【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part111【新・新2・Ⅴ・X】
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part110【新・新2・Ⅴ・X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1537610587/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 使いまわしてない新規の素材の方が少ないのでは・・・？
しかしまだ新３諦めてないとか凄いわ 勿論悪い意味で キャラクターグラフィックも実質的には使い回しだしな
使い回しだらけのゲームだわこれ 使いまわし自体が悪いわけではない
というか使いまわすなら変に手を加えずにそのまま使いまわしてほしかったっていう 4で3D化したのも後の使いまわしによるコスト低減を狙ってだしな
それを5で悪い形で舞台を一新し、XでPCを使いまわしてNPCやボイスを刷新するようにコスト配分したDがいるらしい 5でモンスター全て一新してボス数が歴代最少になったってオチは酷い 世界観刷新の煽りを受けた結果なんだろうけどそもそも刷新する意味はあったのかっていう
魔法の導入になんの意味があったのか プレイヤーの為の刷新じゃなくて開発側が刷新したいだけだったからね
プレイヤーが気にしても仕方ないね 4が人気で嫉妬してたからナンバリング5を自分の色だしまくって4を越えるぞ！って息巻いてたんじゃないの？
無能がいくらイキったところで勝てるわけないのにな
結果売上落として無能晒しただけ 横路さん「Ⅳはこれからの世界樹シリーズの土台となるような作品になれた」
しっかりした土台あっても後を継ぐ側が無能、いや無能通り越して有害だと意味がないんだなって… >>17
ノーラのブログ見る限りそれすらも無さそう 今までクビにならなかったのが不思議なくらいの無能だしな
お前は何してたんだと言われても仕方ない 世界樹Xの小迷宮ってなんでこんな仕様にしたんだ
迷宮はNPCのための箱庭じゃねーぞ
せっかくワールドマップなんだから初期の釣りミッションみたいなものや全く未開拓の小迷宮を探すくらいはあっても良かったろ
ワールドマップ(笑)小迷宮(笑) 小迷宮の謎のキャンプ用っぽいフロアなんなの
何もイベント無いのに意味深に置いてある セスタスはなぜあんなにも弱くなったのか
せっかくのお祭りゲーで人気でもないセスタスを突っ込んどきながらあんな仕打ちとは、バードとか入れとけばよかったのに。最後くらいどの職業もストレスなく使わせてほしいもんだ。 叩かれるとすぐヘソを曲げる癖に反省せず自分のやりたい事はねじ込ませるガキ 5をやった後にクロスでセスタス使うと笑けて来るくらいに弱体化されてる
ワンツーも大して威力出ないし封じも抑制攻撃ブースト全振りでようやくなんとか封じてくれるぐらい 主に武器ATKが低いせいだと思うけど、ブラニーのSTR・LUCかつセリアンVITって感じ 弱くするにしても5の使用感残したうえでどうやって弱くするかを一切考えてない出来だからなあ セスは完成が遅いのもキッツいわ
ワンツー極めれる頃には他のクラスはマスタースキル★になってる
常にSPカツカツだからサブのスキルもロクに取れないし 5の頃はセスタス強いからずるいとか思ってたけどこうも弱体化酷いと同情すらわいてくる
極端すぎるんだよ 5では中耐久程度の雑魚なら一撃で持っていけた雷神拳も
今回は雑魚が硬いから間接的に弱体化してるのも厳しい セスタスとかVでもぶっ壊れ過ぎて使ってなかったからどうでもいいし、XはXで使う価値ないからどうでもいいわ
日本人にとってのアフリカの子供達くらいのどうでもよさ 君達の不注意で昼寝中の魔物が死ぬはめになった反省したまえ！ 盗み食いやら拾い食いイベント多過ぎだろ
糸で日帰りゲームなのにそこまでする意味あるか？ 雨水飲んだり虫が湧いている果実食べたり バカイベってどんなのあったっけ 印象に残ってるイベントは幾つかあるけど思い出せない
個人的に好きなイベだと、旧１の旧文明の遺産探しの女将のコメントと、Ⅳの妖精探しかな
Ⅳの妖精探しは、正体がはっきりしないのが良かった あの世界だと幾つも候補あるからなぁ… >>38
木偶文庫の鉄壁ディフェンスの蟹
これは主に蟹の方がバカみたいに高性能というのもあるが ザリガニとかリスとか薬泉院助手が毎回糸忘れてくるとか？
遺物へのコメントいいよね 新作はああいう設定語りができてないから困る >>28
そんだけしっかりスキル振りしてようやくどうにか封じれると言う
これがガンナーだとノービスでスナイプスキル手に入りスナイプスキルだけで封じ倍率高めと言う露骨な調整 そろそろ女性プレイヤー子供プレイヤー救済処置に
ＤＬＣレベル９９９解放５００円を出せよ(笑) >>41
ていうかガンナーに封じて要るか？
正面からチャージショット撃ちまくった方が
早くない？ 火力職他にいるなら縛ったほうが強いこともあるんじゃねーの 軽率な行動して痛い目見るイベントとか過去にもあったけどさ、
アホエピは軽率な行動する選択肢しかない(行動しないなら経験値が貰えないデメリット付き)上にテキストがすげー上から目線で馬鹿にしてくるじゃん
しかもワンパターンで回数が多いっていう 難しい難しくない以前にただひたすら対処法も少なくて面倒臭いだけの敵が多く
職ごとのスキル割り振りが雑過ぎて産廃と優遇職の落差が酷い
トドメは再録以外の新規迷宮が何の理由も無くほぼ全部同じ見た目
5は文句言いたい所が死ぬ程あっても一応体裁は保っていたから遊べたけど
集大成と言われた作品がこれなのは流石に世界樹終わったなと言うしか… テコ入れが入っているのとそうで無いとの格差酷く結局テンプレートパーティーになってしまう
キャラクターメイキングを売りにしてこれはねーわ キャラだけに留まらず地の文でも上から目線なのはさすがに草
イベント消化の為には実質選択肢は１つしかないのに選んだら「君は騙されやすい」とか書くセンスも凄まじい
このセンスは真似できない テキストは小森がかいてるんだろうなと悪い意味ですぐに感じ取れるわ クロス売ってきたわ。
売った金で4を買うのがいいかなー？
小森樹じゃないし ３DS持っててやってないのならやっとけレベルなのが４だからやってないのなら廉価版を買っとけ 未だと擦れ違いでギルカ交換とか宝情報収集とかほぼできないけど、それでも良いゲームだと思うから是非
ギルカ交換楽しいとか思ってたら、新１と新２で見事に死に要素になってて笑った 少し考えれば分かることだろうに 4は買って損はない
最初から最後と言うか裏ボスまで好きなパーティーで色んな冒険出来る >>56
DLの方が速かったか
確かサマーセールの時にも割引あったんだよな Ⅳはサマーセール対象外だったよ
世界樹でサマーセール対象になってたのは確かセカダンシリーズだけだったかな？ クワシルか最後まで好きになれん
後 ショップの女店主の口調もイラッと来る。 忍びの心得みたいなサブクラスを逆手にとった固有スキルの作り方は上手いと思ったけど他に同じ作りのスキルないやんけ
ほんま調整がヘタクソ そうか？
もしどれもこれもメインでしか発揮しないスキルばっかりだったらサブスキルの意味ないじゃん 忍びの心得は地味に倍率設定がおかしい気がする
物攻ブーストがレベル8で物理ダメージ15％アップに対して
忍びの心得はレベル4で物理・属性両方10％アップ＋射程による減衰無効化って変だろ
レベルを上げるたび、射程による減衰倍率が軽減されていく仕様でよかったと思う 未だにネチネチと小森叩いてんのかw
ずいぶんヒステリックだなw >>63
手柄は小森以外の功績
汚点は全て小森
そうだったとしても驚かんな
>>66
そういう事を考えてないんだよ >>67
おう小森こんなとこで遊んでないでビキニDLC配信中止するなら案内出せや
おまえの性癖丸出しで気持ち悪いからどうせ買わないけどな >>69
何度も言われてるがサブクラスで良かったじゃないか！
これで結論が出てしまうのが笑えない NPC糞邪魔
ロブとカリスは３に習って死んで欲しいというか死ね
ぞろぞろいつまでも付いてきてうざ過ぎ
同行NPCコンビ多くて無駄なセリフ多いわ馬鹿 Ⅳでモンスターの3Dデータやら洗練されたサブクラスシステムやら次回以降に活かせる素材あったのにそれらを溝に捨てるとかいう謎采配はなんだったんだろうなぁ…
他人が作ったものが気に入らないのかと思えば、自分が関わっていた新シリーズで得たUIも５で溝に捨てるし UIだけは進化してたと認めてたのに… >>72
樹海に何しに来たんだって言われても仕方ないNPCばっかりなのはどうなんだろうな？ 冒険者か？というギルド長の問いにNoと即答したり樹海は練習台ですとか冗談抜きで言ってしまうのが小森樹世界だからそんなもんだろう
>>70
どんな内容であれ後日有料配信予定と言ったDLCをダンマリで放置するのは無いよな
こういう細かいところからも手抜き、スタッフの質の低下が見える 残った信者のエサ減らしていよいよ何がしたいんだよ
ファンサービスはしてやれよと 先行配信と銘打って結局配信しないとかたまにあるからなあ 詐欺と言われても仕方ない気がするんだがそれは法的に大丈夫なのか？ 一月後でも100年後でも後日には違いないからセーフ
先行配信は知らね 新世界樹開発スタッフの心情は↓コレだな(笑)↓
『(ボソッ)チェ…ウザ…反省してまーす準じ用意してまーす遅れてすみませんでした！(ボソッ…ガタカダうるせな…。』 小森のことだから他の冒険者の水着差分も用意してもらって
「水着の冒険者セット」みたいな形で販売する気かもしれない
だから時間がかかってるのかもしれない >>76
樹海は練習台ですってそれゲームタイトル全否定になるんですが・・・
ゲームタイトルの看板降ろした方が良くねえ？ >>83
阿呆だから分からないんだよ
本当に同人でノーラだけ作ってたらいいのに ペルセフォーネ姫『┐(´ー｀)┌お話にならない…まだﾚﾑﾘｱの宝珠を１個だけか…５個集めよ！話はそれからだ…。』
ペルセフォーネ姫『( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯまだﾚﾑﾘｱの宝珠を２個かまだまだだな(笑)』
ペルセフォーネ姫『Σ(；ﾟДﾟ)ﾊｯ！ﾚﾑﾘｱの宝珠を５っ集めたのか？５周するとは…。
汝らを英雄勇者と認めよう！さすがだ！(ボソッ…バカな…本当に５周するとは…冒険者どんだけ…。
（。。；しかた有るまい…約束通り水着姿に…と…特別だからな…。(//∇//)』
早くＤＬＣをだな…(ry 新のキャラも嫌いじゃないんだけど
「ミズガルズの名にかけて」とかいうセリフは寒気がした まあ色々あったけど全体的に見て良いゲームだったよ
世界樹の迷宮 >>87
全シリーズの内半分 しかも後期は駄作ばっかりなんですが… >>88
だよな
真の５はいつ出るんだろう？
>>90
新がついてないからナンバリングだけの話なんだろう 長く続くとそりゃ偶には合わない作品も出てくるさ 「○作目と○作目は好きだけど、●作目は駄目」とか
ただ四作連続で葬式してるゲームとか他に知らない 存在するのか >>92
4まではシリーズ好きな順に並べると十人十色な結果になる良シリーズだったんだよな
新以降マジでクソばっかだけど Ⅴやったけど全然覚えてない
新ⅠⅡは記憶に残ってるのに ３から入った人間だけど
４＞２≧３＞１＞＞壁＞＞新２クラ＞新１クラ＞新１＞５＞新２≧X≧５
くらいの序列かな
１を一番最初にプレイしてたらまた違った結果になってたと思う
新２の姫ドクとか５のクソウサギリリとかXのエンリーカビルギッタとか、申し訳ないけど気持ち悪すぎてマジで無理 ５が２つ入っちゃった
あんま変わったようなもんじゃないけど、５は最下位だね IDとワッチョイ消えてるのに触るな
自治厨のふりした荒らしだし ラスダンで手に入る剣が5回鍛えて２００程度
カラドボルグの攻撃力は300以上
ゲームバランス崩壊レベルだろこれ 300も有ったら単純にダメージが伸びてしまう
レベルを上げて物理で殴れば良いと言う 攻防差がある値を越えるとダメージ跳ね上がる、ってレベル補正よりも要らんわ 今やりたいゲームがなかったから×始めたんだが
探索してたらいきなりベルセルケル出てきたり2回目の後は唐突にケルヌンノスってそれで全滅して何が面白いのかっていう
先人は思いつかないわけない発想でなぜそれをしなかったのか四次元殺法コンビに説教されろよ その辺の既プレイ狩りみたいなイベントも序盤だけで後は大したもんないぞ ベルゼルケルアタックやケルヌンノスアタックは斬新だし難易度も丁度良かったから評価点だと思ったけどな
むしろその後にはそういうイベント全然ないのが尻切れトンボで残念だった そういえばそろそろクロス発売から３ヶ月経つから
ゲームカタログに記事作成可能になるけど、今回の評価はどうなるかね 不意打ちボスとか2連戦も世界樹だと新しいってだけだしな 世界樹ってある種ああいう理不尽を経験して恐ろしいところだというのを学習し、
１イベント１イベント緊張感持ってプレイできるようなゲームだと思ってたんだよね
俺も>>109と印象は同じでアレはマジかよふざけんなと思ったけど、なるほど了解したって感じですぐ次に繋げられた
まぁ、次はやられないぞと警戒したところで、その後何もなくなったし遊んでばっかだったから次第に緊張感もクソもなくなったんだけどね 不意打ちがどうとかじゃなくてベルゼルケルを小物扱いにしてるところがクソ 「新世界樹は世界樹シリーズをパワーアップさせたものです」 ファミ通みると関連書籍が売れてるとか１Ｐ宣伝広告出てたけど、どんくらい売れてるのだろうか ベルゼルケルとケルヌンノスで差があるのは元の層の違いとかあるし
追い詰められたら奇襲くらいするだろうから俺は別に気にならなかった
むしろ問題はそれ以後の展開だよ
どんどん冒険している感じが無くなっていく 先に進むとモブ兵士ですら主人公パーティーより先にいるからな
しかもソロや二人組とかで >>115
ガワだけ似せた別物でしょ
名前が似てるだけの別シリーズと思えばもう腹も立たん 何が書いてあってもその後（当社比）が隠れてると思えば…… 獣王奇襲からケルヌンノス連戦とか
飛龍との戦闘も試みとしてはまぁ面白いかなぁとは思ってた
まさかその後クソキャラ使い回しダンジョンのオンパレードとは思いもしなかった
悪い意味で予想以上だった 思い付きをとりとめなく詰め込んだだけでシステムに昇華できてないんだよなぁ
現場の苦労が偲ばれる クロスは序盤は1000歩譲ってまだ許す
ボス2連戦とか糸無くなって森を彷徨うのは試みとしては良い
だけどその後のカリスロブから糞キャラオンパレードな上にそのキャラをひたすらゴリ押ししているのが気に入らない
更に迷宮すらもひたすら使い回しコピペの繰り返し
流石に面白くない あんな痴情のもつれにダンジョン一つ使わせたり
ボス退治を教材にされたり
何言っても切れてくるとか初対面とか
選択肢に関わらずPCが勝手にアイツラに好意的にアドバイスしたりとか
カリスロブ関連は世界樹であれはだめだろじゃなくゲーム全体で見てもあんなストレスキャラいねーよってレベル
直前の王道展開の孤独少年更生が1000歩譲ってまっとうなイベントだっただけにやばかったよね 他の冒険者NPCはまだ好感持てそうな要素があるけどカリスロブは無理
特にカリスは本編イベントも酷いがその後の桜花天空楼に単身で入った理由も酷い
女らしくなるために花の魔物に単身で会いに行くとかただの馬鹿じゃないか 他の冒険者NPCで好感持てそうなのって、
新種がどうたらうるさくなければマルコオリバーだっけ？あれしかまともなのいなくね
自分語りのレオ、逆ギレのロブ、押し付けのカリス、上から目線のエンリーカ、
不衛生の宿屋、煽り口調の武器屋、ご存知酒場、冒険者殺しのビルギッダ
人それぞれ思うポイントは違うだろうけど、こいつらマイナス部分はあっても褒められるような要素一つもなかったぞ >>127
これが自称ではない本来の意味での二つ名ってやつか シリカもひたすら明るいだけの女だしな
なんと言うか只暗い只明るいそんなキャラばっかり 4とXしかプレイしたことのない根性なしのニワカだけど
Xはボスがだるい レベリングがだるい ボリュームありすぎ 疲れる >>130
客「(使い回しばっかりで)長過ぎる」
ガイジ「ボリュームが多過ぎるとの声が有りましたので次作は手を抜いてボリュームを減らします^^」 質と量は密接に関係しあってるけど、決して二律背反ではない
プレイヤーが求めるのはまず質
質が良くてボリュームのないものはクソゲーとは言わんが、質が悪くてボリュームあるのはよりクソゲーになる
まず質にこだわってからプレイヤーを満足させるボリュームで出して頂きたい 小森の考える良質とここの住人が考える良質が違うからなあ 万能
地に足の着いた
集大成
辺りは小森辞書だと全く意味の違うこと書いてあると思う >>131
小森「ボス多すぎ、ボリューム有りすぎるとの声がありましたのでボリュームについては6階層までボスを6つまでにします」 無能な働き者は本当に銃殺するしかないって言われるのは当然な気がしてくる 5で(明らかに手抜き突貫工事で)ボリューム少ないというのを受けて
アドエピだけ増量とかいうクソ采配するなんて流石にないだろと思ってたらこれだからな
半分サイコパス入ってるだろ 新でストーリー批判→Vで手抜き→Xで手抜き水増し
世界樹を破壊したいわけじゃなきゃガチでどこかに問題がある 世界観一新しておいて未完未実装だらけで異世界ブームとりれる地に足のつくサイコパスだからな シリカ→世界樹シリーズの天真爛漫な少女ゲームキャラ
シリア→リアルで危険な地域安田問題シリア情勢など 今回はむしろもっと過去作迷宮入れて欲しかった
12、13、14迷宮が3連続15フロア霊堂なの本当に辛かった 設定上難しいんだろうけど3DSで再現された白亜ノ森とBGMはほしかった 世界樹４はいまにして思えばいろいろ思い当たるなぁ メタ的にも
世界樹シリーズに寄生し養分を吸い取る妖蛆こそ小森だった？
花開いた神樹こそ禍々しき小森樹、すなわち新以降の駄作どもか？ 小森じゃないんだから同僚への負の感情をゲーム作りに持ち込んでマウント取ろうとしたりしないだろ >>148
キモい妄想だな
キチガイアンチ全員死なないかなw >>148
結果としてそうなる運命だったとは嘆かわしいな
嫌な予感はあったんじゃねぇ？ 4作ってた時初代コンセプトガン無視の新作ってたもんな そういえば横路さんってどうなったんだろう、退社しちゃった？ >>154
小森の尽く悪い方向に外す才能だけは凄いわ
しかもそれを面白いと思ってるから救いようがない >>152
新は小森「世界樹の迷宮？あんなの練習場です、本編は遺跡探索して貰います」な内容だしな
じゃ看板下ろせと言いたくなるわ このゲームのDは声優の使い方が雑なのもそうだけど
同社のゲームのOB(鳥海、緑川他)とその時流行ってたアニメに出てる若手声優(種田、天宮他)ばかりを雇ってる傾向があるな
前者は他人の功績に縋ってて、後者は自分のミーハーさを露呈させてるのがDの気持ち悪さと人を見る目の無さを表してるよね 声豚相手にしてるんだから流行の声優に乗っかるのはある意味自然な行為 XのNPCとか使いたい声優使っただけな感じやばい
ネイピアとか違和感凄い >>158 >>161
カスすぎて頭が痛いな
今のアトラスはオタクしか居ないのか？ >>162
わりと真面目にオタクしか残ってない疑惑
普通に真面目な社員は内輪ノリに嫌気がさしてさっさと別の会社に移ってそう 俺はネイピアはアレでピッタリくると思ったけどなあ
元々属性の塊として出されたキャラだし
というか辞めてない社員は全員まともじゃないみたいに叩くのは違うだろ 合ってるかどうかを論じるのは無駄
声無しなら違和感を覚える人は0
まともな社員は早く脱出しろ
これでいいですかね 声はないほうがいい気はする
声質や台詞で逆にキャラメイクの自由度が下がるような
声優さん好きな人は良いかもしれないけど >>165
それな
あとから声つけると揉めるんだから止めとけばいいのに 発想がクリエイターじゃなくて受け手、同人屋なんだよね
物凄い独善的で色んな遊び方をするプレイヤーがいるってことを想定しているとは思えない
今あるものがこうだったら良いとか俺ならこうするみたいなのを実現してるのばっか
だからその受け手専用の作品みたいになる 個人的に声はあってもいいし、なくてもいい
ボイスOFFにして遊ぶだけだし
ただボイスOFFにするとBGMに不具合出るのがクソ
オプションの設定項目を一通り試すだけで見つかる不具合だろうに、それすらしてないんだな 声付けるなら付けるでちゃんとして欲しい
立ち絵に合うものくらい最低限用意してくれ
それもしないで実況風()オカマボイス()とかアホくさすぎて... >>166
声優好きだけど
だからこそこんな質の良くないゲームに使われるのが嫌だ 声つけるなら本体じゃなくＤＬで別売りにしてほしい そうしたら無視できるから
使いもしないボイスのために金と容量取られたくない なおそういう客はコンパイルハートやガストに向いてこっち見てない模様 声、瞳ハイライト、職バランス等々、自身の好み外の「使わない人間」のこと全く考えてないんだよな小森
立体視の調整ぶん投げしたのも確定で証拠も残ってるし >>174
イベントとか選択肢も酷い
～するのは自由だとか言いつつ全部開発者の思う通りにいかないとダメ
言っちゃえばNPCの個性が強かったり我が強い性格が多いのも独善的な作りの表れだと思うわ
こちとらあんなの受け入れたくねえから >>164
違和感しかなかったがな
声合ってねーわ
小森が合ってると思ってるかどうかなんてユーザーには関係ねえんだよ
そういうとこだよ頭悪いの 小森「会社の金使って声優に会える上に同人作品作れるの楽ち～」 >>177
これについては正解があって断罪可能な問題じゃないと思うんだが
お前が合ってないと思ったように俺は合ってると思ったわけで
嫌ならオフにすればいいし問題があるとすればオフにした時に音量が変わる点だろ >>179
いいや声無しが唯一の正解だね
声無しなら嫌な人はいない
金もリソースも余計にかからない
声にかける手間を他に掛けろ なんだろう>>165見た時も思ったけど
声を付けた事自体不正義であるみたいな言い方はどうかと思うんだよ
リメイクやハードの性能向上の流れで声が付くのは珍しい話じゃないし
AEで手元のキャラクターに勝手に設定突っ込まれるのと違ってNPCは事実として向こうのものなわけだから
この声ですって向こうが決めることに異常はないだろ
そりゃ厳密にアンケート取ったわけじゃないから不評の方が圧倒的に多いという考え方も可能ではあるが 小説に漫画絵当てられてこのキャラの見た目はこれが正解！それ以外は偽物！ってやられたら俺は嫌だけどね 小森「んほぉ～この声優たまんねえ～」
結局これが全て >>180
それは流石にお前が勝手に総意決めてない？
まあそりゃ俺もボイス無くてもちょっと寂しいくらいで
特に大きなショックを受けないだろうとは思うが
「小森が合ってると思ってるかどうかなんてユーザーには関係ねえんだよ」の辺り
お前ボイスついたのユーザー全員にとってマイナスだったくらいのノリだろ >>184
ボイスにかまけてゲーム自体がクソになってるからまさにその通りだな
まあ無能が指揮とってる限りボイスの手間を他にかけたところで良ゲーにまではならんだろうが まあ冒険者側のボイスは収支で言うと多分ほぼ確実に損だろうなと思うし
特に冒険者の方は出費が多い上にそれによって新規層を獲得することもできないだろうと容易に察せるからなんかなーと思う
しかも一度やったら二度とやめられない（廃止すると不満が出る）タイプの機能だから多分永遠に無くならないと思う
まあ資金が余程潤沢にあるなら別にいいんだけど仮にそういうことをした結果あのカスみたいなシナリオができてるならそれは残念
（俺としてはシナリオがゴミなのは根本的にライターの人選ミスだと思うけど） ボイス付きのゲーム事態は否定しない けどずっと声無しだったシリーズに追加、それもリメイクでやるのは否定する
つーかボイスやらシナリオやら追加して、元あったイベントやクエスト、キャラクターまで抹消・改変するとか控えめに言って頭おかしい
世界樹でやるなよ、別のタイトル立ち上げてソッチでやれよ まぁソレができる才能ないから他人の立ち上げた世界樹に寄生してるんだろうが 百歩譲ってNPCならって言いたいとこだけども
NPCの台詞だけじゃなくテキストまで作り手が用意した声優が読み上げてしまうと読む気が削がれるのを体現したのが新以降
本当に声優を使うメリットが全く無いな
馬鹿の一つ覚えのように大御所さんを使う頭ならあるのに >>186
言いたいことは分かるけど、声の扱いが致命的に下手くそだからない方が正解だと俺は思うぞ
例えば新種拾った時「珍しいな」とかいちいち発声するの、うざくなかった？
大体初めて拾っただけで次からもバンバン拾えるものを珍しいものだとは言わねえし
声って思ったよりも色んな情報が伝わっちゃうんだよ
同じセリフでも言い方によって人によって正反対の捉え方すらされる
パートボイスなんてそのせいで状況に全くあってない物が使われたりして雰囲気ぶち壊してるのとかあるよ
一般的にはオフに出来るならあるにこしたことはないと思うけど、この開発に限ってはない方がいいわ >>190
俺があってもいいと思ったのは街NPCで樹海同行者はまた別だけど
確かにエンリーカに命令されるのは滅茶苦茶不愉快だったな（まあオリバーとマルコは別に気にはならなかったけど
）
あとこっちはキャラクター性の問題だったけどロブとブロートには比喩じゃなく樹海で死んでほしいなとは思った 小森はプレイヤーから死ねと言われちまうNPCしか作れないんだから自分のキャラプッシュするのは止めた方がいい
当人は嫌われるキャラとして書いてないのが丸分かりなんだし、なろうの炎上案件なみの酷い人物を商業に出したらいかんよ いやでも全体としては新キャラは残念ながらプラスの扱いだと思うぞ
俺はエンリーカにはマジで樹海に来ないでほしいし
ロブは見殺しにできる機会があれば喜んで見殺しにしたけど
カリスとロブの組み合わせが大好き！！って人はファン層には十分な数がいるようだし
ロブにヘイト抱いてる層は基本的にしばらくしたら存在自体忘れるから
トータルでは勝ち越してるんじゃないか
そこまで強靭な不快感が持続することは普通ないというか
ここで新シリーズが気に入らないって言っても新シリーズは出続けるようなもんで
大多数の人には多分まだ（ネガティブにではあっても）許容範囲内のはず ちなみに垂水でロブがピンチになるイベントは見捨てても勝手に助かるし戦闘イベントも回避できない >>191
街NPCもボイスのせいで不快な感じはしなかった？
宿屋の「（ｳｾﾞｪ…）なんだよぅ」とかネイピアの無駄に煽りっぽい感じとか酒場の空気も読めずダハダハ笑う感じとか
いや、みんながあれはあった方が良いとか良かったって思ってるならもうそれはあった方がいいのかもしれんけど、
少なくとも俺はあんな感じになるんだったら自分で脳内補完してた方が不快な感じは受けないと思ったよ
事実、あれがうざくてボイス切ったし >>196
俺はだけど、ボイス切ったらそこまで不快な感じは受けなくなったぞ
キャラ自体狂ってるなって感じしても、どんな感じなのか脳内で良いように補完してくれたからだと思う
でも声があると相手の伝え方でしか受け取れない
笑い方にも色々表情あるはずなのに、どんな空気でも一律あの笑い方だと機微が分からんし空気読めねえなとしか思えなくなる 何度も言うけどネイピアの「鍛冶をするんじゃな」は「鍛冶でもしてろ」のニュアンスを含んだようにしか聞こえない てか世界樹のボイスは明らかに演技指導入ってねぇのよ
声優に丸投げ、得意な話し方でお願いしますって感じ >>195
そう言われるとんんんぅう～～～……あと……ごふん……だけはnが聞こえた瞬間に会話して別のボイスで上書きしてたわ
再起動時に聞くことになるのが苦痛だった
ボイスの可否というよりはヴィヴィアンのキャラクター設計とか演出問題だと思うが
新でボイスついたアレイとかハンナとか酒場のおっちゃんとかひまわりちゃんは完全にピッタリ正解だったと思うし
Xは昔（ナンバリングオリジナルの頃）のようなキャラクターが作れてないというか テキストのセンスを考えると指導入っててそれっていう可能性も
小森さんらしいかと 声のある無し以前の問題だろ
小森がダメならなんでもダメ
例えば他のまともなDが声をつけたら許容できるマシなものができるだろう それは同意するけど、逆説的な話で今の開発だったらない方がマシだよねって
声の扱い方が雑なせいで、与えなくていい不快感を与えたり気持ち悪いテキストが一層気持ち悪くなってる
まぁ、こんな気持ち悪いテキストとかイチイチ引っかかり気に障るようなセリフが散りばめられてるようなものでも、
あった方がいいって人がいるようだからそれでいいんじゃね
雑な扱われ方をして演じてる声優さんが気の毒な気がしないでもないけど 適当に声が付いても声優のファンがこんな仕事ならない方がマシと言われてるのが一番の問題だと思うわ
結局、雑音とした認識されてないんだし 自キャラの方も「本気でいく」と「全力」のワードが多い気がしたな
具体的なセリフを喋って性格付けしてくるくせにその方向性が舐めプばっかりでうんざりした記憶 キャスティング自体は悪くないと思うんだ特におっさんやおばさんキャラ
ただテキストや使い方が悪かったら声優がどれだけ良くてもね... ほんとなんでもかんでも寄せ集めりゃいいってもんじゃないんだよな お祭（笑） まだ第七迷宮の途中だけど戦闘だけなら小森樹になってからは一番面白くない？(当然世界樹の頃には劣る)
これは4式ツリーの功績を掠め取った部分が大きいけど
NPCのピクニック会場になってたり、相変わらずのパズルゲーだったりはまさに醜態勢だが ３の何でも出来るサブから４のメイン職を際立たせるサブを経て、
まさか何にも出来ないサブになるとは思わなかった 今月末に３DS最後の世界樹が出るな
世界樹シリーズってより迷宮シリーズだけど
キャラゲーを突き詰めたような今作が本編より売れるようならもう、新シリーズからの流れを認めるしかないな あれペルソナ人気なだけだろう？
キャラゲーを本流ですってアホか？ そのキャラの出来さえ良ければある程度認める人は出てくると思うんだ
でも新１、新２、５、Xと既に４作品も出してるのに、ファンに認められたキャラ１人でもいる？
キャラだけで見ると残念ながら１作品でシリーズ終了するレベルだと思うわ >>216
そのペルソナもアニメでそのまんまにして不評だけどな
人気なんて水物よ 新1の見た目はすき
それ以外全部嫌い
新2は見た目も嫌い
VXは論外 久々に起動したら宿女の「んううう～～」でぶん投げそうになった
あれ可愛らしく「んん～あとごふん…」くらいならまだしも
「んううう～～～んんんん～～～……(イライラ)」なのがウザすぎる
セーブの「なんだよ～(イラッ)」と合わせてウザさ倍増で最悪 宿屋と酒場はどう見てもやる気もねえし
そもそもその仕事嫌いだろうにやってるし
そのストレスをこっちにぶつけてくるからな
序盤も序盤にお酒嫌いだから飲ませる側に回った発言を忘れてねえぞ俺は 小森樹はプレイヤーとNPCの距離感全く分かってないんだよなぁ
出会ったばかりで馴れ馴れしい発言するし、不要な所で自分語りを始める
今のスタッフじゃⅡの酒場のおっちゃんのぶっきらぼうだけど人情味ある感じはもう出せないんだろうな >>222
２のおっちゃんは何だかんだ言っても心配してくれたからな アントニオさんはなんだかんだっていうか最初から冒険者に対しては親視点だよ
まあクワシルさんも冒険者とか酒場の仕事が楽しいのはわかるけどテキストでの表現が下手すぎるしそういうイベントもないのがアレ
お酒嫌いだから飲ませる側に回ったは冗談で真面目に取り合わなくていい奴だろうけど冗談とシリアスの比率自体は普通に失敗だと思う
あとマギニアっていう場所の問題もあるか
あの世界樹に来たの初めてだからアントニオみたいに昔贔屓にしてた奴が死んだとかやりようがないじゃん
それでも昔のライターならどうにかこじつけてクワシルのちゃんとした昔話くらい用意してくれたと思うけどね クエスト自体面白味が無いっていうのもあるか
既存作では大体陰謀が合ったり不備があったりで報酬が得られなくなったけどマスターが補償してくれるとかあったじゃん
ああいうのがなかった
というか予想外の何かが起きるクエストが無かった テキストの表現が下手というレベルかよ…
「プレイヤーがどう思うだろうか？こう思う人もああ思う人もいるだろうなあ」という思考が「甘い・不足」してるどころか
根本的に「存在しない」んじゃないかと言うレベルで、しかも言うことやること高確率でアレ
なんで「冗談で真面目に取り合わなくていい奴」みたいな好意的な妄想補完をできるのか不思議だわ
比率（量）じゃなく質の問題じゃん >>226
好意的な妄想補完も何もクワシルが酒場の仕事を楽しんでることや冒険者を一応信用してることは言動から読み取れるから逆説的に酒場の仕事を嫌々やってないことは明らかじゃん
なのに否定的な意見が多く出るのはそう読む気にさせないから＝ライターが表現力に劣るからだと言っている 仮に表現力が豊かだったとしても、プレイヤー目線で物を書くという概念が欠落してるからクソにしかならない
>>222も言ってるけど、根本的に人と人との距離感がおかしい
そりゃ、書いてる側はずっと頭の中で飼ってた訳でこういう奴っていうのがあるかもしれんけど、
こっちは初対面で関係性は０から始まってるからね 冗談と付け足さない真面目な回答が一回もないようなキャラだから正直素直に行間を読めん
RPGになれてれば裏を読んじゃうんだろうけどそんキャラでも真面目に答えるとこは普通はあるからな 3の大航海で用のない都市に行ったら
冷たくあしらわれるあたりから
軽く頭には来ていたんだが……
（頼みごとはないけどゆっくりしていきな、
とかでいいだろうに）
しかし、今の惨状とは比べ物にならんな >>229
ぶっちゃけ小森は普段から冗談と言っておけば許されるネタにマジレスかっこ悪い
みたいな感覚でふざけてはいけない局面で余計な事を言って怒らせてるんじゃ
ないかなとしか思えないんだが
あれやられるの結構腹がたつんだがそんな他者の心理なんぞ微塵も理解してなさそう
だからイライラさせられるようなキャラしかいないんじゃ？ >>231
小森はアスペなのか知らんけど本当に空気を読めない奴なんだろうな ナンバリングも結局5程度の物しか出してないというお笑いにもならん結果だしなぁ… スレタイ見れば分かると思うが、葬式行われるような酷い評価は受けていない 少なくともここでは 3は面白いが2は荒削りすぎる
ストーリー職無双じゃないだけで職業格差は新2より酷い
そのくせ一部のスキルにバグがあったりする（理解してればプレイヤーに有利に働いたりするが）
層ボスが消えたりとかもある 3も色々とアレだが個人的にはプリの存在がな
何も知らない時は良かったけど小森の発言見てからは嫌いになったわ 2も3も面白いよ
でも4までの方向が好きでそれ以降がダメな人がここにいるだけだから
人によっては新以降の方が面白く感じるかもしれないし分からん 2は面白いが3はシナリオが新の前触れ感半端ない
まあどっちにしろ新2より酷いなんてことは一切ないわ 俺は格差ありまくりのⅠⅡから入ってグチャグチャのバランスを楽しんでたからⅣのバランスが最高！他は改悪！って方が違和感あるわ
主人公職が圧倒的に強いという問題は別にしても基本的にはバランス調整できてないゲームだし
Ⅳをまぐれ当たりと捉えた方がいいと思う
Xでセスタス使ってないから本当に徹頭徹尾産廃なのかは知らないけど
レンジャーやブシドーが出てくる度に別物みたいになってるアレと同じようなもんで今回は運が無かったって認識だわ 小森の片鱗とそれをどうにかするスタッフの頑張りが見え隠れしてるよ >>242
これは割と理解できる
３まではかなり荒削りで、４は珍しく丁寧だった
それでも４までは全部面白かったけどね
で、新以降３までの荒削りな感じになったかと言えばそうじゃない、丁寧でもない
グリモアとか二つ名とか中途半端なサブクラスとか、何か根本的に間違えてるよねみたいな印象 そりゃ1 2はまだ荒削りだから職のコンセプトさえ崩れてなきゃまだいいでしょ
3はやりすぎてぶっ壊れが多かったから結果的に落とし所に入ったユーザーが多めだっただけ
それを4まで引き摺ったらだめだろ
なお5 粗削りと雑なのは違うんだなって感じ
Ⅲは色々詰め込んでああなったわだろうけど、初代とⅡはわざと荒くしてるんじゃないのかと思う >>245
いや俺はⅣが正解とは思わないし
できるならⅠⅡみたいなバランスに戻してほしいってこと
あのタイプのダメさ、当初のコンセプトに合ったオールドテイストは全然引きずってくれてよかった
職バランスはともかく敵味方のパワーバランスとか特にね
Ⅳは既にマイルドすぎたと思うし実際当時コレジャナイスレもあった
（前提として何を理想の世界樹とするかとそのゲームが丁寧に造られてるかは別の話だけど） 何度も言われてるがⅣは優等生であって別にⅠⅡⅢの完全上位互換でも何でもないぞ
俺もⅣが一番好きってわけでは無いがⅣが一番よく出来てるというか丁寧だとは思う 1と2の荒いバランスが楽しかったのわかるわ
一部の敵やイベントの初見殺しっぷりと強いスキル見つけた時の無双っぷりの極端さが良かった
敵側も味方側も調整が甘くて強さが整ってなかったからこそ強い戦略の探しがいがあった
3は今見ると故意の特定職びいきがここから始まってるのがわかってアレだな
といってもまだ動機は新以降の露骨にこの職を活躍させたいって感じよりそれぞれの職の特徴を表現したいって感じが強いからいいけど
あと法典無限は最高だったと思う どうせとことん気に入ったやつしかそこまでやらないんだからご褒美として全然ありだった Ⅲの宝典とⅣの鍛冶が壊れ要素扱いされる率は異常
どっちもエンドコンテンツやんけ… 粗さというけれど1と2のそれは性質が違うように思う
1は手探りの粗さだが2はむしろ機械的な調整による弊害という感じ IIはリスクリターンがかみ合ってないのとか目玉のフォースが思いっきりバグってるのとか、荒いというか雑
まあ開発期間短かったから仕方ないところはあるが 2は終盤ケミが産廃でペインとオルボンが始終壊れだったこと以外そんなに悪くなかったような…
武具図鑑は絶許
12路線でも3路線でも4路線でもどこに戻ってもいいのよ？
なお 方向定まってきてまだこれから発展できるはずだった4までの流れをぶった切って別物にした癖に
世界樹と偽り続けて利用しまくる新以降の姿勢ほんと嫌い 切り倒しておいて我が物顔でふざけた事を抜かすのは腹立つよな このスレですらほぼ最高の評価を受けている新2のUIを切ったのは最近の世界樹の奇行の中でも
最も理解を超えている選択の一つだわ
なにあの使いにくいカラーパレットバカなの？死ぬの？
ふざけんなマッピングミスって俺が死ぬわ タイトルからストーリーの核がネタバレ、サブクラス排除してのグリモア実装、ストーリー・イベント・キャラクターの改変・削除、ストーリーをクリアしないと○○が取れない
本筋に全く関係ないNPC(探偵)の追加、雑なボイス(モリビト討伐イベで「気持ちよかった」等）、ストーリー追加で生まれる矛盾(図書館()があるのに遺都を隠す意味は？)
新の迷走っぷりはホント何なんだろうね パッと浮かぶだけでもこんだけあるわ Ⅲ
https://i.imgur.com/WDKdkFE.jpg
新2
https://i.imgur.com/4aLobXz.jpg
V・X
https://i.imgur.com/Y0Bxsiw.png
なんで……？理解できない
特にカラーパレットなんてⅡで既にあった奴だろ
なんで今更あんな使いにくい仕様にしたんだ
閉じる時は閉じる操作しないといけないのが完全に意味不明
どの層に需要があると思った 多分新2のアイコン置き場に4マス分の幅があるのが不満な人って一人もいなかったと思うんですけど いや見れば見るほど理解できねえな……すごいわ……
XFULL○SLIDEを縦に並べる事にどんな意味があるんですかね
多分それでカラーパレットがああいう仕様になったんだと思うんですけど ギリギリ残ってた有能スタッフが消えたor小森に目をつけられたかだろ
普通ならば担当者が暴走したとかを疑うべきなんだろうが
他部分と違って新2までまともだったってのと小森が足せば良いだろな精神なのを考えるに 「おい、そのままだと手抜きっぽいからいい感じに変えろ」 >>259
やっぱ新2のUIって神だわ
5とXはアイコン引っ張り出すのが苦痛すぎた、ぱっと見なんなのかも分かんないし 普通に進化したよねってだけで神って程のもんでもない気はするけど
俺はPQ1のアイコンに色がつくのとかいいと思ったんだけどなぁ
めっちゃ便利だったから普通に世界樹にも逆輸入されるかと思っただけにがっかりしたわ
何にしろ５とかXはユーザー無視の自己満足ってのがよく分かるわな >>259
5Xの消しゴムのなんで歪んだ絵になってるの？
マトモに書けるやついなかったの？ わざわざ人身御供を立てて雑誌インタビューをさせるも自ら戦犯を名乗りあげるのが小森スタイル ヒーローを防御優先のキャラにしようとしてた有能を黙らせたって自分で言っちゃうんだもんなぁ 理想と現実の乖離
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1690997.jpg アイコンセットがマップを邪魔してないってのが一番だと思うわ
５X以前はマップ80％にアイコンセット20％で画面使っているのに対し、
５Xは画面100％使ってレイヤー上にアイコンセットを置いてる（俺の記憶違いでなければ）
後者だと今いる中心点から右20％くらいが隠れてるって感じになってて見づらいんだよね
５X以前までは可視範囲は若干狭いけど、マップ全部が見えるから狭く感じない
一応５Xもアイコンセットを横長の２段にして下に配置すれば割と邪魔にならない感じだけど、それでも以前の方が見やすいわ >>267-268
空気読めない自爆にもほどがあるよな
周りは絶対頭おかしいと思ってるわ >>268
ペルソナでもあまりに個人的過ぎる指摘は無視するとかのたまっていたし
あの会社の開発皆ああなのかね？小森をはじめとするトップが一番ワンマンなのに
真面目に面白いゲーム作りたい人には凄く居辛そう >>273
新納が辞めたように出て行った方がいいと思う
つーか出て行ってるんだろう
だから余計悪循環になる 「余計なことの発案者は自分」って堂々と言っちゃうのがすごい
言わなきゃいいって問題でもないが 従来のUIは横路さんが生み出し、改良を重ねてきたもの
横路さんが居なくなった途端に大幅に改悪されたあたり
新たにアートディレクターになった笹津が無能なんだろう
これを採用する小森も小森だが >>270
と言うか魔物から殺意が感じられない
何時までもぬるま湯に浸かっている状態 >>276
横路さんは新2の肌色広告に難色示したからなぁ
今の小森率いる世界樹開発部で煙たがられる存在になってるのがこういう形で
出てるとしたら悲しい話だな 可愛らしいキャラなのでやってみたらガチで殺しに来るやべえDRPGだった
肌の露出が多くてエロっぽいものなのかと思ったらそのまんまエロっぽいものだった サブ迷宮を先にやると本迷宮が激弱になって、本迷宮終わった後にサブ迷宮行っても雑魚ばっかっていうバランスほんとクソ
前作で少なかったから増やして欲しいと思ったNPCがこんなに邪魔になるとは思わなかった
エンリーカ嫌い サブを開放したんだがＹでサブクラスのスキルまで飛ばなくなったのかよ、コマンドが選び辛くてかなわん
本当に過去から積み上げたものを捨てるのが好きなんだな小森樹シリーズは >>281
そういうUIの劣化は一番萎えるのは別のDRPGでよく分かったわ
本当に苛つくよな ゲームの漫画化や小説化で作者の自己満足や原作描写の改悪は何度か見てきた
でもゲーム本編で一度ならず何作にも渡ってそれが続くのは本当に他の例を知らないわ 普通は、コケたら反省して軌道修正するか、そもそも別の人に変えられるからな 世界樹は何故かソレが無い 認めたくはないが、流石に5年もこの路線なんじゃもう二度と戻ることはないだろうな
まあ次がどうなるかも分からんけど ずっとコケてるのに新作出し続けるってことは黒字にはなってるのかね
使い回しの多さから考えると納得はできるけど 段々DRPGの悪い状態になりつつあるよな
>>285
新１はゴタゴタで会社変わってしまったからな
セガになってから酷いけどさ
>>286
セガサミーがヤバくなってきてるからな
どうなる事やら Xの3要素はぶっちゃけ新3作ってたけど中止になったから流用したようにしか見えなかった 別ゲー(ノーラ)、リメイク(新1→新2)、ナンバリング(5)、クロスオーバー(X)
こうやって見ればそれぞれ全部コケたから止まったと無理矢理解釈出来ないこともない 何をやらせてもコケるし非難されるってすごい才能だわ
>>289
真相はそうだろうな ノーラが売れてシリーズ化してれば世界樹の汚染はなかっただろうに ノーラはデビサマ２の発売日一週間くらい前じゃなかったかな
中身も酷かったけどどう考えても爆死は避けられないと思うぞ >>287
ざんねんながら にねんれんぞく あかじのようだ
https://gamebiz.jp/?p=186970
https://gamebiz.jp/?p=213996
贔屓目に見ても世界樹Ⅴとセカダンの2作は思った程の成果出せてないと見てもいい
メガテン4Fも不発、ペルソナ5も長い開発期間で膨れ上がった開発費と人権費、宣伝費
考えたらまあ赤だわな 新以降から出てきたシステムって大半がライト層が嫌う物ばっかりで笑えない
グリモアは存在そのものがソシャゲのガチャそのもの
二つ名は自由度が低い上に育成の見通しが立たない要因にしかなってない
完全に遊びづらいだけのゲームだよねコレ >>290
実際割とそんな感じだろうから次も何かと今までと違いますアピールしてくるよ 実際すでにPVがこれまでと違いますアピールしてるもんな
変更が不評で売り上げはがくんと落ちたけど
絶対に戻すことはしないで自慰を続けるという信念は感じる たぶん別の会社から送られたスパイだよ、きっと世界樹が消滅したら直ぐに新しいDRPGが出てくる >>298
ほんとそうなんじゃないかと疑えるレベルなんだよな
あんな不快なNPCのなんて売ろうと思ったら絶対出さないでしょ
本当に売ろうと思ってあれだしたのだとしたら、クリエイター適正０だし、
一度新人の下について０からゲーム作り学び直したほうが良いと思うわ 一回2回はまあ許すが小森樹の場合ずっとだからな
新の場合ひたすら僕が考えた最強キャラクターファフニール
クロスの場合ヒーロー
で其れが最初から最後までついて回る
age押しはロゼでお腹いっぱいです >>295
グリモアが要は運ゲー
沢山戦って自分が欲しい物を当てましょうって事
正直発想はガチャと対して変わらない グリモアチャンスの演出をパチンコのチャンス演出に似てるっていう感想あったな フィーバーやグリモアチャンスとかキャラがいうのがアホっぽかった 某所のヘヴィストの記事のところに「後衛用の武器から放たれるまさかの一撃という当初のコンセプトが喪失した感がある」とかあって
最近のヘヴィストになんかコレジャナイ感感じてた理由が分かった
リメイクとかファンサービスとか言って過去作要素引っ張り出したりしててもそういう配慮とか足りてない気がする 新作発売から暫く経っても葬式スレの勢いはそれなりにあった気がするんだけどそれすらなくなるって末期感ある 最後の世界樹と言い切ってしまったからなぁ
任天堂が2画面の新ハードを出さない限り新作は無理だろう
据置進出はWiiUが最初で最後のチャンスだった
胎動(笑)がなんなのかはわからんが なんかもう再生も無理だなって感じるわ
他の好きなシリーズも悉く潰れてるから俺はもう意気消沈 世界樹は2画面の地図描きに拘らなくても面白いはずなんだけどなあ
微塵も期待できない >>309
アトラス作品は軒並み個性を捨てて駄作に成り下がっていったからな
ACTとかはまだ遊んでるけどRPGはもういいわってなりつつある
製作者の萌えと思想の押し付けがウザすぎるしな 地図書けるのは大きな売りだけど、ソレがなくても面白い３ＤＲＰＧは色々あるしな
まぁでも世界樹に関してはもう少なくともトップが替わらない限り再生するのは無理だろ 何故、世界樹で、声優やらNPC・固定キャラを前面に出して売ろうと考えたのか 地図描くのも過去が決まってない自由な冒険者も本来はPC＝プレイヤーって没入感を出すための演出だったんだけど
キャラが薄い地図が面倒としか感じ取れない連中が俺の方がもっと面白くできるってイキって作っただけだったからね 主人公が無個性でしゃべらない作品はNPCが物語を回すことになるが、塩梅に気を使わないと主人公が埋もれてしまうって俺の知る限り30年近く前から言われてるんだよね
先人達が長く言い伝えていることに耳を貸さずに出来上がったのが世界樹のピクニック会場X 小森樹はNPC というか小森神が主役で冒険者は雑草兼記録役だからそうは認識していない カイ君みたいなもんよ 次はSwitchか知らんけど小森樹なら残念な作品なんだろうなあ…… 何一つ内容決まってない、直近の評価も定まってないうちから「次回作決定」とか複数回やってる、
ユーザー需要でなく小森の保身のためだけのシリーズに成り下がったからな どうせ主人公職とヒロイン職が異常に強くてストーリー的にも「主人公の新たなスキル得るには〜」、「主人公がもっと強くなるには〜」になるのが落ちよ
正直期待せず過去作やる方が良い
新作出る度に例にも漏れず小森樹ばっかりだから 正直このスレ読んでると過去作も小森樹なんじゃと不安になるんだが Ⅰ～Ⅲにも小森関わってるけど、他の人が優秀なおかげで、面白いぞ Ⅳは関わっていないので完全に小森樹ではない
Ⅰ～Ⅳは、どれも面白いと言っていい出来だと思う 個人の感性で順位変わるからどれが一番とは言いづらいが
個人的には思い出補正も含めて、Ⅰ≒Ⅳ＞Ⅱ＞＞Ⅲ 樹海のデザインだけなら、Ⅱ＞Ⅰ＞Ⅳ＞Ⅲ >>320
ん？ 小森樹だぞ？ ブシカスショーグン贔屓 クソシナリオ エロよりのビジュアル
コメントも昔から適当な事しか言ってない 過去作の評価はスレチだが
一応毎回のように立ってる不満スレの伸びを新以前と以降で比べてもらえばなんとなく解ると思う X発売と同時にこのスレに「安くなったら買うわ」ってレスした気がするけど
結局葬式スレをその後覗くこともなく、Xを中古で買うこともしなかったでござる
皆は元気そうでなによりだ http://sq3-blog.atlusnet.jp
3の開発ブログで既に小森っぷりを遺憾無く発揮してたからな 新納さんみたく新しいタイトル幾つも立ち上げてれば可能性あるけど、小森じゃな 小森は今でこんな事ずっと繰り返しているなら何処行ったって一緒
どうせゲームプレイヤーガン無視の僕が思い描く物語になるのが目に見えてる プレイヤーガン無視でもDODみたいに濃いのだったら勝手に客がついてくるけど小森にそんなの作れないから詰んでるよ 端的に作るものが面白くないからなぁ
自費でやる同人なら自己満足だろうが何だろうが好きにやってれば良いけど
会社の金で作ってるんだから最低限売れるための努力はしろと傍から見てて思うが テイルズの劣化版のストーリーとキャラに
世界樹の劣化版のRPGを足してみました 新世界樹でキャラゲー路線を目指すなら全職分のキャラを用意するべきだし
世界樹5で種族なんて設定を用意するならもうちょっと別の職でも戦えるバランス配分にするべきだったし
何か思い付きでやってみたけど途中で飽きたみたいなテキトーな仕様なのが気になるわな
Xの拠点が飛行船都市とかフィールドマップに謎のイベントマスとかも全然生かせてない死に設定だったよなぁ ストーリーでキャラ増やさない理由は信者さん曰く
折角初心者向けにPT編成を楽にしたのに増やしてどうするんだ、らしいよ
他にはいつもの、ひむかいさんが死んじゃうのパターン
バカなんじゃねぇかな、そもそもその程度で死ぬなら他の人使えよっていう ＰＴ編成が５人から増えたら離れる様な初心者なんぞ、そもそも世界樹に来ないしいつかねぇよっていう
もっと複雑で難しい要素が他にあるだろうに
まぁ擁護する事しか頭にないからそんな単純な事にも気付かないんだろうな NPC20人 50面相 死んじゃうなんてもう通用せんわ あのネタ本当寒い
元気にソシャゲしてお気に入り幼児のペド絵ツイッターに晒してるおっさんはそう簡単に死なないから >>340
信者さんちったあ頭使えよと言いたくなるな
公式が用意したもん使って何が楽しんだ >>345
その程度の頭しかないからこの程度のゲームで楽しめるんだろ多分 死んじゃうもなにもそもそも仕事なんだから全員分イラスト書けよ モンスターのイラストどころかポリゴンモデルまで作ってる
長澤さんの方がよっぽど作業量多いと思うんだが >>348
金子も真1→2の1年半の開発期間で悪魔百数体のイラストとドット絵挙げていても
あんな泣き言言ってないから害虫とはいえ日向はどれだけ甘えてんだってなるわな
これで日向が数年先まで予定が埋まっている人気イラストレーターなら話は別だけど まぁ気持ち悪い信者が喚いてるだけで本人はそんな泣き言いってないし
PC軽視してお気に入りNPCと声優に予算全力投入したい小森側の問題だろ多分 酒井国王は退位されるそうだが小森さんはどうなのかな
まあしれっと新3出して主人公はファントム！とか考えていそうだが >>348
長澤さんはキャラデザだけでポリゴンモデル製作担当はまた別のスタッフじゃない？
Ⅳの画集とか見るとポリゴンモデルの制作指示書っぽく説明が書いてあるし
ポリゴンモデルといえばⅣの時の陰影の付け方では画面奥の黒が濃くて
3Dポリゴンすらも元絵に近い陰影コントラストに見えるのに感心してたんだけど
いつの間にかあれもやめたよね
単純に方針転換したのか、或いは時間やコストが足りなかったのか…
他を考えると後者としか思えないんだよなぁ 光源の設定と監修に時間かかるから切り捨てたんだろ
デザインだけ貰って監修してないまである 旧制作スタッフの置き土産が素晴らしすぎて新規に制作されたモデルが
残念なのはよくある話だけどアトラスもとい小森チームの場合単に手抜きは
ありそうなんだよなぁ
新規IPならガチで低予算だろうからまだしもシリーズ10年にもなる作品で
やりたくない仕事はやらない、をみせられるのはどうなんだろうね？
>>350
日向の公式漫画が軒並みキモかったからてっきりSNSでもああいうノリで
騒いでるもんだと思ってたわこれは申し訳ない
もっとも新2の50面相がなければそんな風に思わなかったかもしれないけど >>351
あれは生放送やメディアへの出演を控えるだけで、かっこいいだろーとか言いながら己の趣味で余計なものをぶちこんでくるえらい()人が結局居座り続けるから相変わらず今後に期待は持てない。
小森といい、今のセガはやらかし続ける人材をなんで使い続けるのかな… >>355
一時リストラ部屋で非難された反動だったりして
損害を出し続ける人材の肩叩くのも健全化だと思うんだが >>342 >>345-346
いやいやその理屈はおかしいだろ
なんで新シリーズを好む人を蔑む流れになってるんだよ
今の世界樹がそうだということを嫌うスレだからって
今の世界樹を楽しむメジャー層を蔑むのは違うだろなんだその選民思想 小森レベルの人材しか残ってなくて肩叩ける人間がいないんだろう
いい仕事できるの人は軒並み車内政治力弱くて空気化してるか既にアトラスを
見限って退社してるからな
今のセガやアトラスの惨状見てたら新納が正解だったなって思うもの >>340
DQやFFでも「キャラが多くて誰をパーティに入れていいか分からない！不親切だ！」なんて声は聞いたことが無いが、一体どんな「初心者」を想定してるんだ？
そんなRPG自体向いてないような人間がDRPGに興味を持つ訳ないだろ 嘘か真か某Dは装備なしでボスに突っ込んでバランスに文句言ってたらしいからね
それ初心者っていうかただの（以下略 >>360
そんなの根本的に世界樹に向いていない
自分で考えて自分でパーティー作って樹海に挑んで解らない所は質問すれば良い話しだろ >>358
お前は何を言ってるんだ？
今の世界樹とは別の話で、信者の擁護が的外れでズレてるのを指摘してるだけやぞ？
今の世界樹を楽しむメジャー層は別に蔑んでないし、楽しむメジャー層＝擁護してる信者でもないぞｗ
理屈がおかしいって指摘してる１行目の詳細もないし、そもそも２行目以降と話が繋がってないし
新シリーズを好む人＝PT編成が楽で始めた人、でもないし
どこに選民思想が入り込む余地があるんだ？？？ お前らそろそろ新しい楽しみ見つけろよ
終わった世界樹なんてどうでもよくなるぞ 長期間にわたってユーザーを裏切り続けたタイトルがどういう末路を辿るのか
サンプルとして興味はあるから他ゲーム楽しむ片手間に様子は見てる
大抵の作品はブレイブリーみたいに一作のやらかしで死に耐えるからな
今でこそ憎悪を通り越して諦めの境地だがⅣまでの世界樹も一風変わった
ゲームを排出するアトラスも好きだったよ 最近はＳＱ諦めてエルミ初期作やってる（似たような廃地になってた） 世界樹1やってる
理不尽な要素はあるが演出が控えめで嫌みがないから全然許せる >>372
何故かわからんけど
DS時代のが戦闘が面白かった。
3DSになってからの5作品はなんか戦闘がつまんない。 >>371
あっちはあっちでバケツがクビにならなきゃな…
改善要求で首切るとかブラックすぎるわな >>373
3dsのは死と恐怖が感じない
いつまでもずっとダラダラ進んで終わり
foeも結局障害物でしかなくなぎ倒すしかない 4がぬるかったのは間口を広げるためだろうと解釈できる程度には全体の出来が良かった
あのままボリュームアップしてくれればそれでよかったのに Ⅳは僕は関わってないので知りません
真の世界樹を新とⅤで見せてあげますよ 4はユーザーの慣れ、正しい意味で初心者向け、全職が強いと何度も言われてるな
意図せずスターティングメンバーに壊れ職複数入ってしまった旧作も難易度は大概 >>375
やっぱRPGには恐怖感が必要だね
俺始めてやったドラクエとか洞窟の中怖かったし
ボス戦の時怖かったから友達家に呼んだりしてた
音楽も映像も不気味さを必要としてると思う。 小説でも冒頭で死体を転がして読者の興味をひけって言われるようなテクニックがあるように、
受け手が何も知らない序盤で、この世界における探索がどういうものなのか印象付けるって結構重要な気がするわ
か弱そうな女の子が普通にテクテク同行してペット探ししてるようだと、恐怖みたいな印象は残らんよね >>376
４のフィールドビューは良かったよな
他ＲＰＧとの差別化もしっかりしてこれが世界樹が進む道だと思ってたが
不評だったようで、５はまた先祖返り
クロスに至っては、ワールドマップと言いながらただのポイント移動
新しい世界樹シリーズは、４ライクなフィールド復活させてほしい 不評だったのは腹7部くらいだったからよ
やり直したら5層の逆戻りそんなに短くなかったな なんていうか新からは驚きと納得がない
実はこうだったんだ！ってストーリーで明かされてもふーんで終わる
多分シナリオの筋がごちゃごちゃだからだと思うけど 断片からプレイヤーが推測や考察するんじゃなくて天の声や登場人物が全部垂れ流すからな
アハ体験ができなくなってそれに付随する肯定的感情が生じにくくなった 何でお前らが小森の代わりにアトラスにいないんや・・・ ゲーム作りたい人はP5つくりに出向いちゃったか居なくなったので そのP5があの評価でPメガテン世界樹の三本柱全てに傷が入ってしまったアトラスはどうするんだろうな
もはや引き合いに出されるような他社を笑える状況じゃないというかそれ以下じゃないのか？
それはそうと久々に世界樹公式の方を覗いたら11/5にようやくビキニDLC配布
しかもツイッターは更新しても公式サイトは更新無しという、やっつけ仕事にも程があるわ ビキニアーマーのためにAmazonで＋1000円して買ったのすごく後悔してる
勿体無いことしたわ…… ボタン押す前に冷静になれよ
>>389
稼げる訳ないだろう もはやレトロゲーからDRPG引っ張り出してきて遊んでたほうがずっとまし。 クロスとかいうオールスターはプレイしたかったなあ… Xと書いて試作品とかガラクタとか失敗作と読むんじゃないの？ 未完成や試作品なら化ける可能性とか未来があるだろ！
小森にはそんなもの無いが 新ほど値下がりひどくないからDLC買った傷で済んでるじゃないか 値下がりがひどくないということは
最近の中では小売りの損害は少なそうで何より 新２とセカダン２で小売は警戒しまくってたからな
特にコラボとはいえ１０周年記念作と銘打ち特典つけて宣伝したセカダン２の爆死の影響は大きい Vも得点駄々あまりだったしその時点で欲しい人には行き渡ったんだからセーフ >>398
XのAmazon価格なら38%引きで売って少し売れたら22％に戻し在庫が動かないと
再度38%に値引きを繰り返してるから地味に小売の懐は痛いんじゃないか？
品薄商法で一瞬だけ高騰化したのを見て仕入れたら売れずでああなってるんだし >>380
殺るか殺られかみたいのが欲しかったんだけど小森はそこの所考えて無かったみたい
とりあえずプリンセス、ガンナー、ヒーロー入れとけば戦闘は勝てる
延々とぬるま湯気分で戦闘終わるしエピソードで回復するから消耗少なくてつまらない
音楽や映像も使いまわしばかりだから飽きてくる そりゃ装備なくても勝てるようにしろとか論外の事を言うアホだからな
DQでもくどくどと言われてるのを実行できない池沼だし 3DPダンジョンRPG が死んだとか言う奴は馬鹿か？世界樹X が発売されたばかりだぞ
みたいなガイジツイート見て頭抱えたわ
すみません、それもう死体なんですよ PQ2はもう発売されてるんだっけ？
どうなの？世界樹の開発は関わってるのかな？
Pは中途半端にしかやってないから興味はそこそこしかないんだけど、自己満押し付けゲーじゃなきゃやってみようかな 世界樹の全盛期はⅣなんだよなぁ･･･ カード交換に困らなかったわ
Ⅳまで右肩上がりで新以降一度もⅣを越えていないという事実 というかⅡやⅢ、知名度ゼロからのスタートだったⅠにすら負けてる物があるという 売上はハード以降後一作目がピーク
集大成とか抜かすVは初代よりボスFOE少ないとかいうギャグ 死と隣り合わせの樹海って感じが新以降ほんとないよな
報酬ある以上やらない選択肢がない上に
内容もなめ腐ってるアドベンチャーエピソードはほんまクソだと思う アトラスでブシンのリメイクか
ブシンの新作やってほしい。
ダークな雰囲気のがワクワクするよ。
今の世界樹にはそれが消えた。
綺麗なフィールドと音楽は好きだけど
スリルが無い。 アドベンチャーエピソードってそんな特別感あるシステムにする発想が理解不能
ただイベントたくさん作りました、イベントや選択肢によっては経験値とかアイテムもらえますでいいのに プレミアムとか聞いた事ないで賞受賞とかつけて無駄を盛って派手にすれば受けが良くなると思い込んでるんだろ
まず世界樹が引き算から生み出されたIPってのを理解してない >>411
今のアトラスにリメイクやらせると当時のグラをそのまま使い回す
曲は良くて劣化、下手すりゃ目黒による雰囲気に合わないアレンジ曲
小森謹製電波か基地外な謎の少女とクソシナリオ追加がデフォだがよろしいか？
これでフルプライスで売って経験値稼ぎDLCもやるぞ？
触れられない方がマシまである 目黒のアレンジは良くないな
何でもかんでも歌わせるイメージがある
>>415
SJも謎の少女追加でニュートラルルートの動機が一番酷いとか笑えないわ
カオスの真ENDがマシとかニュートラルルートが最善へのアンチテーゼでもあるんだろうけどさ >>407
個人の感想だけど、PQ1はキャラの性格改悪が酷かった記憶(特に4)
天丼ですらないメシマズネタ、男でも真顔になるセクハラネタなど本編でも嫌だった部分がより強調されてた >>410
ⅤとかXで今まで誰も倒せなかった番人の魔物を倒してついに突入した未踏の領域で
当たり前の様に衛兵とかがピクニックしてるのがほんと萎えたな
衛兵イベント置きたいにしても
新層突入→問題発生→ミッション発動→そのミッションでやってきた
とか最低限の配慮はしてほしい 軽装の宿屋女がパン焼いてるすぐ後でガチ装備の冒険者女の遺品が見つかる世界だぞ、ホントになんも考えてないよな 衛兵が盾と剣隠して遊んでるイベをそこそこ緊張感漂い出した中盤に入れた神経のヤバさ >>410
本当に醜大成だな
褒める部分が一つもない
今回ので世界樹は見限ったわ >>420
絶対に入れなきゃ行けないのなら序盤でやって兵士全員死ぬくらいじゃないとな
舐めたことしたら死にますよくらいじゃないと入れようがないと思う 登場キャラほど関心が無いのか、世界観や雰囲気大事にしないよな 中学生がキャラ設定だけノリノリでノートに書き込んでるのと変わらない 図書館とは一体なんだったのか いや知りたくも無いけどさ >>423
登場キャラも噛み合ってないけどな
エンリーカ初見で世界樹にこういうのいいからってなったし
後半ひたすらでばって来てマジうざかった xに図書館出てこないの意外だったな
絶対捩じ込んでくると思ったんだが マギニアとかいう超テクノロジー国出て来てるから図書館と同じようなもん ハイラガ国民「空飛ぶ城なんて本当にあるのかねぇ？」
アモロ港長「空中樹海？蜃気楼でも見たんだろう」
ベルンド工房の娘「気球艇にはもう乗った？外から来た冒険者はみんなビックリするんだよ！」
タルシス港長「辺境伯は気球艇を作った奴らに会いたくて冒険者を募ったんだろう」
マギニアの存在のせいで全員バカみたいになってますね 小森「図書館とマギニアの関係は(何か発言している)」 アーテリンデネイピアウィラフがいるので時系列にはよらないです それぞれの世界樹・街の情報が広まる前、ほぼ同時期に世界樹攻略してその直後にマギニアの存在判明からの各地の協力者召集した可能性
無理あるわ >>419
軽装どころかその頃のクソ兎は武器すらないしな ここに来て超文明出してきたのってSF好きだけじゃなく旧作にマウント取りたいから
ってのもあったんじゃないかと思ってる 小森がSF好きとは思えないけどな
本当に好きだったらもっと作り込むでしょう
単に何にも分かってないだけよ ストーリーがまったく面白くないんだよな
唐突に世界ガー宇宙ガー言われてもな ノーラの件でゲーム好きでないことは証明されているし、SF好きやTRPG好きも口だけとしか思えないわ
オタクですらない、恰好付けるためにこうした趣味の上辺だけ齧った似非オタクというのが小森の印象 >>441
やっぱり無能のクソ野郎と言う評価しか下せない マギニアはたぶん小森がグラブルにハマってたから登場させたとかそんな感じだろうね
これまでの世界観設定との整合性とかそんなことは一切考えてないと思う エンリーカの女ドラフっぽさすごいからまじでグラブルにハマってたとか有り得そう
クワシルもFGOの新宿のアーチャーとかそういう系列のキャラっぽいというか
グラブルやFGOのキャラが受けた理由は分かってないけど僕もこんなキャラ作りたい！っきギャップや元ネタから膨らませたキャラやシナリオを理解せずに上辺だけ真似したみたいな変なキャラ付け PSO2のバカPだったけ？
>>443-444
小森だとありえないだろうｗｗｗという事が当たってそうだから笑えないわ 酒井国王でぐぐれば楽しいというポジティブな意見もいただいております 歴史は繰り返され、小森氏は酒井某や西山某に続くのか？ 実は、個人的に真っ先に思いつくのはウィザードリィ外伝のアガンだったりする アガンはじゅう・・・20年先を行っていたな（遠い目
「DRPG復活計画」の成れの果てがアガンとか皮肉にもほどがある
あんなののフォロワーとか要らないから Xはもっと難易度高くてもよかった、リスキーでも敵が柔いw
新2のが通常戦闘のスリルあるような 地獄モードが欲しかったかな
ヒロイックもエキスパートもまだヌルい Xはボリュームの意味を履き違えたとしか思えん
ただ迷宮の数だけ多くしただけって感じ
マスタースキル/サブクラスが一通りそろって基本戦略が固定されてからラスボスまでが長すぎ
戦闘がほとんどやること変わらなくて退屈なのに
頼みのストーリーはといえば中二病と趣向丸出しの航海王女（笑）の
オナニーテキスト見せられるだけで苦痛だったわ >>448
ツクール系でそれっぽいのは探せば見つかると思う 難易度高くすると弱職と強職の格差を露骨なまでに実感させられるからなあ
新2でグリモアと食事枠を長所に充てられる職と短所を補うのが精一杯なメディとの差とか
それにXの出る杭打つ調整で高難易度やられたら面倒臭いって感想になると思うわ そら4のバランスも完璧ではないけども
シリーズの中で一番バランスとれてるのは間違いなく4だろう
低レベル羅刹の倍率控えめにしたり、抑制ブーストの仕様を見直したり、
何点か調整を入れるだけでほぼ完璧になると思うぞ
サブクラスっていう選択肢の多いシステムを採用して
あれだけまとまってるのはかなりすごい 4はターン消費無いmoveとか3枠制限を残したままの新しい形のバフとかを採用して
その特徴・調整が完璧だったところもすばらしかった
良いところは変わらなかったところ、悪いところは新規要素全て、の新以降はほんと・・・ ダンサーはすごかったなあ
自身の枠だけを使って同列強化
サブに使っても良いけど長期戦に強いメインの固有スキル
追撃技をターン限定じゃなくバフの形で数ターン持続 なおクロスにダンサーを登場させる話はあったけど技術的な問題でボツになった模様
外注先のランカースは4に実装できたのに
アトラス内部の世界樹チームには不可能とか情けなさすぎる… いうて4も初代のベースありきでのものだけどな
荒削りだった部分をブラッシュアップ再構築した点はいいが、実の所は最初から完成していた 初代で完成していたのに新以降なんで一個もまともな物がないんですかねぇ サブクラスの扱いはⅣが一番良いと思う なおその後は劣化した模様 Ⅳは関わってなくて知らないので
サブクラスはなんでもできすぎたので クロス鍛冶をしても良いししなくても良いではなくする前提になってるからな
やらないと攻撃力段違いだし
鍛冶は4のままで本当に良かったな Ⅳ鍛冶が良かったって話が出ると終盤のスロット埋めきった性能を取り上げて壊れ壊れ言い出す流れホントクソ Xはサブクラスに関してはⅣ仕様を踏襲してるからそこは悪くないんだけど
そもそもの職バランスが雑すぎて露骨な職格差があるからな
あと本職じゃないと使えない様なスキル調整も多くて（＝サブクラスで取得する旨味がない）
職業数自体は倍以上あってもまともな組み合わせはⅣより少ないって言う 単純にプリンセスをパーティーに入れるだけで安定感が段違いになってしまうからな
逆にセスタスみたいな弱職入れるだけでダメージ伸びないしそれ以外の選択肢も期待する程出ない
クロスは故意にとしか思えない職業格差有りすぎる 人気投票でプリが一位じゃなかったのがよっぽど悔しかったんじゃねw セスもサブならそんな悪くないよ
抑ブ取れてパッシブで火力上げれるのはサブセスの特権だし サブクラスありきでメンバー選定したのに
一向に解禁されなくてイライラしたユーザは多いと聞く まだ序中盤だけどPQ2が後衛魔法使い職やら低耐久火力職やらポジション被りが大量にいるのに絶妙に使用感を変えてきてて楽しく悩んでる
こういうのをクロスでやりたかったんだけど小森には難しすぎたか 八つ当たりだとは思うがＰＱに優秀な人材送ってるあいだに本体腐りきったからＰＱ企画が立ち上がらなければ･･･と思ってしまう
まぁ、小森がいる限り、十中八九腐ったんだろうけどさ・・・ 無理じゃねぇ
つーか小森続投とかありえないレベルでやらかしてるけどな
他の会社だったら失態が多すぎて平か契約社員送りだろう…アトラスはどうなってるんだろう？ >>485
クソ新1ってPQ前じゃろ
そもそもその前の4が小森製じゃない、後にPQ作るところという
どっちかというと小森にノーラ作らせて世界樹に関わらせない方向の方が（アトラスは死ぬ） どっかのメーカーじゃないけど小森にノーラ２を作らせて最低ロット数だけ卸せば良かったんじゃないかな クビにした方が金銭的にもアトラスのブランド的にも良さそうですが 正社員て余程の理由がないと馘にできないのよ
ボーナスとか査定は最低クラスだろうけど基本給はそのままだろうし難しいところよね 売上右肩骨折の連続は余程のことじゃないのか
つまりまがりなりにもゲームは発売され赤字にはならなかったからセーフってことか
余程手抜きして低予算に抑えてたんだな
なおボイス 元のコンセプト的に無駄なところに金を使わなきゃ低コストで良作が作れる良いコンテンツなのになぁ 引き算の美学を何も理解してなかった＆理解できなかったからな
何やらせてもダメそうだしこんな奴に内心出した面接官が恨まれそうなレベル
>>490
自主退職が一番角が立たないからな
小森のやらかしは背任レベルのやらかしだと思うけど 基本やることずっと変わらないシリーズだから
売り上げもだんだん下がっていくのは仕方ない
4が売れたのも新ハード最初のだったから
だから次は売れるはず
また低予算焼き直しゲーでたのむよ
くらいにしか考えてないんだろきっと 新以降の押し付けがましいストーリー路線本当に嫌だ
しかも内容も稚拙、世界樹ってブランドなしで新規ゲーで出してたら絶対評価されないだろ ずっと変わらないシリーズ（ひたすら別のものだけ作っていく）
あぁよく考えたら初期に強引に出した新1→2と横路さん産セカダンからの小森製2があったなハハハ… さすがにヤバイと思ったのかアトラスがプランナーを募集してたな
幾らプランナーを用意しても上が馬鹿じゃどうにもならないと思うが 4までの面白さが理解出来ない、自己満を強要してくるディレクターがいる限り面白い世界樹は作られないだろうね
何故なら、例え4までの面白さを十分理解している能力のあるプランナーがいたとしても、
理解出来ないディレクターが面白くなさそうだから却下と言えば、面白い物が作られることはない訳で もう大分忘れてるが最新のアンケの「今後の世界樹シリーズに望むものは」の項目も碌なもん無かったような
アトラスは、エロ要素入れれば売れてる声優使えば良いだろ的な安易な考えとは一番離れたブランドだと思っていたのになぁ･･･ それでP5の派生で大顰蹙を買っただったけ？
何でもかんでも声優使って容量食うとか愚かにもホドがあるよな
>>500
頭を変えないとどうにもならないよな フロアジャンプの件もそうだけど
アドベンチャーエピソードも小森ズム押し込んでそう
「長く探索してイベントで奇襲されて全滅とかダルいから危険なイベントはナシで」
「逆の選択肢選べばよかったと思うのいやだからNOにした場合はイベント消化せずに残そう」
結果
そのへんにたまった雨水を飲んでTP回復！
危険なはずの樹海で遊び始めて気力回復！
みたいな楽しいエピソードいっぱいのピクニックダンジョンが出来上がった
死ねよ イベントのほとんど（全部？）が回復だった霊堂があったな…
ヒロイックなのに緊張感の欠片もなかった 死にかけてそろそろ帰ろうってときに小動物にかまったら糸盗まれたり
花畑で休んだら蝶に殺されたり続編で急いで離れたら蝶に殺されたりそういうのが良かったのにな そもそも死んだり全滅して時間が無駄になるとか言ってる奴がゲームやるのがおかしい気がする
そういうのは余暇でやるもんだ 同じ最初は友好的、後に敵対するキャラなのに
ワールウィンドとブロートで魅力に絶望的な差があるの凄いよな
ブロートはカオスヒーロー（)のつもりなんだろうけどあれ好きな奴いるんか？ >>503
本当にアドエピは無駄な足し算なんだよな
大半は何もなくたまにイベントがある程度で十分なのに
アドエピでイベントを不必要に増やすから不自然な遊び場になる
その上、以前はあった世界観の補足や伏線になるようなテキストはないからよりスカスカになってるのが目立つ 旧Ⅱなんてマイナスイベントの方が多いぐらいなのにな
危険なイベントも相応数織り交ぜてそれで全滅したら
アドベンチャーエピソード：遊びの代償
樹海で迂闊にも気を緩め童心に帰った君たちは
モンスターに囲まれあえなく帰らぬ人となる。
GAMEOVER
ぐらいの憎たらしい演出してくれるなら別にAE合っても良かったよ AEはほんと中身も結果もクソだからな
ゲームブックでもTRPGでもあんなもん連発とかありえんわ >>509
テキストとか内容とか効果とかイベントの置き方とか全てにおいて雑だし可哀想なくらいセンスがないだけで、
イベントを増やしたこと自体は不要な足し算だとは俺は思わないかな
世界観を彩るようなイベントは歓迎だし、選択に悩まされるようなものも歓迎
たまには即ゲームオーバーとかFOE戦とかめっちゃ強い武器が手に入るとか、
かなり攻めたイベントがもっとあっても面白いんじゃねくらい思ってるわ 栄えていた時期より衰退した時期の方が長くなりX発売で良作の数を駄作の数が
追い抜いちゃったからな
ゲーム界のはじめの一歩みたいになってるけどダメな時期をここまで
引きずる例もそうないんじゃね？
稀に良作出して盛り返す事もあるが大抵はやらかしでシリーズごと死ぬからな DRPGが好きなニッチな層が確実に見限ってるから遠からず死ぬと思う
今の新みたいなノリが好きなプレイヤーは似たようなのでればそっち流れるからな 声優ゲー、キャラゲーをプレイしたいなら他にも沢山選択肢あるしな そうなんだよな
小森の選択はことごとく間違ってるのが笑えるいや俺らからは笑えないか 客層広げますって言って声優ボイスやらに手を出す一方で固定層が求めていた要素がボッロボロになったからな
昔の世界樹ファンって、金かかるグラフィックやら複雑なシステムやらネット環境とか重視しない、かなり要求甘い客層だったのになぁ キャラについては世界樹のお陰で他ゲー遊ぶときのハードルだいぶ下がってるわ
味方に不快な奴がいない、性格悪いキャラがちゃんと悪い奴として描写されてるだけでもうすごく安心してしまう 俺もDRPGがコケまくったので暗くなくて>>521とかが言う面でマトモなら評価が甘くなってるわ 新の「すべての正義のために」とか「ミズガルズの名に賭けて」みたいな
クッソ寒いノリだけはナンバリングに持ち込まないで欲しかったのに
「人を助けるのに理由は要らない(ｷﾘﾘ」とか言わされて頭抱えた これでよく新あわない人はナンバリング待ってくださいとか言えたもんだ
まあぺけどころか５でもあのありさまだったし 人を助けるのに理由は要らないってこれ、耳障りは良いけど冷静に考えるとかなり特殊で独善的な考え方
国家転覆の為に人を殺しまくってるテロリストが追い詰められて困ってても同じセリフが吐けるかって話
元はと言えばパクリ元のFF9で、ある種独特な哲学を持ったジダンの性格を強く表した名言であって、
使われた状況とジダンの性格が重なったから出てきた深みのあるものなんだよね
テロリストに拘束された某さんが状況にそぐわず安西先生の名言をパクって見てる方の目を点にさせたけど、
これも同じような感じだったと思うわ 人を助けるのに～って無理やり言わされるのって後のイベントでお気に入りのコモリーカちゃんに「人を助けるのに理由はいらないって言ってくれたわ！」って言わせるためなのがまたむかつく
コモリーカなんか勝手に死んでろよ迷惑だから 冒険者は正義の味方じゃないからな
一攫千金を夢見てやって来たでも良いし
世界樹の謎を解き明かす真理の探求者でも良い
そこも含めてキャラメイクだろ
でも話の大筋は変えられないから
プレイヤー側に主体的にそれに乗ってもらうために用意されたのがミッション発令というシステムのはずだ
VやXは意味のない三択させたりプレイヤーが思ってもない行動勝手にとらせたり
｢小森の考える冒険者像｣を強いてるのが鼻につくんだよ
見た目と職選べるだけでやってる事は新と全く同じの似非キャラメイク >>525
新とナンバリングの違いを固定キャラの有無だけだと考えてるんだろうかね >>526
じ、ジタン…な…ｗ
せめてこの台詞言わせるなら助けたい！と思わせるようなキャラ作りしてほしいわ
アトラスゲーだけで比較してもペルソナ4の菜々子ではちゃんと意識してた発言してたから出来るはずなのに
つかそもそも冒険者全員が人助けする為に世界樹潜ってる訳じゃないしそこで帰れなくなっても割り切れる人もいるはず
価値観押し付けんなよ >>528
これな
それにただで仕事したらギルドに睨まれると思うのよ
仕事を斡旋するためにギルドが存在するんだし
それと小森は金持ちがただで靴磨きしてそれで食ってる奴に怒られた話とか知らないだろうな ギルドじゃなくて酒場では？
まあ今作冒険者の立場自体意味わかんないけど
Ⅰは行政と基本的に無関係
Ⅱは入国審査以外無関係だったけど利害の一致から協力
Ⅲも無関係だったけど強制的にいざこざに協力させられる
みたいな感じだったのに対してマギニアでは冒険者がどういう存在なのか明示されてない(司令部とどの程度の協力関係にあるのか、司令部に具体的な命令権があるのか等)
まあ基本的にどうでもいい部分ではあるんだけどエンリーカが偉そうにあれこれ命令してくるのが完全に意味不明だった >>528
仮に助けたくなるようなキャラでも言動を選ぶ自由はこちらに欲しい
昔の世界樹はそれがあったし、テキストもこんな感じだったろう
「なぜ助けてくれたの？」と問う彼女に君たちは言葉を投げかけても良い。
人を助けるのに理由は要らない、と言う （選択肢A）
頼まれた依頼をこなしただけだ、と言う (選択肢B)
黙っている (その他） 自分で作ったキャラが勝手に一人歩きしてるから全く好感持てないんだよな 少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない ハード移行で方針転換でもするんじゃないかな 南へ向けて ストーリーというかNPCが合わなくて止めてたんだけど、もうシナリオは全スキップでもいいかな？
取り敢えず迷宮内のパーティだけのイベントは見ようと思う こっから復活はもう無理だろう…
いらん要素付け過ぎて低予算の強みもなくなったし
小売りだけじゃなく駆け出し以外の声優やライターからも相手にされないだろうし
万が一続編つくるとしても別タイトルにした方がましまである ＞迷宮内のパーティだけのイベント
ここだけでもゲンナリするの請け合いという・・・ >>541
マジ？じゃあ全部スキップか？
叩くにしても取り敢えずクリアするかと思ってんのよ 文章関係は近年のなろう小説とかよくあるラノベを読める人ならなんとかなるんでは よしスキップするわ！
ありがとな！
つーか今回特に文章くどくない？ 叩くにしてもクリアしてから～って言うんだったら、つまんねえと思って読むのも苦痛になってきてから飛ばせ
自分で読み進めていってなんじゃこりゃって思わないことには何の生産性もない >>536
ナニカと言われても小森の欲望にしか見えない
>>540
小森追放で金田に戻して要らん要素を全撤廃くらいじゃないと無理だな
とりあえず声とか要らん
>>544
よく勘違いされるがなろうはなろうで上位陣はなろうを読んでる人に受けるように書いてるのよ
小森のようなオナニーではなろう読者ですら読めたもんじゃないよ アマの高評価勢も懐かしかったとか音楽良かったとか迷宮職業多くて長く遊べたとかが評価ポイントで
ストーリーやNPC評価してる奴皆無だからな
むしろそれらは微妙だったと言ってるものが多い
低評価勢は言うまでもなし
いい加減アトラスはその辺の事実を真摯に受け止めて欲しいわ やたらくどいテキストの中で何が起きているのかと言えばPTキャラが勝手に喋り危険な迷宮内で遊ぶだけっていう
NPCは論外 くどいのもそうだが、世界観にそぐわない発言がなあ
サブクエ周りの酒場のオッサンの話とかで学生やらセクハラやら
現代日本人の感覚に基づいてる発言がとにかく多くて（豚姫の｢人を～｣もそう
ファンタジーよりの世界観への没入感が著しく削がれる
この辺りのダメさはなろう底辺に溢れてる駄作にそっくりだと思う
そもそも物書きとしてのレベルが低い 仮にもプロのライターなのに… 今回のシナリオライター誰だよ？
小森が上にいる限り有能なライター起用してもダメなのはセカダン2でよくわかったが
金田率いるPQ2も思いの外ダメそうでDRPGの未来は暗いな
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20181205049/
稚拙なシナリオ、なろう主人公と化したP3女主人公、代わり映えしないシステムと
本スレをざっとみた感じ短期間でかなり不満が噴出していたけど >>551
クロスが出たばかりだぞ
DRPG の未来は明るい 気がついたら出てたから全然情報ないんだけど
Xのゲーム部分の出来ってどうだったの
新2は全く遊べないでもなかったとかはちょこちょこ言うじゃない アトラスの上層部が腐ってる感じはするな
最近どのゲームも謎の少女、稚拙なシナリオ、品薄商法ばっかりだもん
会社の方針そのものなんじゃないの >>551
PQは１も一部では不評だったから今回で爆発してしまったんだろうな
キャラゲーでDRPGとか上手くやらん限り無理よ PQ2はキャラゲーなのにキャラの呼び方が違うに対して世界樹スタッフが作ったからとか言われたりしてるのも見たわ >>551>>554
品薄商法どころか消化率自体悪い模様
今後セカダン2の時みたいにペルソナ盾に不良在庫押し付ける商法は通用しなくなるな
https://www.famitsu.com/biz/ranking/ 世界樹未経験のペルソナ勢は前作で世界樹のシステム合いませんでしたっていうのと
こんなのキャラが違う！ってのが一定数生まれたからそれもあって売上落ちてるんだろうな 世界樹なんかもある意味で洋RPGぽい硬派でシブイDRPGぽかったのに
なんでどんどん中二っぽくなってしまったんだろか 硬派で渋いというか昔のTRPGとかWizみたいに
拙い日本語ローカライズが生み出す独特のシュール感みたいなのを
あえて再現することを持ち味にした
ニンジャスレイヤーみたいな尖ったゲームだったのに
萌えキャラ絵やNPC推しでどんどん凡庸なJRPGになっていったというか
やはり新でアニメに走ったのが決定的だな セガの亙重郎がオラタンの時に「前作と違ってムービーないんですか？」とか言われた時に「今更ムービー？」とか言い返したインタビューを思い出してしまった
その当時でも時代遅れだったのにジャンルは違うとは言え世界樹にアニメOPとか不必要な物に金使うの一番ダメなところだよな
要らない所に金使う馬鹿が上に居座ってると駄目だわ セカダン1も新1も確か数自体は結構出したあと
ガクンと膝落としてるし同じ話なのではなかろうか よく考えたら面白いシナリオ書けるなら、
自分で本出して儲けてるはずだし、
所詮ゲームのシナリオライターなんて・・・って話なんだよな
で、本書きに依頼しても、良いアイデアは自分の本の方にストックされ
ありがちシナリオしかまわってこないという・・・・・積んでるわｗ ゲームのシナリオライターだって優秀な人はいるから ゲームのシナリオライターという役割を貶すのは止めて欲しい
問題なのはシナリオが低評価受けてるのに成長の気配が見えないどころか劣化さえしてる小森
今思うとⅠでは相当手直し受けてたんだろうなぁ･･･ セカダンの場合ゲームが合わなかった人もいただろうけどそれ以上に
出る情報から漂うただよう男NPC色変えコピペやPCキャラ絵の使い回し等の
手抜き感に買ったらダメなやつだと予感させるナニカだらけだったからな
回避したら想定外に酷かった(特にテキスト)けどPQ2もそんな感じじゃないかな
前情報や生放送からして嫌な予感しかしなかったけどさすがにここまでの
下落はちょっと予想できなかったな >>553
序盤→フォースがあるからかザコ固いぞクソァ
中盤→サブ解禁前にマスター到達したんだけどサブまだー？
中盤２→サブ解禁来たけどシナジー薄くて思った以上に微妙……
終盤→霊堂いい加減にしろよ
全体としては怒りを覚えるほどのクソさも欠点に目を瞑れるほどの面白さもなく
ほぼ見覚えのある面子の見覚えのある行動を適当に流してダラダラ戦闘していく感じの苦行
あと裏ボス瞬殺されないように最大ダメージから逆算した職調整やってる疑惑で何か閉塞感もあった 小森「面白いシナリオのゲームなんて無いさ♪面白いゲームなんて嘘さ♪」 >>567
PQ2は前作気に入ってくれた34ファンを切り捨てる内容だからな
4は大してストーリーに絡まない、3は加入遅い扱い悪いだと買ってくれないだろ >>570
P6が出る頃にはP3やP4もペル1、2と同じ扱いになりそうだな ありがたい声発言を忘れない限り散々言われてた
買って判断はダメだよというのが正しくなってしまうのか
手を変え品を変え期待されてた一作目の後で売上急減ってのいい加減飽きました >>566
余りにリテイクが多くて最終的に新納が自分で書いてたりしてｗ >>568
怒りを覚えるほどのクソさって、例えばどんなんだったら該当するんだ？
俺、結構Xで怒りを覚えるほどのクソさを感じたんだが
主にNPC周りのことで、これっていう決定的なものはないけどそれが積み重なった結果でだけど >>553
良い点
職が多いのでサブクラスも含めた選択肢が多い
悪い点
職格差がひどくてまともな選択肢が少ない
新から続く小森の俺の好きな職を優遇！が露骨すぎてせっかくのお祭りゲーも台無し >>551
PQでは「PQの主人公」をP3主人公かP4主人公か選べて、選ばなかった側も第一迷宮の終わりにまとめて加入してくれるのに、
PQ2は事前情報の段階で「この物語の主人公」=P5主人公で固定だし、P4,P3のメンバーの加入も第２,第３迷宮っぽいからなぁ。
P5メンバーが好きになれなかったしスルーしたけど気になってたP3P女主人公もダメだったのか… PQ2はP3P女主人公目当てで買おうかと思っていたが
5主人公固定って聞いたから買わないことにした
つかなろう主と化したってなんだｗ
また私何かやっちゃいました？とか言い出すのか >>553
長い
平凡
シナリオはよほど頑張らないと擁護できない程度にクソ
クラス性能はⅠ→Ⅱみたいなもんでまあナーフされるわなって奴はナーフされてるが反面やたら強いのもいて不和の種になってる
別にボロクソ言うほどでもないと思うが好きだったクラスが不遇枠だったりするとかなり苦痛だと思う 不遇職についてはともかくヒーローとかいうクソ万能職の存在に萎える 凍砕斬ショックスパークレジメントあたりみんな強いからな
残像で増えるのも冷静に考えると？？？だし
元々考えられてたシールドスキルにアクトブレイカーから発展させるんじゃダメだったんだろうか
Ⅰパラみたいだけど 性能置いといてもスキルツリーだけでボロクソ言うほどのもんだと思う
なにあのノービス～マスターの配分と前提 >>574
ゲーム部分ではってレスだったからテキスト部分除いた探索戦闘面のみの評価ね
言うまでもないがストーリーとかNPC部分も加味したら擁護しようもないゴミだと思ってる 今回P3女主人公不評なのか
パラレルというのもあってか1、2ばりに散々スルーされ続けた女主人公にやっと光が当たったから買おうか迷ってるけどなろう化って嫌な予感するな
ところでサンムーンからポケモン主人公に性別が明言されなくなって時代を反映してるなと思ったけど、そもそも世界樹は初代からキャラグラに性別なかったからある意味時代を先取りしてたんだよね
乳増したがる人の指示なのか知らないが、いつの間にか異性装妄想しにくいキャラグラが増えてしまったけど >>584
持ち上げられまくってたからじゃないかな
Ifのタマキちゃんもそうだけど昔からそこら辺の匙加減がヘマってる感じが否めないな >>585
あー持ち上げられすぎなのか
ペルソナって開発の贔屓キャラを露骨に持ち上げる悪癖があるから今回はそれが女主人公だったわけなのか >>503
それ子供が遊ぶ公園や遊園地やん…
未踏の樹海とは一体なんなのか 散々存在自体を無視されたあげく
やっとでてきたと思ったら主人公の座は奪われ、叩かれるキャラとして仕上げてくるとは
ひどい話だな >>587
全てのダンジョンに先着NPCがいるだろ？
Xに未踏の樹海なんてないぞ マギニアが空路で到達した未開の樹海を進んだ先に
海路使って別経路で先に着いていたバイキング共
？？？？？？？？ PQ2は
・3DSがもう死んでる
・ペルソナ好きだから手を出したが、PQでそもそもDRPGが合わなかった
・本編とPQはノリが違ってて合わなかった
・メインに持ってきたP5がスピンオフ買い集めてもらえるほど受けてない
思った以上に減っただろうけど、原因のいくつかは不可抗力
P5メインは前作で３、４メインだったんだからただの順番
人気だからって３、４贔屓するのは公平じゃないし
少なくとも世界樹のゴミっぷりに比べれば相当マトモ >>580
ヒーローの自前スキルだけは目に見えてダメージが伸びるからな
小森が考えた最強職をプレイヤーに使わさせれば良いというのが良くわかる >>589
ラストダンジョンで何故か先回りしてたハゲが同行してきて次の階段で
じゃあここまでだなって同行解除した時
物凄く嫌な予感がしたのは俺だけではないはずだ
案の定になるわけだが 恵まれた素材からクソみたいな作品
料理なら食べものを粗末にするなと怒られるレベル
調理方法が不味すぎるんだよ、小森センスないわ そもそも食材と認識してないレベルだな
小森は自分が料理してるのか絵を書いてるのかも理解してないんじゃないの？
食べ物で遊んでる感じ
>>591
ペルソナだよりにも限界が来てる感じか
ダンスゲーだか音ゲーだか出して売れなかったのにDRPGにして売れる訳ないわな >>591
生ゴミと腐った生ゴミどっちがマシってレベルの低次元な争いだな
あのメアリースーハム子とウザさが増した双葉とクソシナリオ通した時点で
あちらも全然まともじゃねーよ番長が菜々子を姪と紹介したりと滅茶苦茶だぞ？
キャラゲーで製作者が作品愛無いの丸わかりってかなり致命的だと思うんだが >>595
自分が楽しめる物は作ってる
ユーザの大半は自分と同じ感覚だからそれで楽しくないはずはないって考えなんだと思う
プレイして道中だるかったからフロアジャンプいれよう！
FOE乱入が嫌だったからパズルエリアのエンカ率は極低にしよう！
罠イベントで全滅が嫌だったしTP回復戻りも億劫たからイベントは基本回復にしよう！
他ならぬ自分自身がプレイして欲しいと思ったんだからユーザニーズも満たしてるはずや！
……知ってる人は知ってるだろうが、
これはクリエイターとして最もやっちゃいけないアプローチなんだよな >>596
PQチームと小森とオタッフを交換しようか
小森とオタッフたちの方がキャラゲー好きだろう？ 大不評のメアリースーハム子は金田発案で世界樹4スタッフだったDとノリノリでやってて
PD両方インタビューではハム子のことばっか話してるからオタッフ具合は小森と大差ないよ
PQ2はダンジョン自体も1と比べて面白さも無いからアトラス自体が丁寧なゲーム作りが出来なくなってるんだと思うわ 金田はアトラス最後の砦だと思っていたんだがそれも瓦解したようで泣けてきたわ
あのシナリオ通した時点でどうかと思ったけどまさかのメアリーハム子発案とはなぁ
アトラスが丁寧なゲーム作りが出来なくなったは本当そう思うし昔のようにキャラや
声優推しのご時世に敢えて古き良きでいくひらめきと情熱もなくなった気がする
昔は中小ながらその斬新さで他作品に影響を与える側だったのに今やパクる側だしな いい加減スレ違いなんだよ
PQ本スレとハム子アンチスレに帰れ 正直今作のツリーはそれ自体もさることながら
Ⅳ式スキルツリー自体よくないと思ってる
あれ使いにくいし序盤のスキル選択肢少ないしでいい事ないじゃん
無理して序盤から大爆炎とって～みたいな選択肢が封じられてるの普通にストレスだし
Ⅰ～Ⅲの奴か自動習得ある新の奴でいいだろ 確かに3までのも利点もあるけど、無駄前提がどうしても多くなるから取得SPに対して実のある割り振り分が少なくなる
強スキルには大量の前提を踏むことが基準になるからサブの調整も難しい。3でもXでも別方向で失敗してる
新の自動習得はお試しスキルとしては機能してたけど大してよくなかったろ
整理も出来ないからゴミスキルがリストに紛れることにもなったし、しかもクソグリモアシステムと相性最悪 根元にマスタリーある時点でスキルツリーはウンコなんだよ
見せ掛けだけの選択肢なんて選択肢でもなんでもねぇ >>603
言ってることは分かる
でも、一長一短だと思うんだよな
３形式は先に取りたいスキル取っちゃったら後は消化試合、楽しみが薄れる感じしちゃう
あと、どうしても強いスキル作るとなると序盤に取らせるわけにはいかないから無駄SPを作らざるを得なくなるとかね
でも４形式のようにレベルで制限あると開放された時のカタルシスが半端ない
毎回開放直前でSP貯めて、開放された瞬間振りまくってめっちゃ強くなった感味わってるわ
３までの形式でも全く文句ないけど、俺は４の形式の方が好きだわ 4はノービスまで、ベテランまででも制限下での戦略が組めて
まともに戦うことが出来たからイライラはなかったかな
クロスは先のツリーありきの倍率や効果設定というのが多い Xはスキルツリーの繋がりが汚いんだと思う
Xナイトシーカーの投刃は剣スキルに派生したりアイスブラッシュが剣スキルから孤立していたり
サブクラス解禁が遅いのもあって一本道感が強い 結局不自由すぎて雑魚戦は全部ブレイクぶっぱになるよな バツはゲームデザインからクソなんだな
普通はそういうの考えるだろうに Vは久しぶりの正当ナンバリングってことで買った層がいたけど内容はクソ
ぺけは集大成ってことでお布施してくれた層がいたけど内容はクソの上塗り
３DS最後っていうかシリーズ最後になりそうで怖い ペルソナ自体は簡単に終わらないでしょ
あ、根元の腐った世界樹は終わってください >>610
困ったらとりあえずブレイク
それでマジで通用してしまえるから戦術も何もないわな これはマジでただの愚痴だからプリンセス優遇論をもう一回教えてもらう必要はないんだが
なんでバード入れなかったんだろうな
グリモアで割食う部分があったとはいえ新のバードよくできてたじゃん
今日日残りターン無限は無理とはいえ禁忌の輪舞曲とか音の反響とか面白かったし
むしろグリモアがない分バードが活躍しやすい土壌は整っていた
バフ職差別化のためにストーリークラスであるマグスの鬼力化をゴミにする判断はできたのに何故…
新に移行するにあたって調整一番安定してたまであるだろ
実装自体反響以外難しい要素ないだろうし フォースはエキスパ以上はデフォで50％とかに抑えるべきだったと思うわ
ボス前に溜めるの面倒くさくなるとは思うけど
>>608
SPお得だと思ってたけど要らないスキル覚えるのは確かに問題だったな
レッグスナイプ1とか俺使わないし
用事がない時は消せれば文句ないんだけど 属性職はレベル１で三色覚えられたら駄目って少し考えれば分かるはずなんだけど・・・ レベル制限で最初頭封じ取れないのあんま好きじゃなかったんだけど
逆に気に入ってたスキルレベル後半の伸びが控えめなのは
メインクラスでその技使うメリットもっとないとダメだろって思う人もいるだろう
好き放題やれた3をマイルドに調整した4でもこの調子なわけで
長いシリーズの中であらゆる要素が賛否あるべきと考えるのであるが
今の世界樹で最も問題なのは何を問題視されているのか反省をしないところだと思う >>615
バードやカスメってすごい「世界樹らしい」キャラだと思ってたから
オールスターがコンセプトのXで出てこないの違和感あったな
人気はともかくとしてVのシャーマンもいるわけだし
１９職も出しておいてバフ本職プリンセスだけってのはすごい疑問に思った 疑問も何も小森と日向が贔屓にしてる姫様のお株を奪う職の存在自体が許せないんだろ
人気投票参考にしたと言いながらルンマスもバードダンサーもいなくてがっかりしたけど
あの異常な贔屓職優遇のバランス見た後なら出なくてよかったと心の底から思ってるわ
というかあの人気投票の何を参考にしたんだろうな？無視しすぎて前衛職ばかりに職が
偏ってるしこれおかしいですよって言ってくれる人いなかったのかな？ Ⅳはベテランやマスター解放で急に強くなるからメリハリはあったな
全体的にボリューム少ない分飽きにくい作りになってた 4のはあからさまでない擬似的な上級職みたいなもんだからな
なお小森にやらせた結果は二つ名 >>621
同じくクロスに入っていない方が良いと心の底から思ってるよ
仮にクロスに実装されたらどうせルンマスは3属性軒並み弱体化、聖印だけは異様に強くて結局属性アタッカーになっていないのが目に見える
バードは新世界樹の流用でしょ >>598
自分が面白いと思う物をプレイヤーにやらさせれば良いのではなく以下にゲームプレイヤー面白く感じるかが重要なんだよなあ
4までは創意工夫が感じられたけど新移行はひたすら公式押しキャラを使わされば良いしか感じない
スキル構成もほとんど同じ
4の頃はナイトシーカ／インペリアルは十分裏ボスに通用するレベルなのにクロスはネタレベル 愚痴だから陰謀論の講釈は別にいいって言っただろ
本当にそうしたいなら新2の時プリンセスがバードと比べて勝るバフ能力にすることもできたはずだし
サークルとか新2式の属性攻撃とかの方向性で最強にすればバードがいてもお株は奪われなかった
俺はバードが出てほしかっただけなんだからディレクターへのヘイトなんざ知らんわ 小森はノーラでなるけみちこさんと麻生かほ里さんの曲をまた聴かせてくれたからちょっぴり感謝したこともあった
しかし世界樹に限らず好きだったゲームが死んでいくのは悲しい
アークザラッド、ワイルドアームズ…
ソシャゲに行った時点で新作でないの確定で死んでるのにソシャゲとしても爆死とかマジでやめーや
世界樹も最終的にソシャゲに行き着かないことを祈るわ 世界樹の迷宮S 悠久の覇者とかいうのがありましてね… >>625
自分であれ他人であれ要望＝解決じゃないんだよな
例えば「経験値稼ぎめんどい」「金稼ぎめんどい」という要望があったときに
本質的にはその過程（雑魚戦）が単調になりがち、というところまで踏み込んで
答えとして希少種を作ったのがⅣ
EXP増加のメリットだけでなく最速行動・攻撃増加の危険性や逃走といった
リスクも盛り込んでいるから、単にクジ引いて当たりが出てラッキーみたいなものではなく
プレイヤー側も希少種対策のスキル構成を考える余地が残って自由度も増えた
（軽視されがちだった足縛りの価値が対策として相対的に上がったり）
答えとしてEXPや金がバランス壊れるレベルでもらえる有料DLCつくって
これで時間の無いユーザや稼ぎだるいユーザも喜ぶし僕らも儲かるね！
ってやるのが小森樹 世界樹に限ったことじゃないけどオフゲーで稼ぎ課金はやめて欲しい 課金しないといけないし時間ない社会人向easy モードみたいなもんだから別にそれ自体はいいとは思う
ただ小森樹から育成抜いて得られるものはなろう以下のナニカなんだよな 地図書きにご褒美が欲しいとかいう謎理論で
本来好きに書くのが売りの地図を（フロアジャンプが強力すぎるから)強制的に書かされる様になったのが嫌だわ
そんなシステム入れ込んどいて地図書き秋田とかPCに言わせるクソ
旧2の簡易磁軸でよかったじゃん 自分は大好物だけど
日向の絵柄がニガテで世界樹やらないって奴が、知りあいで３人いるんだけど
そういった理由から新規一転して次からイラストレーター変更になる可能性あるのかな
次の絵柄あきらかに日向の等身じゃなかったよね 日向は萌え絵描きにしては男や動物をちゃんと描けるから好きだったが
さすがにあそこまで口挟んでくるともう違う人にしてくれって気になるわ
小森と組んで私物化しすぎなんだよ、絵描きは絵だけ描いてろ 絵描きだからこそ出せるネタとかあるから一切口出すなとは言わないけど
もうちょっと考えてほしいよな さらにいうと面白くなるんならいくらでもネタ出ししていいよ
ここまで新作が出ても買わない原因の一端でもあるわけで
変えて面白くなるなら俺は歓迎するよ
その上でイラストレーター変えても特段解決するものでもないだろうとも思っているよ もし絵描き変えることになっても小森が選ぶんじゃなあ… 具体的にどんな口挟んだの？
どっちにせよGOかけてるのは小森だが 百面相や警察やいじめるなや設定醜は論外だけど個の暴走の範疇かなと思うが
口挟んだ系は、なんで企画兼原画とかでもないのが世界地図とか出してんだよとは思ったな
ほんま新以降で一気に印象悪くなったわ、それまでただの絵描きだったのに 日向さんの絵好きだけど、エンリーカのキャラデザは酷いと思った
作中で子供って言われてたけど30代ぐらいに見える あれは元々はロリ絵で出した原案を
誰か（小森）が横槍で「巨乳キャラにしろや」って言われたんだと思うぞ
Vのルナリアと違って明らかに顔と体で不釣り合いだし
日向さん単体で出てくる絵ではない 公式絵師が世界樹よく描いてるらしいサークルに寄稿するのは正直止めて欲しかった 一般動画で普通にエロ同人の話し出てくるとか他に見たことないぞ･･･ 同人限らず創作活動は個人の自由だし（仕事の契約内容にもよるが）
一般動画でエロ同人のネタが出るのもちらほら見るけど
流石に公式の生放送なんかでコメントすんのは頭おかしいとしか
その辺わきまえろって思うんだが、出来ない奴らが未だ信者として残ってるんだろうな
類友で小森に引き寄せられる感じで 00ガンダムで異様に有名になっちゃった薄い本があるよって言おうとしたけど
あれはギャグ本だった はなっからサブカル路線ならともかく、（元）まっとうなゲームの公式が『薄い本』とか言い出したのも前代未聞だった 一般のゲーム会社が薄い本出したりは実は過去にあるんだが・・・
あのアトラスが言い出したってのは小森に毒された結果なんだろうな
１が出た頃はそんなもん出すなんて想像もつかんかったわ >>650
いやコミケでファンブック売るとかじゃなくてタイトル『薄い本（仮）』として堂々とメディアに出したっつね >>651
すまん。説明不足だったな。
650で言ってるのは、コミケでファンブックとかじゃなく、一般のゲームを漫画化した際の応募者サービスでの話なんだ。だから一応メディアには出てる。
ただ世界樹のアレはコミケ・ライブの物販を経ての公式通販だから、余計酷い状況だよな
普通に世界樹Walkerで良かっただろうに、何で薄い本なんて余計なものをつけたのか理解に苦しむ 固定客の付いたニッチなシリーズの内輪ノリに甘えたんだろうな
せっかく4で一般向けに大分開口広げたのに全部無駄になった 小森も客層広げようとして新１で色々やってましたね なおその効果は ユーザー「いや別にそういうの求めてないから……」
ってのをやっちゃうんだよな～小森D作品はな～ 新はアニヲタ声ヲタJRPGファンを取り込むというのを建前に
ただ僕が考えた最強のオナニーアニメ作りたかっただけだな とりあえずXでやたらクドくなったナレの文章を
前みたいに淡白な雰囲気に戻してほしい >>655
世界樹の新らたなVerをお届けしてるんだぜ！
マジ余計 ペルソナみたいにアニメ化したかったんだろうけど無理でしたね…
そういやペルソナはスマブラまで進出したそうだけどかなり嫉妬してそう ほ、ほら、スマブラでソードマンもアシストフィギュアとかで参戦したじゃん >>655
ノーラをみたら小森が物語を作るのに向いてないとハッキリ分かるよな 文字で伝わるものをナレーションとして喋るの自体別になくていいですね 数年ぶりにⅣを引っ張り出して最初から初めて見たんだが
導入の時点でもう圧倒的に違う
アクの強く無いNPC達、こちらの意思を尊重する押し付けのないナレーション
UIは未成熟な部分もあるが、テキストの質は比べるまでもないわ
だいぶ内容忘れてるしペケは無かったことにしてこれを新作として遊ぼう・・・ 久々に4やりたくなったな
ローなんとかさんをぶん殴りたい >>663
俺もブイの時に同じことを考えたがデータ消したくなくて断念したわ
新2のUI乗っけてバグだけ消した新4ください 小森｢じゃあ作りますか、ストーリーモードのゲスト職は人気のヒーローで｣ クソゲーと化したシリーズのことは忘れてスマブラやろうぜ IV以降も順当に良作を出し続けていたら
FOEくらいはアシストとかで参戦出来ていただろうか... 哀しくなるから仮定の話はやめようぜ
非常に残念なことだが、世界樹はもう枯れちまったんだ ししょーとかいう気持ち悪いのじゃなくて
パラディンの女の子で Ⅳやっぱ面白いわ
１層のチュートリアルの後は
２層：ベテラン解放
ミスティック解放
３層：サブクラス解放
モノノフ解放
４層：マスター解放
インペリアル解放
って順番に新要素が入ってくるせいで全然飽きが来ない
気がついたら物語の佳境の５層に到達してる
過去作の途中追加職は育て直しとかメンバーチェンジが嫌だから～って要望に対しても
NPCゲスト参加で使用感がわかって、
かつそのまま使いたければ任意で（重要）NPCをギルドに加えられるし
汎用キャラ使いたい人の向けに修行書まで配布されるという
全職最初から使えます！（ノービススキル,ベテランスキルまでで機能するとは言ってない）
みたいな事平気でやるペケのディレクターはⅣプレイしてないんじゃないですかね… >>676
そこは好みもあるから仕方ない
まして過去作だと最初から全部好きに取りに行けたものを制約したわけだし
Ⅳの制限システムがいいというより、
導入にあたって、ゲーム全体の流れの中でプレイヤーに飽きが来ないような
解放タイミングを考慮して入れてる点を評価してる 自分は3～4層で中だるみ感あったな
特に3が無茶苦茶だるかった
あっちこっち歩かされたのもあるけど
音楽が2層からローテーションなのがすごく関係してると思う
あの音楽どうにかならなかったのか 確かに大地と迷宮と小迷宮があるんだからメリハリが欲しかったかも 時折4礼賛がすぎるように見えることがあるのでどうしても今言っておきたいんだけど
初代時点でブシカスの解禁が遅すぎたのと簡単に一人だけ育てる手段が初代だけ全然なかったのもあって
いくらなんでも編成しにくいんじゃないかとはまあまあ言われていた
それで2のペットが1層ですぐ出たのと
3の追加クラスで遅くなっても展開上の転換点になる3層にされたんだろう
その時期遅くしたことに関していいも悪いも感じないけど
4の段階的解禁をいいと感じることも個人の好みだし
必ずしも褒めあげる要素ではないと思う
ただゲームとしては2が一番好きでも一切擁護できないクソ要素としか感じない
収穫ポイントによってはやたら頻繁に襲われる件でミスト素材集めるのが深刻に面倒なの考えると
ここが本当にダメと感じるところは4がシリーズ中最も少なかろうとも思う Ⅳは何週かプレイしたけどそんな中だるみとか気にならなかったがなぁ まぁ人それぞれ、感覚やプレイスタイル違うしな
個人的には、だいたい制限気になりだす位のタイミングで次の要素解放されるし、下位スキルの時点で選択肢あるし、適正レベルの目安くらいにしか思わんかった
Ⅳはおそらく新規増えること見越して、詰み防止のために偏った構成ならないように制限かけたんだろうな
他にも振りなおしのペナ軽減したり途中参加職実装似合わせてレベル上げアイテム実装したり、経験者からすると甘く感じるかもしれないが、新規に優しい仕様だった >>680
Ⅳ信者っぽく見えてたらスマン
実を言えばシリーズ通して一番好きなのは自分も旧Ⅱだったりする
ただその主たる理由がⅠ経験者も含めて全力で殺しに来るバランスと
四季ダンジョンが好きっていう完全に個人趣向だからあまりageるようなことはしてない
>>680の言う通りでⅣはとにかく減点ポイントが少ないので
新以降のダメな部分と比べやすい 旧IIは一番やり込んだし個人的には6層は一番好きかもしれんが中身はなｗ
致命的な複数のバグにレンジャー以外（レンジャーでも）対策不能な奇襲にフォースにと
・・・5年やそこらじゃなくもっと間を空けてまともなリメイクやりたかったなあ（遠い目） ⅡはⅠで慣れてたから耐えられた感ある 樹海の雰囲気は歴代でも最高だと思うし、全体的にも良ゲーと言いたいが、新規に勧めたいとは思わない
当時笑いながら死んでたし、他のプレイヤーとも笑いながら全滅話で盛り上がったし、今でも笑えるけど序盤の難易度高すぎるわ 慣れた頃に勧めたい作品 >>675
ゲーム嫌いな池沼なんだからやってる訳無いじゃん
装備忘れても倒せるようにしろとかドラクエ３のアリアハンコピペレベル以下よ アクセラ禁止してたからボス戦で実質フォース使えなかったのもあるんだけど
2は登録順とスキルによって効果が入らなくなったりする
ゼッケンの例で言われてたやつを事前に知っておけば
ブシが妙に強くなってる方と普通のとで
2バージョン楽しめて得であるとすら思う
アザーズ大爆炎チェイスができたりできなかったりした
適当な速度処理順なんかもケアしてくれてたし
時間のない中でよく作ってくれたよ
いやレンジャーが踊りで避けないのもあるわやっぱダメだな バグ多かったもんな 文句良いながらバグ検証してた思い出 でも楽しかった 良いゲームだった 文句言いながら楽しくやれるゲームなんて今はないもんな
いい時代だったんだ、だったんだ… 旧Ⅰで有効とされた稼ぎやろうとするとことごとく殺されるよな
雪っこで仲間呼び稼ぎしようとしたら魔界の邪竜出てきてhageた時は笑うしかなかった 4は一番出来が良かったと思う
けど、全ての面で最も良かったというわけではない
それぞれ良さがあったし、なんなら新だって1～4クラスの出来のナンバリングに新2のUIが乗るならゲームの中身はともかくとして功績は残せた
ノウハウの一切を捨てコモリズムだけになってしまった世界樹は残念ながら息を吹き返すことはないだろうな 旧2好き多すぎワロタ
かくいう私も全職99＋1にしてしゃぶりつくしました ならば嫌い派の出番か？
雰囲気は素晴らしいんだが内容はバグ以外にもバランスはあまりよろしくないね
全体的に数字の切り方が酷い 一応言っておくと最後に2やったのは
2年くらい前なので特に思い出とかではない >>691
新ⅡのUIを投げ捨てたのは本当に謎よね
常人には計り知れない意図があったんだろうけどさ 新２はストーリーモードとファフニール無かったことにすればわりと遊べる方
ちょっと火力偏重バランスだけど元の旧２が世紀末バランスだしUI良いし 2は1の思い入れの延長でかなり遊べてるという点はある
2から入った人はまぁ厳しい意見になるのは無理ない 大してゲームに思い入れのないやつがDだから
キャラメイク（）、個性豊かなNPC（）、助けるのに理由はいらない（）、ヒーロー（）
とかそういう発想しか出てこないし、ユーザーとのズレが生じまくるんだろうな キャラメイクやたら推すけど
ダンジョンで自分らと同じ顔した奴らに遭遇するせいでかえって不自由感増えた >>700
顔は同じでも目と髪と肌の色が違って声も違う無限のキャラメイクだから… >>695
単に担当者が退社したとかで担当が居なくなったとかそんな程度の事だろうと思ってる 新は１も２も、クラシックすらストーリー()の影響受けてキャラやイベント、スキルツリーまで改変されてるからコレジャナイ感が凄い
バグ修正とかバランス調整っていうレベルじゃないんだよなぁ･･･ >>703
本当はクラシックなんて作るつもりなんか無かったからだろう？ 確かにそうだった
次報くらいでクラシック発表だったしイラストは使い回しだし 日向は一応旧キャラグラ書き直そうとしてたんだっけ？ というかこの2について語る流れ見る限り
ここでは4が特別礼讃されてるんじゃなくて
同じハードで初心者向けとしておススメされる事が多いから
新以降の小森樹との比較にあげやすいだけだよね ナンバリング最新作だし ひょっとして、リメイク３本作ったらさっさと会社逃げ出す気だったのかな？ まあ4でよくあがる不満点って温すぎるとかボリューム少ないとかキャラグラ地味(これは好みの問題だが)とか
新以降から見ると贅沢な悩みに過ぎないんだよな
だから新以降でみんながそれを思い知るまでは4も結構ぶーぶー言われてたこと覚えてる といっても4は反省会スレだったか（notスレタイ葬式）もかっそ過疎だったがな
まあそれまでは3のクソシナリオも、4の3階層制も、2のもうなんか色々も本スレで発言できたこともあるが
新の本スレの言論統制は酷かった Ⅳのボリューム少ないっていう意見よく見るけどモンスター、ボスやF.O.Eの数とかはかなり頑張ってたような・・・
むしろ５の方がかなり少ないんじゃなかったか そりゃ3に比べたら4は少ないよ新機種への対応でコストもそれだけかかってるんだし
でリリース機種を変えなかったのに素材等も含めノウハウ投げ捨てたナンバリングもどきがあるそうでな ５は世界樹の名前と一部スタッフ借りた別物って感じが本当にする
完全新作作らせてもらえないから世界樹の体裁でやるしかなかった感じ 俺は逆に１から入ったから２に対して良い印象は無かったな。
１で気に入った箇所が全然受け継がれてなかったり
階層も１をやってるが故に、２層に入った瞬間に５層まで容易に想像できる弊害もあったし
でもそれは１から４までの中で一番下ってだけで、新以降のゴミカスなんかとは比べるまでもなく・・・
製作期間も短かったし。
そういえば、誰かさんが「待って」「待て」とか言っておきながら
中身も自由度も過去最低でボリュームもスッカスカなクズみたいな未完成品があったっけ
小森樹Ｖとかそんな名前の ボリュームなんて足りないくらいでちょうどいいよ
本当にスカスカなものもあるけど内容が充実してることの裏返しでもある場合も多い ボリュームだけの駄作やった後だから説得力あるな
まず質ありきだよな 同じタイトルで納期と予算は大体一定なら手抜きとか高コストな贅肉つけたとかじゃなければ
クオリティとボリュームは反比例するはずなんだよね
２は雰囲気とＢＧＭで細かいとこ全部ゆるした 美味しいチョコ一箱とチョコ溶かした水2Lみたいな感じ
新以降はもっと食べたいってならない 世界樹はもうシステマチックになり過ぎてるのがなあ
１階おりるごとにクエスト３つとか、迷宮内の仕掛けとか、
お決まりの要素が多すぎてやらされてる感が強いんだよなあ
もうちょっとふり幅というか、次シリーズでは決まりきってない事やって欲しい
あとさ、カギGETして宝箱の中からアムリタとかネクタルⅡとか
リスクとリターンがまったく合ってなさすぎ
ユーザーの心理がまったく分ってないでしょｗ VやXの鍵箱は鍵掛ける必要あったんかって中身だったな 新1の依頼考えた奴頭おかしいよね
レア素材3つ持ってこいとか
スリープのウーズの出る確率は紫の半分以下だからな
一回の探索で１つも出てこないとか普通なんだが >>721
FOEパズルも遊びが無いというか
一歩でも無駄に歩くとまず避けられなかったり
それを配慮してFOE部屋のエンカ率が極端に下げたりしてて
ゲームの雰囲気がシステムに合わせられてる感が強い
新2が特にその傾向強かったけど 新以降ってFOEも階層毎の出現パターンがワンパターンなんだよな パズルゲーで酷すぎるってⅣになったときに一番感じたな
クマに木をなぎ倒させて道つくるってなんだよって
そのまま新１新２で悪化して５Ｘは言葉も出ない >>724
FOEパズルはやったクリア出来たぜ！じゃなく
製作者の手の平の上で遊ばされている
やらされてる感がすごいんだよなあ・・・
こちら側からは通行できない通路とか
もうそういうシステマチックなの飽きたわ！っていい加減なった 階段→通路→パズル部屋初級→通路→ショートカット→パズル部屋中級
→通路→ショートカット→パズル部屋上級→通路→ショートカット→階段
これを繰り返すだけの迷宮アトラクションです クマが木を殴るくらいは別に、追ってる最中にそっち優先されるのはちょっと疑問あるけども
備え付け落とし穴とか場外落下とか超威力ミサイルとかで
完全にただのパズル状態になってるナニカ2とかは知らん パズルならもっと面白いゲームいくらでもあるんだよなあ ショートカットの壁は分かりやすいようにテクスチャ変えて、壁に隣接したらボイスが流れるようにしました！
うーんこの・・・ 新Ⅱ五層の糞パズルはなんでOKが出たのか分からない >>733
俺あれ超嫌いだわ
あのまさにギミックのためのダンジョン フロアジャンプとかいうショートカット解放の達成感を全潰しする劣悪仕様 もういっその事マイトアンドマジック的に
開始時から隣の城でもダンジョン攻略でもどこでも行ける
オープンワールドのDRPGぐらいの自由度が欲しい
あのRPG黎明期に出来たなら今なら余裕でしょ？ >>732
4の時は最後２つの迷宮は目印なしになってて世界樹初心者を成長させる意図が見えたのに
新からは6層だろうとお構いなしに目印だからなあ……
FOEパズルとか含めてテンプレに合わせて惰性で作ってる疑惑すら浮かんでくる 新以降は特にFOEパズル抜けるだけっていう惰性で似たようなダンジョンしか作らないから
作業感が増加して地図描きや探索がダルくなってるのに
そもそも地図描きが悪だから簡略化しますみたいな方向に倒してるの納得いかんわ 新以降は探索の延長の障害からただのお題の回答になり下がった気はする ダンまちの新刊が出るたびに世界樹がやりたくなってしまう
Ⅳ、いやⅢまでの世界樹で未知の階層を探索してる時の緊張感とか恐怖感とか
「ああこれは初めて第3迷宮に進んだらテレポート罠で第4迷宮に飛ばされた感じか（もち糸なんてなし）」
みたいに思い出して想像しながら読むとなお良し >>732
マジで要らないよな
もちろん仕様が悪いんだけど声つけたこと自体が失敗に思えるわ
PQはコラボ作だからともかく世界樹タイトルシリーズでやられるのはなあ…… 不用意に雑魚戦するとFOEに乱入されるのがこのゲームの特徴的な部分で、
だからこそ雑魚戦をする場所をある程度コントロールするためにエネミーアピアランスがあるのに、
FOEいるエリアではほぼ戦闘発生しませんからね新以降 Ｘはバランス調整が甘いというか調整放棄って気がする 役割の格差以前に完全に上位互換が居るし
じゃあなんでその職選出したんだって話だし ヒーローとかなにも考えずに使っても強いからな
テストしてないのかしたけど小森の圧力がかかったのか 防御寄りの職として考えられていたって話をどこかで見かけたことがあるから盾スキル側が本来のタスクだったんだろう
そこに小森が主人公的な～とか世迷い言を抜かして器用万能にせざるを得なかったという流れじゃないかな おかしいのヒーローだけじゃ無いけどな
特化職より万能職のがお手軽で強い動き出来るのがおかしいわけで
上級職と下級職レベルの差がある ヒーローガンナープリンスいれば大体どこもクリアできるからね
パッと見19職もあるから自由度高いように見せかけてこれらがいないとやたら高い敵のHPのせいで難易度跳ね上がる 特定の職が強いのはまあいいどんなゲームでもあることだ
その強弱が度を過ぎてなければね
小森樹は強弱の度が過ぎてるのもそうだけど
ガンナープリンセスと新で露骨に先行登場ヒロインさせてる職だってのが問題
贔屓バレバレじゃん 小森は戦闘も迷宮探索も興味ないから楽にプレイさせてあげてるつもりなんだろうな 新3が新12のキャラも出て来る完結編のつもりだったくさいから
ガンプリ弱くするのは小森的には絶対に許せなかったんだろう
そしてヒーローが主人公なのでわかりやすい万能火力職であることも必須
全体のバランスなど関係ない 小森お気に入りのリーパー、新職のヒーロー、ヒロイン枠のガンナー、プリンセスがテンプレになってるのがもう露骨で露骨で 新の売上低迷で新3出せそうにないからXでやるって発想が頭おかしい
VXガスはナンバリング名乗るなマジで 職バランスとストーリーさえ良ければ、新３の素材を流用するのは理解できるけどね
まず新３が何故頓挫したのかを理解しないとダメだな小森さんは 馬鹿は死ななきゃ直らないと言うが小森の勘違いは死んでも直らんだろ ジェネッタみたいな開発自らがブヒる為のキャラより
クワシルみたいないかにも陰キャが想像するようなユーモアのある自分像を見せつけられるほうが痛々しいんだと、Xで理解した >>756
セスタスじゃなくてゴリ押し枠はリーパーだったというね
リンク型ソードマンのクソ火力見たあとヒーロー様の爆発力見たらもう泣くしかなかったよ… 5で明らかに優遇されてたセスを超弱体、不遇だったリパは超強化だから
その辺はバランス調整反省してますよって建前なんだろう 小森樹、階のサブタイトル何とかして欲しい
とりあえずパズルのこと語るだけなのセンス無さすぎ だって一番見てほしいところだろうし
生態系？探索？知らんな 久しぶりに旧作をやって思うのは
新以降の方向性は探索は簡略化、パズルと戦闘に全力注いでねって感じに調整されてるな パズルはただただ面倒だし戦闘も4までの作品と比べて面白くない パズル要素自体は多少はあってもいいがやりすぎなんだよな
内容もFOEAのパズル初級→抜け道→中級→抜け道→上級、次の階でFOEBのパズル初級…FOECのパズル…FOE複合…で毎度パターンなのがやらされてる感を加速させる
ランダムエンカとの相性も悪いし 初代とかパズル要素はFOEをどう回避するかだけで勝手にできてた気がする
マップ完成するとパズルでも何でもないんだけど初回だと考えなきゃいけない FOEパズル（FOEを落とし穴に嵌めたり転落させたり） 落とし穴のある部屋に生息している恐竜さんは放っといても絶滅しそう 通路にFOE置いといてエンカ気にしながら追いかけられるだけで楽しいんだけどなあ ほんとそれ
初めての通路で迂闊にもFOEに追尾される
アピアランスは危険水域、目の前には分かれ道…
この状態がいかに楽しいか 小森ってなんでディレクター下ろされないんだろ
新シリーズは事実上の打ち切り、
ナンバリングにもそのノリ持ち込んでファン離れて売り上げも低迷
控え目に言って大戦犯だろ 上層部が世界樹なんとも思ってないんだろ
しっかしここまで声優に金かけて売上骨折って本当に黒字なんですかね？
黒字だから会社としては問題ないんじゃって推測は前からあったけどそれすら怪しいよね
世界樹は低予算でコアなファンを捕まえとくゲームなはずだったのにあのねイナゴしか残ってない 今の生き残りは初代からのプレイヤーの生き残りで許容範囲が広い奴等だと思うけど
こんな出来の悪いゲーム、元々の世界樹好きじゃないと応援できんだろ
新規いないと思う PQも1の方がシナリオの出来良かったしなんかもうアトラス全体がアレ ノーラの売り上げがアレだったから何出しても売れると思ってた世界樹に押し付けられたんやで…
結構色々宣伝とかにもお金かけてた記憶あるしかなり赤字出たんじゃないかね 小森がシナリオ関わった3、5、新、ペケは全部シナリオ不評だしな
新しい事に挑戦するを免罪符にすれば自己満ストーリー許されると思ってんのかね 世界樹、RPGの魅力をわかってない自己満足野郎が外れないかぎり何をやってもダメ 今ってセガの下に入ってんだろ？
そんときに外せなかったのが悪い もう全体的に人材枯渇してんだろ
ただでさえ流動性の高い業界なのに何度も倒産してるし アトラスは2013年に粉飾決算が発覚した時に潔く死ぬべきだったな
今や旧作を掘り起こしてはダメにする版権ゴロと成り果ててる
>>780
17年度からずっと赤字続きだぞ
https://gamebiz.jp/?p=186970
https://gamebiz.jp/?p=213996
事業譲渡で発生した営業権償却がガチなら今期で終わるはずだから来期も赤字なら
話にならないんだけどダンスXPQ2と立て続けに滑ってるからどうだろうな 最近Xを進めてて第10迷宮まで来たけど、NPCちょっと出張りすぎて鼻につくな
特にエンリーカはメインヒロインっぽいからずっと出てきそうなのに、終始上から目線でキツい
小迷宮行くたびにNPC物語始まるのも嫌だな、何でどこに行っても誰かしらNPCの遊び場
ここだとＶも評判悪いけど、Ｖの淡白さとNPCを同行させるか否か選べたところが恋しいよ >>790
その発言が目立つけど、ドリアードに殺された冒険者を目の当たりにしてきたクエストの総評が友達と遊んで楽しかったというガチのサイコパスなんだよね こっちの意思関係なく自分の話ばっかするNPCが多いんだよなXは
豚姫と酒場の奴が目立ってるけどボブとカリスだったかも相当ウザかった 偉そうに説教垂れてくるロブはうざかった
シルルス倒した後ロブとカリスが仲直りするには君達の介入が必要だ！みたいな流れもうざい
そこは二人で解決すべき問題だろうと見守る選択肢にしたけどハズレだったらしい 何故キャラクリエイトのオールスターゲーでCPU と新職が出張るのか Xは中盤あたりから「次はどのNPCのママゴトに付き合わされんだ？」と嫌な気分にさせられた
姫なんかどうでもいいし、13迷宮で選択あるにしろいちいち沸いてくるのもゲンナリした
シリカやウィラフみたいに過去キャラならまだいいが、まったく新規にゴチャゴチャされてもなあ ボスを倒す武力奴隷として
NPCにこき使われるだけのゲームだったな
声優雇う前にまずまともなライター雇えよ
テキストのレベルが素人目に見ても低すぎる テキストのレベル以前にテキストを書く目的から間違えてる気がするわ
誰がNPCの人間模様を期待してDRPG買うんだよ
世界に没入して冒険と探索を楽しめるテキストしか期待してねえよ >>786
ステマクソブログに粉飾決算だから他に行ける連中は居なくなったのかもな
>>796
小森が書き直しさせそうだからライターがマトモでも無理よ
まずは小森を放逐してオタッフを殴り倒して物売ると言う事を考えさせないと駄目よ >>798
比喩誇張冗談抜きでこれ
だってヒーローの火力の件で自白してらっしゃりしかも誇らしそうだったからな 小森＜新3大航海クエ用にせっかくたくさん描いてもらったNPC使わないの勿体無いじゃないですか まず引き算が出来ないから小森が駄目なのよ
要らない物は要らない
製品なんて没の山だろうに 今日から始まるウィンターセールはⅣと新以降の世界樹が対象か
Ⅳ以外はAmazonで値崩れ新品買うか中古で買う方が安いからお得感が全然無いなw
DL版Ⅳを余ったSDに入れて遊ぶかな 4唯一の難点がセーブデータ1つしか残せない所だと思ってるからこれを機にDL版買ってデータ2つ作るのはありかもな…
他のゴミは知らね 小森＜これは新4が求められてる流れですね（にっこり 前々から思ってたんだけど
ⅣDL版でセーブデータ増やすのってどうやるん？
3dsにカセット版からDL版にデータ移すアプリはあるけどカセット版からデータ消えるし >>805
クロスで4の既存キャラ殆ど出なくて安心してたんだからやめてくれ…（畏怖） バルドゥール皇子の暴走を止めたいと思っているロリ巨乳妹姫が出てきそう
わりとマジで 新4？
ワーゲルさんが原形とどめなさそうで怖いです >>805
つまらんジョーク貼られるのが鬱陶しいから一度だけ言うがそもそもスクエニの鳥ポ以上に小森が求められてないのよ 新3,4とか来ても既存NPCや新NPCがクソ化するのは99%確定だが
それに加え超ド級のクソの図書館が絡むのはもう100%なのが終わりすぎてる >>811
それこそシナリオ担当の質の問題だろうね
大したことのないストーリー展開でもちょっと記憶を戻させれば盛り上げられるし、新たな展開にも繋げられる
でも質が悪いからそんなお決まりの手法を使っても面白く出来ない ２作連続でコケたから流石に新はもう出ないだろ
頓挫したからXに新３の素材流用したわけだし 航海王女（苦笑） ダセェ二つ名だな
>>811
陳腐でも面白ければねぇ……SJもなんか後付END不評みたいだし純粋に駄目なんじゃないかな… 旧時代文明の遺産に関する知識と物品を所有し、対外的な権力もある図書館とかいう謎の組織
なお凄そうな設定の割りに、詳細は碌に描写されていない模様 １とか全く本編関わらない名探偵(笑)の描写してないで図書館について説明しろよと思ったわ アトラスの謎の少女枠で好感持てたのは異聞録のマキちゃんくらいだな 4の謎のワーゲルさんは、いい人として登場→唐突な裏切り→明かされる過去→現在の葛藤→正式に仲間入り、と王道とは何故王道と呼ばれるかを体現しているからな
ポッと出がガチャガチャ喚くのとはわけが違う いい意味で唐突ではないけどな
ところどころ胡散臭いけど基本いい人っぽいしコイツ何考えてんだろ…っていうのを
１～３層まででじっくり表現してるからこそ裏切りからの加入が燃えるわけで
ブロートとかいう生ゴミは爪の垢煎じて飲め オランピアの前例もあるし最初は疑うけど、言動から滲み出るいい人っぽさのおかげで裏切られても憎めないキャラだよね
周りからいい人いい人と口だけで持ち上げられる誰かさん達とは雲泥の差 ワーゲルさんと皇子は人のために自分で行動してるから好感持てる 別に奇抜な行動とか言動とか話の展開なんてなくても良いキャラなんていくらでも描けるのにな
辺境伯なんてキレただけで人気勝ち取ったぞ
それまでの流れと状況を丁寧に描いてプレイヤーが辺境伯に共感できるだけの土台を作り上げてきた結果だけどな ああいう場面の選択肢で殴れるのロールプレイ的に結構重要だよね >>820
最初からかなり怪しい人だよな
裏が見えない＆１０年前に辿り着いた＆気球を急激に発展させたとかさ 二回ほどやはり裏切ったな！って勘違いするシーンあるから困る >>826
あれワーゲル目を覚ませ的な殴りじゃなくて
とりあえず砲剣奪い取るために物理的な解決案としての殴りだから大好き
なお殴ろうとすると選択肢巻き戻って
｢人を助けるのに、理由は要らない。｣
とか強制的に言わされるゲームがあるらしい ローゲルの選択肢は会合前に共感示せるやつも好き
新以降の作者的愛されキャラどもはﾎﾛﾋﾞﾛ ファミ通のゲームクリエイター119人の抱負に小森がお呼ばれしなくなったなw
今年新作出したと言うのにw まさかあ
新作胎動とかPV流してたのにそんなことあるわけないじゃん 昨今の売り上げ悪かったからこそ起死回生の一手で新規獲得に成功した4のリメイクやりそうで怖い >>822
いくら「いい人」とテキストに書かれていてもプレイヤーとして全然実感がわかないんだよな
むしろ不自然に持ち上げられるほど印象が悪くなっていく 怪しいネクロマンサーを見なかった？とかお前じゃい！って感じだった コモリリの慕われっぷりは謎
ゴミ素材を冒険者にお裾分けしてくれてたくらいしか分からんかったのだが >>832
見殺しにする理由どころかプレイヤーが手にかけた理由なら山ほどあるな
笑えないことに
>>833
そりゃゴミだもの ４のリメイクどころか会社に小森の席があるかどうかレベルじゃないの？
>>832
見殺しにする理由どころかプレイヤーが手にかけたい理由なら山ほどあるな
笑えないことに
>>833
そりゃゴミだもの >>835
新で失敗し、ナンバリングで失敗し、
起死回生の一手、最後のチャンスがペケだったと思うんですがそれは まだ続けるのかこのシリーズ
良し悪し関係なくもうゲームとして広げられる部分ないだろうに マンネリだろうが丁寧で面白ければ後２，３作はそこそこ売れると思うよ 今のアトラスが企画通すかどうかは置いといて
特にＤＲＰＧの客層は何度か裏切りを経験してきたせいで甘口評価だし 世界樹もう飽きたから
Switchで絵柄から全部新規一転でいいよもう
「こちら側からは通れない・・・」とか
FOEパズルはもうウンザリだし >>841
新規のダンジョンは実質霊堂だけ
あとは過去作の流用
モンスターも新規のグラは
3の一部と肉食コアラ、タックルハエ、スカンク、アードウルフ、パイン、タヌキ、なめくじ
霊堂FOE数種と霊堂ボスくらいだけだし 外注ソシャゲエンドが妥当
バグ修正すらする気がないゴミ開発 小森は4gamerのクリエイター特集記事にもお呼ばれしてなかったな
X出してSQ胎動とかやったのに不思議なもんだ クリエイター（）だし
この気に退社されてGM（）にでもなったらいいんじゃないですかね…最も需要はないでしょうが ディレクターが変わらないかぎりこのシリーズはもうダメだな、どうするんだATLUSさん ゲーム内容大差なくても声優何十人も呼んでるから制作費は跳ね上がってそうだしな
全くペイしてなさそう 笑っちまうね あらゆるIP全部ペルソナモドキにしてそのペルソナがずっこけたこのの有様よ ペルソナがコケたから小森樹がダメになった訳じゃないだろ
単品でひたすら駄目 声入れてもいいけど
開発費そこに突っ込んだから仕方ないね！みたいな
カスシナリオとゴミバランスで出すな
言い訳にはならんからな シナリオをカスなのは予算よりも書いた奴とOK出した奴が悪い
センスの問題 wiz外伝2とか世界樹Iとか予算カッツカツだったしな
まあ小森に任せたら予算がなんぼあろうと声優とアニメに回すだろうし、
シナリオもCGもBGMもリテイクださないんだろうが
あれ？ Dの仕事って何だっけ？ 自分の趣味優先したらいかんよな
会社の金で遊んでたら背任じゃないのか？ >>856
CSゲーのライターに罪はないと思いたい
上がこれじゃダメ、こうしろって言ったらそう書かざるを得ないらしいから ゲーム業界に限ったことじゃないが、シナリオライターの仕事はあくまで
上の人間の「こんなキャラを出したい、こんな展開を入れたい」みたいな要望を聞いてから
それらを補填したり脚色を加えたりして、一本のシナリオにまとめ上げることだからな
有能なライターが居ても、上の人間の要望がクソだと面白いシナリオは書けない セカダン2が典型的
ポケダンで毎回評価良かったライターなのに… 確かにな
ライターがクソだと思ってたけど依頼元から
「僕のコモリーカちゃんにはボイス付きで『人を助けるのに理由は要らない』って言わせたいんだよね！
だから手前のストーリーで冒険者に絶対このセリフ言わせるようにして！マストで！！」
なんて依頼されたらどうあがいてもクソなもんしか出せんな むしろコモリーカとか小森のNPCとか助けない＆関わりたくない理由なら山程ありそうだけど
>>859
好きで書いてるのならあれだけど小森が書き直せとか言い出したら全部小森がギルティだな 有能なライターなど存在しない
有能なら自分で本書いて喰ってるはず
ゲーム業界にくるライターなんて
所詮おもしろく書けないハンパ者
中にいたから分かるけど、さらに悪いのがデバッカーとかが
何の才能もないからライター志望で社員登用できて
文章なんて描いた事ないのに、ライター少ないから受かってしまってる現実・・・・これマジなんですｗ 全てのゲームシナリオを小森さんレベルに引き下げれば目立たなくなるからね 自由に書かせたらあんな豚姫ごり押しストーリーにならないわな
クライアントの強い要望があったのはほぼ間違いないやろ >>867
日本中が小森レベルに落ちたらこの世の終わりだぞ エンリーカちゃん可愛いんやけどなぁ…おっぱいプルンプルンやし
まああそこまでごり押されるとヘイト溜まるのも多少はね… コモリーカは当初のロリイラストだったら
まあ世間知らずのお嬢様って感じで受け入れたかもしれないけど
あの体つきじゃいい年こいて分別も無いバカとしか思わんかったわ
日向つっついてあの体つきにさせたのも小森ってのがほんと終わってる コモリーカの胸盛ったのも防御キャラから万能ヒーロー様に変えさせたのも小森
どこが上の指示なのか その辺のレスは全部「上」＝小森というニュアンスだと思うが 古代のアレンジってほんとクソだわ
スマブラはおろか自分の作品すらまともにアレンジできねぇし
新の裏ボスだけは良アレンジだと思ったがそれ以外はゴミ 年末ギリになってやっと今年の1月にやってたアンケの結果発表
それも例のアンケ最後のP5クソ設問のだけかよ
「怪盗団を信じる」75.3%
P以外の世界樹関連とかも公表して
最初からPの以外公表するつもりなかったんじゃねぇのこれ
それとも他が悲惨過ぎて他については公表したくないんですかね それ、セガサミーも売りに出していいよ
>>878
本当につまんない連中だな
マジクソ セガの名前はあってもアトラスの名前が見当たらないんだけど まあ仮にアトラスが全体で好調だったとしても
世界樹がどんどん先細ってるのは疑いようがないので アトラス公式ツイッター新年の挨拶去年発売した世界樹クロスが無くて草 なくていいじゃん
この気に小森を放逐してほしい
>>886
アニメにしろP5にしろどう見ても好調の流れには思えないな
そして苦肉の策のキャサリンリメイクだろう？
詰んでるようにしか見えない 世界樹道連れにされたがな
キャサリンてあの売り上げに対してレビュー数がめちゃ多い
アクションアドベンチャー()か キャサリンはストーリーのあるパズルゲーだな
P5Rとかキャサリンとか限界が見えてる感じはするよな >>889
小森リッシュされるくらいなら終わった方がマシに思える 正月休みだからリア友からX借りてやってるんだがこれアカンなぁ
色々言いたいことはあるが特にストーリーの山場迎えるポイントにあたる迷宮の霊堂が致命的につまらない
FOEすらいない所をただひたすら抜け道まで登って降りてを繰り返すわエンカウントも落ちるから緊迫感もない
背景も全く代わり映えしないしBGMも単調で飽きる
あとNPC邪魔、FOEに見つかった時や新種見つけた時はいちいち煩いのに
ここでこそ喋れよ、って場面のはずのアドベンチャーエピソード（）ではだんまり
これちゃんとテストプレイしたのか…？ 世界樹シリーズはダンジョン曲が好きで曲を聞くために買ってるところもあったけど
Xは使い回しだらけでBGMゲーとしても微妙 >>889
あのワゴンの常連をなぜリメイクしようと思ったのか謎
真3とかライドウのほうがよかったのでは
まあ古参からすればもう触るなだろうけど 家族が迷子になってるひ弱そうな少女から全財産巻き上げる選択肢はあって、
偉そうに単独でピンチに陥る姫様からは金銭巻き上げる選択肢どころか、助けて 人助けに理由はないよ！
はひどいと思った ボイス出来悪かったな
コマンド入れる時と買った時たまにしゃべるだけ
しかもNPCがしゃべったらだんまり
新2でいい感じだったのにへぼくなった ボイス50個近くあってもまともに使おうと思えるの１０個も無いし
これに予算つぎ込んだんだと思うとすごいがっかりするのがVX 絶対クリアまではやろうとちびちび進めてたけど折れてしまった
人を助けるのに理由はいらないとか強制的に言わされたり痴話喧嘩に強制介入させられてげっそり
経験値ほしさに拾い食いと迷宮遊びもさせられてキャラの脳内設定とか一切なくなった
王女が後ろから煽ってくるのに耐えられなくて音切って早く迷宮抜けようとしてる最中に醒めてしまった
冒険したかったはずなのになんで少しでも早く冒険を終わらせようとしてるのかと
世界樹好きだったのに嫌いになりそうでつらいわ >>900
これスゲーわかる
一応クリアまでやったけど最後の方は
もう終われ早く終われの一心だった 合わない方はそこまでしてプレイしないでナンバリングを待てよｗ ナンバリングなんて4で最後だと思うけど5なんて出てない 4の後は新VXガスと番外のセカダン2つしか出てないから
ナンバリングへの期待がハンパナイデスヨ？ 現実を見ようぜ
悲惨で嘆かわしい現実を
合わない人はナンバリング待ってくださいからの新と番外の連発
堂々と出されたナンバリングは汚染済みの上
パーフェクトガイドとかいう世界樹シリーズのあり方を根幹から蹴り飛ばす詳しすぎる上に汚い肌色表紙の攻略本だ
そしてぺけと来た
これで世界樹売れないのは飽きられたからとか抜かすのか
うわぁ それでもなんとか頑張ってクリアした人がせめて最後のお楽しみにと裏ダンジョンに挑むやん？
豚姫コモリーカちゃんが待ち構えてて強制同行してくるやん？？
？？？？？？ ぺけを一からやろうと思って半月ぶりに2ds戸棚から出したら画面割れててなにも見えねぇ…
タッチパネルは作動するんやが引き継ぎできるんかこれ 小森さんは明らかに世界樹じゃなくて自分のゲーム作りたいってのがプンプン伝わってくるのになんで自作せんのかわからん
アトラスの金で楽していろんな人材使えるからってのが理由ならさっさと別の道探した方が自分と他人の為になるだろうに
自作ゲーム売る場所なら今はもう沢山あるし大好きな日向さんも別にちゃんとお金払えば描いてくれるだろうしさ 新4を作るという暴挙に出なければもうそれでいいです そういう事言うとやりかねないからガチで放逐されてネットのTRPGでGMゴッコでもしていて下さい 新ハードで作ってるのが一見ナンバリングではない完全新作のようで実は中身は新4
あると思います 新納と違って新作を作らせてもらえるほどの技量を見込まれてないとかコンプレックス突くのやめたれ いや新作とか言うよりもアトラスじゃなかったら追放かヒラに降格レベルだろう
A様B様でみたぞ 超劣化テイルズみたいなJRPGストーリーを
なんでよりにもよって硬派なゲーマー層を獲得していた世界樹でやろうとするかなあ
ユーザ層とかニーズとか一切考えない奴なんだろうけど 別にシナリオの中身なんてどうでもいいけど
それにプレイヤー振り回すのやめろや そこを根本的に間違えてるよな
接待する側なのにされる側だと勘違いしてるのが小森 >>915
何の罪もないオンセプレイヤーに押し付けるなよ 姫にはお世話になったからみんなで助けに行きましょう！って言われても
「いや特に冒険者はお世話になってないしお前らご自由にお助けください」としか思えなかったのがﾍﾟｹのストーリー
しかも何故か冒険者の総意で助ける流れになるわNPCはついてくるだけで何もしないわ
こんなん感動できる人いるの？ 小森樹を悪い意味JRPG的って言うけどJRPGは駄作でも主人公を中心に世界又はストーリーがまわるじゃん
小森樹はストーリーや世界、NPCにプレイヤーが回らされるからまた違うと思うんだ >>922
何を言ってるんだ
プレイヤーにはGMを選ぶ権利があるんだから小森ちゃんはハブられるに決まってるだろう 世界樹は語り手が冒険者(プレイヤー)を「君たちは～」と指して進行する、いわゆる二人称テキストだよ
まあペケのテキストは語り手が真面目に語り手に徹してなくて場面によっては非常に個人的な見解を述べるから二人称の皮を被ったナレーションさんの一人称的なテキストとは言えるかもしれない
というのはただの冗談で、ペケの例は斬新っていうか典型的な失敗した二人称のテキストだな
二人称テキストは本来、物語の主人公を「あなた」と呼称することによって一人称テキスト以上に読み手と主人公と同一化して物語に没入させるためにあるテクニックだから
主人公の行動は読み手が違和感を抱かないようなものにしないとすんなりと読めなくなる
昔の世界樹が(たとえ物語の進行にさほど差がなくとも)「〇〇してもいいし、しなくてもいい」という語り口を貫いてたのはそのため
語り手が急に共感性皆無の個人的見解を述べた上に「あなたもそう思っている」として強引に話を進めるなんてもっての外よ 4はその辺ほんとちゃんとしてんだよなあ
選択肢に大抵黙っているあるし 少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない >>929
ナニカって何なんですかね？
小森の薄汚い性欲にしか見えないんですが 新２は二人称視点でやる話じゃないよほんと
フラヴィオにお前はいつもそうだよなとか言われても知らねーし
君は過去にアリアンナと会っていたとか言われても会ってねーし
君は…異形と化す。とか言われても化さねーし 小森的にはみんな異形と化した経験ぐらいある前提なんだろうよ >>933
新2は勝手にプレイヤーがコモリンナ様へ好意を抱いている扱いのテキストや選択肢ばっかなのが一番気持ち悪くてキツかった
フォレストセル戦の茶番何だよあれ
コモリンナは巻き込んでしまうなら主人公様と出逢わなければ良かったと悲しい事を言っている～みたい臭いテキストとか
こっちは最初から池沼姫が嫌いなのに異形にされても許す選択肢しかないわ、クソ姫に同情してる事にされるわ
しかし本当に酷いもんだよな
一人で世界樹腐らせたも同然だろ
インタビューetc.でクソな点について恥ずかしげもなく自分の指示ですって毎回自ら暴露してくスタイル
4のようにマトモに作れる人が今も社内にいるの判明しているだけに忌々しいわ 金田さんはPQ2で個人的に株下がったなあ
横路さんはどうしてるんだろ あんな何十人も居る奴らの個性出せとか無理でしょう
金田氏はそういう路線向いてない気がする 実を言うと世界樹はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
新１と２、Xの後にものすごく
小森な新作があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの炎上が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。 あの胎動PV見るに、新～ペケまでの売り上げ変動とか一切反省することなく
マジでものすごく小森な新作来そうなんだよな・・・ そもそも会社ヤバイのに小森に任せてる場合なのか？
世界樹は幕引きで小森は責任取らせてクビじゃないの？ そこらへんのマネジメントの熱意ないんじゃないかな
ゲームの出来やIPの維持発展云々は興味無さそう 小森だったら買わないというかまずは評判（人柱）待ちだわ 絶対に予約なんかしない 5はなんでクソゲ扱いされてんの？
ラスボスの出来はシリーズ最高と思うんだけど クソウサギ「おう」
ストーカーアルコン()「せやな」
2本道スキルツリー「せやせや」 >>946
ペケと大体同じやで？
・NPCの自己主張が激しい。コモリリやジェネッタなどNPCが主体になって
プレイヤーの意思を無視するテキストが多い。
ストーリー大筋もプレイヤーが自分の意思で探検した結果話が進むのではなく、
NPCの意図に沿ってその手駒になっているだけ。
この腐ったノリはペケにそのまま引き継がれた。
・緊張感のないアドベンチャーエピソード。
食料狩りやパン屋などもそうだが樹海でピクニック感を出すノリが出たのはVから。
しかも結果はどうあれ経験値がもらえるため踏まない選択肢がない。
このクソシステムもペケにそのまま引き継がれた。
・二つ名システム導入によるサブクラス撤廃。
前提の重さで誰が振っても大差ない形に収まる。
ストーリーの自由度だけでなくスキル振りの自由度すら失われた。
ペケではサブクラスが復活したものの、露骨な優遇職の存在など
明らかに調整不足で強さを追求すると自由度が無いのは変わらず。 コモリリは冒険者にあげた食材がその場で投げ捨てられていくところを見て何を思うんだろうな とにかく話が面白くなかった印象
二層までは開拓済み
三層はコモリリを助けて(;_;)
四層以降は謎の少女（）の傭兵役
好きに冒険させてくれよ 謎の少女()＝小森
プレーヤーはお前のお守りじゃないつーの アルコン、コモリーカ、ブロート全部そうだけど
物語の中盤以降に出て来たポっと出のキャラが勝手に話進めるのほんと興冷めだからやめてほしい 正直、新２は結構すき
５はイマイチ、Xは過去最低だった 謎の少女はいいけどⅤとⅩで連続な上に共に設定詰めてる訳でもない舞台装置だからなあ >>946
直前の部屋まで存在の示唆すらされなかったぽっと出のラスボスが何だって？
レベル制限やレベリング大正義なバランスの雑魚戦のせいで特に苦労せず倒せたんだけどあれのどこに魅力を感じる要素があるのか 5のラスボス全く記憶にないな
入る度にNPCが出てくる迷宮ですらない六層はなんとなく覚えてるけど 多分>>946が言ってるのは星喰じゃない?
裏ボス戦だけは中々楽しいと思う
ただ、アイツ一人だけ引退99前提にしてくる感じで強さがおかしいからゲームバランスで見ると駄目 ６層は宇宙までいって樹海コムギが取れる手抜きぶりに唖然とした記憶が 5は裏ボスをパズルゲーから普通のRPGのボスに戻したのは個人的には超英断だったけどほかは微妙だわな 難易度最高は選ぶけどレベル99までのやりこみとかまではやりたくないぬるゲーマーとしては4の弱体化は良かった
ちゃんと掴めば6層踏破レベルかつ正攻法で倒せるから、擬似的だけど裏まで全部クリアした達成感が得られた
裏ボスパズルに挑戦するのはいいんだけど、レベル何十もあげるだけの作業がどうしてもね 946だけどごめんラスボスじゃなくて星喰のこと。
確かに5層のアイツは何度も倒したはずなのに全く印象にないや
V叩かれてるのは主にシナリオとエピソード、料理ってことね
それはオイラも擁護できないや
でも星喰だけは良いボスだったよね？ >>963
正直星喰いも歴代で一番楽しく無かった
個人的にパズルボス相手に自分なりの解法を探す方が好き
ちょっと行動パターン探ったら、これレベル上げて火力重視にすれば何も考えず倒せるなと気付く程度でしか無かった Ⅳはすぐ挑めるけれど薬の謎解きでひと手間かければ弱体化できるってのが良かったな
引退レベリングはちょっとなーって人は謎解きすれば倒せるし
強化版に拘る人やパワーレベリングタイプの人はそのまま戦えるし 星喰は個人的にはあんまり楽しくなかったな。
パーツ呼び順の運次第、サウンドカノンの状態異常の機嫌次第、で完全に受けきれるパーティか否応無しの速攻しか安定しない感じだったから。
まあ臨機応変の腕で７～８割までは行けるパーティも多いけど、フルバーストのタイミングで行動阻害死亡ってクソゲーになることもそれなりにあるし。
４の通常蟲や新２の幼子みたいな完全パズル系でパターン作れば100%勝てる、って方が好きだった。パターン作りが楽しかった。
まあ好みの問題だとは思うけどね。星喰くらいが丁度いい、って人も結構いるとは思う。 Ⅴは4層で投げてしまった
ⅠとⅣはアイテム全回収までやった
ⅡとⅢは裏ボス前まで新Ⅰと新Ⅱは2層で投げた
これがコモリ力(ぢから)…
結局Xは買ってないんだけどシナリオはともかくゲームとしては遊べたの？ VとXどっちがゲームとして遊べたかっていうと実際どうなんだろうな
どっちも同じようなものだけど、ボリュームって点が決定的に違うからやっぱXになるんかね
ただ、Xの方が調整雑で物凄い単調と、よりやってて楽しくないしワクワクもしない感じするんだよね なるほど…
んじゃ買っても間違いなく投げそうだから買わなくて正解だったか ペケは予算の関係でまともにイベント練ったのは第２迷宮までですってぐらいそれ以降適当
判を押したような拾い食いイベントや、見飽きたFOEパズル
無駄にHPだけ高いボス、半強制的に同行してくるファーマーどもの繰り返し 星喰とかくそつまんなかったわ
Vでも過去作になれば擁護する奴が沸くものだな ところで>>950は踏み逃げかなこれ
立ててみるわ Ｖの星喰はクソオブクソだったとしか
３や４のスキルツリーならまた印象が変わったのかも分からんが >>977
乙
星喰は倒すだけなら色々やれるが、サウンドカノンとパリィの機嫌で展開が大きく変わるから詰めて戦いたい俺には好ましくない相手だった 3ds壊れたし改めて１から始めたけどなんかヤル気なんねえなって思ったら進んだ先にはコモリーカが待ってるからだわ
ぺけのクソさの一因は完全にprayer置き去りのシナリオだよな
選択肢「助けるのに理由が(ry」と「無言」の二種類しかないとかなめとんかコモリーカ北半球は素晴らしいがそれ以外はクソじゃクソ
アイレムの選択肢の多さ見習えや とりあえず20まで保守したが、
早いとここちらは埋めて新スレに行こうや >>981
コモリーカの本当に糞なところは
無言選んでも「そんなひどい…」式ループで「人を助けるのに（ｒｙ」言わされるところやで 共感した！押していいの>>955ぐらい
あとは元カノの髪型にいちゃもん付けてるレベルやん (ワイを軽視してる！と捨てたのは葬式民)
ピクニック兵士は新からあった 小森は王女にクソアマって言えるドラゴンエイジオリジンズを見習え
クソアマまではいかんでもプレイヤー＝主人公のゲームで主人公の個性を決めつけるなよ よく意味のわからない言葉を喋ってるのは荒らしの小森君だろう
ワッチョイ消すの忘れたんじゃないのか？ XってVが2つ組み合わさってるよな
まさにV2、出来もそのとおりだったな いらねえよクソ >>950踏んだの気づきませんでしたごめんなさい埋め 数万人単位で売上下がってるってことは
捨てられるようなことしたのは元カノなんだよなあ・・・ ただの愉快犯か荒らしだろうけど
小森がこんな感じの認識なら新から際限なく悪くなるのも納得だわ シリーズを途中から引き継いだってことだけは見えないかすぐ忘れるからな
他人の看板で商売しておいて既に積み上がったものを軽視するのは単なるバカ以下 このスレッドは１０００を超えました。
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