【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part119【新・新2・Ⅴ・X】

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMce-JXoh)
垢版 |
2021/07/04(日) 14:56:14.04ID:wHN83DztM
(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part118【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1605104706

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-p6RC)
垢版 |
2021/07/04(日) 15:06:42.99ID:RPWoyYgfa
https://youtu.be/qv_PuAeDycg
2021/07/04(日) 15:07:35.28ID:wVYQsluS0
いちおつ
2021/07/05(月) 01:38:34.36ID:gxkLtW5Y0
>>1
乙
5名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Saeb-p6RC)
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2021/07/08(木) 11:24:15.31ID:r+q/+ripa
小森の大発明。


インパーフェクトグリモア。
6名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Saeb-p6RC)
垢版 |
2021/07/08(木) 11:24:20.40ID:r+q/+ripa
小森の大発明。


インパーフェクトグリモア。
2021/07/09(金) 05:33:15.59ID:SfN3esjt0
立て乙
2021/07/10(土) 09:17:17.43ID:a8rIqtZW0
もう世界樹が死んでからの年数のほうが長いんだな・・・
9名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sVSz)
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2021/07/10(土) 15:43:34.90ID:HIOhlSdJa
小森の大発明。


ヒーロー。
2021/07/10(土) 16:01:41.31ID:NeckgBl9d
プリもだっけ？
2021/07/10(土) 16:08:15.69ID:a8rIqtZW0
フロアジャンプでしょ
2021/07/10(土) 16:50:57.10ID:wfgXrvDb0
葬式も長引くねえ
それだけ愛されていたシリーズということなんだろうけど
2021/07/10(土) 17:01:55.19ID:YkperYUba
良質なシリーズを台無しにされた点とずっとクソムーブ続けて反省しなかった点が長い葬式が続いた理由かな
14名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sVSz)
垢版 |
2021/07/10(土) 17:16:16.18ID:HIOhlSdJa
小森の大発明。


ファフニール。
2021/07/10(土) 19:17:01.08ID:zGTWPR9L0
ヒーロー以外にも小森さんはやらかしてるだろうし
Xがバランス調整特化されてたらどうなってたかなとか考えちゃう
2021/07/11(日) 00:14:34.05ID:y4Zlq5tl0
どうだろ
まともにバランス組めるひとがいてもそれが通らなきゃ意味ないし
誰かさん突っぱねて意見通せる権限がある人がいるなら
そもそもXのような過去の思い出にタダ乗りする企画自体蹴るんじゃない
2021/07/11(日) 12:47:27.30ID:h1bDquVG0
4や5の調整した人いるはずじゃないの？
2021/07/11(日) 12:50:14.73ID:qfni76rkd
4は金田では？
5は知らんし駄目だろう
2021/07/11(日) 13:09:33.54ID:hes8X8J60
不評続きなのにありがたい幻聴だけ聴き続けた哀れな男によって枯れたか
2021/07/11(日) 13:12:25.59ID:jp0VSVt/0
4だって全部が全部金田さん1人で調整してたわけじゃないだろうし
新以降もDが余計な口出ししなければ今よりマシだったんじゃないかな
2021/07/11(日) 13:37:16.57ID:hQUjjfOna
>>20
スタッフが出す良い案と悪い案を見極められないと駄目
調整してた全員が素晴らしいスタッフではない
2021/07/11(日) 15:07:35.71ID:liIV/bWFa
5はシナリオが虚無なだけでバランス自体はそれなりに良かった気が
2021/07/11(日) 15:10:24.29ID:BikLHJEtd
5はスキルツリー隠してるのがイマイチ
2021/07/11(日) 16:35:23.87ID:tuvf7Pu6M
5は途中まで面白かった。途中までは
2021/07/12(月) 12:54:04.75ID:+I55ta350
５は武器が無駄に種類多い
杖の威力で術の威力変わるのも改悪
全部の職をローテーションしてプレイする人だっているし
そういうのも考えて装備品を併用できるようにバランス調整するものだと思っている
2021/07/12(月) 13:58:37.19ID:1izNiPdCM
DRPGがやりたくて仕方なかったのでダントラ始めた
原作が好きでないから今まで敬遠してたけど
原作が好かんことを差し引いても小森樹よりよっぽど面白くて驚いたわ

まあ、小森樹よりつまらんゲームなんてそうそう無いけど
2021/07/12(月) 20:52:48.41ID:1Nu8TC/L0
ブイはAEのくっさいくっさいウエメセで投げた
てもてもしろ　
2021/07/13(火) 01:27:13.79ID:+XsaQnrO0
Switchにそろそろ1本欲しい
３ＤＳご臨終なされたからもうプレイ出来ないんだ・・・
2021/07/13(火) 01:47:29.70ID:zKaVLf8l0
5も棺桶とかいらんだろとは思ったけど
Xは弓がレンジャー専用になってたりしてより酷かった
2021/07/13(火) 02:40:24.99ID:O5XnmIcfd
専用武器種を作ると最終的にフレーバーの役割しかなくなるからな
基本的には武器は共用出来る方がゲーム性高まる
2021/07/13(火) 05:35:36.01ID:20UwhJF50
ビーキンの盾服槍とかが理想だな
かゆいところに手が届く
32名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-sVSz)
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2021/07/13(火) 15:28:14.45ID:CpXMaoeTa
小森の大発明。


ベリースライトリーグリモア。
2021/07/13(火) 19:16:31.94ID:QWHzUf9+0
考えてみりゃアトラス自体そもそも大した事なかったのかもな
世界樹は功績だったけどペルソナやメガテンは何がいいのかさっぱりわからんし
2021/07/13(火) 19:20:56.78ID:4w1cIYVSM
BUSINは面白かったで
2021/07/13(火) 20:03:57.46ID:GhSk6KGb0
>>33
客層は違うだろうけどあれだけ売れたってことは良いと思った人が多かったんだろうさ
最近その辺のタイトルでも外したという話も聞くけど
2021/07/13(火) 22:42:36.33ID:E3JsfvHE0
ペルソナは初期の方がいい雰囲気出してるとは思う
あとの路線は知らん
2021/07/13(火) 22:58:01.29ID:i43UD4wK0
>>33
世界樹もその程度だっただけだぞ
2021/07/14(水) 07:12:58.39ID:naonmWxsF
確かにDRPGやらない人にしてみりゃその程度だったのかもな
そのままDRPG好き向けに作ってりゃ根強いファンついて手堅く続けられたものを

他ゲーのスレや動画とかでちょくちょく見かけるメガテンスゲーだの世界樹は玄人向けだのほざいてマウント取る馬鹿はどこからその自信が出てきてるのやら
2021/07/14(水) 10:40:23.91ID:SvzaIKLw0
メガテンペルソナは味方戦力がある程度ランダムだし緻密に合体させていこうとするとメモ帳必須だしな
雑にやっても何の問題もないぬるめのバランスしてるけど、つまり世界樹の対極なわけで
よくまあ世界樹の戦闘バランス作れる人がいたもんだと関心はする
40名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sVSz)
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2021/07/14(水) 12:01:39.66ID:/0Y7FHvqa
1から2が
一年。
2から3が
二年。
3から4が
二年。


この開発ペースがアトラス 社員の熱量だったと思う。
41名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-6Mb1)
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2021/07/14(水) 12:22:54.98ID:jIed5rH9M
【堀井】　ドラクエをだしに九条改悪　【すぎやま】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1574926848/l50
42名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-dgLr)
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2021/07/17(土) 13:42:28.57ID:2pAdPu+Ta
【画像】新型携帯ゲーム機『Steam Deck』とSwitchの性能を比較した結果ｗｗｗｗｗ
http://onecall2ch.com/archives/9858300.html
2021/07/17(土) 20:22:04.68ID:Z0KjNnnca
旧メガテンスタッフがフリューで初期ペルソナっぽいゲーム作ってるっていう
44名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-dgLr)
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2021/07/18(日) 01:18:15.78ID:owFrCY0za
カノウヤスオ, アトラス & 石田栄司「デスタメントー真・女神転生DSJ Another Reportー 1」
https://books.apple.com/jp/book/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BC%E7%9C%9F-%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9Fdsj-another-report%E3%83%BC-1/id1447205397
2021/07/19(月) 20:17:45.20ID:c8mjAlU80
>>43
モナークか
世界樹も初代スタッフが集まって似たようなDRPG作らないかな……あ、小森は要らないです
2021/07/19(月) 22:21:42.61ID:+c0qEDku0
モナーク自分はダメ元で買ってみるつもりだけどモナーク10月21日で女神転生5は11月11日と微妙に被るみんなだったらどっちをプレイする？…と聞こうと思っけどどっちもプレイすればいいか
2021/07/20(火) 14:45:12.04ID:klRsyFbO0
Xクリア記念に焼香
まさか使ってたリンクソド火力ゾディセスタスみんな殺されてるとはなあ……試しに起用した噂のヒーローとガンナーがマジで万能かつ最強でこんなゲームだったっけって……
48名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-dgLr)
垢版 |
2021/07/20(火) 15:46:19.68ID:hGzVXxRVa
万能だとレベル上がった時の喜びもとくに無いし
スキルポイント振り分けの悩みも無い。
Aボタン連打で敵倒せちゃう。
2021/07/20(火) 16:24:47.27ID:Yje8MUH30
https://i.imgur.com/HoG2UFR.jpg
何度見ても頭おかしい
2021/07/20(火) 16:26:21.64ID:NB4WENZi0
>>47
クリアおめ
ちなみにプリはどうしてた？
ヒロガンは数値的に強いだけだけど、プリはほぼ全ての要素がプリいること前提で調整されてて以下略
2021/07/20(火) 17:30:45.82ID:EBJXSZW2F
>>49
あほ
2021/07/20(火) 18:00:38.46ID:O6vFQht1a
ほんと救えねえ…
キャラメイクものなら種族職業は一長一短あっても強さは全部甲乙付け難いバランスを目指すもんだろ
上位互換なりがある時点でもはや失敗なのに
2021/07/20(火) 18:24:26.59ID:Q73qQQnyM
85点じゃなくて60点だったら良かったのにな
2021/07/20(火) 19:47:58.05ID:vTjWT+7L0
敵の最速行動まで軽減できるせいで相対的に防御専任のパラの点数を下げてくるの腹立つ
2021/07/20(火) 20:04:13.37ID:0p/3R7Iw0
正直こういうRPGで勇者枠とか要らんのにどっかの馬鹿は理解してなかったのがな……
2021/07/20(火) 20:07:41.81ID:uWyunRC10
何度見てもとても小森さんらしい発言よな
最初に調整した人が可能な範囲で受け答えに皮肉を織り交ぜてるように見える
2021/07/20(火) 20:17:35.11ID:XMPqrcQH0
アタッカー過多な根っこが腐ってるのに枝葉をいじってどうなるというのだ
2021/07/20(火) 21:33:24.77ID:Ah74NrUod
億が一ヒーロー様が85くらいの強さのままだったとしてもガンとプリがアレなのはそのままなんだろうけどね
終わってる～
2021/07/20(火) 21:43:11.20ID:i2Yq5EWWa
>>56
ゲームバランスじゃなく自分の脳内イメージで性能決めてるのが最高にアホだよな

しかも「人々を守ることを至上命題とするってヒーローの代名詞ですよね
ヒーローというと悪を倒す攻撃的なイメージもありますが、人や世の守護者として今回は採用しています」
とかいくらでもどうとてもこじつけられるレベルのこだわり
2021/07/20(火) 21:58:33.15ID:NB4WENZi0
85点というのもずいぶん控えめな表現だよな
ヒーローで85点なら、何でもできるが結界以外使い物にならないドクトルマグスは
よく70点とか言われてたけど実際には50点ぐらいになっちゃうんじゃないか
2021/07/20(火) 23:26:11.11ID:0p/3R7Iw0
>>59
しかもFF９の某有名なセリフの意味もわかってなさそうなのに引用したんだったけ？
2021/07/21(水) 02:19:37.92ID:HM23P+uk0
世界樹新作一応作ってはいるってさ
2021/07/21(水) 02:41:45.30ID:AK661Evq0
>>62
誰が作ってんねん
小森ならいらんで
2021/07/21(水) 05:18:27.88ID:Zh5Src1X0
アトラス全体が根腐れしてそうだから小森がいなくてもダメじゃないかな

面白さの本質を理解して気持ち悪いオナニー抜きに真摯にゲームを作る人材、どこにも残ってないだろ
2021/07/21(水) 06:39:37.08ID:bIqIE+MC0
たまにこのスレでもありがたい声が聞こえてくるけど
世界樹の葬式と小森樹の葬式が合流してるのか？
2021/07/21(水) 17:25:57.07ID:PD7iEUYLM
葬式するまで絶望してないが
さりとて総合スレのあのね上等な空気は肌に合わない人でも居着いてるんじゃないか？
2021/07/21(水) 19:40:41.79ID:+pmM9Oy50
>>65
ありがたい声なんか無いぞ
たまに荒らしが来てるだけでは？
68名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-NIFh)
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2021/07/22(木) 18:49:07.59ID:JAq4F5kPa
https://youtu.be/STmQyOE8l4c
2021/07/23(金) 17:50:26.13ID:1xAshIbG0
>>62
作ってるんじゃなくて何がしかの続報をお伝えしたいと思っているってだけ
2021/07/24(土) 15:08:54.83ID:DrYaggv1a
>>69
今は何も考えてませんってことだな
71名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b9da-7KUm)
垢版 |
2021/07/26(月) 18:38:36.45ID:4HC+cF3U0
同じことの繰り返しと違うか？
72名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9fKt)
垢版 |
2021/07/27(火) 00:13:33.96ID:bzcs4Oa/d
未だになんで豪華性友人！みたいなことしたのか理解に苦しむ
コンセプトと真逆だろと
2021/07/27(火) 02:41:02.06ID:lQgEDU3E0
今思うと世界樹が死んだ頃って他所でもんほり案件出まくりで
和ゲー自体の信頼が地に落ちた時代だったな
2021/07/27(火) 06:58:31.50ID:tSAKpjo60
馬鹿な事をしすぎだったな
曲がりなりにも完結したらしいセブンスドラゴンが一番マシとか笑えない
2021/07/27(火) 18:36:47.99ID:RhYt4KMFa
世界樹が死んだ今となっては新しいRPGは海外のしかやらなくなったわ

DRPGみたいなパーティ全員キャラメイクできて冒険出来るのがあっちでも人気になれば俺もう日本のRPGはやらなくなるかもな
2021/07/27(火) 22:35:41.63ID:8iq+ybHH0
流石に世界樹ほど酷くはないけどメガテンも年々似たような傾向はあるし
アトラス的にはむしろ昔の世界樹が異端だったのかもね
77名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f179-rPPB)
垢版 |
2021/07/28(水) 06:15:55.04ID:OCEbwnSX0
開会式のゲーム音楽メドレーに世界樹無かったな
まあ世界樹は無くて当然と思うけど
古代が一曲も無かったのはちょっと不満
2021/07/28(水) 19:58:40.55ID:fGyu3OpJM
さすがにファン目線すぎだろう
あの曲がないと言い出したらキリがないぞ
2021/07/31(土) 12:23:06.54ID:jg6/6qxf0
もうシリーズ再建の可能性は無さそうね
世間的にはとっくに忘れ去られてるかもしれないけど
2021/07/31(土) 16:20:27.34ID:12Em+Xrl0
もういっその事世界樹の名を捨てて世界樹シリーズを踏襲した全くの完全新作ダンジョンRPG作った方が良いんじゃない？世代交代って意味でプロデューサーもディレクターも全部取っ替えてさ
2021/07/31(土) 19:56:50.54ID:jg6/6qxf0
仮にDRPG新作出すにしてもアトラスにまともな人材いるのか疑わしい
2021/07/31(土) 23:11:33.77ID:3e3XFo2l0
アトラス以外に期待できるとしたらチームラか日本一くらいかな
83名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ba89-Oj7i)
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2021/08/01(日) 10:26:56.39ID:QoYAHxYg0
日向の別アカのにしむかいって性癖全く隠してねーな（本人も別アカというのを全然隠してないし…）
そりゃ世界樹もあの現場と小森の監督じゃああなるわ
2021/08/01(日) 13:15:41.70ID:Rj3fgjjD0
4までは女性ファンもそこそこいたという事実
それをあんなキモオタ丸出しのエロ立ち絵連発してさあ…
85名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ba89-Oj7i)
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2021/08/01(日) 16:15:31.77ID:QoYAHxYg0
絵の作風の近いアリスソフト退社した魚介（小野妹子）とも仲良さげだし
はっきり言ってせかいじゅのあのねにゲストで描いた時から兆候あったんやな…
2021/08/01(日) 16:41:37.55ID:5K63SqG4d
エロ目線が露骨になるにつれキャラメイクは劣化したし迷宮内のイベントも雑になってた
中身が薄くなってるのにおっさんの性癖だけは丸出しになっていくって一番キッツいわ
2021/08/01(日) 20:23:54.00ID:bXxZ1fDwa
前にネットでモン勇の話してたら絵がエロ丸出しでキツいとか言ってた奴が世界樹のキャラ絵を持ち上げてて呆れた

あのね…興味ない人から見れば最初から同類だろうにクマ語で説明しなきゃ分からんのかなあいつら
2021/08/01(日) 21:49:55.84ID:T00IAnlC0
>>82
その二つも期待できねーじゃねーか！
2021/08/01(日) 22:01:56.35ID:NnoO2Jena
>>84
冒険者イラストのどこそこの描き込み云々とかでキモさ爆発させたのと
温泉イベントで一気に女性ファンが離れたな

エロ同人のノリを全年齢公式でやる馬鹿
2021/08/02(月) 05:03:34.48ID:mWoK5o+c0
そういう所に気が回ってない所見ちゃうと、
そういう所に気が回ってない奴が作ってる=作品も対して深くないし面白くないんだろうなって思えちゃうんだよね
面白い作品は本当に色んな所に気が行き届いている
だから二週目プレイしても違う発見があったりするし、何回やっても面白い
2021/08/02(月) 07:16:13.76ID:ioRtz8SFa
>>88
んほってない分まだマシではある
色々問題はあるし昔の世界樹みたいに幅広く受け入れられる作品ではないけど
2021/08/04(水) 05:54:30.84ID:C5APcVTt0
キモい性癖もあるだろうが結局のところクオリティで勝負する度胸がないんだよ
無能が頑張っても読ませるストーリーを作れないのがわかってるから
一部のキモオタしか釣れないと知りつつエロ要素を入れたがる
声優を呼ぶのも安易にコンテンツを増やせるからで産みの苦しみなんて味わいたくもないんだろう
93名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9389-2tbN)
垢版 |
2021/08/06(金) 15:41:04.95ID:MbvkRbL10
仮にもアトラスの人気RPGの看板絵師がピクシブファンボックスでゴリゴリの１８禁絵売るなよ情けねえ日向さん
ホントに世界樹の企画が動いてるのか？動いてないから暇なのかとっくに絵だけなら納品して自分の仕事が終わった余興なのかしらんけど二次絵売りさばいてないだけこれでもマシなんだろうか？
2021/08/06(金) 19:05:10.36ID:qo2feZEV0
突っ込みどころが多い
2021/08/06(金) 19:05:24.96ID:jEO56Q/2a
アトラスごときの大した人気もないRPGだからだろ
2021/08/06(金) 19:15:05.45ID:q3oBlRX20
アトラスの人気RPGの看板絵師って言われると
ペルソナの絵師の副島の方が先に思い浮かぶ
2021/08/07(土) 08:57:08.10ID:mvFozFfha
アトラスの看板→世界樹は「低予算枠」
RPG→世界樹は「DRPG」
ひむかいさん→外注絵師でアトラスの絵師ではない

意図的に間違ったこと言ってるっぽいし釣りだろう
もしくはアトラス作品もダンジョン探索RPGも触ったことないのかも
2021/08/07(土) 09:47:00.83ID:ZAM5cgZf0
RPGなのはRPGで間違いなかろう
世界樹の企画→動いてるはずがない

に置き換えよう
2021/08/09(月) 01:27:35.91ID:vb3DIqOW0
基軸は２０階ごと
臨時休憩的に野外テント設営
バトル終了ごとにオートセーブ(セーブは一つだけ)
これなら樹海潜ってるサバイバル感が出る
2021/08/09(月) 03:00:26.80ID:eYczXtaV0
まあ、糸で簡単に帰れる＆抜け道とフロアジャンプで復帰も容易というところに手を入れないと
継戦力は重要にはならんよねえ
そして長期間潜るのと死にゲーを両立させるならダンジョン内のセーブを何度でも使えるようにするしかない

ただスタッフの嗜好は明らかに逆なんだよな
2021/08/09(月) 05:58:14.02ID:6Y/8pi5t0
>>99
20階ごとなんてヌルいことしなくていいわ
磁軸は何階にあるか分からないしボスも何階にいるか分からない
FOEの強さも全くバラバラ（街の人の噂とかで見当くらいは付けられる）

サバイバル意識してこれくらい尖ってても面白そうだとは思うよ
そんな中でもなるべく理不尽な感じを与えないように、街の人の噂が重要になるとかすればいいし、
その中にもあまりに知りすぎている嘘つきの黒幕がいるみたいに捻ることも出来そう
これが万人受けして売れるかどうかは知らんけどな
2021/08/09(月) 09:08:23.02ID:ZFS/eCHh0
僕が考えた世界樹を発表するスレじゃないから
スレタイくらい読めよ
2021/08/09(月) 11:31:00.80ID:tzlPjsPTa
もともと糸で帰れるゲームだったしリソース配分とかはあんまり重視してなかったのかな
ウィズも転移魔法あるけど覚えるようになる頃にはもう終盤だったから持ち物の取捨選択や帰りの分も考えるゲームだったはずだが
2021/08/09(月) 16:23:20.48ID:iSBiD4a60
いつでも帰れるは携帯機だからという事情もあったが
FJやショートカットですぐ最深部から始められる方が問題
次ここまで来るのめんどくさいからもう少し欲張って進もうアッー
さらに先に進む予定だから道中はTP節約していかないと
ということで初めてリソース意識が芽生える
次のショートカットまではどうせこのパズル部屋1つだけだから
全開でいっても問題ないとなるから緊張感もなくなる
2021/08/09(月) 20:09:23.81ID:y8l89JjE0
今さらV始めたが宿屋に預けた鵜や牛のせいでタマゴ貰えないの欠陥すぎて笑う
料理するときのUIも不親切だし、飼育術も序盤で無駄になるし片手落ちが過ぎる
2021/08/10(火) 11:14:15.20ID:MpjGQ2G00
2の時点で2Fごとに磁軸な上不意打ちで軽く全滅するから長期探索なんてあまりしなかったしなあ
抜け道が今の感じで設けられたのは3以降全部だし、リソース配分が重要だった時期があったとしても旧1だけじゃないか？
2021/08/10(火) 12:12:48.63ID:i8uunVRxa
という事はリソース管理を楽しむゲームでは無いって事なのか
それ自体はまあそういう設計なら好き嫌いの問題ではあるけど肝心の戦闘があの惨状では…
2021/08/10(火) 21:55:47.51ID:JcD1A1kc0
ぼくの考えた最高のシナジーコンボをきめてね！
2021/08/11(水) 00:03:24.83ID:LxgL6slT0
いやリソース管理のゲームでしょ
進むか？退くか？の駆け引きが面白いのにそれをすべてぶち壊したのがフロアジャンプ
2021/08/11(水) 07:03:15.40ID:h8m/lYiD0
５で樹海磁軸を機能不全に追い込んでまでFJ強制したのは笑ったわ
いや笑えないわ
2021/08/11(水) 09:38:01.58ID:WZ6dqc0s0
進軍時にしか使えない分にはまだマシ、一々目的地登るの面倒だったし
探索中にFJしちゃうのは頭おかしいとしか
2021/08/14(土) 05:09:16.08ID:0tOfr6F/0
要はロープウェイなんだから安全進路確保の為の道整備費用でも払ったらジャンプ可能とかにすれば良かったのに
そうすりゃこのフロアは道が敷けないとか費用が高いみたいな融通も効くし、使いたい人だけ使ってねがまあ通用する
地図書くの面倒くさいとか、地図完全させて報酬みたいな発想してる人達には出ない発想かもしれんけど
2021/08/14(土) 13:05:39.75ID:ItoJILl10
5裏ボス倒したがエンディングしょぼすぎて草
4以来8年ぶりくらいに世界樹を遊んだけど本当にシリーズ死んだんだな
2021/08/14(土) 14:41:20.00ID:Me6aSgyQ0
樹海を開拓するって面白い発送かもしれない
まあ今更どんなアイディア出しても世界樹は死んでるし無駄なんだが…
2021/08/14(土) 14:43:40.19ID:vVB6BYai0
>>114
Amazonだけに発送ってか
2021/08/15(日) 03:00:40.05ID:1LuIH5Js0
新とXどっちがマシか聞こうと思ったけど、どっちもクソと返ってくるの分かってて辛い
テキスト全部スキップして単純なダンジョンハックとして遊べたりしないかな
2021/08/15(日) 15:38:56.68ID:AqOh+LgP0
ついでにテキストも悪いってだけで、そもそもゲームを不要な要素追加したり最強ジョブを作ってみたりしてつまらなくしたから叩かれてるんだけど理解できないならやれば？
2021/08/15(日) 16:14:18.20ID:Ps9sVwuK0
テキストスキップしても勝手についてきて延々喋り続けるクソNPCもいるから…
2021/08/15(日) 16:33:10.15ID:jwh0BBKpa
4までのバランスやシナリオに全く問題が無いとは言わないけど新以降はもう論外
2021/08/15(日) 18:55:33.72ID:/Y743aGZ0
新()とかどこが新しいのかと思うがな
JRPG（）でしかないのに
2021/08/15(日) 22:06:28.34ID:Wp5Ok2pg0
個人的には新とXなら断然新のほうがマシ
理由は地図のUI
キャラとかグリモアだとかは世界樹じゃなくてロストヒーローズの亜種と思えばなんとかクリアまでは行ける
2021/08/16(月) 16:06:52.42ID:6B4PhDWP0
>>116
1～5プレイした後新1、2をエキスパクラシックプレイしたけど普通に楽しめたよ
新2はファフニール使った事ないから全ての職業が満遍なく役割を果たせたしファフニールの下位互換と言われてるブシドーめちゃ強だし
ただしFOEパズル大部屋は素直にクソ
2021/08/16(月) 16:23:57.31ID:7N4a2PcAM
Xは霊堂地獄と強制同行NPCがつらい
124名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd62-4xdS)
垢版 |
2021/08/17(火) 15:17:11.95ID:fMxgKH/kd
霊堂は数が多いのもそうだけど密度もぎっしりなのがねー
途中からマッピングをフルオートにして駆け抜けちゃった
2021/08/18(水) 23:24:33.26ID:bR6wK9MK0
そういやモン勇ってもう発売されてたのね
キャラ絵でちょっと敬遠してるんだけど、ゲームとしてはどうなんだろうか
2021/08/19(木) 01:09:04.44ID:NLKtCz650
新以降の最適解押し付けじみたのが合わない人にはあわんと思う
評価されて宝箱の中身が変わるとかいうクソみたいなシステムある
2021/08/19(木) 01:20:11.16ID:mrIHdyIx0
>126
回答サンクス、そんな感じなのか
やっぱり見送りかなあ…
2021/08/19(木) 17:31:10.59ID:hK4NJ09U0
体験版あったはず
2021/08/19(木) 19:57:08.30ID:OkxNrQNw0
尚、体験版で不評だった要素はほぼすべて
製品版で有名無実化した模様
2021/08/19(木) 20:16:51.85ID:8OT0D7M/0
>>126
やっぱりそういう感じというか印象を受けるよな
2021/08/19(木) 20:35:21.34ID:ExJz23oZ0
>>129
マジか
不評の声に耳を傾けるだけでも好感は持てる
少なくともありがたい声しか聞こえてなかったどこぞの開発よりは
2021/08/20(金) 01:25:06.62ID:dEAlCLvh0
モン勇やってないけどタイトルだけで半分くらいの潜在ユーザーがそっぽ向きそうな印象
なんでこの糞長い上に面白くもなんともない、むしろキモいタイトルにしたんだか
2021/08/20(金) 07:15:56.33ID:RxzEaoE7a
結局世界樹シリーズはXで終了か
どんどん落ちぶれていく様を見せつけられるくらいなら4で完結にしてた方がマシだったな
2021/08/20(金) 07:28:01.15ID:pXcEHF3w0
>>132
長いタイトルつけば目立つだろうって言うのはあるだろうが逆効果になった例だな
俺らみたいなのはDRPGならとりあえず注目するからそういうのは意味ないのにな
2021/08/20(金) 13:57:18.75ID:WklpYMqZM
反応良くないの予想済みなのかデモゲ作ってるな
3でなく初代リメイクだけど
2021/08/20(金) 20:45:02.71ID:FHLrt5ea0
体験版前頃は新前後問わず世界樹経験者も釣れてたっぽい(自分も)が
体験版で一斉に逃げたしパッチで色々改善されたって言っても
こっちの男コピペNPCみたいな小細工すらせず
女キャラに偏った早期特典DLCとか　前作の黄泉華以下のUIとか
どっかで見たような不満点多くてな
2021/08/20(金) 21:00:55.55ID:FHLrt5ea0
ぶっちゃけ要素は面白そうなのに
ゲームジャンルや作品としての良さと潰しあってるとことか
発売後の会社や偉い人(？)の売れ売れツイートに向けられてる会社ファンの白けた視線あたりが世界樹そっくりだと思った
2021/08/21(土) 07:58:12.73ID:87B688r70
この話、ここじゃなくて良くない?
2021/08/21(土) 11:06:36.38ID:jYy+xv4S0
積んでた新1崩してるが言いたいことは葬式Wikiに全部書いてあった
クラシックのエキスパでグリモアやFJみたいな糞システムは禁止してるが中盤からそれ前提のバランスで萎える
スタンダードとエキスパの間の難易度ないのが終わってる
2021/08/22(日) 12:41:49.16ID:fLm7Uw9w0
もう何度も言われてるけど職業ヒーローって…例え本来のヒーローではなくあくまでそういう名称の戦闘スタイルとして認知されてるとしてもやっぱり自称ヒーローは痛いぞ

ギャグテイストなととモノなら職業（というか学科）にツンデレとかあったけど世界樹は開発としても一応真面目な作品のつもりなんだろ？
2021/08/22(日) 12:48:04.07ID:fLm7Uw9w0
連投失礼
性能からして色々ツッコミ所だらけでわけわからんわヒーロー　ドラクエの勇者ですらここまで至れり尽くせりでは無いぞ
勇者を強調した11勇者ですらスカラやルカニのようなバフデバフは一切無くて物理魔法回復どの分野も専門家には及ばないって性能なのに
2021/08/22(日) 12:59:48.65ID:48zTN16wd
ヒーローはスカラやルカニみたいなバフデバフ持ってないよ？
2021/08/22(日) 13:59:12.50ID:5/BwclNgd
ヒーローは初期案の防御寄りアタッカーだけの方が良かったよな
2021/08/22(日) 14:28:39.45ID:Zww+ws0y0
そこをわざわざ万能にするのが小森クオリティ
2021/08/22(日) 14:36:14.79ID:bFGXwJw1d
ウンコ野郎ですわ
つーかこういうゲームで万能とか意味ないよな
尖ってる方が重用されるのに
2021/08/22(日) 15:17:54.14ID:NJY6kOoZ0
万能はあってもフル活用するとTPもたないとかおいのり要素やシナジー出るまで重いコンボないと
2021/08/22(日) 20:25:42.81ID:fLm7Uw9w0
>>142
勇者がバフデバフ使えない云々を挙げた理由は決して万能じゃないしある意味一番不器用な性能であるという説明としてでヒーローのバフデバフの話じゃないぞ

Xとドラクエ11の決定的に違う点は勇者も他のキャラも誰かの上位互換のような性能には全くなってないしどんな組み合わせでも戦えるって点
そこが特定の編成やプレイスタイルを強要するXより圧倒的に優れてるんだよな

キャラメイク可能でパーティがどんな組み合わせもできるゲームが仲間は全員固定キャラのゲームよりよっぽど窮屈なバランスとか何の冗談だよ
2021/08/22(日) 21:35:57.70ID:5/BwclNgd
その辺のバランスは新挟んで完全に狂った
2021/08/22(日) 23:31:19.26ID:rTNES4m50
ニーノ抜けて実質トップにたった旧2からすでにかなり破綻してたよ
完全防御とかオルボンとか核熱とかちょっと酷すぎるもの
ただそれでもほかのスタッフが頑張ったんだろうけど
どうにかゲームとして遊べるところに着地させてただけで
2021/08/22(日) 23:44:33.89ID:R1wCf3Im0
グリモアはもっと上手く料理出来たと思うんだけどなぁ
新2で改善どころか悪化するとはw
2021/08/22(日) 23:51:55.19ID:BABKCojf0
グリモアはこういうの出すなら完全にTUEEEEEEプレイ用のアッパー要素にすべきだった
これ使うのが必須だとバランスグチャグチャになる
2021/08/23(月) 01:20:39.16ID:czl0BLd10
４でバランス戻したのに小森は馬鹿だから分からなかったんだろうな
誰もJRPGの真似事とか求められてなかったのに
2021/08/23(月) 09:29:59.09ID:fOW1U9WE0
>>149
旧2は全員強みがあったからなぁ
ソードマンだってレベリング最速だし
あれくらいのバランスだと色々楽しめる
2021/08/23(月) 13:46:04.68ID:R06SY2od0
旧1→旧2の調整が旧1で猛威を奮ったスキルを取り上げるか極端に弱体化させ、その代わりに別のチートが生えるという
ひどいものだったのがXに至るまで延々続いている感じがする
(4のソドメディを除いて)再登場クラスがある作品よりも新規クラスで固めた作品のほうがバランスがいい
2021/08/23(月) 16:44:47.68ID:mnaem5Ze0
グリモア禁止で進めてたけど6層からアホらしくなってチートで最強グリモア作って無双したわ
この運だけ作業ゲーが開発の望んだ神バランスだからね仕方ないね
新2も投げ売りの時に確保しちまったけど崩す気しないってかグリモア採用した奴ほんま４
2021/08/23(月) 20:19:45.12ID:ByZSOdNY0
ゲームバランスさえ高品質なら新以降もまだ受け入れられて…

いやあのクソで塗りたくられたシナリオとキャラ達じゃ駄目か
2021/08/23(月) 20:34:54.88ID:uuErULQU0
悪い意味で隙がないから一箇所変えた程度じゃどうにもならぬ
一番やばいのは間違いなくDだけど仮にそこだけ何とかしても
既にまともな人材逃げてて手遅れな可能性あるので結局絶望的
2021/08/24(火) 08:19:40.42ID:1CRjg375p
胎動からもう3年、ダメですねコリャ

しかし葬式スレがここまで伸びてると、本当に愛されてた作品なんだな…
2021/08/25(水) 12:25:10.58ID:vNbaJN3J0
新作出ても出ない方がマシだったと言われるよりは出ないままの方が良いかもな
5出るまではまだ希望持ってた人も多いんじゃないかな
2021/08/25(水) 14:39:13.44ID:rs//t1HUa
某3作目の途中で生みの親がいなくなったシリーズみたいに
過去作disを作中でやられたりタイトル詐欺されるよりは

もう新で原作ヘイトVでタイトル詐欺やってたか……
2021/08/25(水) 14:41:14.34ID:fKjSwUEkd
エルミは……当時やってたら発狂してる自信があるわ

>>159
俺は5の情報みてスルーだったな
種族()とか4の上辺しか見てないのはすぐに分かったし
2021/08/25(水) 22:44:25.32ID:d4HBU3m/a
>>159
Vはな…2度もナンバリング待ってろって言ったくらいだし
不信感持ちながらも出たら買うだろうなってずっと情報待ってたよ

でもPVがヤバい臭いしかなくて予約はやめとこうとなり
職業＋種族の紐付けでゲンナリし、仕様変わったけど信用できないから人柱待とうとなり
体験版の微妙すぎるアドエピ＋NPCが迷宮でピクニックしてるのでスルー決定したわ

正直信用どん底で出てくる情報はすべてお通夜って状況なのに
前情報だけじゃなく体験版やってから最終判断しようと思った自分を褒めたい
2021/08/25(水) 22:46:18.99ID:d4HBU3m/a
あと地図埋めの仕様変えたのは絶対ゆるさない
2021/08/25(水) 22:52:14.93ID:b8dFtSeFd
地図埋めがあれでも磁軸が生きてればまだ許せたのに磁軸も潰したからな
2021/08/26(木) 08:03:05.81ID:pBdUEf3F0
そのせいで迷宮に急に奥行きがなくなって薄っぺらくなったよね
2021/08/26(木) 17:31:11.27ID:PBMCo87C0
改めて新のストーリー見るとホントに世界樹でやる必要が一ミリもなくて笑う
なんだよ図書館（）王家の儀式（）って樹海に行く必要ないじゃん…
2021/08/26(木) 18:53:35.60ID:2JBQC0OE0
バーローに会う必要があるのでセーフ(セーフとは言ってない)
2021/09/01(水) 23:34:09.39ID:RFsHnhmY0
パラディンが素のクライソウルで沈んだらもう立て直しできない、かつかつのスキュレー戦
こんなのは求めてない。
2021/09/02(木) 23:27:42.66ID:8WgSNsib0
今振り返っても良い思い出として残るのは自分のギルド妄想と古代氏の音楽ぐらい
他に碌な思い出がねぇ…
2021/09/03(金) 01:00:56.76ID:sN0p6+k40
ギルド妄想は本当に楽しかった
2021/09/04(土) 22:14:33.44ID:tPc+eAkK0
ギルド妄想の邪魔してくるクロスのナレーションほんと無能
2021/09/09(木) 03:39:55.35ID:mqqCjY+K0
メガテン小森らしいので様子見
2021/09/09(木) 06:22:44.40ID:UO/rQ3fJ0
さすがに冗談だろ…？
2021/09/09(木) 19:26:38.42ID:L5rvgvqa0
ついに解き放たれちゃったの？
175名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 875f-uDB3)
垢版 |
2021/09/09(木) 20:59:12.96ID:j7WKAbJo0
世界樹って1～3のDSが一番面白かったよなぁ
2021/09/09(木) 21:00:26.26ID:UbEXJWzs0
検索してかかるソースはアフィカス記事
2021/09/10(金) 00:11:07.48ID:Fhh6ICkma
新の体験版で絶望してお布施買いしたもののずっと放置してた
旧作も4が合わなくてフェイドアウトしてたので、ふと試してみたくなった。ひょっとしてクラシックなら今なら楽しめるかもしれないと

カマキリ討伐イベント現在、もう心が折れそうです
好きに探索させろやあああああああっっっっ。余計なイベント入れてくんじゃねえ邪魔だ
さっさと売り払えば良かった。見たくもないからって何でしまいこんだ馬鹿だったわ
オリジナルのリメイクの目が完全に潰されたのが何よりも腹が立つ
2021/09/10(金) 02:10:09.71ID:scu5as370
>>172
主人公が変身して超強いナニカになって敵と戦うのは女神転生らしくないなとは思ったつかまんま新世界樹2の主人公…
2021/09/10(金) 07:39:15.72ID:I3rptENl0
>>178
それに関しては3の時点で人修羅だから
2021/09/10(金) 14:13:20.60ID:flHIjfKa0
アトラス血迷ったか？
テンプレであることが問題なのではなく単に面白くないことが問題だからなあ
2021/09/10(金) 14:41:27.89ID:0TqgxOo3M
アトラスは血迷ってるのが平常運転やろ
2021/09/10(金) 20:38:18.86ID:duqQvWgY0
軽く調べてみたがエンディングの作詞をしているらしい
ゲーム内容には関わらせて貰えてないみたいだな
一方金田さんはガッツリ関わってるっぽい
2021/09/10(金) 20:43:08.65ID:4f8HF5tcd
前も作詞してたけどそっちの実績ある人だったっけ？
2021/09/10(金) 20:44:25.44ID:SIj4fFfY0
ついにゲーム制作の実務に関わらせてもらえない
ただの吟遊に成り下がったのか
2021/09/10(金) 21:29:06.45ID:flHIjfKa0
アドエピの内容を見るに作詞にしても不安しかない
2021/09/11(土) 11:13:23.50ID:LR0Pg4Od0
ま、まあスタッフロールなら飛ばせばいいし…
エンディングイベントに被せて曲が流れるタイプならご愁傷様だが
2021/09/11(土) 17:29:59.92ID:ssctWM42d
>>183
やってたみたいだけど追いやられた感はあるな
あと5年くらい早くやっておくべきだったな
2021/09/11(土) 20:00:18.07ID:Kn4ZzcjO0
P3EDみたいなしんみりとお疲れをプレイヤーと主人公に届ける歌詞書けるくせに
なんで自分でゲームやってみたらノーラといいここといい
作詞だけやってろはだいぶ前から言われてるけど才能枯れてないだろうな？
2021/09/11(土) 22:42:26.89ID:mohBhYsW0
そりゃ暴走しないように上がしっかりしてるからだろう
単体では役に立たんのよ
2021/09/12(日) 00:45:12.40ID:mlXo4XqU0
メガテン小森Ｄはファミ通ソースだぞ。メガテン新作は世界樹Ｘ発表の１年前から告知してたみたいなのになぜかディレクターが同じ
真４ｆのＤは真３ＨＤの方には関わってるみたいだし、真４のＰは原案まで行ってるから人手不足が小森以上にやらかしたかのどっちか
2021/09/12(日) 06:09:10.24ID:2Y6ifbt50
シナリオ バトル デザイン周囲のスタッフが小森風情に口出し出来るとは思えないけど警戒要素になっちまったな
2021/09/15(水) 15:18:33.20ID:b1FS6Rql0
用語辞典に愚痴の項目出来てたから見たらここと同じ不満だらけで草　やっぱり有難い声なんて幻聴でみんな怒ってたんだな

何か愚痴の項目作られて勢いあるという事実に発狂して荒らしまくってるのも居るらしいけど
2021/09/15(水) 17:50:27.42ID:JTDO8TVz0
バトル周りは新2が酷すぎて5で軌道修正かかったんだよな一応
2021/09/15(水) 21:41:49.31ID:b7b9vaj20
世界樹の迷宮は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も胎動と向き合う時なんだ
2021/09/15(水) 21:46:25.13ID:j1seNMpkd
むしろ開発がさっさと胎動と向き合え
2021/09/15(水) 23:31:57.70ID:Fg/YwcTe0
それ想像妊娠だって前から
マジレスすると会社に企画通したりせず現場の独断でやらかしただけだろ
2021/09/16(木) 00:52:08.57ID:TgPfZjlU0
>>193
5のバトルはいい感じだったのになぜXはあんなデフレまみれになってしまったのか
5はサブクラスがなくて調整楽だったとかそんなんじゃなく根本の方針からして違うだろ
全体的にインフレってたらヒーロー優遇もそこまで気にならなかったはず
2021/09/17(金) 00:00:34.95ID:ooqRNwHP0
メガテン５ですら警戒されるんだから小森の罪は重い

>>195
むしろ小森以外は想像妊娠なんか信じてないからな
2021/09/18(土) 13:17:56.22ID:XExa9rbf0
キャラボイス入れたら賛否分かれる事くらい想定しとけ無能め
一度入れたら次作以降まず消せないしコストもかかるからキャラメイクものなら慎重に判断しなきゃならんのに無能オブ無能
2021/09/18(土) 14:14:43.38ID:nyXBIdDPd
ボイスも無難なのじゃなくてキャラ付けキツイやつばっかなんだよな…
2021/09/18(土) 14:18:29.21ID:ljsJj7kd0
用語集の愚痴スレの荒れっぷりといい、ゲーム系まとめでもオワコン扱い&コメ欄が荒れてるあたり、新世界樹以降の酷評はもう隠せなくなってるんだな
2021/09/18(土) 14:25:38.30ID:nyXBIdDPd
今まで怪しくても新作！新作ウォオォォォ！で誤魔化してたのが†胎動†続きで騙せなくなったからな
2021/09/18(土) 17:19:40.14ID:qkL/rYk80
>>199-200
入れるなら最低限ボイスオフあるべきだよな
2021/09/18(土) 18:08:48.59ID:mIdb1jhQ0
｢ありがたい声｣の層は新作が出なけりゃ離れるからな
未だに世界樹の話をしてるファンに愚痴しかないのは当然
2021/09/18(土) 20:09:53.65ID:XExa9rbf0
他のRPGのスレでも喋らないキャラメイク主人公とか魅力無いだの古臭いだのほざく想像力やRPへの興味の欠片もない頭小森が結構いてげんなりする
それが時代の流れならクソ喰らえ
2021/09/18(土) 21:01:54.03ID:xzTbTslS0
良い悪いじゃなくて訴求する客層が違うのよな
ファンの好みを分析もせずに自分が好きなものぶっこんでたら誰も買わなくもなるさ
2021/09/18(土) 22:56:29.39ID:qkL/rYk80
極端な話、メガテン買ったら中身がペルソナでしたじゃ駄目だわな
2021/09/19(日) 05:55:02.41ID:gUaZBovsa
世界樹の名前がそこそこ認知されてきた頃
固定キャラいないから手抜きだとか地図いらないとかシナリオイベントほぼ無いから盛り上がらないとか
それ入る店間違えてますよっておもった人達が見受けられたけど新シリーズでそっちに寄せていくとは
結局DRPG層にもライト層にもありがたくない出来でリメイクのカードも潰れたし本当にアホなことしたと思う
2021/09/19(日) 10:53:48.93ID:M+9FrDwza
>>208
いつも思うけどキャラクター全部自分で作るゲームで個性無いとかそういう文句飛ばすアホってどんな頭してるんだろうか

キャラメイクして自分の思い通りに作ったキャラクターが勝手に喋り出すのを肯定するとかハッキリ言ってまともじゃねえよ
2021/09/19(日) 14:16:46.95ID:RptJNmoz0
開発中のドラクエ3は非常に保守的な作り
キャラメイク式だから、各プレイヤーの思い入れを大切にリメイクした結果だろうな
2021/09/21(火) 06:20:26.33ID:Gy7gU7ll0
>>199
声優のサインもらえましたワーイの小森さん舐めんな
コストなど他を削ればよし、タイトルが潰れるまで寄生してやるのスタンスでここまで来たんだぞ
2021/09/21(火) 06:50:09.39ID:hVF+VV+x0
小森のやらかしをアトラス全体の事として考えてなかったからここまで落ちぶれたんだろうがさ
2021/09/21(火) 07:08:20.38ID:bceliFqYa
>>209
PC作れない？ネットで名前辞典でも検索して頑張れ！
まあランダム生成システムはあってもいいかもな！
喋らない？そのあたり脳内補完して楽しむゲームだからな！
手書きマップとか他にも独自システムあるから想像できなくても面白いぞ！

と、これそういうゲームだから諦めろというのが正解なんだが
キャラメイクゲーはキャラゲーにしたらもっと売れるはずと夢見るやつ多いの不思議だわ
2021/09/21(火) 12:37:45.30ID:bwrzeqLba
主人公だけ喋らないのは不自然だのシナリオ作りづらいだのそもそもそういうのは人気ないだの仰る頭貧しい方々を色んな場所でかなり見かける
クソそのものな時代になったもんだ
2021/09/21(火) 12:45:49.86ID:pcyj5v/D0
マリオもドラクエもポケモンも未だに爆売れしてるのにな
2021/09/21(火) 12:57:33.60ID:sMbjGJ5GM
性格固定しないとシナリオ作れない人気でないって連中は
最近のTRPG人気をどう思ってるのか気になる

リプレイ動画でのキャラの面白さが～とか言うなら
既存の世界樹プレイ動画でそれありますよね
導火線としては十分ですよねぇと
2021/09/21(火) 14:00:57.49ID:NpxkV8iSa
イベントシーンやNPCのでしゃばりはDRPGってジャンルと相性悪いよ
マップ把握だるい、イベント無いとヤダ、固定キャラでシナリオ説明してって人達はそもそもDRPG向いてないよとしか
2021/09/21(火) 15:26:55.71ID:4kzFZLfd0
ボイスどころか顔すらない初代Wizなんかでも
進めていくうちにキャラクターの個性が出来ていくあの感覚が好きなんだが
最近の子達には理解されないんだろうな（老害の個感）
2021/09/21(火) 15:49:21.38ID:bwrzeqLba
今の10代以下のプレイヤーでゲームで自分の想像したキャラクターで自由な冒険をやりたいって層はかなり苦労してそう
俺もそこまで歳食って無いけど10代の頃には既に自分だけの冒険が出来るゲームほぼ無くてオブリビオンとか海外のゲームに逃げたけど
2021/09/21(火) 16:06:57.97ID:Amn/pZXO0
新のストーリー自体の出来が良かったらクラシックの別の切り込みという名目で許されたんだろうか
2021/09/21(火) 16:15:41.39ID:Uk8sojg2d
新は過去作踏み台にするんじゃなく新規舞台でやってればまだ住み分けできた
固定パーティなのにクラス変えても見た目変わらないとかいうとんでもない手抜きもどうにかすべき
2021/09/21(火) 16:34:30.43ID:whDVq+FI0
2の漫画が何で好評だったのかまるで理解してねーのがな
選ばれし勇者パーティのストーリーなんて誰も求めてねーっていう
2021/09/21(火) 17:28:19.21ID:sMbjGJ5GM
>>220
どんなにキャラやストーリーが良くとも
リメイクなのに未プレイヤーに対してネタバレ前提の作りな段階でアウト
リメイクと切り離して外伝として新ダンジョンを探索する話なら此処まで葬式されなかった
2021/09/21(火) 20:33:30.72ID:hVF+VV+x0
>>222
あいつら自由だったな
そういうのを曲解した果てが新()だな
2021/09/22(水) 11:17:48.95ID:NRCprX4l0
新のストーリー最初からネタバレ全開で萎えたわ
初めてプレイした人が5層の衝撃を味わえないなんてかわいそう
2021/09/22(水) 11:19:44.45ID:GQE7Hc0p0
枯れ森から先に進んだ時の衝撃は今でも覚えてるわ
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら探索進めた記憶
あとティラノに追い回されるﾄﾞｷﾄﾞｷ
2021/09/22(水) 14:06:22.02ID:fYwfl6aRd
ストーリーモードは完全に失敗だ
無印やクラシック既プレイでも、ストーリーモードに手を出すと体験を破壊される
2021/09/23(木) 04:59:44.17ID:hyN/5JYF0
グリモアがある時点で何をどうやっても駄目
逆にグリモアさえなければクラシックは評価できた
2021/09/23(木) 10:08:19.77ID:p/IBji+za
いやストーリー前提のスキル弄りはちょっと
2021/09/26(日) 05:21:39.29ID:9T6sY0Eqa
世界樹シリーズが手掛ける新作にしてりゃ良かったのにな
何故コンセプト真逆な作品でやろうと思ったんだか
結果、世界樹自体が死んじまった
オリジナル側にちょい味つけるんじゃなく、改変(こっちからしたら改悪)したものからオリキャラどもを抜いたもんをクラシックとか、本当に舐めてる
2021/09/26(日) 08:26:05.65ID:y/3VLM0N0
近年の世界樹はメアリースー病だよ
原作の二次創作に、自分好みの無双キャラを出して喜ぶ点が同じ
スタートレックの二次創作に登場したメアリースーとは、艦隊最年少の15歳の大尉
あらゆる優秀な能力を持つ美少女で、スタッフ全てから愛され尊敬され劇的に死ぬオリキャラ
2021/09/26(日) 08:51:10.90ID:QvAESo700
アクトレイザーやろうぜ
2021/09/26(日) 08:57:01.69ID:DWsGuyNa0
メアリースーも元々はそういうキャラを皮肉って1ページで表現したユーモアなんだけどな
大真面目にそういうキャラを作ってるのは草も生えない
2021/09/26(日) 12:18:56.93ID:JTF/rsUla
ブランド病、シリーズ病もあったんだろうな
ファンなら買ってくれる、ファンなら許してくれるって既存の購入層に甘えに甘えて
必ず買う層より新規が手に取ることにだけ力入れよう自分の好み優先しようで
好き勝手やってたらコア層が先に見切って売上激減or大炎上で大慌て

世界樹だけでなくシリーズ作品が今必死で新作頑張りますって必死なのほぼコレだろ
信頼が底割れしてどれももう後がなくなってる
2021/09/26(日) 13:01:11.21ID:/qNprg2z0
天下の任天堂のあつ森やポケモンもついに手を抜き始めたからな
まぁあの辺りなら新規取る必要は無いから問題ないのだろうけど
2021/09/26(日) 14:24:48.33ID:eExj4ya1d
>>233
幼女戦記の某キャラクターは正しく皮肉ってたんだな
2021/09/26(日) 17:58:50.92ID:vVjTczwFa
XのNPCぞろぞろ同伴させるのも本当はプレイヤーキャラも固定キャラでやらせたかったんだろうか
DRPGなんて「自分達でPT組んで迷宮踏破してください、手伝いません、以上。」でいいんだけど
2021/09/26(日) 18:16:55.24ID:uUz8m3Td0
>>237
あれガチで謎過ぎるよな
何でNPC同伴を強制させたんだろうね
あいつらが同伴しないと成り立たないようなストーリーだったか？
全く印象に残らない話だったから忘れたわ
2021/09/26(日) 19:41:08.70ID:HzC2K4ah0
新3の大航海クエ用に日向にたくさんNPC絵発注してた残骸だろう
2021/09/26(日) 20:46:05.82ID:5gv8zOrKa
大航海にお姫様と従者 いたなぁ
2021/09/26(日) 23:47:40.39ID:d4mxrYM80
>>237
なんでDRPGを作る連中はそれやりたがるんだろうな
2021/09/27(月) 02:49:32.11ID:FymwX4Dg0
DRPGがなぜ売れるかを理解できないから
※ たいていの場合やらかすのは立ち上げた人じゃなくて引き継いだ人
2021/09/27(月) 06:02:38.02ID:t6CeY9CY0
NPC同伴なんて依頼の類で護衛頼まれたとか位ならわかるんだがな
ガッツリ本編探索でついてくる上やかましいのはほんと頭おかしい
2021/09/27(月) 08:08:25.22ID:HdZNdt2YM
メインダンジョン同行はIVでもやってるから連れて行かない選択肢がないのが問題
つかIVで同行断れる理由がそれまでの同行強制を嫌がるプレイヤーに配慮したからだったから
自分がOKだした要素が改善と称されて変えられ
多数から喜ばれたのが気に入らなかったんだろな
245名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 122d-VU9Y)
垢版 |
2021/09/27(月) 10:05:58.59ID:uWFI/kzM0
さすが犯人
2021/09/27(月) 12:31:38.33ID:4dVcC32ka
そういうゲーム作りたいなら世界樹でやらずに自分でシリーズ作れよ…他にさせて貰えないからってこんな事やらかしたら私物化以外の何者でもないし名前だけ利用してユーザーと作品を裏切ったと言われても仕方ない
2021/09/27(月) 14:12:23.57ID:sOrgpLnl0
>>244
4は断れるのに加えてこれから仲間になる新職の使用感を見せる為
という結構ポジティブな理由もあるんよね
まぁ、了承するか断るか選択する段階では後に仲間になる職なんてことは分からんのだけど
2021/09/27(月) 15:31:23.47ID:XGprikoha
4の同行者は共闘するのが展開上違和感ないしそのエリアだけだからまだいいけど
Xの同行者は最初から顔見せてた奴が後から探索中についてきて勝手に加わるから呼んでないのに何でお前いるの？感が凄い
2021/09/27(月) 18:38:57.71ID:pdr65i7p0
強制的に付いてくる方が嫌だわ
断る選択肢ある4は偉大
2021/09/27(月) 20:16:45.49ID:hNw/ouz40
新以降は職間のバランス取る気ないし何らかの職を優遇しようとしてるのを隠そうとすらしてないな
上級職と呼ばれる職業が存在するDRPGでも基本職は最終的にも上級職の下位互換にはならないようにしてるゲームの方が多いのに本当に馬鹿だな
2021/09/27(月) 21:07:30.42ID:1NdYYUNW0
エルミナージュは良かったわね……
アレも途中で干魚滅亡させられたが
2021/09/28(火) 08:28:59.12ID:Ifvey46+0
エルミはまともにシリーズ続いてたらシナリオの決着が見れたかもしれないのと戦闘面では最後の最後に高確率つばめ変幻で侍以外の物理職が苦行なのと素早さ以外後半ほぼ死にステだからオーガ不遇とか耐性合計じゃないから魔傀儡不遇とか攻撃回数の関係で両手武器不遇とか改善されて最高の作品になれたかもしれないと思うと辛すぎる
2021/09/28(火) 18:47:30.85ID:b9OFE1/6d
Ⅳは気に入ったらそのまま仲間に出来るのも評価点
完全に拒否～一時同行～完全に受け入れるまでのグラデーションが整っている
2021/09/28(火) 19:18:05.31ID:CnzWemV00
おまいら、そんな事を言っていると、ウィザードリィと同じ歴史を歩むことになるぞ
ウィザードリィⅥ以降、日本経済のバブルは崩壊したからな
世界樹の迷宮Ⅵでも、同じ事が起こると思っているのか？
2021/09/29(水) 01:47:57.55ID:yzTLdXjya
なるほど…胎動は小森さんの妄想だから、日本経済は安泰ということだな！
2021/09/29(水) 09:37:40.25ID:lf64Mylm0
個人開発のPCゲーだそうだが
Path of the Abyssで3DダンジョンRPG欲を満たせるだろうか
2021/09/29(水) 18:17:47.05ID:+isalnph0
公開は約一年後か
2021/09/29(水) 20:12:02.49ID:RGR8pIh1a
同じ会社の真女神転生4で強制同行の仲間達が戦闘面で足引っ張りまくって超殺意湧いたが別タイトルとは言え強制同行について何か考えなかったんですかね

一応あっちは選ばなかったルートの二人は敵対することになるからやろうと思えば戦闘中ヘマした回数カウントして一番要らん事しなかった奴のルート選ぶような陰湿な真似も出来たんだけど
2021/09/30(木) 10:21:44.89ID:PLXk2rPda
かなり長文になるけど許して

喋らない主人公とかについてネットの意見色々見たんだけどさ　肯定派と否定派で根本的に話が噛み合って
なかった

肯定派は「このキャラは〇〇な性格で〇〇な経歴の持ち主で～」を楽しみたいから勝手にリアクション取られたり喋り出したらこんなの自分の考えたキャラクターじゃない！って怒るのは当然だよね

一方否定派はそもそも「自分が作り出した自分だけのキャラクターであり個性は自分が考えるもの」という考え自体がそもそも無いんじゃないかと思える　周り喋ってるのに主人公だけ喋らないのは不自然とかイベントに絡ませづらいから不要とか喋った方が盛り上がるし開発もシナリオが作りやすいと主張してるんだよね

問題なのは肯定派がやりたいのは「自分でキャラクターを作って遊ぶゲーム」否定派は「キャラクターの個性が既に確立されていてそれを追体験するゲーム」だから求めているものが根本的に違うという点

つまり
①ゲームを発売する前にどっちのゲームなのかはっきりさせておくのは必須だという事
②喋らないだけでリアクションは勝手に取ったり名前も外見も自由にキャラメイクさせておきながら勝手に喋り出したりする「どっちつかずなキャラ」が一番問題でありそんなものは作るべきでは無いという事
この二点をしっかりしなきゃならないと思う

要は世界樹×みたいに両方のいいとこ取りしようなんて最低の行為で一番反感買うって事さどちらかハッキリさせとけ
まあ新以降の世界樹はそれ以前の問題だけど
2021/09/30(木) 12:06:49.54ID:rZJGZibl0
その肯定派ドラクエどころかスカイリムすら遊べなさそうなんだが
2021/09/30(木) 12:59:56.48ID:s3e7RU0K0
ロールプレイの概念が分からないならRPGよりADVとか遊べばいいのでは？
いや何遊ぼうが自由ではあるけど個性が用意されてないキャラに不満を抱く方が
本来RPGにおいては異端ってことは知っておいてほしいというか
2021/09/30(木) 13:57:33.83ID:3MJZa91XM
過去も出自も決めていいキャラメイク型と
幻水やワイルドアームズといったPS初期によくいる喋らないだけでキャラは確立してるタイプを混同してるだけじゃね？
2021/09/30(木) 18:12:05.86ID:JvnkHY8Ca
>>262
否定派はそれをごっちゃにして喋らない主人公要らないと全否定するしな　
ドラクエとかには悪いけどああいう喋らないだけで独立した個性持ってる主人公はキャラメイクで自分だけの主人公作れるゲームにまでとばっちりというか誤解を生じさせてるからプレイヤーの分身とかあなただけの主人公と宣伝したりするのやめてほしい

それでもなおキャラメイク型のRPGとかに文句言う奴はもう発売前情報で名前決まってて喋るのが分かってるRPGだけ買うかRPGやらずに他のゲームやってろとしか
2021/09/30(木) 18:15:38.80ID:JvnkHY8Ca
>>260
スカイリムは勝手にリアクション取ったりペチャクチャ喋り出したりしないんですが
ドラゴンボーンで最初捕まってた以外には過去種族性別体重年齢何一つ決まってないし何故遊べないと思うのか
2021/09/30(木) 22:01:44.39ID:2lPbT7T8a
喋らないとどういう性格なのか解らないしつまらないとかいう連中には

「ドラクエV幼少期を普通にプレイしたとしましょう
　青年期、奴隷の彼が唐突に「オッスおらリュカ！今は奴隷やってんだ！！」
　などと喋りだしたらどう思いますか？」

あなたが子供のリュカを通して思い描いていた人となりはどんな子でしたか？
青年になった姿をみて想像したキャラと彼は合致していますか？

と聞いてみたいな
2021/09/30(木) 22:11:18.04ID:MzJHP7X60
あぁそういうキャラなのね、で終わり
つうか、そもそも想像しない
2021/09/30(木) 22:55:40.94ID:5A4mBKOT0
小森だけに限らずプレイヤーが自分だけのキャラクター作って自分だけの冒険や物語を遊ぼうとするのを嫌っているか理解しようとしないクリエイター増えたのかもな
そういう遊び方したいプレイヤーは昔も今も沢山いるんだがな　まさかキモいとかイタいなんて思っちゃってるのかな
2021/09/30(木) 22:59:48.20ID:5A4mBKOT0
>>265
幼少期では大人の主人公が大人の時は幼少期の主人公が喋ってて実はお互いに会話してるってイベントあったな

感動したというプレイヤーも多いだろうけど自分の主人公のイメージと違うって感じたプレイヤーも多いんじゃないだろうか
もともとドラクエにそういうのは期待してないって人とかロールプレイ自体しなかった人も多いかもしれないけど
2021/09/30(木) 23:08:58.11ID:0x0iRtUt0
ドラクエはⅡの時点でサマルトリア王子にセリフあるし、割と初期から小説版も出してるし
(あまり)喋らないだけではじめから設定は作り込まれてるゲームだと思うよ
2021/09/30(木) 23:18:05.76ID:5A4mBKOT0
確かに2どころか1の時点で「しかしあなたはいいました」の後喋り始めるしな
何でドラクエ主人公はプレイヤーの分身みたいに紹介されてたんだろ　小森みたいなのが誤解しちゃってこの惨状引き起こしてしまった原因の一つかもしれないじゃないか

一応主人公関連除けばドラクエ自体は大好きだけどね
2021/09/30(木) 23:39:53.57ID:tt2wzE2h0
なるほど俺がドラクエ苦手なのはそういうわけか。
2021/09/30(木) 23:55:58.92ID:0x0iRtUt0
>>270
そんな徹底して個性を排除しているかどうかなんて誰も気にしてなかったのが実際でしょう
名作ゲームブックだって「あなたは～」表記で印象的な台詞を喋る作品もいくらでもある

大体、危険な森で唐突に遊びだす級に「俺のPCはこんなことしない！」と言いたくなるような
プレイヤーの思惑とかけ離れた蛮行をするトチ狂った作品なんてほぼないわけで
普通は設定あり主人公でもプレイヤーと感情が一致するように作るので厳密な区別なんて必要ない
2021/10/01(金) 00:32:13.77ID:KTW8FEtF0
ドラクエと比べるまでもなく小森樹は駄目よ
2021/10/01(金) 01:38:48.10ID:+JX4v2GT0
別にどっちだって良いよ
それぞれを好きな人がそれぞれのゲームを遊べばよい
ただ、これまで個性なしでやってたシリーズに唐突に個性入れるのはNG、逆も然り
2021/10/01(金) 01:54:05.31ID:zbHuS29x0
勝手にキャラが動かされるでも4のザリガニイベはわりと好きだった
5の亀は二番煎じなうえにエピソードメッセージががゴミで嫌だったな
2021/10/01(金) 02:18:45.52ID:RQDLKgWld
3でも勝手に溺れるアホにされて人口呼吸させられるんだよな
2021/10/01(金) 04:15:55.04ID:nkBbdcpb0
池に落ちたり逆さ釣りにされただけでも発狂してそう
2021/10/01(金) 06:46:28.23ID:lF/4sfUV0
>>274
小森さんはこの当たり前の事すら理解出来なかったんだな…他のゲームでもそういう馬鹿なクリエイターいるけどここまであからさまな馬鹿は見た事ない
2021/10/01(金) 07:03:02.40ID:KTW8FEtF0
>>276
当時からそれに対しては非難出てたな
2021/10/01(金) 08:29:11.46ID:7yXHbJBI0
なんか鼻息だけ荒いヤツだな
2021/10/01(金) 09:11:58.69ID:geGvQAa/0
セルフ人工呼吸（）
2021/10/01(金) 10:08:24.48ID:VOCbo+11a
結局自分好みのパーティ編成して想像して楽しむゲームにも良いシナリオを楽しむゲームにもなれなかったわけだ
あーあ
2021/10/01(金) 13:23:37.31ID:df5Ho8hc0
大事なのは空気感
DQはその空気感を大事にしようとしてるのがよく理解出来る
突然主人公が個性持ってプレイヤーの意志と裏腹に喋ったりしない
小森さんはその塩梅が壊滅的に下手くそというか、何も考えてない素人と同じレベル
ただ自分が書きたいことを書いて満足してるだけで、プレイヤーのことなんて全く考えてない
2021/10/01(金) 15:51:54.92ID:KTW8FEtF0
堀井雄二がかなり悩んでたらしいからな……
どっかの蟲は何にも考えてなかったようだが
2021/10/01(金) 16:39:02.14ID:nkBbdcpb0
すり合わせができないGMもPLもダメなんやな
2021/10/01(金) 18:02:32.95ID:VOCbo+11a
最初からプレイヤーはどういう立ち位置なのかはっきり伝えないのが全部悪い
ある程度人格決まってますと伝えときゃそれに対して文句は言わないのに

小森さんはそもそも問題があると気づく事すら出来ないから騙すつもりはなかったんだろうけどなw
2021/10/01(金) 18:27:58.12ID:Rc7zni3k0
アトラス自体が会社として無個性主人公に見せかけておいて裏切るようなの好きそうだけどな
まあ小森Dは何も考えてないだけだが
2021/10/01(金) 22:18:56.74ID:Rgz5wXY+0
普通のゲームだったらプレイヤーと主人公の感情表現は一致するように作られてる
マリオやカービィだったらステージをクリアした時にキャラクターは喜ぶし、ミスしたら相応のリアクションを取る
それに対してプレイヤーが｢なんで？｣とは基本ならない
ところが小森の世界は狂ってるからNPCにはサイコしか居ないしPCも変なキャラ付けがされる
主人公の個性付け以前に小森がおかしい
2021/10/02(土) 14:29:01.95ID:zZccH2e10
>>288
何で？　嫌なんだけど　やりたくないんだけど
直近のXだけ見てもこのオンパレードだったわ

基本小森さんの作る人物って狂い過ぎてて共感も感情移入も全く出来ないんだよね
それと裏腹に突然周りのNPCがほめちぎったり可愛いとか言い出すから、気持ち悪いというか恐怖すら感じる
2021/10/02(土) 14:59:23.35ID:J0KXGwHd0
狂った奴しか居ない世界に一人だけ迷い込んだような感じがするよな
2021/10/02(土) 18:34:38.39ID:tAiryvFm0
ゲームを小森一人で作ってるわけじゃないから「これおかしくないですか？」って思う人がいてもおかしくないんだけど
3の大航海やXのヒーローの話があるから意見言えないか無視される環境なんだろうなとは思う
2021/10/02(土) 20:26:37.33ID:J0KXGwHd0
アトラス上層部は何やってたんだよ…
2021/10/02(土) 20:55:27.70ID:Fnw+t9od0
古くは里見正、P3アイギス編、最近だとペルソナQ2あたりの話を聞くに
脚本を常識的な目線で監修する体制そのものがアトラスにはない気がする
2021/10/02(土) 21:55:28.84ID:Lor7LziJ0
熊語でワンワンは分かりやすく狂気を感じたよね
2021/10/03(日) 00:54:36.52ID:0cCEMv7u0
X出る時だったか、嫌と言うほど地図が書けますとか言ってて絶対に買わないと思った
そこじゃねンだわ
2021/10/03(日) 02:19:17.23ID:uwvt+fQ80
>>291
作ってる側って凄く近視的に見るし文脈関係なく何度も行ったり戻ったりを繰り返しながら作ってるから、
途中でゲシュタルト崩壊みたいなこと起こして客観視出来なくなるってのはある程度理解出来るんだよね
ただどの作品の作者もみんな同じ事が起こってる訳で、必ず自分なりディレクターなり編集みたいな第三者が手直ししてるんだよね

世界樹はその形跡が見られないっていう
小森さんが強権的（とか批判したらキレるとか）で誰も口出し出来ないか、スタッフ全員狂ってるかのどっちか
なんか批判されて不貞腐れるタイプっぽいから前者っぽいけどね
2021/10/03(日) 04:27:26.55ID:kbh5kxa2d
インタビューとか見る限り吟遊詩人タイプだしな
2021/10/03(日) 05:10:26.58ID:uwvt+fQ80
この流れで言う小森さんの吟遊詩人要素って何だよ
2021/10/03(日) 08:12:08.15ID:UkOrExNTd
くそGMかね
ググった方が正確に教えてくれると思うけど
2021/10/03(日) 08:40:37.05ID:LH712xKx0
GMはもちろんPL側でも絶対迷惑な奴にしかならないぞ今までの言動とか見てるとw
2021/10/03(日) 10:27:27.80ID:nJMaGo1i0
新は思い通りにキャラメイクしたキャラが動くぞ　ただし頭小森に限り
2021/10/03(日) 10:30:53.36ID:EdzdB8VOa
>>298
・基本思考が、PLに楽しく遊んでもらう＜自分の設定を聞いて貰う
　最高に面白いボクの物語を聞くのが一番楽しいに決まってるよね～

・賽を振らない。ロールプレイさせない。GM判定大好き。
　ぜんぶ最初から決めてんだから勝手に変えないでよ。これが一番素敵な物語！

・そして全てはGMのためのゲームへ…

そしてこの思考でPLになると
自キャラの設定ゴリ押しでチキンプレイ上等の迷惑PLになる
ボクちゃんのPCは他のと違って特別で最強なのお！！！
2021/10/03(日) 11:26:56.34ID:eqh1DhY70
旧1で新納は、短い期間だけ小森を部下として使った
新1を小森が開発した時、新納のコメントが｢すごく小森さんらしいな、と思います｣だからな
2021/10/03(日) 17:27:04.84ID:pn8/AO0b0
新作出るたびに新要素を加えようとしてごちゃごちゃしてしまったのが敗因だな
ウィザードリィやマーセナリーズサーガみたいにシステム使い回しで
シナリオと敵だけ作り直して販売しても良かったんだ
2021/10/04(月) 18:22:12.48ID:OcVgxH3F0
それやってたのはエルミの印象
あっちは後ろから味方（）に撃たれて死んだけど
2021/10/04(月) 21:12:07.40ID:BJo3Cg7r0
エルミは3完成前に中心人物追い出してゴシックで公式からレイプ殺人かまされたからね…
2021/10/04(月) 21:27:21.35ID:rFnltMUt0
エルミのナンバリング最後までやりたかったぜ
なお世界樹は中心人物（）が存命で腐らせたもよう
2021/10/04(月) 21:31:05.22ID:Bagsk/r8d
世界樹がこうなってしまった理由が分からん
アトラスのペルソナ病か？
2021/10/04(月) 22:30:02.45ID:FDPMDZbCa
>>306
これエンパイアだからとNPCに言わせたのはすげえなと思った
2021/10/04(月) 23:20:55.78ID:OcVgxH3F0
>>308
それは他の作品ならあるけど小森は小森で好き勝手やろうとして失敗した感じだな
ま、嫌がらせの末に上からこんなの押し付けられたら新納一哉氏が出ていくのも分かるわ

>>309
フレームダンジョン詐欺ととあるカルト映画まんま押し付けは凄かったな
あんな異常な事は普通の会社ならやらんだろうに
2021/10/05(火) 04:05:07.34ID:ls/OFhai0
>>308
謎の少女病ならP4Gから始まってアトラス全体に蔓延してるな
2021/10/05(火) 10:01:38.48ID:VrbJg+hFa
小森樹とかのせいで謎の〇〇がもはやトラウマになっちまったぞ
そもそもキャラメイクするDRPGなんだから謎の遺跡とか謎の秘宝にするべきだろうに
2021/10/09(土) 12:58:23.95ID:UIZOCuej0
ずっと積んでた5やって文句言いに来たら言いたいことが全部>>1に書かれてんの笑ったけど笑えねーわ
2021/10/09(土) 18:54:14.31ID:Y2cpVmnh0
なぜ新2のアリアンナが野暮ったく感じるのか考えていたら膨張色かつルーズなデザインのアームカバーと全身の雰囲気にミスマッチなチェックミニスカが原因じゃないかと思えてきた
2021/10/09(土) 19:53:06.50ID:LlYNx8lZd
新2は全員そんな感じじゃね
2021/10/09(土) 20:38:18.06ID:Eq5YoLf50
日向が｢世界樹に学園風･AKB風の流れを入れて行きたい｣発言から来たチェックスカートだね
実践し始めたのは4のソド･メディが最初だけど
2021/10/09(土) 21:54:05.01ID:ejWqOgr90
可愛ければ何でも良いとはいええらくニッチなとこ付いてたんだな
客層分析…
2021/10/09(土) 23:21:59.67ID:r21HKdCva
>>316
IVはキャラデザが北欧風だからチェックスカートはそっちからだと思ってたんだがマジか…
なんかガッカリだわ
2021/10/10(日) 00:06:03.45ID:iGNi+P+Z0
世界樹みたいなゲームほどスタッフは余計なことを言わないにかぎるだな
2021/10/10(日) 07:34:36.14ID:ZI0f9omk0
>>316
そんな発言あったのか知らなかった
4のキャラは平民だからか雰囲気のせいかそこまで違和感なかった(その発言知ってたら別かもだけど)がアリアンナはなんかこうミスマッチに感じる
なまじ首元が和風だからかな
2021/10/10(日) 09:31:48.23ID:Xbtg7unUd
>>316
マジかよ
俺もチェックスカートは気にしてなかったけどさ
2021/10/11(月) 07:47:51.72ID:4BalwCca0
マジか？ヴァーさんの衣装のチェック模様がそんな由来だったなんて
2021/10/11(月) 15:33:29.80ID:4LNyRqe70
あれ普通に元ネタ通りスコットランドのキルトじゃないの？
2021/10/11(月) 19:39:35.36ID:zPng3ZFm0
制作陣が調子に乗って余計な発言すると過去作やマトモだった要素のイメージさえ落ちるという典型例なのかも
2021/10/13(水) 12:26:31.99ID:L0QxvMra0
>>316
マ？
余計な事しないでほしい
2021/10/15(金) 20:15:52.44ID:jxLEG80k0
うろ覚えだけど新2でスキュレーが100年前からいた設定って公式で出てきていたっけ？
それを矛盾なく成立させるには「アーテリンデ姉妹は異母姉妹」「アーテリンデ父は超長寿」「アーテリンデは少女ではなく実は大人」というトンデモ条件を満たす必要があるから自分の勘違いな気もするけど
2021/10/15(金) 20:24:06.83ID:roPtTtxId
多分炎の魔人の話じゃね
2021/10/17(日) 14:37:56.22ID:BJsEiXZw0
ありがとう
調べたらそうっぽい

こちらはリメイク前からあるセリフだけどアグネアのイベントで
「その女性(アーテリンデ姉)のパーティーにいた銃士は我(ライシュッツ)が若き頃に教えを受けた熟練の銃士」なんて語られているから
それなりに年の離れた姉妹だったのかもしれないとも思う
2021/10/17(日) 21:43:43.03ID:xH1a5Odp0
小森だからそこらへんちゃんと年齢設定してるか怪しいけどな
最もライシュッツが見た目よりもはるかに若いかもしれないけど
2021/10/23(土) 17:13:20.10ID:jc6vuB2n0
旧2「(ギルド名)の者たちよ！ここで冒険を終えてもらう！」
新2「さあ、ここであなた達の冒険を…終わりにしてあげる！」
比べてみたら随分雰囲気違うな
2021/10/24(日) 08:10:29.70ID:kTCTi4MT0
SQ用語辞典の愚痴掲示板見てたら、Xの海外modでパイレーツなどの3からの未登場職が使えると言う話題があった
新3用に作ってたのがボツにしてXに流用したんじゃねえのこれ
2021/10/24(日) 09:06:25.39ID:xn27VrSK0
まあその可能性は元々よく言われていた
2021/10/24(日) 09:08:16.06ID:xn27VrSK0
見てきたけど没データに存在するんじゃなくて改造してるって話だから別に何でも作ろうと思えば作れそうだな
俺は無理だが
2021/10/24(日) 09:09:47.36ID:xn27VrSK0
誤解を与えそうな文章を書いてしまった
「俺は無理」というのは俺には技術的に改造が無理という意味で、改造によって俺を実装する事が不可能という意味ではない
2021/10/24(日) 22:31:02.87ID:1Oj/4Sdj0
その考え方は無かった
2021/10/24(日) 22:56:33.37ID:kTCTi4MT0
スキルツリーの仕様とか考慮したら没データもしくは他職から流用しない限り、一から職業追加mod作るとか無理じゃないかと思うのだが
それよりも改造modの話が出ただけで愚痴掲示板閉鎖の話が出てきて草も生えん
散々解析データやら没データまで各記事に載せてるというのに、ちょっと不満出ただけで閉鎖要望するとか信者の濃度も極まってるな
2021/10/24(日) 23:42:56.91ID:RmigrZQBd
あそここの前からグチのページ潰そうとしてる変なのがいるっぽいんだよな
葬式スレ民が辞典を占拠してる！とか糖質みたいな事抜かしてるし
2021/10/25(月) 07:54:47.41ID:KpCN5a9G0
信者同士が疑心暗鬼になって人狼ゲーム始めるのあるある
葬式スレに対して賛否も好き嫌いもあるだろうけれど少しの不満も許さない！即アンチ認定！ってなるのは窮屈すぎると思う
2021/10/25(月) 08:39:42.92ID:3+G1FCQl0
本来見えて無いなら別どうでもいいですわ
小森は見えてる部分が問題だらけで見えて無いなら事もわざわざ晒してくるんだからな

で レプティリアンは何時DLC実装されるんです？
2021/10/25(月) 10:52:53.56ID:z4sCdvM50
求めてないものを追加されてもそれは邪魔でしかない
不要なものを切り捨てる作業は難しいけどそれ以前に間違った方向にばかり開発が向いていた
世界樹は小森の作りたいゲームじゃなかったしプレイヤーは小森の作りたいゲームをやりたくなかった
2021/10/25(月) 11:09:23.05ID:3uUsM4Ab0
>>339
メガテン5に小森が関わってるのが不安要素だわ
2021/10/25(月) 11:15:33.88ID:5QQcYQtId
謎ポエムと謎の少女と主題歌担当するんだろうなぁ
2021/10/25(月) 13:16:44.95ID:/NmHyYkya
何故シリーズ任される立場まで行けたんだあいつ
上司が首輪付けて指示してりゃ役には立ってたの？
2021/10/25(月) 13:27:45.05ID:WvHZLuzmM
いつもの歌詞協力でないの？
開発として関わらせる気がないなら好きにしろと思うが
欠片でも関わってる可能性が拭えない以上、予約や発売日特攻はやめとく
2021/10/25(月) 14:31:46.76ID:3uUsM4Ab0
>>343
上が居なくなったのならあり得るかも
2021/10/31(日) 21:59:30.46ID:BsoRig3ja
>>343
世渡りがやたら上手い無能がどの業界にもおるんよ
2021/10/31(日) 23:51:20.57ID:1ODT/YGg0
上に行くのって大体そうじゃない？
有能とか1割ぐらいなイメージだわ
2021/11/01(月) 00:38:13.98ID:/syazJE/0
パレートの法則というのがあってだな
大抵の組織とかでも有能な2割が頑張ってるという話がある
2021/11/01(月) 14:14:23.79ID:Mn7/exVA0
>>331
亀レスだが
Xを解析したけど、パイレーツの没データは入ってないよ
例の海外Modは完全に自作
2021/11/01(月) 22:23:16.84ID:IuWmMEoU0
>>348
それ3:3:4の法則の事？
化物語のオーディオコメンタリーで詳しく解説してて勉強になったわ
2021/11/02(火) 00:04:29.35ID:rLrThPzG0
>>350
3:3:4の法則は初めて聞いたがパレートの法則は2:8だから多分違う
元はマーケティング用語で2割の優良客が売り上げの8割を占めていることを表す言葉だけど
マーケティングに限らず色んなジャンルに適用可能と言われている
2021/11/02(火) 01:21:00.22ID:DrJ/i7GWM
最も重要な作業20%だけで
全行程の80%は完了する

とかもある
2021/11/02(火) 01:36:17.08ID:DLC8MGb50
なんにでも適用したらまずいけどな
大学の選択と集中なんて明らかに失敗してるし、一般の会社でも仕事してなさそうなの首にしたら実はとかよくある
ただゲーム制作等のセンスが問われる分野に関しては天才に全権を集中させたほうが良いんだよね
2021/11/02(火) 01:46:12.77ID:lerUGysb0
あーごめん会話の流れをよく見てなかった後3:3:4の法則ではなく3:4:3の法則だった

一応うろ覚え解説だけど組織集団の中で全体のうち三割は怠けて三割はよく働いて残りの4割はそのどちらでもない人(どちらでもないというのは、怠けてる人から見れば働いてるし、よく働いてる人から見ればそんなに働いてない…と評価できる人)の事を指してて、アニメの解説ではでもそれって組織の比率としては理想のバランスなのではないかという風に話してた

つまりトップの3割が道を切り開いて4割がそれを支えるで、残った3割は控え要員（補欠）みたいな感じ。
つまりは、3:4:3の法則で言えば社会の中で働いていない人はいないという事を話してたよ

長文すみませんでした
2021/11/02(火) 01:51:20.58ID:lerUGysb0
後最後に面白いことにこの3:4:3の法則だと例えば怠け者だけを集めたグループ(例はアリだった)でも時間が経てば働き出すアリが出てきたり、逆に働きものだけを集めたグループでも時間が経てば怠けるアリが出てくるそう
2021/11/02(火) 19:23:30.28ID:h/N6K3c40
よく働くというのは組織において自分の果たすべき役割を認識することだから
己が有能な3割に位置すると理解した人が相応の働きをするようになるんだろう
当然ながら自分が3:4:3のどこに位置してるか客観的に分析するのは
容易なことではないので勘違いした無能な働き者が出しゃばったりもするわけね
2021/11/11(木) 12:55:04.80ID:KZERjsXba
新以降は無能な働き者というか上等な料理にハチミツをぶちまけた作品というか
2021/11/11(木) 18:08:29.00ID:8yt4Vp4X0
ハチミツじゃなくて下痢だぞ
5以降は上等な料理ですらない
2021/11/12(金) 05:14:14.51ID:5q0z4W0W0
いや新以降は中国のハゲた山にペンキぶちまけたみたいに料理の出来損ないに絵の具混ぜて誤魔化してるような感じだよな
2021/11/16(火) 22:31:14.59ID:e6FcudCX0
久々に初代をやってるが今になっても一度やり始めたら存外ハマっちゃうな…
流石にマップはアイコン少なくてクッソ不便だけど
2021/11/16(火) 22:41:08.79ID:zxOLo9nw0
小森転生どうなんだろう
2021/11/16(火) 23:14:48.96ID:cIroblTd0
真Ⅴならシナリオは歴代最低クラスかも
キャラが喋ってるのに凄く薄い
あとマップがクソ
戦闘と悪魔作るのは楽しい
2021/11/17(水) 06:22:15.18ID:erqBapJi0
あれは売りであるマップの広大さが逆にすべての過ちのもとと言わざるを得ない
ここ一方通行の崖でーす最初に戻ってねを延々繰り返す宝箱とミマン
マップが広大な分ダンジョン数が少なく、倒すボスや登場キャラが減り、
各勢力の思惑とかこの世界で以前何があったかなどの考察要素が薄い

こうしてみると発表からこれだけの時間があったのにまだスイッチでメガテンは早かったらしい無能開発
悪魔のモデリングを携帯版据え置き版で作ってて労力想定の３倍でしたとか言ってるし

前作の４や謎の少女したディープとペルソナ化した４f等と比べると
ダンジョンは小さくても広大でもだめで殴れる敵のバリエーションと世界観こそ重視するべきだったと言うことになる
合体事故限定悪魔はいないみたい、4fの属性適正とディープのソースを改良した写し身のおかげで好きな悪魔をガチで好きなようにできるぞ
ペルソナでもそこまで極端じゃねえよと言わんばかりの合体時の強化引き継ぎボーナスが凄まじく、インフレが激しい
でもそのインフレを前提にボスは組まれてるから雑魚とボスの難易度の乖離はエグい、スカウトは中盤までの素材集め
後半は全書で引き継ぎボーナスをぶん回すことになる
2021/11/17(水) 06:55:23.84ID:OOVezOrz0
個人的には世界樹にシナリオあんまり求めて無かったんだけどな　プレイヤーとプレイヤーが作った冒険者達が作るものだと思ってたし
2021/11/17(水) 06:57:38.64ID:oAOaF1OGd
>>361
ぶっちゃけ買わずに様子見した方が正解だったな
2021/11/17(水) 11:00:50.83ID:fOlO6B+Sd
世界樹にシナリオ求めてないとか言ってると5みたいな中途半端なもんが出てくる
それで最低限はやれって言うとXみたいなもんが出てくる訳よ
2021/11/17(水) 13:48:06.35ID:OOVezOrz0
>>366
どっちもプレイヤーの冒険者達よりNPC達の方が大事にされてたのは呆れた
しかも全く魅力が無い
2021/11/17(水) 15:01:47.12ID:/W46gy6Q0
シナリオを求めてない≠開発の好きにしていい
2021/11/17(水) 15:04:51.89ID:txJqP2jpd
真5もキャラクター薄いな
魅力ないし
4Fから毒性抜きすぎかな
そういう意味で新や世界樹5や×の失敗に近い気がする
2021/11/17(水) 18:22:10.95ID:Rv3iFEr+0
真5はバトルはノーマルでも歯応えあって楽しめる
シナリオは薄味かな
謎の少女要素はないです
2021/11/17(水) 18:24:56.16ID:1+SeFtGc0
>>368
軍隊用語の適当に似てるな
本当は自分の出来る事を全力でやれって意味なんだがサボって良いと勘違いするみたいだ
372名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-XXAb)
垢版 |
2021/11/18(木) 00:10:43.35ID:JAbxyF19a
https://www.atlus.co.jp/series/sq/
2021/11/18(木) 00:21:48.55ID:XSaYDhSw0
スレチですよと言いたいところだけれど、葬式スレとしては焼香も燃え尽きてるしなぁ
2021/11/18(木) 08:30:01.60ID:70V+R9SS0
>>371
サボってはないだろ
全力で作品の良さと噛み合わない方向に突っ走ったからこうなってるわけで
2021/11/20(土) 02:51:08.23ID:uQq1/au70
最近のユーザーの中ではアトラスは完全に有象無象の三流メーカーに成り下がってるみたいで少し悲しくなった
初代のころは玄人向けだけど妙に質の高いゲームを出すスルメメーカーみたいな立ち位置だったはずなのに
2021/11/20(土) 17:47:50.99ID:osP5zEWr0
やっぱセガの買収が響いてそうなんよな
2021/11/20(土) 22:27:41.59ID:29+5qyv0a
>>376
ゲーム会社じゃない一般企業だって
会社がやばいってなったら優秀だったり潮目読めるヤツはさくっと新天地いくだろ？
2021/11/20(土) 22:35:43.84ID:/WcWCwN+0
>>376
セガよりも前に色々とあったじゃないか
聞いてた話から想像するに新納一哉氏みたいに次々と優秀な人間が出て行ったのと
しょうもない慢心(プリクラの特許取り忘れ)とステマの走りのブロガーとかに懇意にしてたりして自分らの仕事を正しく見られなくなった上に
ペルソナやりてぇみたいな奴ばっかり採用しちゃった事じゃないかな

そういう意味でFFみたいなの作りたいみたいなのは弾いてるみたいな事を言ってたスクエニの方が人事採用担当はマトモだったのかな……
50歩100歩かもしれないが
2021/11/20(土) 22:39:51.28ID:duVPwSEod
弾いて過去の味出せなくなるのもどうかと思う
2021/11/21(日) 09:19:16.23ID:h8A0Dcio0
ぶっちゃけswitchの開発規模にすらもう追いつけて無いもの
3DS時代までの環境が限界だったんだろここ
2021/11/21(日) 12:12:53.66ID:7Le+L08Da
>>379
新しいものを生み出せそうにないと判断されたんだろう
それか「おれのかんがえたさいきょうの××」にしそうと判断されたか
2021/11/21(日) 12:16:57.30ID:bC4oBp6Ha
小森さんの考えた最強の世界樹を見せつけられてきたしそういう人材は弾いた方が良いという意見に関してはまあ分からんでもない
2021/11/21(日) 14:47:44.28ID:Q2yQyfoN0
>>378
大きな会社ならそうやって選別しても人が来るからいいけど
中小のゲーム会社とか給料や待遇に圧倒的差が出てくるからそんなの弾いてたら人いなくなるし仕方ない
2021/11/21(日) 14:56:21.65ID:Q2yQyfoN0
あと前にヴァニラウェアが社員募集しても絵描きしかこないって言ってたけど
安定しないゲーム会社にわざわざ就職したい奴はそこの会社のファンだからっていうのもある
385名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-uVQ9)
垢版 |
2021/11/21(日) 16:32:11.85ID:Qzr9ySMaa
https://youtu.be/xjjpcecih9c
2021/11/21(日) 23:04:14.48ID:7Le+L08Da
>>384
ヴァニラウェアに絵描きよってくるのは
「おれのイラストがゲームで動く」みたいな思考されてんじゃなかろうかね…
2021/11/21(日) 23:23:56.55ID:Q2yQyfoN0
>>386
ヴァニラに来る絵描きは単純に社長の絵が好きで大ファンだからだと思う
388名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-uVQ9)
垢版 |
2021/11/22(月) 22:21:58.83ID:LhPVxGjAa
https://rpg.jp/
389名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-dWa6)
垢版 |
2021/11/23(火) 23:38:55.59ID:n0iG2xhza
真5あかんのか…
セール中の4fの方買おうかな
2021/11/24(水) 01:27:16.19ID:sq934IbQ0
話が薄いしマップがいやマップを表示する地図が良くないし一番問題なのは広いだけでMAPが面白くないんだよな
2021/11/24(水) 03:43:29.28ID:hjaIAZtYM
それいつものメガテンじゃん
2021/11/25(木) 08:51:33.49ID:Koj6QeCx0
カテドラル「ごめんね 広くて…」
2021/11/25(木) 10:23:08.83ID:cVU4hO//d
広くて何もないダンジョンも非難されてた真4Fとかあったな
何にも学習してないとも言えるのか
394名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-uVQ9)
垢版 |
2021/11/25(木) 20:31:23.94ID:dhtf7Wdka
ダイの大冒険のアバン編がある。
世界樹の迷宮ももっと漫画にしてくれ。


https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-882831-2
2021/11/25(木) 22:30:01.42ID:BF4IC2ls0
>>389
俺はセール中の真3を買おうか迷い中
2021/11/25(木) 23:58:46.01ID:oQCP7yVL0
真3やったはずだが全然覚えてないわ
2021/11/26(金) 00:12:15.00ID:gH0YCdEK0
>>395
多々買えって言葉があってだな
買って後悔しろと言うことだ
真3なら迷うよりも買った方がいいよ
2021/11/26(金) 02:33:45.14ID:t+1Z9+qo0
小森なのか　5
ストーリーカスすぎて売ったわ
2021/11/26(金) 09:45:51.26ID:uojmQuDk0
キャラメイクDRPG作る気はもう無いのかね
作ってもあのスタッフならいらんが
2021/11/27(土) 09:07:12.76ID:/6/OLbXna
>>399
アンケや今でてる作品たち見れば真っ当なキャラメイクものなんて作れないの解るだろ…
2021/11/27(土) 09:18:25.64ID:C8F2qOG/a
ぶっちゃけ主人公だけキャラメイクできれば他の美少女メンバーはキャラメイクできなくていいんだろ？ｗ
2021/11/27(土) 10:22:58.15ID:wRo5iJVD0
>>401
それはない
PTに女キャラ入れるけどそれも含めてしっかりキャラメイクしたい
2021/11/27(土) 11:07:24.08ID:5c5Ep3QYd
こういうしょうもない考えの奴が開発に居るからキャラクターメイクモノが駄目になったんだろうなとか思ってしまう

>>402
パーティ全員作らないとかないもんな
2021/11/27(土) 18:31:03.33ID:VvJA2MGk0
そもそもパーティ全員主人公だし
2021/11/27(土) 19:46:58.32ID:xFzKIEok0
ダントラみたいなのもあっていいとは思うけど
世界樹に求めてたのはそっちじゃねえんだよなあ
4で万人向けの道が見えかけたのにどうしてこうなった
2021/11/28(日) 00:45:43.98ID:jTel2RRk0
>>401
発想が小森
世界樹では要らない
2021/11/28(日) 02:49:03.83ID:s/NzOrjAa
純粋な1、2のリメイクと4のボリュームアップ版が見たかったな
Xの水を薄めたようなのじゃなくて
2021/11/29(月) 17:21:29.65ID:EVEK/V5wM
新で潰されたからな…
アトラスのリメイク＝原作改変だからリマスター欲しいって言わないと駄目だったんだ
2021/11/29(月) 23:05:26.76ID:NNqQaTwO0
リマスターの１＆２をSwitchあたりで出してくれるならハード込みで買うんだけどなあ
2021/11/29(月) 23:35:35.60ID:eu/UKgwI0
Ⅲも入れてくれよ
2021/11/30(火) 07:27:15.59ID:UlOoK7vr0
3DSでDSのゲーム遊べるからそのままリメイクする意味がないんだよなあ
2021/11/30(火) 12:53:35.88ID:fXGjOFDJM
小森はそう思って原作破壊したんだろうな
なぜ求められてたかが本当に何もわかってない人だった
2021/11/30(火) 12:57:35.01ID:wtwC/jM20
女神転生5もやらかしてるけど戦犯は奴かね
あんなフィールド求められてないのに
414名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-evlT)
垢版 |
2021/11/30(火) 17:22:04.70ID:afcm3zBsa
メガテンがアトラス の背骨みたいなものなのに。
それが駄作なのかよ
やべーだろSEGAから切られるぞ
2021/11/30(火) 20:44:33.02ID:+EnDMoaf0
自分だけの主人公作れるゲームなら海外に凄いのが山ほどあるけどメンバー全員キャラメイクできるゲームは殆ど無いから貴重だったのに
そもそもそれが世界樹のセールスポイントというか作るきっかけだったんじゃないのか
スタッフは信じられないほど馬鹿だな

アトラスのゲームは前から世界樹しか興味ひくのがなかったからもう買う事は無さそうだ
2021/12/01(水) 12:56:57.14ID:Lb89rcdYM
>>415
世界樹のセールスポイントは
ごちゃごちゃ要素詰め込まないシンプルなダンジョン探索と
タッチパネル生かした手書きマッピング

なのでファンは新作もリメイクもリマスターも
その屋台骨は変わらない前提で要望あげてるわけだが
新以降は屋台骨より他ゲーで売れてる路線ぶちこめば売れると勘違い
2021/12/01(水) 15:04:30.85ID:Vc3/WNZ0a
エルミナージュも好きだったんだけど
あっちと全く同じ要因で衰退していったのほんと笑える
いや笑えないか
2021/12/01(水) 16:41:23.39ID:S9cmwTJ0d
いやエルミの衰退はバケツ追放が原因だから
しかもその後の干し魚をみるとどれくらい酷い会社なのかがよく分かるからな……

あと小森とバケツじゃ物語を作る能力が違い過ぎるし求められてない小森とカーチャンが可愛かったり変態度振り切ってるバケツじゃ向こうの圧勝かと
2021/12/01(水) 19:05:34.21ID:Q86wqVLDa
>>417
新ていう企画が出た時点で
本気か？幾つものDRPGシリーズが潰れたじゃん…って感想だった
2021/12/02(木) 13:08:00.55ID:8peBJjiZ0
>>418
小森樹のシナリオとキャラのクオリティなんてエルミナージュや魔女の旅団や少し前なら黄泉ヲ裂ク華や後はメアリスケルターとか他のDRPG達の足元にすら及ばないドン底クオリティ

元々シナリオより戦闘や探索とか育成で勝負するシリーズじゃなかったのかよ
そこをおざなりにして力入れたシナリオとキャラがこのレベルですか…
2021/12/02(木) 13:14:38.12ID:geFdY1wda
>>401
小森さんこんなとこでなにやってんの？
2021/12/02(木) 13:53:33.70ID:QwEpAva90
アメノミハシラという固定キャラで盛大にやらかした前列があるのに後追いしちゃったな
自分なら大丈夫とでも思ったかな
2021/12/02(木) 14:33:48.43ID:/FSCmQHu0
同人ですら中々見ないほど低クオリティなシナリオを誰も咎めずイチ企業が世に放ったという奇跡
2021/12/02(木) 19:33:03.59ID:M4LINmpI0
>>422
あの会社は元々おかしい所があったけどバケツが状況改善を訴えたらクビにするバカっぷりだからな
そしてその後をみたら閉口する
そう言えばフレームダンジョン詐欺なんてもんもあったな
2021/12/02(木) 22:55:34.81ID:u6CLqJcT0
黄泉華よかったよね
ストーリーに謎の少女出てくるけど扱いが上手いから全然不快じゃ無かった
2021/12/03(金) 00:08:09.48ID:zzGhb3cL0
設定上は愛されキャラ入れまくる割にプレイヤーから愛されるキャラを全く作れてないのが草生える

黄泉華の女の子とか魔女の旅団のクソザコおばちゃんとかエルミのクソツヨかーちゃんのように同情とか庇護欲とか全く出てこない
427名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7c68-BPWn)
垢版 |
2021/12/03(金) 08:19:45.98ID:abVk1m4h0
新世界樹1.2やってみたけど、そもそも5人のみパーティって少ないよね。5人のみでボスFOEの多彩な攻撃捌きつつ倒すわけだからそら攻守とも万能になるよな。

職業分キャラがいたら職業バランスもなったか分からないが、色んな職を敵階層に応じて使い分けたかったからストーリーモードは苦痛で仕方なかったな。（どのシリーズでも固定メンバーでクリアした人なら違うかな）

大部屋FOEパズルって緊張感もクソもないなあれ。
2021/12/03(金) 08:26:04.30ID:rfLApmZaM
>>427
万全万能にできないように5人だったんだぜ
6人パーティのwizから1人引いたバランス楽しんでくれって
2021/12/03(金) 08:45:51.20ID:dB9zXUPV0
>>427
引き算の美学で作られてるからだよ
わざと一人足りなくて悩むようにできてる
430名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7c68-BPWn)
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2021/12/03(金) 09:36:52.65ID:abVk1m4h0
ごめんそうじゃなくてクラシックなら職業分13人選択肢あるけど、ストーリーモードに関して5人固定でパーティ選択肢が無いって意味で言ったんだよ。言い方が悪かった。
ストーリーモードでも13人いたら今の新2よりバランス良くなったかもって意味でした。
そうなるとクラシックとの違いがイベントの有無とイチから脳内キャラメイクするかだけになると思うから、新世界樹はリメイクじゃなく番外編の別物で出して欲しかったと思う。
2021/12/03(金) 10:11:57.04ID:oQ1n1OMAa
そもそも別のタイトルでやれば良かったのにな…新以降の内容って世界樹でやる必要ある？
2021/12/03(金) 10:18:20.32ID:h+UkSKSb0
ストーリーは初心者用だろ
2021/12/03(金) 12:54:06.17ID:EjflHhYx0
パズルある意味緊張感有ったよ
手順ちょっとミスるだけで作業やり直しだから気が抜けなかった
緊張感じゃないなストレスだ
2021/12/03(金) 12:54:16.61ID:sSqhz1gG0
シリーズ初心者に最初から最大のネタバレかますストーリー
2021/12/03(金) 12:59:24.91ID:5HpRDrZXd
小森が何にも考えてないのが丸わかりのストーリー()だもの
2021/12/03(金) 14:03:33.33ID:B+fv0kV/d
FOEパズル本当にいらない
ペルソナQのパズルがウザくて本家もこうなったら嫌だなと思ったら案の定そうなったし
そして強行突破するなと言わんばかりに1日で復活する高耐久のFOE
2021/12/03(金) 18:18:10.28ID:sg9LmGNra
キャラメイクのRPGの攻略で決まった手段以外認めないパズルなんて論外だろ…
一応戦闘じゃないからセーフとでも言いたいのか小森
438名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa0a-V6Rr)
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2021/12/04(土) 09:22:07.89ID:d/cm9Af+a
https://youtu.be/eHqK6KkFdAA
2021/12/05(日) 14:36:30.84ID:gGn9s/YK0
今ペルソナと女神転生以外人気あるシリーズ持ってんのかアトラスは
世界樹が枯れた今となってはアトラスが潰れようと知った事では無いし関係無い話だけど

ペルソナと女神転生って同じ作品からだったっけ？女神転生は4と4Fはやったが悪魔合体以外に目立つ要素無かったし悪魔合体が好きなユーザー以外買わなさそう
2021/12/05(日) 14:59:29.62ID:LEFR14K50
メガテンはLCNのシナリオを楽しむもんだぞ
2021/12/05(日) 15:04:49.36ID:9jD8Tv770
3までを未プレイならそりゃ何が楽しいのかは分からんだろうさ
2021/12/05(日) 16:17:21.41ID:gGn9s/YK0
ロウだのカオスだのは単なる勢力争い以上の何物でもなかったし特に面白くも新鮮でもない内容だったが昔のはもっと面白かったのか？
単に過去の人間が考え出した神々を全部一緒くたに悪魔扱いして人間がそれを倒すってだけで評価されてるなら呆れるんだが
2021/12/05(日) 20:02:26.86ID:9BUT4AAS0
過去作愛好家としては全く別物と言い切れる
ただ最初にネガティブなかたちで体験しちゃうと
そのあと本物を見ても刺さらない可能性は結構あると思う
まがい物とはいえ本物の一部を抜き出してる部分がある以上
その抜き出された部分を本物で見たときにどうしてもまがい物がちらつくからね

会社が傾くとこの辺の判断ができるのがみんな逃げて残った残骸が上司になるから
質を回復するんじゃなくまずは結果だみたいな精神論になる
2021/12/05(日) 20:06:47.21ID:ANia+zWR0
結果とか言い出すやつに限って結果出せないんだよな
小森みたいなのがのさばるようじゃどうにもならんわな
2021/12/05(日) 20:32:49.50ID:9jD8Tv770
>>442
新以降だけプレイして世界樹の何が面白いのか分からんって言ってるようなものよ
2021/12/05(日) 21:04:16.11ID:gGn9s/YK0
なるほど…第一印象って大事だな
新以降から入ったユーザーにはその程度のシリーズと思われたかもしれないしつくづく罪深い事をしてくれた
2021/12/05(日) 21:26:47.52ID:DqBpO1z40
FOEパズルがなかったら
代わりに面倒なギミックが幅を利かすだけではないだろうか？
FOEは「倒す」選択肢がある分　まだましではないだろうか？
2021/12/05(日) 22:04:41.00ID:gGn9s/YK0
一番怖いFOEは行くのが結構面倒な所にいてえげつない行動多くて事故率高いのに初見でも少しレベル上げたり戦法によっては行けるんじゃね？と思わせて実際勝てる可能性はあるし倒せばその時点ではかなりリターンが大きいから無謀でも欲に目が眩んで挑んでしまうFOEだなあ

…昔はこんな事考えたりして楽しかったんだけどな　小森さん達にこんなFOE作れないよな
2021/12/05(日) 23:08:40.17ID:9jD8Tv770
いけると思わせておいて未対策の状態異常ばらまかれてそのまま壊滅
ありましたねえ
2021/12/06(月) 00:50:21.53ID:PvQ5FEol0
外部で世界樹の話題出たから新ってどうなんみたいなこと言ったら速攻噛みつかれて笑ったわ
新出た頃とかこういう風にちょっとでも疑問呈したら速攻で信者がシュバって来てたな～
2021/12/06(月) 08:55:14.74ID:b+o/PFCod
>>450
カスとしか答えようがないな
真5とある意味で同じような病巣を抱えてるのも含めて
2021/12/06(月) 12:42:51.93ID:N1TLgZ1Z0
新以降は世界樹の迷宮の名前だけ使ってる別作品だからな･･･
2021/12/06(月) 12:45:32.00ID:oPz7x8gSd
エルミナージュのナンバリングとゴシックに近いな
勿論あれほど酷いのは殆どないが
2021/12/06(月) 14:30:03.26ID:Bxc+FqsYa
ゴシックはエンパイアをエルミナージュ外伝として売っただけだから信者が叩いてるほど悪くはない
ダメなのはアメノミハシラとかいうペルソナのパクリっぽいやつ
2021/12/06(月) 14:48:21.27ID:oPz7x8gSd
本当にゴシックやったのか？
あれはエンパイア以下のゴミだと思うが
456名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-V6Rr)
垢版 |
2021/12/06(月) 16:07:19.66ID:D6bQ/hwua
【悲報】
http://www.news30over.com/archives/9795716.html
2021/12/06(月) 18:03:35.70ID:yJQFX4hPa
エンパイアならエンパイアとして売れば問題ないものをエルミの名前使った上にあんなテキスト入れてた時点で酌量の余地は微塵もない

仮に神ゲーだろうと非難されて当然
2021/12/06(月) 18:27:03.08ID:3t0p5yWU0
ゴシックが色々と許されないことには同意するが
アメノミハシラはそれ以上に酷いと言うかゲームとして成り立ってないレベルではある
底辺同士で比べてどっちがマシかってレベルの話だけどね
2021/12/06(月) 21:57:27.47ID:VNcoLDYR0
結局他人が頑張って評価されたシリーズを横取りして名前を客釣るエサに使っただけだしな…

いやー自分のやりたい放題やってんのに自分が立ち上げた訳ではないシリーズを名乗るってクリエイターとして最低ですよね少しでも良識があればそんな事しませんよ　ねえ？酷いと思いません？小森さん
2021/12/07(火) 00:12:51.05ID:NtjsUkoma
エンパイアのタイトル使えなかったのはウィザードリィが冠として付いてるからだと馬鹿でも気づきそうなもんだが感情に任せて誹謗中傷続ける子供部屋おじさんにはそれが分からないんだね
2021/12/07(火) 00:25:38.35ID:FZdZUpmE0
ゴシックはイベント（）が大半が依頼者が無駄に襲いかかってくる＆間に合わなかったのワンパターンと小森とは違う意味のゴミシナリオの硬派（）に
まだ序盤なのに出てくるザコ敵が首刎ね持ち8体とかエンパイアよりも更にバランス悪くてアホみたいなノリだぞ
あんなの褒めてる奴は頭がおかしい

あと小森とゴシックに共通してあれなのは冒険者様はただで依頼を引き受けてくれる道具かなんかの認識の舐めた所なんだよな
それで飯食ってるんだからただで依頼引き受けるとかないわ
開発者がプレイヤーを自分が書いたシナリオを読ませるロボットかなんかだと思って舐めてるのか？

>>459
良識ないからやるのよ
真5のクソシナリオは誰が脚本なんだろうな
マジでなろうの方がマシなレベルなんだが
2021/12/07(火) 08:47:40.82ID:Q2940CGD0
未だにゴシックをナンバリングと比較して持ち上げてるキチガイの多さよ
毎回言う事は難易度ヌルいシナリオが軽いのふたつしか言えないし内容についてはろくに話せないと言うね　結局エルミの名前使うなという正論には何一つ反論出来てない

もしエンパイアがウィザードリィの名前使ってるから使えなくてという理由ならまた新しい名前でやれば良いだけなのにな　馬鹿じゃねえの
2021/12/07(火) 09:20:56.37ID:jPZbF3pV0
＞また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
2021/12/07(火) 09:28:35.67ID:Q2940CGD0
確かにゴミックはスレチだった申し訳ない
世界樹が復活する唯一の方法はまともな開発の所に回される事か…アトラスならまともなスタッフが担当しても小森やその同類は絶対関わりそうだしもう他の企業に売り渡すしかないかもな
他の企業に小森のようなのが居る可能性も当然あるしここまで落ちぶれたシリーズを欲しがるのが居るかどうかもわからないけど
2021/12/07(火) 18:39:04.32ID:FZdZUpmE0
と言うかゲームに関われない部署へ飛ばすのが一番だと思うがな
カプコンで誰かそういう扱いにならなかったけ？
466名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-V6Rr)
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2021/12/08(水) 09:53:33.05ID:9Dfx9Rlva
スマホゲーで世界樹の新作出しそう
2021/12/08(水) 10:32:48.19ID:qixZ30Jz0
それは既に5年くらい前に通過した道だから
2021/12/08(水) 12:00:58.93ID:uZB0eolW0
ここまで腐らせといて小森に任せっぱなしだった上層部は何やってたんだよ遅くとも5発売前には駄目だと気付けよ…
2021/12/08(水) 15:04:16.51ID:eOmd07gS0
スマホに最適化した地図描きUI一個ちゃんと作れれば
旧作買い切り移植もできただろうに
スマホのDRPGとか未だに同人レベルのしかないし
2021/12/08(水) 17:27:37.67ID:1Fun0h5T0
スマホの買い切りなんて1000円とか500円とかでもないかぎりそうそう売れないぞ
しかも売ったら終わりじゃなくてOSのアプデきたら問題なくプレイできるかどうかとかの検証と修正が必要になってくるし
2021/12/08(水) 18:45:22.16ID:qixZ30Jz0
一時期死ぬほど稼げるから注目されてたんだろうけどスマホゲーなんて割に合わない気がする
2021/12/08(水) 19:01:00.64ID:eOmd07gS0
FFピクリマとか売れてんちゃうの？バグだらけだけど
steamでも出せばいい
473名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa0a-V6Rr)
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2021/12/08(水) 19:25:38.34ID:acxWF8HEa
小森
『アリアドネの糸は一つ千円です』
2021/12/09(木) 12:22:12.09ID:zk7QnIPu0
それやらかしたら流石に狂信者も擁護しなく…いやあいつらなら擁護しそう
2021/12/09(木) 19:21:25.80ID:izNlX3eo0
小森
『フロアジャンプなら無料で使えます』
2021/12/09(木) 21:09:58.43ID:8t/YzSfT0
>フロアジャンプ
なんでこんなものを導入しようと思ったのか全く理解できない
2021/12/09(木) 21:16:56.81ID:Fc9j/be20
あれ殆どデバッグモードだよなぁ
2021/12/09(木) 21:24:25.20ID:OPyKKMsK0
>>476
全部ブログや雑誌記事でゲロってるから
479名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa0a-V6Rr)
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2021/12/09(木) 22:50:07.20ID:q/3NKpxBa
小森
『ハイランダーやヒーローやファフニールと同じような
万能職をさらに増やしました』
2021/12/09(木) 23:09:04.00ID:71HzRmrz0
フロアジャンプよりもその煽りで帰還機能しか残ってないVの磁軸のが許せないわ
信者お得意のイヤなら使わなければいいすら通じないよこれ
2021/12/10(金) 00:32:34.18ID:BzmF3WxC0
>>479
本当にこの腐った脳みそは新納一哉と仕事してて何を学んだんだろうな？
マジで何にも考えてないんだろうな
2021/12/10(金) 01:14:54.87ID:ziGJg8/dd
5の磁軸はガチのクソ
483名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Safb-YCMe)
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2021/12/10(金) 01:21:53.59ID:2lfsuuoKa
小森はアトラス のRPGで遊んだ経験が無くて
ファイナルファンタジーを遊んで育ったんだと思うよ。
だから少しずつ強くなるとかより
一気に強くさせるグリモアとか
長所短所がはっきりしない万能職を求めたりすんだと思う。
2021/12/10(金) 01:26:13.76ID:ziGJg8/dd
FFって一気に強くなったり長所短所が不鮮明な方が少なくない？
2021/12/10(金) 02:38:34.56ID:TJZx3t1zM
アトラス系のRPGの方がバランス糞だろ
序盤だけ理不尽な難易度で中盤以降はそれだけ使ってりゃクリア楽勝な技なり戦法なり存在する確率が高い
そうじゃなくても敵限定でマッカビームとか龍の眼光とか脳死で設定したクソ仕様技が多いんだから
2021/12/10(金) 06:43:57.56ID:F4uijuxH0
実際自分がやった事ある4と4Fもバランス良いとは感じなかったな　特に4の戦闘時のNPCの無能さなんてもはや嫌がらせだったし万が一あれがスタッフがウケ狙いで意図的にやってたなら絶望的に面白くないセンスしてる
2021/12/10(金) 08:36:47.21ID:IlQ39Kq6a
有能なNPCとか見たことないんだが
2021/12/10(金) 09:06:54.47ID:F4uijuxH0
属性相性やちゃんと命中させるのが大事な戦闘システムで敵にわざわざ効果の無い技や命中率低い技使いたがるような間抜け共と同レベルの無能NPCが他のゲームにも沢山いるのか？
ああ新以降の話か…ここ新以降の世界樹葬式スレだし
2021/12/10(金) 09:12:50.86ID:xQ6R3j7v0
ラスボスにザラキ連発するクリフトの悪口はそこまでにしとけ

4Fって何の略？
2021/12/10(金) 09:39:07.67ID:UVNS2NKad
>>489
真女神転生4ファイナルの略だろ？
2021/12/10(金) 09:39:49.08ID:LoFEIoZS0
結局何もないまま2021年も終わりなのかね。新作が期待出来ないとはいえ、リメイクでも何でも出たら買ってしまうと思う。
2021/12/10(金) 10:27:21.96ID:F4uijuxH0
とっくに枯れたから…正確には枯らしたんだけど
2021/12/10(金) 10:28:17.66ID:pTHIB4iPa
まともにRPGプレイしたことなんかないだろ
せいぜい3以降のペルソナくらいじゃね
2021/12/10(金) 14:21:26.18ID:V+Phw300d
もし新作出るならSwitchじゃ売りだった画面使ったマッピングは無理だろうしバトル・キャラメイクの面白さで勝負するしかなくなるな
新以降見るとそれも期待できなさそうだけど
バトル面キャラメイク面が良ければストーリーやNPCがアレなのは目を瞑れたわⅢみたいに
マッピングに関しては一応タッチ機能はあるけどあれでやるのは現実的じゃないし
2021/12/10(金) 15:40:02.89ID:xQ6R3j7v0
>>490

あざす
持ち上がってたけど結局別ゲームかいな
2021/12/11(土) 03:33:54.62ID:EACr28rP0
>>494
俺は割とバトルの方は質が落ちたと思ったけど元々ハクスラ好きってのがあってあれでもまあ遊べた
逆にストーリーキャラのテキストが酷すぎて凄まじい拒否感が出たんだけどな
テキストはダメだこれと思ってからは基本全スキップしたしボイスもオフ
FOEパズルとか遊んでみるみたいな選択肢見て没入出来ない悪い意味でただのゲームだと思いながらやってたよ
2021/12/11(土) 07:21:55.54ID:CTQFQ+Hg0
>>494
Switchで昔の作品出しても多分いちいちMAPを切り替えないと無理だろうし自動で地図書いてたら違うもんな……
2021/12/11(土) 09:22:30.07ID:lwy6Dk2S0
正直シナリオとキャラがここまで酷いゲームは少ないよな…いまいちと言われるゲームなら結構あるけど小森樹は間違い無くそれ以下
当然ゲーム部分も褒められたものでは無いが
2021/12/11(土) 09:36:42.95ID:y5aASYR80
ダントラみたいにならざるを得ないのはSwitchなら確定っぽいよね。
500名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YCMe)
垢版 |
2021/12/11(土) 14:58:02.89ID:Wcloh9ZCa
もしスマホで配信するならコントローラー対応にしてほしい。
iPadでやる。
2021/12/12(日) 16:39:13.96ID:+rEtSHy0a
タッチなら右スワイプしたら地図の巻物がパラッと開くとか雰囲気あっていいかもなあ
502名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-GG6k)
垢版 |
2021/12/12(日) 19:44:16.17ID:jLKqnSIV0
ピクロスみたいに十字キーで線引いてけば据え置きでも地図書けそうかな
理想はPCでマウス操作...いや3DSで新作か
2021/12/12(日) 20:48:30.24ID:HZidHo1y0
今一番欲しいのはまともな開発…
サンタさんにでも頼んどくか…
2021/12/12(日) 21:11:10.65ID:/y1vAw0N0
世界樹の復活に期待するより
あの頃の世界樹と同等の面白さを持った新しいナニカの誕生に期待する方が現実的という風潮
2021/12/12(日) 22:46:26.66ID:iKIjs/+M0
Wizライクなら良いのも結構あるけど
世界樹ライクなのってほとんどないのよね
2021/12/12(日) 23:28:45.88ID:UKQ7sFLg0
音楽、イラストだけを踏襲して、他のしっかりした所で出してくれたら確実に売れるよね。
2021/12/13(月) 09:22:21.28ID:7DPx5R3G0
誰に渡るのかはわからないし小森のようなのに渡る可能性もあるけどまともな所に渡る可能性もある分版権売った方が今のスタッフに任せたままよりは可能性はあるな

面白そうな新しいDRPGシリーズがどこかから出るのを待った方が早いけど
2021/12/13(月) 12:57:56.74ID:HGTZat5bM
>>506
イラストも別に差し替えていい
キャッチーなかわいい系かける人ほかにもいるだろうし
エロと混同するヤツじゃないので頼むわ
2021/12/14(火) 03:14:40.25ID:vPjkPN5y0
あのねあのねとうっさいのわくからイラストは踏襲しなくてもいいかな
特定キャラの贔屓もひどいし
2021/12/14(火) 06:57:30.76ID:9YhLyZOi0
別にイラストも特別でもないからな
もっと言うと音楽も……
システムが良くてクソじゃない話で冒険できたらそれでいいや
2021/12/15(水) 00:49:17.42ID:m2O4DIBB0
イラスト差し替えていいよって人いるけどEXPあたりののダンジョンゲーやると男キャラ入れたくなくなるのよね
世界樹だとそんなことないのに
2021/12/15(水) 00:59:30.11ID:EHdTTceK0
EXPいうてもゲームによってイラストの傾向全然違うから何とも
剣街なんかは男女どっちも良い感じだったし、円卓は性能的に女キャラに優秀なの多いし
2021/12/15(水) 17:42:30.36ID:2wp34vRJM
EXPは萌系とそうでないのがくっきり別れてるよな
剣街や黄泉華のグラが好きなんだが、頼むのかなり金かかるんだろうなあ
2021/12/16(木) 11:28:16.84ID:DF7sv0wl0
作品のニーズ毎に合わせてるって事か
その点は何でも人気ある作品のように変えたがるどこぞの連中も見習っていただきたい
2021/12/16(木) 11:42:12.68ID:M7Jm7+8Td
アトラスは何でもペルソナ化が酷いからな
それをやると一つコケたら全部コケるリスクすら頭にないのはガチでヤバいわ
2021/12/16(木) 14:45:48.78ID:DF7sv0wl0
何でもペルソナ化するなら全部同じだしペルソナだけ買えば良いかって反応になると思うんだがアトラス的には何か考えでもあるのかね
マジな話全部似たようなゲームにする意味が分からないんだが
2021/12/16(木) 15:26:22.17ID:E6brKZq+0
意図的に似せたんじゃなくてもうペルソナしか作れなくなってるだけじゃないの
2021/12/16(木) 16:33:53.33ID:M7Jm7+8Td
>>516
ある訳ないと思う
社員が自分達の欲望を満たす事しか考えられなくなってるのでは？
それは会社として終わってると思うけどさ
2021/12/16(木) 17:33:02.52ID:Ein3uKT5M
>>517
ペルソナみたいなゲーム作りたい！ってクリエイターしかもういない
企業の余力なくて主力と同じ路線しかOKでないとかなら
そうなるのは当たり前でもある

逆にユーザーからみてニッチ過ぎたり見えてる地雷でも
そういう企画にOKだしてくれる企業はクリエイター育てるのうまそう
2021/12/16(木) 17:52:30.48ID:vOMbTiLa0
無能な経営者の典型な気がする
当たったから同じように作れて言うのはな……
有能だったらそもそもアトラスがイメポやセガ買われないんだけどさ
2021/12/16(木) 21:54:04.33ID:u80p1piA0
>>520
これやね。ウケてるもの作れば客が買うと勘違いしてる
そういうのはパチの方でやれと思うがパチは独自路線という謎
2021/12/17(金) 13:33:29.94ID:Rpp+IAzed
アトラスは謎の少女推しも凄まじかった
そして世界樹以外でも大体不評
好評だったのペルソナQぐらいしか知らない
2021/12/17(金) 16:39:00.70ID:uPGGvAwY0
パーティはバランスよく集めろってガンリューさんが言ってたのにどうしてスタッフはバランス悪く集めてしまったのか
2021/12/17(金) 18:39:16.87ID:kRAkjJQF0
指示するリーダーがクソだったらいくら有能が集まってもクソにしかならんからな
そもそもクソなリーダーは有能を集められない
有能な奴がクソの下で働く訳ないから
2021/12/17(金) 18:44:20.56ID:/ugFEEBba
経営陣が無能だとリーダーが誰でも変わらないんだよなぁ
2021/12/17(金) 19:39:55.52ID:bEInOA090
そこに帰結するわな
新納一哉氏とか居たのが奇跡だわ
527名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Safb-Hp8q)
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2021/12/17(金) 21:26:51.76ID:fmvX+ilaa
謎の老婆
謎の老人
謎のおっさん
謎のおばさん
2021/12/17(金) 21:35:44.49ID:zzk7K9if0
あの新の一ミリも世界樹でやる必要のない話を思い出すと頭がおかしくなる
2021/12/17(金) 21:57:15.54ID:9gxR1IXq0
謎のおっさんローゲルはいい塩梅だった
気に入らないなら殴る、仲間にしない選択もできるし
530名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Safb-Hp8q)
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2021/12/17(金) 23:27:33.06ID:lhkKdYW0a
謎の転校生小森
2021/12/18(土) 12:12:11.97ID:OvLllTqh0
謎の〇〇自体はゲームに限らずかなりの作品で昔からずっとあるから結局の所シナリオとキャラクターの問題点をまとめるとユーザー達にとって全く求めていなかった内容ばかりである点と単純にクオリティが論外レベルに悪過ぎる点の二つだけ
2021/12/18(土) 16:13:21.03ID:v5VEwBwJa
ストーリーに納得感があるかが重要だな
そういうのが地に足がついた世界観ってのだろ？

設定としてみんなに愛されてるキャラだから
プレイヤーも愛してくれるとかありえないから
2021/12/18(土) 16:44:50.76ID:2nio7APu0
そもそも世界樹の謎に迫るゲームなのに少女の謎に迫ってどうすんのよ
534名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Hp8q)
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2021/12/20(月) 00:31:37.97ID:aeyK+YqOa
謎のカースメーカー小森
2021/12/20(月) 17:33:14.93ID:1/V4C74na
謎の少女｢ごめんね実は男の子です｣
ってやってヲタを発狂させてほしい
2021/12/20(月) 19:13:01.19ID:AtxnXWFy0
男でも小森樹ならどうせ今の硬派な信者様くらいしか好きになれないようなキャラにしかならない　信者様は玄人だからキャラの見た目がよくてとりあえず難しくすればキャラの内面やシナリオやゲームバランスがゴミでも愛でられるが俺達は軟弱なんで遠慮しますね
2021/12/21(火) 17:19:41.95ID:hIlVeSyV0
>>535
キャサリンフルボディで既にやってる
2021/12/22(水) 11:52:43.81ID:byeEuE+gd
>>533
そしてその謎の少女の謎の演出の為に世界樹の謎のネタを明かすようなことをPVから突っ込んでくるセンス
小森がマジでぼくのかんがえたさいきょうのリッキィちゃんと仲間達にしか興味ないのがよく分かる
2021/12/22(水) 20:27:27.58ID:6mBCMGKPr
世界樹の正体については序盤のうちから仄めかす情報がちょくちょく出てるから
謎でもなんでもなくなってる
540名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-7Rfr)
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2021/12/24(金) 21:24:49.28ID:XoqlhiWKa
謎のアンドロ小森
2021/12/26(日) 19:52:33.29ID:HG+HIW0L0
絵柄が可愛いと萌系のゲームって作り込みがぜんぜん違うよな
最近は可愛い路線のこってるゲームも
インディーズとかボードゲーム界隈でも出てきたけど…
萌系の絵のゲームは最近安いけど絶対買わないし
いいねはするけど
542名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-j5Xv)
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2021/12/26(日) 20:09:52.48ID:HG+HIW0L0
逆に可愛いなって思うのは買っちゃう
…の貴重なゲームが世界樹だった
最近は性癖出し過ぎだけど
2021/12/26(日) 20:25:40.78ID:zGqM4j0ra
「絵柄が可愛い」と「萌系」とどう違うねん
可愛くない萌系なんかあるんか？
可愛くなかったら萌えんと思うけど
2021/12/26(日) 20:30:10.35ID:FQfMYxzNd
安易に属性盛って露骨に媚びてるものとか？
545名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-j5Xv)
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2021/12/26(日) 20:30:41.30ID:HG+HIW0L0
可愛い→４とかの日向
萌系→twitterの神絵師みたいなの
546名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-j5Xv)
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2021/12/26(日) 20:31:37.83ID:HG+HIW0L0
たしか新納もギャルギャルしい萌えは違うと言ってなかったけ
そういう感じ
547名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-j5Xv)
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2021/12/26(日) 20:34:15.05ID:HG+HIW0L0
絵に凝りすぎ情報量多すぎという感じ…
すまん語彙がなくて
2021/12/26(日) 23:38:35.66ID:gTGKeJIC0
シリーズを追うごとにどんどんキャラの頭身上がっていったからな
記号感もどんどん薄れていってキャラが独り立ちし始めたから
脳内設定もしづらくなっていった
2021/12/26(日) 23:54:44.82ID:39aalqxs0
小森樹に限らず主人公達が喋らないとシナリオ進行させ難いだの感情移入出来ないだの呆れた寝言ほざいてる奴等見る度にウンザリ

そんな事考えるプレイヤーはわざわざキャラメイク式ゲームやらずに他のゲームやれよ　開発ならそんな事考えてる時点でキャラメイク式ゲーム作る能力無いから素直に違うゲーム作れ
2021/12/26(日) 23:57:02.79ID:1JD/BAiw0
一般人にも受け入れられるのが可愛い
オタクにしか受け入れられないのが萌え系
個感だけどこんなイメージがある
あとは性的な描写（過剰な露出、巨乳、他）の多寡とか？
2021/12/27(月) 00:28:27.58ID:cbOwQK2na
感情移入とやらのためにゲームやってるんちゃう
2021/12/27(月) 05:27:44.80ID:ir1bZJZf0
エンリーカとかネクロマンサーみたいな下品なデザインは勘弁して欲しい
2021/12/27(月) 06:22:36.25ID:LMyB9K5+M
信者が日向を増長させすぎた
あのねとか日向さんなら仕方ないでそういう路線を喜んでたからな
2021/12/27(月) 06:23:35.36ID:yiTw3S6Hd
真5も似たような病気に掛かってたな
元の脚本が降りてるし嫌な予感しかしないんだが

>>553
ネタがネタじゃなくなるのは問題だな
555名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sad3-7Rfr)
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2021/12/27(月) 06:48:11.17ID:lWtJkGpxa
小森を擁護するわけじゃないけど
小森が外れた世界樹は似たような物ができそう。
アトラス に対する信用が俺の中で消えてる。
2021/12/27(月) 15:26:55.15ID:j/AYns9z0
小森さんテキストの方が感情移入出来ない定期
別に感情移入の対象は主人公だけじゃないから
2021/12/27(月) 16:53:55.47ID:6Nz7fjnod
プレイヤーキャラが世界から浮いてるゲームシナリオって質悪いよね
2021/12/28(火) 00:32:37.93ID:hzlcJILt0
そもそも浮いてない要素がないのでは？
特に新2
2021/12/28(火) 09:34:01.74ID:AHtzY5HC0
新2は主人公も物理的に浮いてそうだよな
560名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sad3-7Rfr)
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2021/12/28(火) 13:15:39.99ID:pPe2nVZRa
小森
『カースメーカーは弱体化のスペシャリストですが打たれ弱いんです。ですからDEFブーストとHPブーストと装備ボーナス盾のグリモアを持たせれば良いんです。5人全員が万能職になるんです』
2021/12/28(火) 13:51:22.56ID:l/BSxrmSd
そんな事しか言わなさそうだよな
パーティを理解してなさそう
2021/12/28(火) 16:25:55.94ID:sehwYlC50
そもそも全職対等な存在と認識してなさそう
いくら無能とかやっつけ仕事ですらここまで露骨に格差開くようなバランスにはしない　対等にしようとして失敗した痕跡すらない
563名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73da-u48F)
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2021/12/29(水) 20:50:40.96ID:Niv85C+p0
https://www.youtube.com/watch?v=EZCgBzue2Jw
2021/12/30(木) 07:50:43.46ID:GFt0U6KJr
みんな違ってみんないい
565名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-7Rfr)
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2021/12/30(木) 08:01:20.41ID:4cLIs+Pja
>>564
小森
『駄目です！全員が万能職がいいんです！』
2021/12/30(木) 08:03:12.85ID:EJtWOyYX0
それだと転職できるドラクエでもやってろよってなるからな
結局売れない物作って怒られる流れは変わらん
2021/12/30(木) 19:41:39.84ID:mA+hv9P90
まだ熱気があるね
568名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73da-u48F)
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2021/12/30(木) 19:42:47.94ID:mA+hv9P90
次回作を購入するかは、様子見なんですよねー
2021/12/31(金) 17:48:03.76ID:hyJID4X50
エルミ、鵺子、新世界樹の葬式スレは葬儀スレの中でもかなり寿命が長い印象あるなあ
俺もそうだけど全部踏み抜いている人多いし、客層被ってるんかね
まあエルミと新世界樹はどっちもDRPGだから当然なのかもしれんが
2021/12/31(金) 23:21:12.78ID:8krM02Xz0
アメノミハシラでやらかしたなと思ったら世界樹も同じ轍を踏むとはね
2022/01/01(土) 02:27:39.33ID:EhdEJOyG0
あっちはバケツ追い出した時点で詰んでるから
2022/01/01(土) 15:37:35.25ID:87lt4REfa
好きだったゲームが糞まみれにされていくのをただ眺める事しか出来ないのは悲しい
世界樹の人気ももはや遠い過去の話か…
573名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o0qn)
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2022/01/01(土) 19:56:49.03ID:nH8lch1la
世界樹の迷宮面白いなぁ〜

2も面白いなぁ〜

3も面白いなぁ〜

4も面白いなぁ〜

4回裏切らなかった。
そして4回裏切った。
2022/01/02(日) 12:12:58.66ID:AOlxyhRK0
ひまだから新1のプレイ動画とか見てたんだけど　FJは不評だけど探索準備は好意的なコメント多いのなんでなん
ゲームをぬるくする要素＋使うかどうかはプレイヤーに選択権があるってのはどっちも共通してんのに
別にコメント集計したわけじゃないから実態はどっちも賛否両論なのかな
2022/01/02(日) 15:27:37.91ID:AlkK5D5u0
与える影響の問題じゃね？
探索準備はそれでめちゃくちゃ探索が楽になるかって言ったらそうでもない、ちょっとしたバフみたいなもん
FJはダンジョン探索の根本的な部分をぶっ壊してるからな
30Fの奥行きのあるダンジョンが1Fだけのダンジョン30個になったみたいなもん
多分1Fだけのダンジョンを30個攻略するゲーム作ってもあんま面白くならんよ、緊張感ないから
2022/01/02(日) 19:16:45.89ID:39RZBQl20
探索準備はそんな劇的に難易度変わる訳でも無いし
ただ忘れると損した気分になるからあんまり好きじゃない
2022/01/02(日) 23:13:38.04ID:AUc000xh0
新2みたいに料理の〇〇無効化使う前提のバランス調整されてもアレだからなあ
一々食材確保しなきゃならんのにアホらしくなるわ
2022/01/02(日) 23:54:25.78ID:wlhyQeXQ0
そう？料理なんて使った記憶がほとんどないんだが
2022/01/03(月) 00:00:48.25ID:CM3fO0KF0
リソース管理の醍醐味なくなっかうもんね
2022/01/03(月) 00:04:02.58ID:yCtLJ5Bc0
4の料理から見たら超絶劣化だもんな
よくもあそこまで馬鹿やれるもんだわ
2022/01/03(月) 01:25:02.02ID:O2J983A70
新2は料理にグラフィックがついたこととUIだけは正直評価できる
なお5で消えた模様
2022/01/03(月) 12:53:52.98ID:pV+A5J+80
死因がはっきりしているだけに見ている事しか出来なかったのが辛かった
もう続編は出ないからこれ以上死体蹴りされないのが唯一の救いか
583名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o0qn)
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2022/01/03(月) 13:33:18.25ID:xjVzxoL9a
ウィザードリィみたいなダークな空気の世界樹を作ってほしいけど
緊張感の無いストーリーにして
万能職だらけの続編作ってそう
2022/01/03(月) 14:17:30.14ID:3d+yiICK0
チームラの剣街なんかは割とダークかな
Lルートはバッドエンド、Nルートは主人公以外破滅、Cルートだけグッド
2022/01/03(月) 16:02:28.57ID:Qg/ZaeHWd
コモリンがダークな空気の世界樹作ったら安っぽいグロ描写祭りになりそう
2022/01/03(月) 17:11:20.51ID:a62wKyJOd
それ、今と変わらん気がする

>>584
カオスがベストなんだ
タクティクスオウガを思い出した
2022/01/03(月) 19:10:05.45ID:3ayd4D1ga
非戦闘員のNPCがゾロゾロ同伴してくるのに雰囲気もクソもないわ
マジでピクニックだもん
2022/01/03(月) 20:13:47.12ID:pV+A5J+80
小森は言うまでもないとしてアトラスに自由なシナリオ売りにするのは無理だろ
数種類の展開がほぼ決まったストーリーに分岐する程度ならプレイヤーだけの物語が作れるとはとても言えないし何よりそういう自由なシナリオを売りにするなら問題提起が主題だったり押し付けがましい話はNG　

何が正しいかはプレイヤー毎に全く違うし絶対に正しい選択肢など存在しないから正解を用意したり自分の価値観押し付ける開発が作れるほど甘くは無い
2022/01/03(月) 22:14:16.07ID:3oB4ZOqA0
もう3Dダンジョンは無理だなー
まだセカダンの方がジャンル的に芽がある
590名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o0qn)
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2022/01/03(月) 22:30:10.02ID:ytDpgxhca
今どこのメーカーだかわからないゲーム会社が駅でデッカい広告出してるぐらいスマホゲーは当たると凄い。
SEGAがアトラス をどこかに売ると思う。
2022/01/04(火) 12:03:37.57ID:O/5F5ZMN0
あけましておめでとうございます
今年もよろしくおねがいします
2022/01/04(火) 17:36:30.43ID:UD/ox4pjM
ATLAS売ったらセガ側にPSOしか残らないじゃないか
2022/01/04(火) 18:28:00.88ID:M0bpkJNj0
そもそも今のアトラスに価値あるの？
ペルソナだけ取り上げられて売られそう
2022/01/04(火) 20:36:01.05ID:hl9ZDN1n0
WizFO売れたけどな、実際いい出来だわ、まぁモンスター絵がいいだけかもしれんけど
595名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o0qn)
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2022/01/04(火) 22:13:06.50ID:ev6WrvDra
小森
『アトラス が売りに出されたら僕が買います』
2022/01/04(火) 23:25:28.25ID:GxxIQ+zh0
五つの監獄だっけ？
フリーであれ並というか要素によっては普通にあれ以上に自由に作れるのがあるからなあ
出すのが遅くなりすぎた感がある
2022/01/04(火) 23:26:29.46ID:M0bpkJNj0
>>595
その前にセガのリストラ部屋送りにされそうだけどな
598名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o0qn)
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2022/01/05(水) 09:56:21.62ID:zbEctLuZa
小森
『ペルソナはナムコに売って女神転生はハドソンに売ります』
2022/01/05(水) 20:19:28.14ID:m8eWreNG0
それだとアトラスに何も残らないじゃないか
2022/01/05(水) 21:24:38.00ID:th8b9Plc0
勝手に言い出して背任容疑で逮捕される姿しか見えないんだが
2022/01/06(木) 02:17:23.66ID:37cQmtzJ0
>>594
WizFOはユーザーシナリオの蓄積もあるし、エディターが実装されたらそこでもうひと売れする可能性もあるしで結構展望はいいと思う
いっそ世界樹も似たようなエディタ出してくれんかしら…
2022/01/06(木) 17:02:08.21ID:LZwzMaVwa
いやー、この葬式はあと何年続くんだろう
2022/01/06(木) 17:32:28.38ID:YHBpBlk+0
メガテン5みたく数年を経て出るも毒にも薬にもならない出来でこんなに期間があったのにこれか…ってなりそう
2022/01/06(木) 20:29:27.49ID:3e4GW/DE0
どうみても腐ってるもの出されるのとどっちがましなんだろうなってくらい救いがないな
605名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o0qn)
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2022/01/07(金) 10:00:14.07ID:0ly8X0Jxa
小森
『ハイランダーは槍を両手で持っていますが実は盾を装備できるんです。アタッカータイプですが守備力も高く速さもあり万能タイプなんです。万能タイプのアタッカーが居ることでソードマンやブシドーを使う必要が無くなるんです』
2022/01/07(金) 12:21:18.81ID:ZRYvgZfjd
万能タイプがいないからこそ編成を考えるのが楽しかったのにな
5人PTというのも絶妙だった
ハイランダー、ファフニール、ヒーローとかいうぼくのかんがえたさいきょうのクラス
2022/01/07(金) 18:09:50.84ID:6r8kjan60
新納一哉が考えた土台が良かっただけでそこにふんぞり返ってただけの馬鹿が崩壊させたからな
本当に5人PTとか上手く考えられてたよな
2022/01/07(金) 19:28:10.06ID:EuSdXzyUa
>>607
＞そこにふんぞり返ってただけの馬鹿が崩壊させたからな

おとなしくそこにふんぞり返ってりゃいいのに
変な独自色を出そうとして崩壊したんや
2022/01/07(金) 19:53:38.16ID:cNw2aplu0
実際1から2で変更された部分ってシャレになってない要素多いよね
例えばバードは継戦能力を支える職だったのが中継ワープ地点でそこが殺されて
燃費の悪いバフ専業みたいな扱いにされた挙句に必須ボスが極悪なバフカウンター
ケミは無属性超火力に早期に行けるせいで途中のFOEがまともに機能しなくなり
たぶんそのせいで経験値がオフにされさらにはケミ自身の火力も頭打ちに
610名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-o0qn)
垢版 |
2022/01/07(金) 23:07:30.28ID:x0c8fe1Ga
小森
『次回作の世界樹は6人パーティにします。そうする事でよりいっそうの万能感が出ますのでどんな迷宮もサクサク進みます』
2022/01/08(土) 00:13:02.80ID:vVipCx2Y0
小森さんはRPGじゃなくてアドベンチャーゲームを作ればよかったんじゃないかな
意訳：他人が作った名作に手を出して腐らせてるんじゃねーよ（#^ω^）
2022/01/09(日) 14:14:35.64ID:9qoGYqIJ0
小森に他人の土台無しで作れる能力無さそう
なんでアトラスはこんな奴を野放しにした
613名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JoqQ)
垢版 |
2022/01/09(日) 18:55:47.07ID:5TBiqmF1a
小森
『どんなゲームもバランスが悪すぎます。私なら全てのユニットを万能職にして人数を増やし工夫を凝らす手間を省いたゲームを作ります』
2022/01/10(月) 07:53:25.38ID:aC7DnSDSd
小森のお人形遊びそろそろしつこいぞ
2022/01/10(月) 10:35:56.44ID:sp9oxwBp0
もう次回作は流石に出ないよな
これ以上酷い有様見せられるよりはマシか
2022/01/10(月) 14:32:30.69ID:aAPiXxrk0
>>609
１の時思ってた以上にFOE狩られまくって　想定レベルを超えすぎてたから
２では経験値オフになった、みたいな話は聞いた
2022/01/10(月) 14:40:01.81ID:fB9bkHMQd
でもそれ新納一哉氏が言うなら分かるけど小森が言ってもな……とは思う
2022/01/10(月) 14:43:16.26ID:UthSw+0ad
旨味消して避けてほしい感出しすぎで今のパズル強要に繋がってるのも分かる
2022/01/11(火) 00:45:24.88ID:gdMVYyRd0
1のFOEってそんな経験値おいしくないだろ
大体素材狙いだな手を出すときは
2022/01/11(火) 01:09:10.92ID:TkJ0nbMa0
その筈なんだが誰かさんは意味不明の幻聴が聞こえてたらしい……そうやって考えるとⅡの辺りからも怪しいのか
2022/01/11(火) 14:58:04.97ID:8GDpj2rN0
2もアーテリンデ通せんぼラッシュだしブシドー超贔屓だし
2022/01/11(火) 16:28:18.19ID:vqZMeL600
個人的には旧2でとっくに小森樹になってると思ってるけど
残念ながらスレチだ
2022/01/11(火) 17:53:42.14ID:D4FWPBll0
あくまで主観だが両氏のwizardryの遊び方の違い
ニーノ氏はPT人数制限してラハリトあたり主砲にして歩き回るのが好きそう
コモリンはドラゴンの洞窟とか好きそう
2022/01/11(火) 22:47:43.34ID:Hf+jdyx40
小森居なければ無事だったんだろうか
間違いなく今よりマシだろうけど他もまともだとは限らないし
2022/01/11(火) 22:51:25.11ID:TkJ0nbMa0
今のアトラスには無理だろう
セガの圧力でクソ化する可能性もあるし
2022/01/11(火) 22:56:07.37ID:hgAcuCh6a
要素単体では面白そうなんだけど
世界樹との食い合わせ悪いものばかりで
いいところを消し合う方向にしか実装しなかったのが致命的

そして他者の調整がいい評価得たら投げ捨てるしな
2022/01/11(火) 22:59:00.28ID:TkJ0nbMa0
このシリーズの良さは調整とか地味な所にあったんだと思うわ
そこら辺を投げ捨てたら良さなんて残らんからな……
2022/01/12(水) 01:24:16.72ID:YWNy0m+j0
求められてるものと本人が作りたいものがまったく嚙み合わない
しかも試しに作りたいものを作らせてみたら
まるで面白くなかったのにそこで引き下がらないという
2022/01/15(土) 15:07:38.09ID:R61hO+eV0
3のストーリーモードなし余計なNPC追加なし大航海クエのNPCは不参加も選べるリメイクやりたいわ
3の小森謹製のシナリオは目を瞑るからさあ
2022/01/15(土) 18:28:21.25ID:QBHov4M8a
ついでに変なパズル無くして小迷宮足せばいいね
2022/01/15(土) 21:45:59.33ID:vfXtuWW80
うーん、４のDにやらせるか
あとシナリオ弄ろう
2022/01/15(土) 22:34:11.75ID:ihJ9F9Ly0
普通に新じゃない3やりたいんだけどなぁ。
2022/01/16(日) 13:36:34.44ID:HA93+rI20
新規取り込みたいならUIと明らかにまずい点だけ改善したDS時代全部入りの3DSリメイク作ればよかったのにな
まともなスタッフなら新なんか作らずそうしてただろうに
2022/01/16(日) 14:39:38.13ID:CFB7GRzS0
Xのヒーローの調整話とか見る限り下の意見取り入れる気とか欠片もなさそうだから無理じゃね
2022/01/16(日) 15:16:08.11ID:GWdf2otad
それを喜んで話す馬鹿っぷりにも閉口だよな
人の上に立ってはいけない種類の人間だと思う
つーか残れたよな
それだけアトラスが拙い会社だったんだろうが
2022/01/16(日) 16:18:38.85ID:GAY/fdvj0
順番的に出せるとしても微妙作の3なのが向かい風だな
2022/01/16(日) 21:06:36.96ID:PgmQJ+2w0
一番面白いやろが
2022/01/17(月) 11:12:35.25ID:UAV3k5h20
4まではどれも難点がないわけではないが面白かったし…新以降はクソだよクソ
2022/01/18(火) 10:39:07.77ID:4v5MEniy0
18周年だってよ。記事にSwitchでの発売が待たれるって書いてあった。
2022/01/18(火) 11:17:15.46ID:4v5MEniy0
15周年だった…
2022/01/18(火) 12:32:24.86ID:pHET0iVo0
ヤフーニュースにその文言あるけど
インプレスの記事を転載してるだけだから記者が独断で書いただけじゃね
ファミ通は胎動に触れてて草
2022/01/18(火) 12:36:33.37ID:yTrM4XZ9a
10周忌かぁ
2022/01/18(火) 12:37:57.27ID:yTrM4XZ9a
あっ違う新は2013だから10周忌は来年か
2022/01/18(火) 14:22:49.09ID:92pVJ0j3a
『世界樹の迷宮』シリーズが発売15周年。オートマッピングが流行りの時代に手描きマップを自作。逆に新鮮に感じられた3DダンジョンRPG
https://news.yahoo.co.jp/articles/a00195f2055a9eef2d4a3297a6259c8bb224d4b9
2022/01/18(火) 17:30:02.25ID:kSkDjV/W0
新鮮だったのに完全に消費期限過ぎて腐っちゃったよ…今群がってるのは信者やあのねみたいなのが好きな蝿だけという有様
ちゃんとしたスタッフ達がまとめてたらまだまだ新鮮か腐る事は無かった筈なのに
2022/01/18(火) 19:19:49.39ID:JvW/S3Ed0
>>643
割と凹むな
世界樹に変化球もJRPGみたいなうんこキャラクターとか求めてなかったのにな
2022/01/19(水) 12:23:49.57ID:Ud63a1ubd
キャラメイク苦手な人向けにするならプリセットキャラ用意しておけばいい話だし
そもそもこういうジャンルに触れないと思う
2022/01/22(土) 20:02:00.34ID:F+b28F3Ha
小森さんの考えたプリセットキャラが新のストーリーモードなんだよな…
2022/01/22(土) 20:04:20.79ID:eBuPU+Vd0
小森＜世界樹ずっと作ってきた俺が考えたキャラやストーリーを好きにならない奴がおかしい（真顔
2022/01/22(土) 21:38:43.85ID:VxeWsSau0
典型的な悪役じゃん
2022/01/23(日) 01:33:40.01ID:lYZ471YM0
世界樹の範疇なら多少臭いキャラやストーリーでも俺は許したよ？
でも世界樹特にすでに世界観が固まってる旧作が舞台のリメイクでやる必要が全くないじゃん
なんだよ図書館（）だの世界樹は練習台（）だの冒険者じゃないです（）だの
2022/01/24(月) 07:37:18.78ID:9kLkgnfZ0
>>648
「キャラクターメイキング型からプレロールドキャラクター型へ」
とか言ってたな
プレロールドの綴り(pre-rolled)を間違えて覚えてそうだけど(pre-roled)
2022/01/24(月) 08:01:21.55ID:d8Wk56W80
キャラメイクのシリーズでキャラメイクわざわざ捨てるとか余程の馬鹿じゃなければやらないから流石は小森だな
2022/01/24(月) 08:04:39.11ID:290IxiK40
皮肉で全く褒めてないのに小森本人は勘違いしてそうなのが本当にヤバい
それくらい思われても仕方ないくらい信用がマイナスに振り切ってるわ
2022/01/24(月) 08:15:17.22ID:j3xqaWCYd
初代にサブクラスと立ち絵一新(旧版も選べるようにする)、あとはグラフィックを3Dにするだけで良かったのに
2022/01/24(月) 08:21:52.99ID:CkJvA+LOM
>>652
あーそれ当たりじゃね？
ダイスロール不要のお仕着せキャラを特定ロールプレイ用のキャラと思ってたなら納得
2022/01/26(水) 20:56:15.84ID:R5Av4pta0
世界樹のアンケにペルソナネタ入れたり何考えてんだろうなあいつら
ペルソナやメガテンが大好きな世界樹プレイヤーでも世界樹にペルソナやメガテンのネタいきなり入れても喜ばねえぞ　元々興味なかったり好きじゃないなら尚更
2022/01/26(水) 21:06:24.77ID:eWe+/BVo0
舞い上がってたアホどもだと認識してる
そんなんだから何度も会社がなくなり掛けるのよ
2022/01/27(木) 18:48:48.93ID:zFSDtbySa
>>657
それまではペルソナも好きでスピンオフ含めて「アトラスを牽引してじゃんじゃんお金稼いでくれ～」って思ってのに
新で不信感持ってたとこでアンケでのアレで一気に冷めた目で見るようになっちまったわ
2022/01/27(木) 20:31:02.85ID:qPsdAzyD0
アンケで問いかけるにしてももう少し文面に気を使うだけで全然印象違っただろうにな
2022/01/28(金) 00:20:37.44ID:CaPq5Yi90
普通のアンケートの仕方じゃないもんな
我社の他の製品であるペルソナは遊んだ事がありますか？ですらないし
2022/01/28(金) 08:04:39.43ID:5b2WXBwt0
駄目になった原因と改善する方法が大体分かるのがやるせない
優秀なスタッフ迎えたりプレイヤーの意見取り入れたり試行錯誤して色々頑張ったがマンネリ化＆迷走しましたとかならまだ諦めはつく
663名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a668-3WC2)
垢版 |
2022/01/28(金) 12:30:57.63ID:QmDkAZMs0
クロスでセスタス使ってるとガンナーが憎くなるな
新2でブシドー使ってる時のファフニールへの感情と似てる
2022/01/28(金) 22:44:52.25ID:MBzerSLj0
なろう小説とかでこんなバカやるやつリアルにいるわけないやろと思ってたら
それ以上のが現実にいるっていうね
2022/01/29(土) 01:00:35.71ID:8zbekmFWa
その現実こそがその辺のホラー小説よりよっぽどホラーだよな
事実は小説より奇なりか
2022/01/30(日) 19:52:36.03ID:iKPNlcLYd
ブイ６層で登録できないマップあって
全マス踏み直して壁確認してもダメだったが
原因は踏めない宇宙空間マスを紫で塗ってることだった
好きに塗らせろ
2022/02/09(水) 19:25:00.30ID:wgbbUJ2O0
世界樹が売れたのってキャラ周りとか自分で決められる部分が大きかったのに制作サイドのオナニー見せられてそういう層が喜ぶと思ったのだろうか
2022/02/09(水) 20:22:28.85ID:jczgK5Gg0
それでもテキストがまともならまだって感じはあったんだが、テキストが酷すぎてしんどい
新2とかつまらなくなってテキスト飛ばしてやっても途中で止まる選択肢すら酷かった印象
上から目線は標準装備で、相手を蔑ろにするような選択肢が頻繁に出てきた記憶あるわ
見た目まずそうな料理が出てきた時にお前食ってみろみたいな
他にも陰キャが空気読めない感じのまま陽キャの真似してみたみたいな選択肢ばっかで、
これ考えた奴まともな人間関係築けてんのかって思った後に知ったのがこのスレ
2022/02/10(木) 20:09:32.32ID:aUMW/csd0
冒険メシくらいの頭身で3D世界樹新作出してくれないかな…という願望
2022/02/10(木) 20:27:01.84ID:3avnJx/Sa
製作スタッフなんとかならん限り何をどうしても線香あげるしかないから
蘇りを望むのは誰のためにもならないと自戒してる
671名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-EPJT)
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2022/02/15(火) 14:48:49.82ID:bFPw8/VSa
https://youtu.be/X1-isK-u6LQ
2022/02/15(火) 18:40:46.61ID:K8zuVLxc0
変に弄らず無難な新作出せば売れるゲームだったのにここまで見事な負の連鎖で終わらせたのはほんと凄いわ
2022/02/15(火) 18:42:31.53ID:QIIGIMQXd
せめて速度があればまだしもナンバリング待って下さい連発してあの5だからな
2022/02/16(水) 20:26:53.77ID:o2GBPrYl0
ニンテンドーのeショップが来年サ終らしいから4DLしよう
675名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-EPJT)
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2022/02/16(水) 20:43:23.73ID:VIauPcTHa
https://youtu.be/Nc6TGgNnOM8
676名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 16c8-dE9X)
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2022/02/16(水) 21:00:26.13ID:b+Qj405h0
世界樹シリーズのDLC入れとかないとまずいよね？
2022/02/16(水) 21:52:44.81ID:o2GBPrYl0
>>676
DLCあるの新以降だし(いら)ないです
2022/02/17(木) 15:01:49.79ID:vmLy/2hA0
アトラスが謎のカウントダウンサイトを公開したぞ
世界樹の芽みたいな画像が出てるから世界樹新作かもしれん

なおURL
https://soul-hackers.jp/
2022/02/17(木) 15:04:45.25ID:0806dn3S0
URLで期待できないの辛い
禁忌のマグナよりマシだけど
680名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-EPJT)
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2022/02/17(木) 17:10:04.39ID:mn6ijub3a
ソウルハッカーズ
2022/02/17(木) 17:50:21.00ID:UhTprs6Kd
>>679
あれも5で死にましたね…
2022/02/17(木) 19:45:23.74ID:YyO2htIF0
正直新作発表されても「でも小森樹なんでしょ？」って感想になるだけだから全くワクワクできる理由が無い…
2022/02/17(木) 22:35:07.53ID:Sv53uVH20
小森を追放してもイメージが低下してるからな
４のスタッフでやらないと……

>>678
ハッカーズ何回目だよ
2022/02/17(木) 22:56:02.65ID:YyO2htIF0
全く知らないメーカーが版権買い取って新作出す方がまだ期待できるくらいには信用落ちてる
685名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-EPJT)
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2022/02/18(金) 00:08:16.92ID:wG5fxbtAa
>>678
デザイン変わった。
やっぱり世界樹絡みだな。


ソウルハッカーズQ
とか
ソウルハッカーズの迷宮
とかだな
2022/02/18(金) 14:50:15.53ID:G7fc2SFU0
メガテン5本スレでシナリオが叩かれてるのか、て追ってたら、小森が担当してることググって知った。納得。

新世界樹1お布施以降基本様子見が正解だな、ホント。
2022/02/18(金) 14:59:23.14ID:/rrABowvd
あくまで噂レベルだけどガチでつまらんラノベレベルいやなろうの方がマシなシナリオだからな……
小森が書いてても不思議ではない
と言うか小森が書いてたと言われてしっくり来るレベル
2022/02/18(金) 18:05:41.73ID:svWo8rMZ0
小森さんはなろうに小説投稿して修行してきた方が良いと思うわ
月間でランクインするまで続けろくらいの条件で
689名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-EPJT)
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2022/02/18(金) 19:13:35.71ID:nohPSIcNa
>>678
木がデカくなったな
2022/02/18(金) 20:24:59.71ID:Crmufkq40
>>688
あれ技術持ったガチプロが趣味で書いて投稿してたりするし、特に読者の興味に敏感でないと戦えない
そういうの全く持ってない小森さんは多分何年かかっても無理な気がする
小森さんの文章や話ってPV10みたいな作品と同じ空気感じるもん
2022/02/18(金) 20:28:24.08ID:7y/HvO0Fa
>>684
小森が作るよりどっか余所が作ったほうがマシなことは確かやし
2022/02/18(金) 21:39:13.51ID:svWo8rMZ0
>>690
建前：修行してこい
本音：一生戻ってくんな
2022/02/19(土) 16:30:53.24ID:a0N+pC6b0
とうとうメガテンまで壊しにかかったのかあの人
694名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F6B1)
垢版 |
2022/02/19(土) 17:49:31.70ID:TrRgs7U6a
アトラス は池袋の鬼子母神堂に行ってお祓いを受けている。
雑司ヶ谷鬼子母神は良い所だが
小森を祓えていない。
三峰神社へ行って小森を祓ったり
成田山へ行って小森除けを買ったりするべき。
2022/02/19(土) 18:38:04.39ID:PlV3lbxG0
アトラスはどうして小森さんを使ったの…
2022/02/19(土) 19:05:08.58ID:X3PjXSKd0
ここまでやらかしといてまだ何か企画任せるなら上層部見る目無さすぎだろ
2022/02/19(土) 19:24:19.10ID:MjK5kaqm0
小森もさることながらXのスタッフだらけだったらしいし
シナリオテキスト周りのチームだけ解体して欲しいわ
2022/02/19(土) 19:25:43.30ID:o59EbdSm0
真５はなんか当初出てたムービーと展開違うし一節には脚本が降りてその敗残処理に誰かを担ぎ出したみたいな話が出てるな
本当かどうか知らんけど
ただ東京受胎を元に作り出したできの悪い二次創作みたいな展開だからありえない話ではない
その証拠に当初OPはヒロインと一緒に東京砂漠に送り込まれて自分は鳥葬されるみたいなのあったのは消えてるからな
2022/02/19(土) 20:56:49.52ID:kmIbjG8P0
退社せずに残ってるのがもうそれくらしか居ないってオチだったりして
2022/02/19(土) 23:01:44.07ID:CQV8VYD6a
拾われたとはいえ拾った側も
早期退職募ったら残って欲しいやつばっか辞めてった企業だっけ？
701名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F6B1)
垢版 |
2022/02/21(月) 10:28:43.08ID:muJPFuNWa
>>678
木の実が出た
2022/02/21(月) 20:25:10.86ID:9pwJFQeX0
誰も期待してないだろうがソウルハッカーズ2だってさ
公式みたらそれも期待できなさそうだけどな
……なんでペルソナに寄せるかね
誰もそんなの望んでないのに……
2022/02/21(月) 20:33:30.97ID:gikDmA7ed
もうペルソナ擬きしか作れないんだよここ
2022/02/21(月) 21:01:21.32ID:cs4vKXJD0
だってペルソナが一番売れてるし

誰もそんなの望んでないのに……とか主語が大きい古参(笑)なんて相手にしてないんだよ
2022/02/21(月) 21:05:13.99ID:9pwJFQeX0
成功例を繰り返すしかないって馬鹿の一つ覚えだよな
呆れて物が言えないわ
2022/02/21(月) 21:09:30.79ID:lsz+RLFe0
まあ世界樹の二の舞にならんことを願ってるよ
何故か公式が反応してるナナドラのファンとしてな
2022/02/21(月) 21:24:21.53ID:Ak9R+pBBd
>>704
タイトルごとに数字が出る方向性は違うので
やり方を変えて数字が下がった世界樹は失敗でしたね

同じやり方が全タイトルで通用すると思ってたら頭おかしい
ペルソナより売れてるゲームのやり方ぶち込まれてペルソナ壊されても知らんよ
2022/02/21(月) 21:37:44.38ID:ycQaA+iI0
他をペルソナに寄せても劣化ペルソナになるだけでシリーズファンは当然失望するしペルソナ目当てのプレイヤーはペルソナ程気に入りはしない
今まで通り作るかもしくはペルソナ以外に使った金と時間をペルソナに回せばいいだけの単純明快な話

そんな事も分からなくなった程アトラスも落ちぶれたんだな…
2022/02/21(月) 21:50:12.70ID:lKcgj0+10
ペルソナみたいにするんだったらそのリソース使ってペルソナ作れよ
そっちの方が売れるだろ
作れもしねえのに既存のシリーズを改変すんなよ、馬鹿としか思えないわ
2022/02/21(月) 21:54:50.41ID:gnp926Iw0
ソウルハッカーズ2はPV公開前の謎の実写ショーでズレてるなと思った
今のアトラスのセンスよ
2022/02/21(月) 22:43:35.66ID:D+gouAoM0
キャラデザ三輪なんだな
ナナドラも2020でオサレ化したけどちゃんと独自色出せたから
作り方次第だとは思うけど
最初からP5コラボとか言ってるようじゃなあ
2022/02/22(火) 04:03:35.57ID:0unhhjgF0
一番売れるFFモドキをたくさん作ろうとして多彩なタイトルを潰しその信者を失ったスクウェアと
名前とほんのちょっとの設定だけ引きついで大幅に変化させて名前だけついてりゃ何でもいいって信者以外から捨てられて
古臭いタイトルと設定で新規すらほとんどつかなかった新サクラ大戦とまったく同じ間違いやってどうすんだよアトラスは

それにハードボイルドどころかニューハードボイルドの時点でピカレスクロマンが描けずに和風とかつけてごまかしたアトラスにできるわきゃないだろ
2022/02/22(火) 12:56:56.93ID:am2fKcJDM
シナリオ書ける人と企画まとめられる人がほんとにいなくなったんだな
714名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F6B1)
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2022/02/22(火) 13:05:25.07ID:IarbFc4Ia
SEGAの役員に新納さんを雇えば良い。
2022/02/22(火) 13:07:16.52ID:kq8Pqpe8d
>>714
無理だろう
型月から出て行ってセガ行くとは思えない
716名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F6B1)
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2022/02/22(火) 17:36:28.42ID:v90R+8KRa
じゃあ小森をハローワークに通わせよう
2022/02/22(火) 19:24:11.62ID:QflX7zVc0
ソウルハッカーズの惨状を見る限り小森一人吊し上げてもどうにもならんな
心あるスタッフが居なくなったように思えるわ
2022/02/22(火) 20:50:37.94ID:b9lg3jLo0
過去作ファン失望させるだけだしもうアトラスはペルソナだけ作ってろや
それ以外でちゃんとしたゲーム作れる能力もはや無いだろ
2022/02/22(火) 21:32:55.03ID:RilbfUNta
ペルソナはまともみたいな言い方やな
2022/02/22(火) 21:57:57.37ID:5bMvpq5H0
>>708
ホントこれに尽きる

かつては続編まだか無いのかと希求する程どのシリーズも好きだったが
今やマジでもう続編もリメイクも頼むからやめてくれって強く思うようになった
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ連発され過ぎてどのシリーズも期待出来なくなった
2022/02/22(火) 22:05:50.27ID:QflX7zVc0
聞いてるとセガからソウルハッカーズの話が出てたのは2年前くらいみたいだな
それで今まで世界樹の話が出ないのは完全に想像妊娠だったと言う話だ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F6B1)
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2022/02/23(水) 11:51:34.39ID:2XaQ76B5a
小森
『一瞬だけ世界樹の新作だと思わせるサプライズをお届けしました』
2022/02/23(水) 12:00:52.26ID:c6RIfrMPM
もう迷宮の意味が違ってきてるやん
2022/02/23(水) 12:37:25.45ID:MUFyEBrMa
本家とは違う作品ということで分派して新タイトル盛り立てていってたのに
デビサバも本家もペルソナ汚染させて今度はハッカーズかー
そのうちメガテンと名の付いてたシリーズ絶滅させそう

世界樹潰したときに他作品汚染する路線では無理だと何故気づけないのか…
2022/02/23(水) 15:34:43.22ID:rxC9RG2b0
結局木が無関係で世界樹続編じゃなくて良かった良かったと思ってたら
会社の葬式会場になっとる
2022/02/23(水) 15:46:04.30ID:9vtiD1dc0
ペルソナはペルソナで好きだし楽しんでしんでるけど
本家や他の派生にペルソナを求めてる訳ではないし
毛色が違うからこそそれぞれを楽しめてるのに
そのあたりが公式にいまいち伝わってない気がしてならない
2022/02/23(水) 16:53:10.27ID:aODnaUVE0
そういえば胎動だかなんだか言ってたんだっけ……もう遠い昔過ぎて忘れてたわまだ身籠ってんの？
728名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-F6B1)
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2022/02/23(水) 18:07:05.16ID:cjbZ3mpea
すぎやまこういちさんが亡くなって
ドラクエ用に古代祐三さんがハンティングされると思う。
2022/02/23(水) 18:45:25.11ID:BZqqbw4I0
>>728
すぎやまさんも古代さんも大好きだけどDQにしてはなさそうな選択に見える
伝統とオリジナリティを大事にしそうだから、すぎやんのオーケストラな雰囲気出せてなおかつあんまり特定作品のイメージない人が後任すると思ってる
すぎやまさんと同じような、ゲーム音楽の仕事をしてこなかった優秀な作曲家さんとか
クロノトリガーの光田さん、FEの辻横さん辺り合う感じはあるんだけどね
2022/02/23(水) 19:01:48.98ID:pR7W++7U0
>>728
すぎやまこういちの弟子たちがやるだろうからないだろう
ずっと前から弟子たちが制作してるんじゃないか疑惑まであったし
731名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-F6B1)
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2022/02/23(水) 20:30:44.22ID:cjbZ3mpea
でも古代祐三さんも世界樹が泥舟だと知ってるはず。
2022/02/23(水) 20:57:03.54ID:8uFXPF5/0
フリーの作曲家なんてどこでも仕事できるんだから世界樹なんかにこだわってないよ
依頼があるから仕事するだけなんだし
733名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-F6B1)
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2022/02/24(木) 06:04:30.26ID:K5wrUyHea
なあウィザードリィってもう新作出ないのか
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/56464483.html
2022/02/24(木) 08:11:57.83ID:PrnlsdYld
キャラメイクできるDRPG自体がもう希少すぎる
エルミ、世界樹と出てた頃は良かった
どっちも固定キャラ推しになってシリーズが死んだ
2022/02/24(木) 08:28:54.66ID:lF9kNPS30
作ってる方が飽きて趣味に走って自爆してるだけだな
2022/02/24(木) 08:54:18.57ID:NW5ISLPmd
>>734
エルミが死んだのはバケツ追放が原因だよ
殆どバケツ一人でやるとは無茶苦茶だからな
2022/02/24(木) 12:14:18.07ID:69v00MCcd
>>736
3はまだ楽しめたけど固定キャラのアメノミハシラとかいうウンコ作って終わった
2022/02/24(木) 14:04:26.19ID:lYun0Sh20
どっちも立役者居なくなったか追い出された後で引き継いだ救いようのない馬鹿共が台無しにしたな
開発じゃないからどうこうできないのは当たり前だがシリーズが駄目になった原因がはっきりしてるのにどうにも出来ず落ちぶれていくさまを見るのは…　

悪い　やっぱつれぇわ…
739名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F6B1)
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2022/02/24(木) 14:11:42.95ID:JPxbr9qfa
アトラス社員募集、月２１万(見なし残業４０時間含)から←これ
http://www.news30over.com/archives/9839886.html
2022/02/24(木) 14:55:22.89ID:EfPtj2wUd
>>737
エルミはその前にゴシック()と言う偽物があるんだよな
2022/02/24(木) 15:01:16.59ID:lYun0Sh20
今更だけど毎回何か貼ってるアウアウはただの荒らしだからNGで良いんだよな？
2022/02/25(金) 14:36:44.48ID:ECdWVrz60
流石に世界樹新作はもう出さないよな
何だかんだ続編を諦められないしさっさと版権まともな所に売れよアトラス
2022/02/25(金) 19:53:34.39ID:ZfVR6oyd0
続編を諦めてない人は開くスレを間違えてる…と言いたいけど最近はそうでもないのか？
結構そういう人見かける
2022/02/25(金) 20:09:27.35ID:qKaqdj8Va
本スレのノリについていけなくなった信者までいかないファンが大分前から流れてきてる
でもここ葬式スレだから旧作を懐かしがることや思い出話はできても
小森樹になる可能性がある限り新作希望はスレチなのよな…
745名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-7Isr)
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2022/02/26(土) 09:40:18.75ID:5MNK2RTZa
ドラクエの装備を買う順番が武器派、防具派でケンカになる模様
http://gamedaradara.doorblog.jp/archives/58653710.html
2022/02/28(月) 08:08:31.16ID:8sSt+pxM0
結局世界樹も枯れたか…ナンバリング待って下さいからのアレの時点でもはや分かりきってたが

むしろ新2か1の時点で気付くべきだったかもな
2022/02/28(月) 12:14:34.36ID:DgmIpY8J0
内容の良し悪しはあれど（良しがあった記憶はほぼない）最近はよくもまぁ3DS時代を生き抜いたな的な気持ちになったわ
新以降まともなゲームじゃない認識は変わらないけど
2022/02/28(月) 14:25:10.71ID:COr068da0
作ってみないと分からんし、評価出たのは新2の売り上げからだからな
あの時売り上げ骨折した原因を間違えたから延命出来たんだろうね
×やはり新は求められてなかった
○小森さんの作るゲームがクソ
2022/02/28(月) 16:29:18.18ID:wTIzcgxId
ノーラで分かってた筈だろうに
あれはそれ以外のスタッフも割と酷かったな……
2022/03/01(火) 11:35:59.56ID:3AXDfdak0
上層部は何考えて小森に任せたんだ…
2022/03/01(火) 12:01:04.86ID:h4FlBbyNd
多分ここまでぶっ潰さないと思われてたんだろう
簡単な仕事だろうと舐めて任せたら金の卵を産む鶏をぶっ殺してしまった
着実に利益を生むのを壊すと言うのがアトラスの愚かさよ
それはプリクラの商標登録とか怠った事からも分かるが
次のイメポには世界樹だけ作ってろと言ったみたいだが勘違いしてるしな
多分イメポ上層部的には「言われた仕事だけしてろ！」と言う意味だと思うが……
752名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-xLR4)
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2022/03/01(火) 13:16:21.86ID:RXBtkn/W0
世界樹って明らかに開発費が安く済むし、固定ファンが付いてるから
変なことせずに順当に続編出していけば儲かるからシリーズだし
よっぽどのアホに任せない限りシリーズ潰れるようなことにはならないと判断したんだろう
実際任されたのがそのよっぽどのアホだった訳だが
2022/03/02(水) 12:16:08.36ID:agVhCWqSa
金の卵産む鶏にもっと卵産ませようと餌に混ぜ物したら
産む数が減ったから餌を丸ごと混ぜ物にして鶏にとどめ刺した小森
754名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7Isr)
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2022/03/02(水) 15:34:21.01ID:pcefJLfaa
スマホで良いからブシン出してほしい。
海外の人も買うから意外と稼ぎになるだろ。
2022/03/02(水) 17:30:32.22ID:+8KxSDwbM
謎の少女つきの新ルートで原作崩壊させるだけだぞ
2022/03/02(水) 18:06:23.49ID:J+n4t6j00
>>755
ストレンジジャーニーですらそれだからな……

>>753
どや顔で声とか付けてたけど声オタや腐女子に媚びても一時的に数字が増えても本来居る層が逃げるから長期的にはマイナスなんだよな
2022/03/02(水) 20:13:27.46ID:JZ0PHH/70
黄金の卵を産むニワトリの話か…
本当に腹を裂いた奴は愚かだったのか自分がその立場になったら腹を裂かずに居られるだろうかと悩んでる人が居たが世界樹の件に関してはアトラスと小森は疑う余地もなく愚かだな
2022/03/03(木) 10:00:57.66ID:iRXLtih4d
もっと言うと世界樹の迷宮は地道なバランス調整の賜物だったのにクラス調整出来ない奴に任せるのがな……
2022/03/03(木) 12:32:39.68ID:wN9YWAHf0
出来ないしする気もないんだよなあ…
2022/03/03(木) 15:22:05.97ID:/eeuUKJx0
https://store.steampowered.com/app/1601280/_/
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000049983.html
来週発売のキャラメイク可能な3Dダンジョン探索ゲーだそうだ
さっき知ったばかりで体験版未プレイなのでなんとも言えんが絵柄が好き
2022/03/03(木) 16:23:58.79ID:QkKXPCh10
>>760
割と期待できそうね
タイトルには笑ったけどｗ
2022/03/03(木) 19:34:21.68ID:63D+qDmK0
進捗をたまに伝え聞いていたインディーズ作品で
楽しみにしてたので嬉しいやつだ
763名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-+FTu)
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2022/03/03(木) 22:06:29.19ID:kQMW2ZJf0
薄暗い地下ダンジョンが嫌で世界樹の迷宮をやっていたから
今後DRPGが出ても自然の中を歩くようなゲームは無いんだと思うと悲しくなる
2022/03/04(金) 04:30:08.69ID:8PIwg4R/0
モン勇はかなり世界樹に寄せてる感じがあったから期待してたけどダメだったな
低レベル縛りしないとアイテム掘りに制限かかりますとか分かってなさすぎる
パッチで改善されたらしいけど最初からそんな要素入れるなとしか、ポートレートも痴女ばっかだし
2022/03/04(金) 05:31:36.68ID:yuSW6B3kM
あの会社はベース作ってからそれをアプデレベルで作らないと調整不足が目立つからな
新釈剣街の気絶やデモゲ2のおさわりメンテみたいに新しく始めたシステムや要素を取り入れるとまず1回目は失敗する
2022/03/04(金) 08:09:49.22ID:cV1tSkG80
世界樹は普通のRPGに比べれば難易度は高めだったけど店売りの糸とか他にも取っつきやすく作られててDRPG入門用として最適だと思ってたんだけどな

ほんと勿体ない事をしてくれたな小森
767名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-7Isr)
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2022/03/04(金) 16:41:44.07ID:S6B/Zl3va
https://applion.jp/android/app/jp.Acodebank.AandD/
2022/03/04(金) 18:28:22.97ID:SGDHUERj0
>>764
体験版で萎えたから本編買わなかったな
2022/03/07(月) 00:19:12.94ID:SidonIU70
本気で小森達の思考回路が理解出来ん…
ああいう奴の考え方分かれば対策というか警戒出来るかもしれないが
2022/03/09(水) 13:23:16.06ID:9H7Cis1e0
>>760
体験版やってみたけど面白かったよ　
世界樹好きなら気に入るんじゃないかな
2022/03/11(金) 18:13:48.58ID:CyrWd1MM0
お芋のやつ触ってみた
まず難易度選択が無いのが素晴らしい
キャラメイクは8種族でステ補正は無し
職業は8種。前衛物理、後衛物理、回復職、属性職がそれぞれ2種づつで、その中から3人パーティを選ぶのでかなり悩めて嬉しい
馴染み深いスキルツリー制
毒属性攻撃があるのがウィズっぽくて好き
戦闘はシンボルエンカウントで古き良きターン制。世界樹と同じで最初に全員の行動を決定するタイプ
敵の行動が予告されてる代わりに、その分容赦をしないシステムが今どきのゲームって感じ
キャラごとのゲージはHP、スタミナ、精神力の3種。スタミナは戦闘の、精神力は探索のリソースって印象
戦闘後にHPとスタミナが回復するのでストレス控えめ。回復職も必須ではなさそう
かと言って戦闘と探索が切り離されてるわけではなく、ほとんどのスキルはスタミナと精神力の両方を同時に消費するので徐々に消耗していく
このことから火力パーティでも耐久パーティでも通用するように設計されてると思われる
総じて懐古的なキャラメイク型ダンジョンRPGを現代的な解釈で遊びやすくしたように感じる
長文失礼しました。キャラクリ作業に戻ります
2022/03/11(金) 21:35:06.41ID:6TO++2tx0
芋はしばらく遊んでるとちょっと粗も見えてくるから注意な
とりあえず体験版遊んで判断した方がいい
2022/03/15(火) 10:54:13.68ID:S4oTVlMt0
モン勇が24日まで100円で買えるらしい
2022/03/15(火) 10:57:35.65ID:RR6f1gcDM
まーたいつもの投げ売りか
だからEXPのゲームは定価で買う気起きなくなったんだよ
ちょっと待てば90%OFFがザラでセールし始めるんだからよ
2022/03/15(火) 11:26:39.69ID:cG/BprtJ0
縛りプレイ強制で買うのやめてたが100円なら落としとくか
しかし半年で90%オフってすごいな
2022/03/15(火) 11:37:48.81ID:6wFgX67y0
モン勇発売前にチームラスレでキャラデザがエロさ露骨でキモいとか言いながら世界樹のキャラデザを硬派だと褒めてた頭小森見たときは腹抱えて笑った
2022/03/15(火) 13:58:56.31ID:utKJKb7c0
新でない世界樹のことを言ってたんじゃね？ と思ったけど
昔から硬派な感じではなかったな
2022/03/15(火) 14:34:55.27ID:6wFgX67y0
確かに新以前の話してたのかもな　硬派か否かはどうでもいいけどあの時あのねとでも言ってあげてればどっちの話してたか分かったかもしれん
2022/03/15(火) 15:40:48.68ID:iUiPi6PId
DRPGやSFで硬派()とか言いだす奴にろくな奴は居ないよ
ただモン勇は下品ではあったのは否定しないけど

>>764
それな
2022/03/16(水) 14:25:08.90ID:8qJTgWtr0
何にせよ他のゲームの愚痴は止めとくか
そんな事しても世界樹は蘇らないし今までの悪評が消えるわけでもあるまい
2022/03/17(木) 03:33:25.14ID:ZvOkV4pF0
えー、最近ナナドラはじめて、町中移動めんどくせーとか書こうとしたのに
2022/03/17(木) 07:31:36.41ID:nJSZXW770
それはナナドラの本スレか愚痴スレで言うべきだろ…
2022/03/17(木) 08:20:02.50ID:OssJfQSrM
他ゲー貶めることで話題逸らしをしようなんて新の信者かな？
まさかもしや小森さん降臨？
2022/03/17(木) 12:49:23.95ID:nJSZXW770
他下げても小森樹の評価が上がるわけないのにね…0点の後にマイナス100点の作品が出ても0点は0点のままだし
2022/03/17(木) 13:23:24.20ID:aRsWMrFvd
初代ナナドラしかやってないけど結構好きよ
エンカウント率は文句言われても仕方ないけどな

>>784
それなw
2022/03/17(木) 16:14:18.79ID:AIP2CmLad
あとクエスト周りが恐ろしく不便だった記憶はある
あんだけもっさりだったのに最後まで遊んだしなんだかんだ楽しかったな
787名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-QO+1)
垢版 |
2022/03/18(金) 20:24:47.82ID:TdkvIdU10
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0303/users/c290a97fed0de8e96b0e8073ea456ba3453a6c0d/i-img1024x768-1646988297dylpui8551.jpg
https://img.aucfree.com/j705095840.1.jpg
2022/03/21(月) 20:30:10.80ID:i7EGoUAH0
SQ、胎動。
から3年半何も無いって流産かよ
水子供養しろよ
2022/03/21(月) 21:59:46.16ID:PE83YQ+Ra
>>788
小森さんの想像妊娠だから安心しろ

今までもそうやって想像に反応するファンの声を武器に後付け出産してきたんだろうが
ブランド失墜で喜びの声どころか供養の準備が始まるので想像で終わったよ
2022/03/21(月) 22:09:11.90ID:lOh5tcMQ0
ゲームオーバーだ小森残念だったな
だが俺達はもっと悲しいよ
2022/03/22(火) 19:58:29.45ID:Nwldf9Qc0
もし出たとしてもこれだけ待たせてこの出来かパターンしか見えない
小森Dじゃなくて戦闘とキャラビルドが楽しくてNPCゴリ押ししないだけで十分なんですよ
2022/03/23(水) 03:47:54.08ID:X4QRnfz70
某テキスト周りの評価が著しく低い他ゲーやってんだけど、
どうしてしょうもない話書く奴ってやたら劇間ポエム挟みたがるんだろうな
2022/03/23(水) 07:50:53.16ID:hHqZiA1Pd
中身の無さを誤魔化したいのでは
2022/03/23(水) 08:37:36.55ID:pgKDx4cga
表現能力がないから文章で説明するしかない
ドラゴンボールが絵だけで表現してたのとは逆
2022/03/23(水) 10:42:46.07ID:pABJGPIq0
文章だけで表現しなければならない小説ではないから音や表情とか色々使えるのにな
ペチャクチャまくし立てるのではなく一切喋らないもしくは一瞬だけの沈黙によってプレイヤーを感動させる表現だって可能なのに
2022/03/23(水) 13:38:21.10ID:X3PBVWaDd
>>792
自分に酔ってるからだろうなとは思う
2022/03/23(水) 13:41:03.38ID:ci2Cokuqd
プレイヤーへの激励じゃなくて盛り上げたろwって感じの文章は寒い
2022/03/23(水) 16:19:37.82ID:i31dTExU0
少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かす。
2022/03/23(水) 19:15:02.76ID:WciDpFlJ0
>>798
中学生の黒歴史小説にありそう
2022/03/23(水) 19:15:31.67ID:X4QRnfz70
>>795
表現が下手な奴って行動で表現するんじゃなくて言葉で説明しがちだよな
で、実際そいつの行動見てみるとその台詞を放った人間とは思えないことしてる
どこかで聞いたような台詞を借りただけでその言葉の真意を深く考えてないから、一貫性がなく全然伝わってこないんよね

あと、表現がヘタクソな奴は変なギャグも挟みがち、ネットで流行ったやつとか
そういうのを文脈関係なく無理やり作品にねじ込もうとするから、空気読めないみたいになるしキャラの信念も壊れる
ポエムも表現がヘタクソな奴特有の何かが働くんだろうな
2022/03/23(水) 21:56:41.20ID:O8Ebbwfo0
アテリンが特にお咎め無しだったり
新１のストーリー展開なんかを考えるに
脚本家のモラル的な何かに問題がありそう
2022/03/23(水) 22:18:26.69ID:pABJGPIq0
グラセフ3のエンディングだったか建物か乗り物の中から女のうるさいお喋りが続いてたら突然銃声一発響いて静かになるって演出が受けてたの　ああいうの小森さんには無理そうですね

頼まれなくても勝手に詳細全部喋るから謎や考察で楽しむという選択肢を与える気が全くない
2022/03/23(水) 22:31:32.26ID:B+tukwTId
結局語らず演出で魅せるシンジュク入った時のような感覚はあんまなかったよね
2022/03/24(木) 01:10:20.81ID:HQXDzFBz0
小森にとってネタバレが重要だったと分かってない時点で死ん1だったのは間違いない
香典買いなんて害悪だったわ
2022/03/26(土) 10:38:32.53ID:X16RqBuOa
>>804
そもそもさあ
「発売から何年も経ってるし開幕ネタバレOKだよね？」って思考回路が解らん
知らない人には未知の驚きのままだし
情報だけ知ってる人には実体験できるの楽しみだろうし
もう知ってる人にはより驚く展開や解ってるからこその新ネタ足すものじゃね？

なんで「積極的にバラそう」になるのか
2022/03/26(土) 10:42:41.34ID:X16RqBuOa
小森さんにとっちゃアレが「解ってるからこその新ネタ」だったのかねえ
推理小説とかでも有名小説だからと未読の人に犯人ばらしちゃう人種だな
2022/03/26(土) 12:06:54.09ID:MyGxyl75d
それが許されるのは犯人はヤスレベルだろ
2022/03/26(土) 14:00:53.98ID:XwKDPr/Qd
世界樹シリーズを知ったのが2が出た頃だったので2から始めて3、4とクリアした後1もやってみようかなと思って1買ったんだけどUIがきつくてやめてしまったんだよな
なので新1にクラシック版搭載されると知った時はこっちをやりこもうと楽しみにしてたけどストーリー限定要素を聞いて萎えた
2022/04/03(日) 01:22:59.69ID:iXMzPqbi0
新のせいで香典買いとか応援課金とかするもんじゃないって学んだ
2022/04/03(日) 07:54:39.12ID:VnkgBe5C0
>>807
あれ本当にヤスという人が居るなんて知らん奴の方が多いからな……
811名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-+TTD)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:11:58.87ID:YgLJWqx+a
【速報】
メイドインアビスのゲーム、CERO Zで発売決定！
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/5911835.html
2022/04/06(水) 13:25:49.41ID:leMvd0Id0
>>798
勃起したって意味かと思った
2022/04/07(木) 19:40:43.82ID:CUxVdB0c0
実際小森とその信者はその意味で合ってたぞ
2022/04/07(木) 22:43:12.74ID:KaVX/dvo0
献花に来ましたよっと
来年は十周忌ですね
2022/04/10(日) 11:40:42.26ID:e07QE9ZG0
胎動が初めて発表された時、日向悠二さえ｢へ？まじで？｣って反応だったのを覚えてるわ
2022/04/10(日) 13:24:32.60ID:jv6Hxj1Vd
>>815
とんでもないやらかしだけどそれで追い出されないないのは小森は人身御供役なのかね
真5とか明らかに話変わってるし
聖少女タオとか小森が好きそうな感じがする
2022/04/10(日) 14:36:23.46ID:+TZKM6yt0
世界樹がどれくらいアトラスに重要だったかは知らんが自社のタイトルをあんな粗末に扱う企業ならろくな環境じゃないな　というかもう長くないんじゃない？
2022/04/15(金) 17:28:28.07ID:m6pk268d0
昔2,3,4,5やってて積んでた新2を今さらやろうかなあと思ってる者です
いきなりクラシックやると色々デメリットあるって某所で知って、詳しい内容はよくわかんなかったんだけど
表クリアぐらいでそこまでやりこまないなら気にしなくていいかね？
2022/04/15(金) 18:11:41.94ID:u+MyJONX0
ここで聞いても否定的な意見の人が大半だと思うけど良いのかい？
2022/04/15(金) 18:36:47.81ID:NkzFCeHm0
>>818
気にせずクラシックやっていいと思うぞ
ストーリーやっても大した恩恵なかった気がする
2022/04/15(金) 19:14:08.86ID:SAaL3km2d
クラシックで損する要素あるのは新1じゃかったかな
新2クラシックは主人公専用クラス使えないってだけだったはず
それに伴って主人公専用クラスのグリモア入手が面倒になるって位
2022/04/15(金) 19:54:33.36ID:m6pk268d0
>>820, 821
ありがとう！
気にせずやってみるわ
2022/04/17(日) 12:05:24.68ID:tfr5TaA40
システム的にはクラシックでも特に制約は無かったはず
ただ戦闘バランスがストーリーモード前提なので道中は面倒な事になるかも？
2022/04/18(月) 09:50:07.82ID:Hq0Eg62P0
某コンビボスとか特定職が居ないとクリアできないんだっけ？
2022/04/23(土) 18:42:13.26ID:MlqeoOmf0
例え最強の裏ボスだろうが特定の編成以外認めないのはハッキリ言って自由にキャラメイクして好きなメンバー組めるRPGとして完全に失格としか言いようがない

昔ペルソナか何かがパズルボスとか言われてた気がするがそれを他でやるな
2022/04/23(土) 21:39:27.00ID:giHhmMHK0
世界樹がひどいのは(シリーズのほとんどで)その壁が裏ボスにだけ存在することだよな
裏ボスとそのひとつ前の敵とで差がありすぎて、レベル上限が問題になるのが裏ボスだけだから
愛着のあるパーティを本当に最後の最後でだけ崩す羽目になる
2022/04/23(土) 21:43:46.37ID:iR6/sTryd
そこの所は5が上手いこと作ってたかな、5は他がアレすぎるけど
2022/04/23(土) 22:38:24.48ID:/QEwhPkc0
世界樹の裏ボスは防御寄りのPTだと本当にどうにもならない
超回復や無限復活で絶対に詰む
2022/04/23(土) 22:41:19.67ID:O6tGe7770
旧2の幼子はアタッカーブシドー1人で残りパラメディックドクトルカスメの防御寄りパーティでは倒せたな
2022/04/23(土) 22:58:42.18ID:/QEwhPkc0
うちはパラ→フォートレス、メディ、レンジャー→スナイパー、ダクハン→ナイトシーカー、バード→ダンサーで完全な火力職がいないから詰んだ
裏ボス以外ならこのPTで何の問題もない
2022/04/23(土) 23:50:50.62ID:kXaXJmBf0
>>830
似たパーティだけど倒せた記憶しかない
2022/04/23(土) 23:53:55.44ID:n11Y2kvc0
火力は大体二人用意してるからそこまで不足はしないな
2022/04/24(日) 00:12:19.82ID:GHpu3+0m0
5のフルバースト防げますがokなら4だってジオインパクトなり麻痺なりあるよね？
最後に戦う裏ボスが偏ったパーティーじゃ倒せないのは別に不満ないなあ
個人的には「あ、これレベル上げたらこれまでのボスと同じように普通に倒せるじゃん」と気付いて本当に実行出来ちゃった5が一番嫌い
2022/04/24(日) 00:23:09.10ID:/JMdHRqn0
4裏弱体化なんて個人的に最高だった
何回か死んで掴めば倒せるラスボスくらいのノリで倒せた
非弱体化が残るから討伐モチベも消えなかったし、そこまでダルいレベル上げが必要ならいいかなみたいな人にも挑戦出来る良い仕組みだと思ったわ
2022/04/24(日) 14:27:05.96ID:MP05vflS0
簡単にしろというわけではなく人数揃えてレベルと装備万全なら愛着あるメンバーでどこまでも行けるのが当然と思ってたが固定キャラのストーリーモード入れたりNPC押し付けてくるようなアホはそれすらする気がなかったか
2022/04/25(月) 12:30:43.89ID:/6B6N7yBd
1～5までしか知らんがレベリングOKならよほど縛りプレイ染みた変態パーティーでもない限り詰まないと思うぞ
DQだって武闘家×4で裏ボスに挑むのは無理ゲーでしょ
2022/04/25(月) 17:54:45.56ID:OGSYAZWI0
最初に選んだ当たり外れの答え合わせを最後にやるようなもんだから、各人の経験にも強く依存することではあるけどね…
2022/04/26(火) 19:47:10.13ID:AbqXpsvY0
初心者や慎重なプレイヤーほど防御重視のメンバーが手堅いと考えそうなのにあのバランスは…
2022/05/01(日) 16:51:19.87ID:k5IOi0g50
小森樹の固定キャラは全く使いたいと思わないのに世界樹4のゲストキャラは引退できない仕様が惜しすぎる不思議
・ゲストキャラのグラ引継ぎ引退
・秘宝QR読み込み不要
・セーブデータ複数
だけ追加したリメイク4が出たらフルプライスでも即買いするわ
2022/05/03(火) 13:52:02.29ID:j4ElFhYAa
4のNPCは3のNPCに対するユーザーの不満を聞いて改善された部分だからな
ストーリーもサブクラスも大地もそう
だからこそ評価されたし開発への信頼もアップした
逆に4から追加された小迷宮なんかは賛否ある

なのに新以降はせっかく改善されたもの捨てて別要素突っ込んだり
改善するどころか悪化させたりだからなあ
2022/05/09(月) 02:26:54.14ID:0qTLIWsy0
初心者が「どれから始めればいい？」って質問してて
無難な4は分かるが新2を勧めてるコモ信がいてやべえよやべえよ
信者の脳内では「新2は新1が洗練されてなかったから買い控えで売れなかった」って結論らしいが
単純にクソゲーだから売り上げ下がった事実を認められてないんだな
2022/05/09(月) 03:06:25.85ID:69IXNGqvd
まあUIだけなら新2かね
5以降何故か劣化させたし…
2022/05/09(月) 06:55:07.52ID:DZyIcP6p0
UIだけならペルソナQ
それでペルソナシリーズに進んで世界樹のことは忘れるのが幸せな気がする
2022/05/10(火) 15:03:55.28ID:aynQLSCk0
>>841
新規に新2勧めるとかもう犯罪だろ…
2022/05/10(火) 15:26:22.76ID:WJjJTyqs0
洗礼の為に旧2なら分かるが新2は絶対にあり得ない
2022/05/12(木) 23:46:56.47ID:bFSceOYW0
正直新の方針転換は新規ユーザー開拓の為にやったとはとても思えん
単に誰かさんがやりたいことをやっただけだろ
2022/05/13(金) 03:46:43.93ID:Zx14d5Jn0
>>846
小森が「このシリーズが好きだからこそ間口を広げたい」的なことほざいてるのを見て
新の発表当初から懐疑的だったわ
案の定シリーズの魅力など何一つわかってないゴミが作ったキャラゲーは大爆死

つーかトラウマレベルで酷かったから新1は1階層ボスで放棄、新2は買ってすらいないというね
先達者からストーリーキャラの強制引継ぎとハバキリの情報聞いてキレた
2022/05/15(日) 02:36:21.38ID:j3pmVto80
胎動はどこいったんだろうな
2022/05/15(日) 09:41:28.32ID:o/WW1g3ja
それ、座布団入れて膨らませてただけ
2022/05/15(日) 23:36:35.72ID:BvmmcVzd0
アトラスアンケートに愚痴ってきた
2022/05/16(月) 00:05:05.75ID:s/mpOWD/0
アンケートしてもアトラスとは会話が成立しないからな
新納一哉氏が出て行ったのも分かるわ
2022/05/16(月) 00:06:47.49ID:ZUVJrsUld
ありがたい声収集装置だからな
ありがたくない声はゴミ箱にぽい
2022/05/16(月) 13:23:11.14ID:FZrnwlAc0
ありがたい声って幻聴じゃないのアレ
2022/05/16(月) 14:53:19.92ID:vWeAuMfa0
自演だぞ
2022/05/16(月) 19:38:43.83ID:X0E9wrIn0
今年も例のアンケやってるのかアトラス…
一昨年くらいのアンケはそれはもう熱心に批判と希望を書いたもんだが
ハッカーズ2見ても何を参考にしてるのかさっぱり分からんし
今年はもう書く気力が無いわ
2022/05/17(火) 22:57:00.41ID:EXRQ14wP0
アンケートやってたの気付かなかった、書きたいこと無いけど
そもそもアトラスって最近なんか動きあったっけ
メガテンくらい？
857名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wDYB)
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2022/05/21(土) 18:39:57.97ID:pfF56rbua
ウィザードリィの思い出
http://blog.livedoor.jp/ikuzi2p/archives/9546154.html
858名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lb3p)
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2022/05/26(木) 16:26:49.59ID:RiEGEHkKa
ひさしぶりに来たけど思惑通りにシリーズごと死んでて笑うわ
二度と新作出すなよw
2022/05/26(木) 20:24:04.28ID:1N3nTUy5p
X久々にやったけどマジでひどいな
お祭り作品なのに例の4職以外軒並み原作からナーフされて爽快感もクソも無い、ボリュームと言う名の嵩増しのせいで「できることが少ない期間」が長すぎて自由度と真逆のゲームシステム
世界樹アンチが作ったのかな？
860名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wDYB)
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2022/05/26(木) 23:04:14.31ID:1ooEQQcsa
https://www.atlus.co.jp/series/sq/
2022/05/27(金) 05:58:04.77ID:oq6El47o0
作ったのは世界樹アンチじゃなくて小森さんだよ
2022/05/27(金) 08:30:09.83ID:GYXAnLH20
元々の世界樹の迷宮は小森を抑えての塩梅だったのね、と思った。
元メン達がいなくなっていって小森が好きに出来る状態になった世界樹の迷宮シリーズがダメダメになっていったのは。
2022/05/27(金) 15:01:11.80ID:HDJJcYxvd
長期探索の消耗具合とボスの短期決戦のバランスが重要だったけどFOEパズルまみれで全部短期決戦で良いゲーム性になったからなぁ
2022/05/27(金) 19:07:49.12ID:nSmFI+WO0
すいません名作の世界樹シリーズは4で完結してるのにネットでコモ=リという謎のナニカを崇拝する変な連中があのねあのねと言いながら新だの5やXだの訳の分からない話をしてくるんですが…
2022/05/27(金) 21:09:26.84ID:ytuC6wTz0
世の中にはいろんな人が居るからね
お互い距離を置くのが一番よ
866名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wDYB)
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2022/05/27(金) 21:19:25.10ID:qZXohioCa
スクウェア・エニックスの「ウィザードリィ」
にありがちな事
http://ebitsu.net/archives/85898643.html
2022/05/28(土) 11:34:57.53ID:GW+fTgRVp
5はXに比べたら遥かにマシではあるから並べるの可哀想
2022/05/28(土) 11:38:44.16ID:Eio84nEEd
いや5もそうでもないぞ、上位ツリー解放まではシリーズ屈指の退屈さ
2022/05/28(土) 11:55:17.57ID:NE11xZAj0
種族スキルだっけ？
何であんなん実装したんだろうな
そもそも種族がストーリーにもシステムにもあまり活きてないってどういうことなんだよ
ただの自己満足の為に種族作ったんか？
2022/05/28(土) 14:53:38.07ID:OfEZ2tML0
5は2層突破まではバンカー敷いて雷神拳撃ってるだけのゲームだからな
2022/05/28(土) 15:25:53.63ID:w3DbqEgW0
新2が売上爆死する→新3の開発が凍結され5が前倒しになる
→一部種族やフィールド要素を全カットする→スカスカゲー発売
多分こういう流れ

小森＜お前らが新2を受け入れなかったせいでシリーズが終わった
2022/05/28(土) 17:33:46.50ID:HKtifPbwa
>>869
WizライクのDRPGやファンタジー系TRPGの多くで
クラスと一緒に種族を導入してるから
それ以上でも以下でもないよ
2022/05/28(土) 22:34:57.21ID:kEhUFRl00
>>871
クソ馬鹿野郎だからそんな事を思ってても不思議じゃないな
874名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-LhUI)
垢版 |
2022/05/29(日) 12:42:00.88ID:GPULGm5ea
フリューの新作王道RPG
「聖塔神記 トリニティトリガー」が予約開始！豪華クリエイター陣が作る、90年代を感じさせる王道RPG
http://aaieba.livedoor.biz/archives/59354322.html
2022/05/29(日) 17:56:50.93ID:GrR7aXXD0
世界樹スレだと持ち上げられがちな新野さんだけど
結局セブンスドラゴンではシリーズ通して「パーティメンバーを変更可能とは思えない固定主人公向けシナリオ」
「不自然なNPC持ち上げ」「選択肢強制」等をやらかしてるので(最近プレイして痛感した)
世界樹Ⅰの出来はたまたまな気もしてきた……
2022/05/29(日) 20:09:22.05ID:hP2ZSCW30
よく覚えてないけどセブンスドラゴンも初代だけじゃなかったけ？
2022/05/29(日) 20:32:44.66ID:GrR7aXXD0
>>876
2020も新納Dで、3の時に自分の手を離れた旨の発言をしてる
2020-2のDではないけどイメージエポックにはまだいたんじゃないかな…？
2022/05/30(月) 12:17:45.08ID:ErlWwrBma
別に新納氏sageても小森が無能な後任者であることは変わらないしな
ていうか世界樹にしろナナドラにしろ初代は不便な部分も多々あったよ
あっちは改善がちゃんと見られたから骨折して地に落ちる前にシリーズ終了できたんじゃないのか

ここの棺で蠢いてる小森樹と違ってさ
2022/05/30(月) 12:28:10.69ID:60tmJUXo0
当たり前だけど他のスタッフや別ゲーがやらかそうが新以降の自称世界樹と小森の評価は上がらんよ　こんな簡単な事さえ何故か理解できず擁護する方が時々いらっしゃるが
2022/05/30(月) 13:11:46.45ID:onmfRXpI0
一介の冒険者が樹海を進むことで真相に近づいていく世界樹と、最初から未来の英雄と見出されて世界を救う初代ナナドラ
根本から違うのに何故比べて批判に繋げるのかサッパリ理解できん
それに本格的にNPCがウザいのは真OPに新納氏の名前も出ない2020-2くらいじゃない？
2022/05/30(月) 19:01:31.82ID:QMWG9kXL0
別に他を叩いて小森を上げようなんて意図はかけらもないんだが、そういう反応になるだろうな…とはわかる。つらい
2022/05/30(月) 19:04:35.97ID:a3uY7rwed
そもそも今更新納叩く意味ねぇからな
2022/05/30(月) 19:29:07.03ID:QMWG9kXL0
何が辛いって、前に新納さんがアイデアあるみたいなことを言ってたけど
仮に戻ってきても世界樹は良くならないと思えてしまったことと、それをこのスレで分かち合えないことだよ……
2022/05/30(月) 19:42:54.00ID:KbaWRWc60
葬式スレってのは過去のゲームを供養する場であって
将来出るかもしれないゲームを供養する場ではないからの
2022/05/30(月) 20:11:31.71ID:7W88NZHm0
まあ新納は過去の実績を鑑みるに、新規作を立ち上げる事は定評があるけど、継続性は無いからなあ
経営をしないL5の日野みたいな感じのクリエイター
そんな彼も本スレでオナニーノという蔑称をつけられてた時代もあったという事実
2022/05/30(月) 22:12:25.38ID:r1DCe8PGa
メーカーとしては新規増えたほうがリスク分散になるから
新規作立ち上げに定評があるのは強い

本人はアイデアは出すが調整は苦手っぽいから
周囲に有能な人集めるのが上手いんだろうな
2022/05/30(月) 22:52:10.31ID:I1N7Xy2ia
小森じゃあるまいし勝手に想像妊娠すんなってことだよ
2022/05/30(月) 23:54:13.17ID:60tmJUXo0
アトラスは何で小森に一任させてたのか…
ペルソナあたりに比べれば売上少ないだろうけど人気あったシリーズだからなぜわざわざ売り物潰すような采配するのか理解できん
2022/05/31(火) 12:03:10.46ID:WgMzYUYY0
私の魂はかつて興奮と感動を与えてくれた旧1～4の樹海を今でもさまよい続けている
2022/05/31(火) 17:58:46.03ID:uDAxLKSk0
小森上げようとか言う気はないけど（一応書いとく）
2022/05/31(火) 17:59:09.52ID:uDAxLKSk0
初代から続く
2022/05/31(火) 18:00:00.83ID:uDAxLKSk0
三竜にタンク必須みたいなのは好きじゃないよ（なんか改行と間違えて送信してしまったごめん
2022/05/31(火) 21:14:55.08ID:hyuBJ9cEa
>>888
ペルソナでも歌詞とか担当してるし上層部にはウケがいいのかもしれない
初代のテキスト担当でもあるし、Dとして上に立つより
与えられた箱庭でエモーショナルなテキスト書くのが一番向いてる人なんでは
2022/06/01(水) 00:23:15.11ID:OezGlL8L0
上司がきちんと手綱握っとけばまあ使えたってことじゃろ
手綱取る人間が居なくなった途端にやらかして今に至る
2022/06/01(水) 03:26:16.84ID:34vqDsjS0
悪いけどクズはどこまでいってもクズだから
有能な人間が指揮を執ったところで、我欲に塗れたクズはどこかで取り返しのつかない過ちをする
Ⅳの小森インタビュー読んだだけでも頭の悪さと独りよがりなズレた感性が滲み出てる
根本的にモノづくりに携わっちゃいけないタイプ
2022/06/01(水) 09:38:09.30ID:6j204Hmn0
まあクズだよな
そんな奴を上にした時点でアトラスは駄目な会社だったし倒産は免れなかった
897名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1312-Mzdp)
垢版 |
2022/06/01(水) 22:40:09.60ID:DbZ61XZM0
>>893
歌詞は結構良いの書くんだから（上から指示も多いのかもしれんが）作詞家に専念すればみんなハッピーなのに...
898名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-LhUI)
垢版 |
2022/06/02(木) 11:52:28.63ID:DwcU6JNra
アトラス 。お祓いを受ける。
https://www.4gamer.net/games/368/G036838/20180216001/
2022/06/02(木) 19:07:44.01ID:MkBN1VWZ0
悪霊コモ＝リは祓えたのか？
2022/06/02(木) 23:03:47.31ID:egWnPMyra
親会社ごと消えそう
2022/06/03(金) 10:41:54.97ID:2I/bbPPLd
もはや小森だけじゃなくてXスタッフがウンコなだけなんよな
2022/06/03(金) 17:53:25.92ID:j91uGwrm0
それはそれとして仮に新作が出るならプロデューサーは変えてほしい
船頭がまともなら4みたいな良作になる可能性はあるから興味が持てる
2022/06/03(金) 20:24:14.13ID:pTbdjkEi0
4は逃走率最悪だったからそこだけ直してリマスターでもいい
全力逃走？バースト使うぐらいなら普通に戦うわ
2022/06/03(金) 21:34:16.63ID:aIoGc8R70
Ⅳは敵が全員寝てても逃げられなかったりするよね
905名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-JoGv)
垢版 |
2022/06/06(月) 15:43:18.90ID:vnVgY4uDa
女子アナ
『小森さんにあだ名ありますか？』

有吉
『グリモア馬鹿』
2022/06/06(月) 18:46:44.92ID:HlCq+OWyM
つまんね
2022/06/06(月) 23:21:02.78ID:2dTYaoTwd
ﾜｯﾁｮｲがｱｳｱｳでSaのその人は
何年間も小森のお人形遊びと
スレ民を逆撫でするようつべリンク貼り続けてるアレな人だから…
908名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-JoGv)
垢版 |
2022/06/07(火) 07:50:58.03ID:FCuQ5ut8a
有吉
『名プロデューサー』
2022/06/07(火) 07:57:25.49ID:JmCvxUX00
新以降の世界樹を名乗るナニカの信者は一体何に魅力感じてるのやら　シナリオもゲームバランスもNPCも褒める所無いと思うが…PCの見た目すら控えめに言っても万人受けしないだろ
2022/06/07(火) 11:27:42.14ID:R7l+Qy1ad
アトラスの自演部隊だろ？
違ったら頭おかしい人かと
2022/06/07(火) 12:18:04.64ID:XP9ys+pv0
ジャンル違い云々以前にゲームとしての出来そのものが良いとは言い難いからなあ
912名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-JoGv)
垢版 |
2022/06/07(火) 20:13:00.87ID:/ot5FAIJa
アトラス がお祓いを受けた寺は池袋の日蓮宗である。


https://youtu.be/M8vT7Nc0xcY
2022/06/14(火) 16:25:24.94ID:2Yz82AiX0
信者に絡まれて新2が最高って前提で話を進められて不快だった
新2のなにが信者をあそこまで引きつけるんだ
2022/06/14(火) 17:30:24.28ID:J5uCrvFo0
ナニカ
2022/06/15(水) 09:58:10.45ID:aWij1nzsd
それ本当に信者なんですかね？
スタッフとかアフィのヤラセとかじゃないの？
2022/06/17(金) 01:56:58.32ID:cr10kNj60
世界樹は終わったんだもう諦めよう　小森樹と化す前の楽しかった頃の思い出だけ覚えていよう

…悪い　やっぱつれぇわ…
917名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hKxS)
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2022/06/18(土) 08:48:16.60ID:ARBdEqZNa
水かけ地蔵
浄行菩薩
水かけ不動
→水をかける。
宇賀神
→日本酒をかける。
幼少期ブッダ
→甘茶をかける。
大黒天
→お粥をかける。
歓喜天
双身毘沙門天
→油をかける。
塩かけ地蔵
塩かけおいぬさま
→塩をかける。
墓石
→天然水をかける。
御先祖様
→金箔文字を入れる。
2022/06/26(日) 22:06:58.47ID:xeWvigLF0
久々にⅣやったが全てが面白い
ストーリーからキャラメイクから設定考察まですべてが面白い
もう一回こんな世界樹がやりたい…
919名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-MDA+)
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2022/06/28(火) 22:52:56.61ID:HoBPb4SBa
速報
　ペルソナ5とロックマンエグゼがSwitchで発売
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/56773639.html
2022/06/28(火) 23:35:41.63ID:Cwhtpvv+0
次世代機向けに植えたはずの世界樹の種、もう腐ってるね
2022/06/29(水) 00:42:28.16ID:yKOomPyz0
そもそも種なんて植えてもいなくて種は全て腐ってたオチなのでは？
2022/06/29(水) 08:34:07.06ID:/UwGL++C0
また手抜き&余計な要素加えてタイトルをダメにすると。ナムナム
923名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-01HY)
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2022/06/30(木) 07:10:29.47ID:Fe5ao3Gb0
なんか、ウィザードリィⅤと似ているよね
2022/06/30(木) 16:16:53.38ID:NlKNJi0Cd
世界樹は、ナンバリングが進むにつれて落ちぶれて行ったスターオーシャンに似ている
SO4はドン底の駄作と呼ばれ、5は悪い点が改善されてるかと思えばシリーズ最低を更新
そして新作6の情報が出てきて信者達は酷く警戒しながらも、結局喜びと期待を隠せないという悲しい状況
2022/06/30(木) 18:14:45.21ID:ooxxHsCyM
1.2がリメイクされている共通点もあるな
衰退っぷりはSOのほうが酷いけど
2022/06/30(木) 19:01:49.60ID:p1Ah3KM5d
新2にあんだけ気合い入れまくった癖にナンバリングを待ってくださいとか抜かしてようやく出てきた肝心のナンバリングはスカスカな上に歴代最悪のクソUIってのがもうどうしようもなくダメ
2022/06/30(木) 19:29:29.32ID:pGR/0o3G0
４が一番売れてるのに何を言ってるのやらアトラススタッフ君かい？
2022/06/30(木) 22:17:27.50ID:TaACbGNk0
どっからどう見ても新１新２Ⅴ当時の流れに準えているとしか思えんが...
2022/07/01(金) 17:47:03.61ID:Sbvq9fRDd
４と５を衝動買いしました。すいませんでした。
930名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-oBwK)
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2022/07/01(金) 18:25:44.96ID:QgejVVNj0
新1フレドリカの名前表示が後半勝手にリッキィに変わるのは本当キツかった
2022/07/01(金) 20:23:02.63ID:w5jQWTKv0
数年振りにIV発掘して夢中になって「そう言えば何か朗報あったかな」
って思い出してここに来たら変わってなくて泣いた
IVは迷宮のボリュームと逃走率を改善してくれたら完璧だったよ
2022/07/02(土) 11:39:15.30ID:RfpJSrw5a
夏になると世界樹やりたくなる
2022/07/02(土) 16:46:05.38ID:sFpqmuP20
X途中で投げてからシリーズ一切触ってなかったけど
久々に初代やったらめちゃくちゃ面白いわ
UI以外1作目で完成されてるじゃん
2022/07/02(土) 18:17:26.89ID:huD4WT22d
だから新が批判されたんじゃん
2022/07/02(土) 18:39:28.53ID:bUrCRynD0
まあ新自体は世界樹をベースにした別ゲーとして必ずしもナシではなかったと思うよ
新２も同様、俺は全く楽しめなかったけどあれを楽しいと思う人を否定しようとは思わん
だがナンバリングをお待ちくださいからの未完成V、てめーはダメだ
2022/07/02(土) 18:43:59.67ID:huD4WT22d
ゲーム性は好みで済むけど過去作の舞台に上塗りすんのは好みじゃすまないわ
それこそグラズヘイムだのギンヌンガだのをしっかり作り込んで主軸にしてれば好きな人もいるよねで住み分けられた
2022/07/02(土) 23:51:41.73ID:o0m9QOV50
>>936
それ腹立つよな
好きなものを勝手に蹂躙された感じ
テキスト周りの質が良ければまた評価は変わったんだろうけど、信じられないほどクソなんだもん
作品を好きだった人ほど許容出来んかったろうなと思うわ
938名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-8NLY)
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2022/07/03(日) 18:15:12.13ID:FEbmFNssa
SEGA、
「ペルソナ」を含むアトラス作品の実写化＆ドラマ化を検討！！
http://digital-thread.com/archives/5942743.html
2022/07/04(月) 19:11:34.41ID:xU3in76da
薬は撒いたが腐ってしまった世界樹を癒やすには時間がかかるのだ
我々は千年の時を見守らねばならぬ
2022/07/05(火) 13:06:43.20ID:ktrXN4EnM
そして目覚めるミレニアムの少女
新3へ
2022/07/05(火) 23:53:56.08ID:60MlbsKCa
本当に胎動してるの？
942名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-P/jw)
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2022/07/06(水) 07:52:35.71ID:llw+VPJT0
https://twitter.com/game_tanteidan/status/1544319063270252544?t=CdWcdRDQnO4EK4V56CIFrw&s=19
今日はⅣの10周年か...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
943名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-P/jw)
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2022/07/06(水) 07:53:32.07ID:llw+VPJT0
>>942
今日じゃねえ昨日だわ
間違えた
2022/07/19(火) 04:26:27.83ID:cD9xKW8N0
>>160
バケツ信者は、バケツがその後制作さたクソゲー群からは見ないふりだよね
2022/07/19(火) 04:33:45.36ID:0CemqCANd
久しぶりにⅣやったけどやっぱ面白いな
2022/07/19(火) 04:38:09.13ID:cD9xKW8N0
信者曰くバケツは1人で制作出来たそうなんだから
小宮山さんによる精神的後継作は素晴らしい出来だったんだろうなあ
2022/07/19(火) 07:42:30.16ID:5IazVHRN0
未だに音沙汰無いのを見るに経営陣も流石に小森樹は駄目だと理解したんだろうか
2022/07/19(火) 21:05:37.58ID:XjHjQa3w0
この間のアンケートに小森の名前出して批判しておいた俺。汲んでくれるといいなー
まぁ小森関係なく手書きマップ遊びが出来なきゃ世界樹の迷宮じゃないだろーても書いたが。
2022/07/20(水) 08:38:15.04ID:oQZAudied
ハッカーズ2見る限りアトラスは死んだものと思ってみてる
2022/07/21(木) 09:17:19.82ID:MhzNEj3O0
世界樹より、ソフトやグッズで遥かに高い売上を出していたサクラ大戦シリーズでさえ
セガラインに未達だからばっさり切り捨てたセガ経営陣が
ずっと売上の低い世界樹の新規開発を指示する理由が何も考えられない
2022/07/21(木) 09:28:53.31ID:MhzNEj3O0
次スレ立て試したけど、スマホだからか立てられなかった…
すまん、有志の方お願いします
2022/07/21(木) 20:19:11.83ID:JmOZXbQX0
このペースなら>>970でもいい気がするな
953名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-77e6)
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2022/07/28(木) 14:38:33.11ID:S3BFG3caa
アトラス　公式「リメイク希望タイトルランキング」
がこちら [788192358]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658969534/
2022/07/30(土) 01:11:36.18ID:vQMTeq6lM
入るなランキングに
思い出の中でじっとしていてくれ
2022/07/30(土) 11:46:42.44ID:Vj+SY9iJ0
希望出した奴はアトラスがリメイクで良いもの作れると本気で思ってんのか…？
2022/07/30(土) 12:06:44.64ID:Nj2M33gya
グロラン…ヒストリア…ストジャニ…謎の少女…うっ頭が…ッ
2022/07/31(日) 09:26:23.01ID:/Sey4lNP0
Dが誰とか関係なく、アトラスはリメイクの匙加減が下手だからな…
2022/07/31(日) 10:17:55.36ID:qTO78t2o0
画質とUI調整しただけのリマスターでいいのに
わざわざ金かけてリメイクしてレイプするからな
2022/07/31(日) 12:40:57.00ID:lc0OAfjg0
P2もBGMのアレンジでフルボッコにされたんだったか……
2022/07/31(日) 19:35:12.58ID:NRoWndFF0
世界樹のアンケートに怪盗団だの入れるあたり致命的に滑ってる
2022/07/31(日) 20:31:02.63ID:4XMqp+7ia
怪盗団はアトラスアンケじゃなかったか？
2022/08/02(火) 17:35:35.06ID:vplvYjaw0
今日でX発売から4年であるか
胎動w
2022/08/02(火) 17:56:54.91ID:lVvcUpAZ0
結局想像妊娠だったか
2022/08/02(火) 18:50:44.60ID:REnrahc60
想像妊娠じゃなくてやるやる詐欺では？
2022/08/02(火) 19:13:55.76ID:o8zVTnmf0
まあ胎動の動画の時点で墓標が建ってた訳だし
あれ自体生前葬みたいなもんでしょ
2022/08/03(水) 19:22:49.80ID:Ab9gB7hF0
世界樹は、活動を停止した。
2022/08/03(水) 19:44:39.73ID:R1x0brpc0
世界樹が死んだ理由ははっきりしている
どうすれば防げたかもはっきりしている
それが分からなかった馬鹿者は小森だけ
2022/08/03(水) 20:09:14.43ID:WBhsxJiu0
いや小森に任せた時点で上層部も馬鹿
世界樹に必要なのは地味なデバック作業とか調整とか丁寧なテキストなんで小森には絶対にやらせたら駄目なタイプな仕事だし
任せるなら厳しく駄目だしするDが居ないと駄目だった
2022/08/05(金) 19:20:41.24ID:GhLmMoU20
3DSソフトセールで久しぶりに世界樹の名前を見かけた
結局Switchに移行することはできなかったんだな
コモリ氏は今何してるの
2022/08/06(土) 10:22:43.90ID:q/fEi0fma
コモリが何してるかは知らないが迷惑掛けずにずっとありがたい幻聴と妄想に浸っててくれ
2022/08/06(土) 10:51:34.26ID:zVPHgZzva
ごめんやってみたけど建てられなかった
972名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-YX0H)
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2022/08/07(日) 06:29:42.44ID:jlsXDN8R0
井筒裕太モン/世代:アーマー体/属性:ウィルス/種族:爬虫類型/必殺技:テンペストキャノン/得意技:ダークソニック
イヅツユウタモン/世代:完全体/属性:不明/種族:堕天使型/必殺技:サンダーシックル/得意技:コキュートスブラスター
いづつゆうたモン/世代:不明/属性:フリー/種族:アンデッド型/必殺技:テンペストストーム/得意技:ウンチブラスター
井筒陽子モン/世代:成長期/属性:ワクチン/種族:鳥型/必殺技:メタルソード/得意技:コキュートスアタック
イヅツヨウコモン/世代:成熟期/属性:不明/種族:爬虫類型/必殺技:ルナティックセイバー/得意技:マジカルストーン
いづつようこモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:甲虫型/必殺技:クロスストリーム/得意技:プリティーナックル
井筒俊三モン/世代:不明/属性:ウィルス/種族:ゴースト型/必殺技:メガサブマリン/得意技:スマイリーショット
イヅツシュンゾウモン/世代:アーマー体/属性:データ/種族:植物型/必殺技:メタルクラッシュ/得意技:ナイトトルネード
いづつしゅんぞうモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:小悪魔型/必殺技:クロスセイバー/得意技:メガアロー
カルダモン/世代:幼年期/属性:ワクチン/種族:ミュータント型/必殺技:プチテンペスト/得意技:ナイトメアショット
カルデスモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:ゴースト型/必殺技:ファイアーキック/得意技:シザーハウリング
ホルモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:魔人型/必殺技:ヘブンズクラッシュ/得意技:マジカルバースト
デジモン/世代:幼年期/属性:ウィルス/種族:妖精型/必殺技:ジェノサイドフォース/得意技:ホーリースパイラル
アプモン/世代:完全体/属性:不明/種族:竜人型/必殺技:シャイニングシザー/得意技:ロイヤルバルカン
プラズモン/世代:成長期/属性:フリー/種族:竜人型/必殺技:ダーククロー/得意技:ナイトアタック
ダークプラズモン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:植物型/必殺技:ルナティックバルカン/得意技:テラストライク
バルクプラズモン/世代:究極体/属性:データ/種族:小悪魔型/必殺技:パワーセイバー/得意技:メタルナックル
シートプラズモン/世代:幼年期/属性:ウィルス/種族:強化型/必殺技:パワーアタック/得意技:ファイアーパンチ
エッジマグネトプラズモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:両生類型/必殺技:メガストーン/得意技:シザーアロー
ウルトラスーパーハイパースパーダモン/世代:不明/属性:データ/種族:突然変異型/必殺技:ジャミングブレイク/得意技:ガイアウィング
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン/世代:アーマー体/属性:ウィルス/種族:サイボーグ型/必殺技:シャイニングサンダー/得意技:ジャミングソニック
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシースパーダモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:堕天使型/必殺技:ブリッドセイバー/得意技:ロイヤルアロー
ウルトラスーパーハイパーガオガモン/世代:成長期/属性:データ/種族:植物型/必殺技:ポイズントルネード/得意技:アルティメットブレイク
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン/世代:不明/属性:ウィルス/種族:レッサー型/必殺技:スマイリーアロー/得意技:コキュートスキック

ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガオガモン/世代:完全体/属性:データ/種族:海獣型/必殺技:ダークネスブレイク/得意技:ヘルズウェーブ
ウルトラスーパーハイパーガルルモン/世代:不明/属性:フリー/種族:寄生型/必殺技:スマイリーシックル/得意技:エンシェントクロー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン/世代:幼年期/属性:不明/種族:ミュータント型/必殺技:ヘルズスター/得意技:ソウルサブマリン
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガルルモン/世代:不明/属性:データ/種族:魔人型/必殺技:ジャミングハンマー/得意技:ポイズンショット
ウルトラスーパーハイパードルルモン/世代:アーマー体/属性:ワクチン/種族:スライム型/必殺技:ローリングキャノン/得意技:ゴッドチャージ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモン/世代:完全体/属性:ワクチン/種族:植物型/必殺技:テラフレイム/得意技:アルティメットハウリング
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシードルルモン/世代:幼年期/属性:ワクチン/種族:恐竜型/必殺技:ソウルショット/得意技:スパークファイアー
973名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-k6bL)
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2022/08/11(木) 02:03:58.48ID:wPeVgDyJM
昔4やって面白かったから久々にシリーズやりたくて5やってみたいんだけどそんなにダメなの？
そこまで熱烈なファンでなければ5も普通に面白いみたいな事はない？
2022/08/11(木) 09:27:06.36ID:w2sAHZwtd
5は上位スキル解放されてからの戦闘が面白いってだけでストーリーもテキストもつまらんからゲーム全体通しての世界観や空気感はクソ
2022/08/11(木) 10:11:06.59ID:s+1mtM5w0
5は戦闘がなかなか良い
強すぎる職は強すぎるけど、弱すぎる職がないから遊びの幅も狭くない
マップは新12よりパズルのための迷宮、ギミックのための迷宮という感は和らいでいるが、あくまでマシになったという程度
ストーリーは信者は後半スカスカなのを叩かれていると都合良く解釈してるみたいだが、最初から何もないほうがマシなクソーリーだから叩かれている

総評すると戦闘さえ良ければいいスタンスならdl版がセールということもあり購入もいいだろう
迷宮を進むに応じて謎に迫っていくストーリーや雰囲気を楽しみたいスタンスならとても勧められるデキではない
2022/08/11(木) 10:38:10.72ID:n1QAQUuBd
評価されてる戦闘も二層クリアまではさほど楽しくないのがキツい
2022/08/11(木) 18:20:21.96ID:cKsw5/kda
総評すると、シナリオ駄目、キャラ駄目、UI駄目、探索駄目、戦闘は良い

5分の1か…
2022/08/11(木) 18:31:36.89ID:haxdSRqUd
戦闘も2/6越えるまではイマイチだぞ
2022/08/11(木) 21:05:04.56ID:2l/zJA4n0
Xは職間バランス悪いのを置いておいても戦闘つまらんから、5に戻ると感動する
2022/08/12(金) 04:32:20.84ID:Qt1QdckZ0
5は他のアタッカーが可哀想になるほどセスタスが抜きんでてるのと
ネクロのバステが強すぎるのが気になるくらいで概ね良バランスではあった
敵の方も4階層あたりから殺る気まんまんなのでヌルゲーにはならんし（難易度アドバンスト）

俺はキャラメイクして成長の方向性とか自由に決めて遊べればそれでいいんだって人なら
虚無シナリオでも楽しく遊べるんじゃないかな
2022/08/12(金) 04:37:42.12ID:Qt1QdckZ0
次スレ立ってなかったようなのでとりあえず立てた
不足あれば補足よろしく

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part120【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1660246546/l50
2022/08/12(金) 06:40:44.53ID:TtPwC9TG0
>>981
新スレ乙です
2022/08/12(金) 13:47:35.86ID:/iqZ6uoAM
>>1乙

>>980
まあ既存層はそれでいいって思っ人が思いの外少なかったし
小森さんとアトラス上層部が予想したより新規層も獲得できなかった今がこれなんですがね
2022/08/12(金) 14:30:28.01ID:Gm5XH2IZd
自分の手塩にかけたキャラクターがウンコシナリオに加担させられたらそりゃやだろさ

>>981
乙
2022/08/13(土) 18:40:41.94ID:pR9iZLoT0
アトラススレで、女神転生5の出来が悪いのは世界樹と同じディレクターのせいだ、と吐き捨ててる人がいて
調べたら女神転生5もディレクター小森だったわ
社内の各種タイトル潰して回るなよ
2022/08/13(土) 18:52:18.28ID:rA0k1nir0
そんなヤツしか任せられる人間がいない時点でなぁ
2022/08/13(土) 19:15:11.97ID:xqUmNUnZ0
小森をフォローする気はサラサラないけどメガテン5はPVの時点とは全然違う感じなんだよな……
当初とスタッフも違ってるようだし
技術もないのに３DMAP（）を作る方に注力しすぎてシナリオが無茶苦茶になったんじゃないかなと思ってる
だから小森は人身御供にされた可能性も……クビにされてたら吹くけど
2022/08/13(土) 19:25:23.20ID:eNg+VTUx0
敗戦処理のDにされた可能性も、Dのせいでスタッフが辞めてしまった可能性も
どっちを言われても納得してしまいそうだ
2022/08/13(土) 19:48:55.58ID:UsVjGFei0
まともなスタッフはもう居ないのか…？
新の時点で上層部は人を見る目なかったんだろうけど
2022/08/13(土) 19:52:11.96ID:WsHrzW6K0
まあ無理でしょ
スタッフの性根もあれだけど時代自体があの頃からさらにゴテゴテしたものを好むようになったし
初代とかみたいなシンプルなことの良さを生かしたゲームなんてもう出しても売れんでしょ
2022/08/14(日) 13:02:55.69ID:sNsUrX9x0
メガテン5のシナリオが小森好みだった気がするな
気のせいかもしれんけど
あんな酷いのを書けるのが何人もいない事を祈りたいけど

>>989-990
セガとくっついてから更に駄目になった気がする
セガもそうだけど会長とか居た頃はまだ好きだったんだがな……
2022/08/14(日) 20:40:21.76ID:ITRDpxJW0
葬式スレもいつまで続くんかね
2022/08/14(日) 21:28:55.67ID:kZUGShO70
小森が関わったの警戒するのに役立つ内は。
2022/08/15(月) 14:01:56.37ID:zdCgiSG20
発売10日前のソウルハッカーズ2スレも荒れとる
これは世界樹チームというよりもアトラス＆セガ社内がだめぽみたいだね
2022/08/15(月) 15:33:27.03ID:h32VLZXQ0
そもそもあんなの発表して荒れないのがヤバい
それは誰も関心ないと言う事になるからな……
あんなの出すならデビルサマナーをリメイクしてくれた方がいいわ
2022/08/15(月) 17:56:17.79ID:JLpmcQKY0
新2が発表された時も
ええ・・・またこの路線でいくの？ムードがすごかったなw
2022/08/15(月) 20:09:02.15ID:o9E6pRG3d
知ってたって感じ
2022/08/15(月) 20:22:04.82ID:h32VLZXQ0
誘導

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part120【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1660246546/l50
2022/08/16(火) 06:44:50.52ID:fm7qpNFW0
続編作りたいなら作ればいいけど前作と全く違うもん作れば文句言われるわな
せめて名前は変えろと
2022/08/16(火) 07:32:40.86ID:fm7qpNFW0
まだまだ続く
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