな。ガキの痴話喧嘩は他所でやってくれ

2018/09/26(水) 19:26:34.50

善人プレイというより小森のNPC様の駒

2018/09/26(水) 20:03:37.03

最近始めたばっかだけど真南ノ霊堂なっが、草生えたわ
これがまだまだあるとかクソ萎える

2018/09/26(水) 20:08:44.03

物語に必要な部分は組織の意志（マギニアの冒険者としてしなければならない）でいいのにな
DRPGどころか大抵のキャラクリゲーのお約束じゃないかね
他ゲーで組織関係ないのに奉仕する選択肢があった場合やらざるを得ない理由をつけるか対応自由だったりするのに

2018/09/26(水) 20:24:36.53

くっそ長いとこをいちいちFOEに邪魔されるからまじだりい

2018/09/26(水) 20:38:13.04

更に加えてその長いのが延々と続くと言う
でそれをクリアしたら次のダンジョンそれが終わったら次のダンジョンそれの繰り返し
オマケに後半になればなるほどコピペダンジョン量産が待っている

2018/09/26(水) 21:20:33.00

>>176
あと裏ダンまで3つ霊堂あるぞ　がんばれよ

2018/09/26(水) 21:26:37.91

なんの感情も涌かないラスダンと裏ダンだったな
雑過ぎる

2018/09/27(木) 00:55:59.29

FOEは別にいいんだけど踏み台にするのはどうかと思うわ
あれ面倒だった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/27(木) 06:59:09.74

>>120
Twitterとかで検索かけるとめっちゃウケいいけどね
俺文章書いてるから軽く目眩がしたわ
あれでいいのかと

2018/09/27(木) 08:01:55.09

ソシャゲとか基本無料ゲーみたいだと思った
歴代の(使い回し)ダンジョン
定期的な新ダンジョン(使い回し)
職業ごとの格差
これらの不満点が基本無料ゲーだったなら納得出来る
そんな世界樹やりたいとは思わないが

2018/09/27(木) 09:43:56.55

>>183
ツイッターで不満がでるほどになると末期だからな・・・ソシャゲのやらかしクラスでないと
あそこでモンクいうと叩かれやすいから愚痴不満はよっぽどのことないと言われない
新2、5、セカダンと見限り組はもう世界樹の話なんてしてないのでは

2018/09/27(木) 10:15:16.80

>>175
それ
つまんないんだよな
魅力0どころか殺意沸くレベルのカスだし

2018/09/27(木) 10:53:54.27

>>183
自分もやられた事あるから言うけどアトラス作品の狂信者ってありえないレベルで攻撃的だから
少しでも批判的な内容をつぶやこうものなら突撃されたり発言を拾われて晒されたりして面倒だし
鍵でもかけてなければ無難なことしか言えなくなるよ
なので5みたいにSNSでは言えないけどもやもやしていることを吐き出せる場所があるのは助かる
(それですら信者の乗り込みで潰される事もあるけど)

2018/09/27(木) 11:01:28.86

そして客の方を見てないで３回目倒産でもくるかね
いい加減に学習しろやと言いたい
いつまでブログヨイショとステマ通じないのにな

2018/09/27(木) 11:25:54.85

>>183
受け良いか？
Twitterですら不満噴出してるやん
状況悪くなってると思うけど

2018/09/27(木) 11:55:17.67

4やってない人がクロスプレイ記録ツイッターでボロクソにやってるけど
特に絡まれてる様子ないよ

2018/09/27(木) 12:46:02.97

ツイッターに定期的にボロクソ書いてるけど絡まれたことないな

2018/09/27(木) 14:13:46.60

もうそんな熱心な信者も減りまくってるのでは
このスレだって5当初荒らして潰してやろうって話になってたけどこの通り相変わらず盛況だし

2018/09/27(木) 14:23:27.72

>>192
出来が悪くてこっちに来ちゃった人とか居そうだな
5は種族()とか言いだした時点で駄目だと思ったが

2018/09/27(木) 14:25:43.94

ケモ路線だけは本当に理解できない

2018/09/27(木) 14:41:51.69

５の種族とかXのNPCとかその他諸々必然性を感じない要素が多すぎる
話にそれが必要だったとかそれがなきゃ成立しないとか面白くならないとかじゃ全くないんだもん
自分の好きな物コレクションの展示会じゃないんだから、ちゃんと組み立てて本編なり面白さなりに貢献して

2018/09/27(木) 14:49:53.66

叩かれてる新2だけど俺は結構好きなんだ。
問題もあったけど元のⅡだって結構いい加減だったしそういう大雑把さもアリだったと思う。
新1に比べればクラシックにも滅亡不可避でないという点で希望を残してくれたし
グリモアとかも（やめられないなりに）マシになってた。UIもいい。
展開も突飛ではあったけどひたすら可哀想だったバーローが満足してたり気に入った点も多かった。
何より小イベントとかクエストとかのテキストが結構よかったというか、ハイラガードの風土を感じ取れたし
街の人も好きになりやすかった。
で、それを踏まえて言うんだが
Xで延々同じようなAEとか描写ヘッタクソなキャラクターを散々見せられてわかったんだが
あれは元のⅡがよかったからなんですね
例えば雪の樹海で人の声が聞こえた気がして助けに行くかどうかってイベントでは
やらない選択をしたらそれでイベント消滅してくれた（多分その人は死ぬけどその決定も許されていた）し
やったらやったで別に変な漫才を始めたりはしなかった。
振り返ると新2でもエスバットの新テキストとか違和感すごかったし
今テキスト書いてる人は押しつけがましくせずにキャラクター動かすの下手なんだと思う。
まあ新シリーズは割とRPGだからまだいいけど
旧ナンバリングタイトルのキャラメイクとは絶望的にあってないし勘弁してほしい

2018/09/27(木) 15:14:54.07

新3を諦めないとかなんとか

2018/09/27(木) 15:25:13.91

2 3も強制誘導酷いから昔から小森主導はそんなもんよ

2018/09/27(木) 15:26:17.05

新2のストーリーモードは最初から最後までファフニールとアリアンナの物語だったかな
職業バランスはまあ正直ストーリー職が優遇されてるけど頑張って考えればストーリー職以外でも使える
状態異常封じ対策は最後は結界になるけどな
マップは色々ギミックあったかな
只31階とボスをdlcでバラ売りは止めて下さい

2018/09/27(木) 15:29:37.11

今回のテキストは下手というか頭悪いバカが書いてんだろどう考えても
少し読み直してみれば展開がおかしいって中学生でもわかるレベルだろうに

もしくは世界樹エアプでバカゲーか何かと勘違いしてる奴だろうな　名前晒して二度とこの業界にいられないようにしてほしい
少なくともそいつの名前出てるゲームは二度と買わんわ