【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ18

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1名無しさん＠あたっかー
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2018/07/10(火) 14:03:16.08
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです



前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1528898045/
2名無しさん＠あたっかー
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2018/07/10(火) 18:46:09.73
先輩が早く死にますよーに（ハート）
3名無しさん＠あたっかー
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2018/07/10(火) 18:55:13.46
>>2
まだ死ねねーよ”！
2018/07/10(火) 19:18:38.19
ハゲ散らかしてる先輩
死ねば良いのに
2018/07/10(火) 21:09:27.54
死ね死ねうるさい。
余裕ないのか何なのか知らないが汚い言葉は運気を下げる。
6名無しさん＠あたっかー
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2018/07/10(火) 21:29:45.11
横浜、鶴見のサンコウサービスが深夜２時に帰って来てドタバタ物音をたてるので良く眠れなかったわ、こんな連中を朝晩アパートまで車で送迎するサンコウサービスの従業員はほんと可哀想だわ
2018/07/10(火) 21:46:15.49
うんこもりもり
2018/07/10(火) 22:56:48.34
リーマンからの独立組だが、リーマンのままだと生涯賃金1億無いな
独立すると、10年以内に稼げる金額だ
本当に時間の無駄遣いだな
9名無しさん＠あたっかー
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2018/07/10(火) 23:09:46.38
>>4
お前が死ねチョンカス
2018/07/11(水) 04:05:48.92
>>8
上級リーマン様は4億弱、フリーターが8〜9,000万
1億ないってド底辺だってないだろ〜
2018/07/11(水) 05:02:41.46
先輩ってどうしてこのスレに来てるんでしたっけ
暇潰し？
2018/07/11(水) 07:42:04.40
公務員は安定してるけど鬱病の奴が多すぎる
病んだ連中を収容するための部署があってそれを見たときはぞっとした
月給40万円もらう代わりに廃人になるのを選ぶのか
2018/07/11(水) 07:46:18.22
>>8
1億わる33年、年収300万固定。ど田舎の個人企業レベルならあり得るなw
14名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 07:48:34.31
生涯賃金が1億無いってのはあんまりないだろうけど
月給30万で考えると1.3億
これくらいのリーマン、工場関係はかなりいるからな
2018/07/11(水) 08:01:09.19
8は可哀想。独立して良かったな。
16名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 08:52:24.79
神様、先輩が一刻も早くで死んでくれますよ〜に♪
2018/07/11(水) 10:06:51.09
>>15
死にかけの店舗を黒字化し、5店舗に増やしたのに冷遇して別部署にとばし、別部署で3000万の粗利を出したのにボーナスが30万だったので見切りをつけたw
ちなみに移動したとたんに24ヶ月連続赤字で2店舗に減少してたな
移動先では、会社の看板を使わずに顧客を開拓したので、そのままごっそりと持って行ったと言うか付いてきてくれたw
改めて書くとひどい会社だなw
別に恨んではないのだけどね。今でも取引先で前の会社の給料の話をすると場が和むw
18名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 10:44:26.76
俺も冷遇されて独立した口

恨みと感謝半分ずつだな。
2018/07/11(水) 11:15:41.66
今月クレジットの支払いが100万超えた。
使い過ぎたw
20名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 11:17:06.96
おれも独立して、いま実質年収は10倍近くには上がったと思う。労働時間も、めっちゃ減ったし。
独立してうまくいくまで5年はかかったけどね。
21名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 11:19:30.66
おれ、150万越えたw
2018/07/11(水) 11:28:30.49
>>21
何に使ったん？
23名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 11:32:46.80
>>16
お前が秒速で死ねゴミ
2018/07/11(水) 11:34:13.96
>>23
コテ外すなハゲ！
25名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 11:48:08.55
>>23
先輩がコテ付けたりはずしたりして自作自演してるのがバレた瞬間
やっぱ馬鹿だな。早く死んでくれ
26名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 11:48:56.67
俺も同じだけど、やっぱり同業種での独立起業が堅実に稼げるよな。

単純にリーマン辞めたくてスキルが無いから異業種起業してる連中が生存率下げまくってる気がする。
27名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 11:56:46.50
>>22
国内旅行2回、海外1回(連れのも負担)80万
キャバ40万
服10万
その他10万

現金払いしてる店もあるから、もと使ってると思う。今年は貯金しないもーん
28名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 12:18:53.04
カード毎月150万請求来る

マイルに変えられるカードに切り替えようか悩む
29名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 12:34:50.16
悩む必要なくね？即変えるべき
30名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 12:44:27.63
プライオリティパス発行されるやつで、マイル貯められるやつってそう多くないような？？

おススメあれば聞きたい

今は三井住友のビジネスプラチナ
2018/07/11(水) 13:03:05.47
名前NGすりゃいいのに
>>2から現れて死ねハゲのネガ発言しまくる層はそんな人間なのかねぇ。
ポジティブ系以外自分のそばには近づけない俺としてはこういう奴ら大嫌い。
2018/07/11(水) 13:13:27.69
>>31
よう！ハゲ先輩！
日本語も理解出来ないバカなんだな！
2018/07/11(水) 13:16:22.40
>>32
よう、かまってちゃん荒らし。
よっぽどリアル上手くいってないんだな。
経営者の楽しみとかは君には一生縁はない。
2ch荒らしでせいぜい憂さをはらせればいいな。
2018/07/11(水) 13:20:45.00
>>33
名前入れろハゲ
35名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 13:27:06.56
カードの話題ついでにちょっと聞きたいんだけど、プライベートのカードと会社のカードは皆さん使い分けてますか？
自分は分けてるけど、一緒くたにしてる人がいるのかな？ってふと疑問に思って。
2018/07/11(水) 13:29:14.96
>>30
俺はセゾンプラチナ
毎年マイルでハワイ夫婦で行けるよ
2018/07/11(水) 13:30:54.10
使い分けてない人なんているのか？経理が面倒だろ
38名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 13:32:33.85
>>32
よう、かまってちゃん荒らし。
よっぽどリアル上手くいってないんだな。
経営者の楽しみとかは君には一生縁はない。
2ch荒らしでせいぜい憂さをはらせればいいな。
39名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 13:33:25.28
>>24
ちげーよスレ変わったから　ついてねえんだよまだ。
40名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 13:33:52.82
>>25
よう、かまってちゃん荒らし。
よっぽどリアル上手くいってないんだな。
経営者の楽しみとかは君には一生縁はない。
2ch荒らしでせいぜい憂さをはらせればいいな。

（他人様のコメントそのまま使わせてもらいます）
とっとと死ねゴミカスチョン
41名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 13:37:23.53
会社のカードで溜まったポイントって個人的に使っても問題ない？
2018/07/11(水) 13:42:29.14
>>41
問題ないんじゃ！？
俺はそうしてる
2018/07/11(水) 13:46:29.94
>>35
昔は一緒だったけど今は別けてる
44名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 14:25:30.77
>>36
やっぱそれしかないかーー

今銀行にそれ勧められてるけどいまいち切り替える気になれなくてね

改めて検討してみるわ、サンクス
45名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 14:41:57.68
セゾンプラチナ、かなり良さげだと思う。
http://gold-master.biz/detail/saison_platinum.shtml

俺は起業後に誰でも作れるオリコビジネスゴールドを未だに使ってるよw
46名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 15:00:51.85
年間700から800利用だけど、ずっとエポスw
2018/07/11(水) 15:12:26.21
俺は個人も法人もアメックスのゴールド
48名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 15:35:09.34
http://fikdhhuy.e68sg39e.site/ewmfugcczrwmrnpng/wh9/cthfnw/bn6348/zs/c9zg
49名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 15:47:46.88
>>45
三井住友のプラチナは半年ごとに使った金額に応じてギフトカードがもらえてね

毎月150以上使ってると、年会費がギフトカードたけで補えるからついつい
補えるっていうよりプラスになるな

それプラスでポイント分を今はギフトカードにしたあと現金化してる

デザインもそこそこかっこいいんだよなー

今紹介されてんのMUFGのセゾンプラチナだからなーんかデザイン気に入らなくて
2018/07/11(水) 15:48:18.02
今は亡き漢方スタイルカードだな
51名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 16:41:31.13
>>41
一応税理士に聞いたことあるけど110万円分までは基本問題ないらしい
越えたところで見つからないらしいけど
52名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 16:42:47.25
>>46
エポスはプラチナにするとマイルに60%で変えてくれるからなかなかお得ですよね
ボーナスポイントでかいし
53名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 17:12:29.15
>>52
年会費2万だもん！ぜったい元はとれるw
54名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 18:21:32.39
先輩はいつ死ぬのかな〜♪楽しみだな〜
55名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 19:08:55.87
今の会社も軌道に乗せる事が出来た、資金もたまった

いよいよ中坊からの夢を追いかける時が来たようだ、新しい事業始めるぞ！
そして世界最高の大人の玩具を世に出す！
56名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 19:11:49.28
>>55
オリエント工業にAI搭載するの？
2018/07/11(水) 20:36:56.51
>>56
それすげー
58名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 21:15:37.21
VRコンタクトレンズが当たり前の世界になってどんな不細工な嫁も芸能人に見えるようになったら少子化は無くなる。
UNIQLOもハイブランドに見えて、軽自動車もスポーツカーに見える。
俺はブレードランナーの世界観、私はディズニーランドの世界観、てな感じで街並みも人によって千差万別に見える。
そんな世の中でVRコンタクトレンズを誤って落としてしまったら悲惨。
下地剥き出しの無機質な建物の中を見窄らしい格好をして髪の毛もボサボサの太った男女が背筋を伸ばして徘徊。
そんな世の中に大人の玩具なんて必要ない。
2018/07/11(水) 21:34:51.89
夫婦共働きで年収1500万をパワーカップルと言うらしい
そんで7000万のタワマン買うんだと
朝日新聞によると
60名無しさん＠あたっかー
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2018/07/11(水) 21:47:43.85
>>59
公務員2馬力を想定しているのかな
2018/07/11(水) 22:16:36.06
>>56
普通にあり得るだろうな。
ラブドール でググったらすげーわ。
62名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 00:08:14.19
俺もショボイ経営者だった時はカードの色にこだわったな
今はもうJALカードオンリー
毎月どこでも無料で行けるよ
2018/07/12(木) 00:20:59.53
カード色こだわる層って一定数いるけど全く理解できんが
田舎者の俺が高級車乗ってるのと似てようなものなのかね？
車と靴に金かけるくらいでいいと思うのだけどなぁ。
時計は純粋につけるのが苦手なので買ってない。
2018/07/12(木) 00:33:43.80
>>63
車と靴に金かけるのと何ら変わりがないがw
65名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 00:38:09.73
色とかじゃなくて、総合的に見てどれが自分に適しているかってだけ

その結果がゴールドやプラチナでしょ

今時インビなしで持てるプラチナだらけなのにステータスなんか求めてないわ
66名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 00:41:17.00
>>63
なぜ車と靴だけ？服自体に金かけないとパッとしない。
俺の場合は起業する前から服オタだから元々がハイブランド好きではあるけれど。
2018/07/12(木) 00:43:33.91
クレカっていいやつは海外で役に立ったり空港でラウンジ使えたりとかなんだよね
それ俺いらないからどうということもないカードだわ
つか会社のカード作ってない
2018/07/12(木) 00:57:14.90
>>65
適してるってことなら俺は楽天とTSUTAYAカードだけでいいかなぁ。
海外出張とかがあるわけでもなし。
夜な夜な酒飲みに行くでもなし。
2018/07/12(木) 07:47:28.19
海外へ行かない人はゴールド必要無いな
QUICPayが金色なのはちょっとハズカシイ感じもする
2018/07/12(木) 08:54:16.44
携帯かざすだけだし。
2018/07/12(木) 09:11:34.55
マイレージ貯まらないETC使ってるわ
結構な金額毎月落としてるので貯まるカードに変えよかな
2018/07/12(木) 09:54:33.61
年間200万位使うとして、どの位マイレージって溜まるもんなの？
2018/07/12(木) 10:57:29.63
なんか、今日は仕事する気になれない。
何かいいもの食って来るかねぇ。
74名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:00:36.83
>>62
>>45を読む限り、セゾンプラチナはJALカードよりマイルが貯まるみたいだよ？
2018/07/12(木) 11:11:33.91
誤差じゃねーの？
リーマンで海外出張多いとかならあれだが
そうじゃなきゃ、無理してポイント集めることもなくないか？
76名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:17:16.54
年間数百万を会社の経費で使うんだから、誤差でもだいぶ違うと思う
2018/07/12(木) 11:23:20.38
マイル 3万ポイント → ナナコ 5,000円等へポイント変更可能

ポイント有効期限もあるし3万ポイントが目安かな
78名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:25:59.74
買い物でマイル貯めるならセゾンプラチナ、仕事で飛行機乗りまくるならJALカードのほうがマイル貯まる。
2枚持ちして飛行機乗る時だけJALカード使用が最強っぽいな。そう書いてある。
http://mile-master.com/jal/jal_card.shtml
79名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:35:00.21
セゾンプラチナは一般人はインビ待ちなのに、経営者は申し込みで持てるのもいいな。
80名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:39:29.61
会社経費用＝セゾンプラチナ+JALカード
個人用＝楽天カード
の3枚持ちが手っ取り早く全ての恩恵に預かれる気がする。
81名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:41:49.50
仕事で飛行機使わない場合は
会社経費用＝セゾンプラチナ
個人用＝楽天カード+JALカード(旅行用)
2018/07/12(木) 11:42:07.28
楽天とか恥ずかしくて支払いの時に出したくない
83名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:46:50.32
>>82
楽天カードを見られてしまうのは店員と家族ぐらいなのに？
2018/07/12(木) 11:54:50.44
>>83
君は会食とかデートの時、カードで支払いしないのか？
85名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 11:56:23.45
>>84
君はデートの時に経費使わないのか？
2018/07/12(木) 12:07:15.49
ん？意味が分からん
経費＝現金って事？
何故カードを使わないんだw
2018/07/12(木) 12:10:22.58
法人 信用金庫発行のVISA金
個人 JCB直金とDC VISA金

JCBは10年ぐらい放置して使ったら
与信査定が厳しくなり最近率先して使っているよ
3年ぐらいステージクリアして普通のゴールドらしい価値になった
88名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:10:37.08
>>86
デート代金を接待としてカード使って経費清算するってことだよ。
もしかして潔癖経営者？
89名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:16:54.70
>>86
補足すると、デートの時の高級レストランやらの夕飯代を経費清算するって意味ね。
さすがにブランド物とかを経費清算はしない。
2018/07/12(木) 12:17:36.48
会議費や交際費でだいたい落とせるだろ
俺なんか衣食住ほとんど会社経費ですよ

あと2ドアクーペの車は流石に難しいとのため
個人所有して維持費はほとんど会社持ちだな
91名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:18:53.94
>>90
衣食住の衣を経費清算って凄いね。服飾関係者？
2018/07/12(木) 12:21:35.87
楽天カードって恥ずかしいのか？
その辺の感覚がイマイチ分からね。
カード厨は間違いなく俺の知らない価値観を持っている。
良し悪しは置いておいて。

安物の財布使ってる気分なのかな？
財布は普通人でも結構いいの使ってるよなぁ。
93名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:24:09.39
>>92
住んでる場所によるのでは？
青山や六本木で楽天カードはちと恥ずかしいかも。こっちもそれなりに高い服着てるのに楽天カードってのはね。
2018/07/12(木) 12:26:27.82
仕事で仕分けしやすいのでカード使うけど
店の人のこと考えるなら現金の方がいいよな？
そういう意味での粋を楽しんでる俺はマネークリップ
https://i.imgur.com/tUXH5TZ.jpg
2018/07/12(木) 12:27:04.61
>>91
ものによりけりだよ
自宅事務所なので事務所賃貸と車貸出で相殺するような形だ
流石にはみ出ているものは経費として計上しても税理士来たらアウトだよ
税務署なんて10年ぐらい来ていないので来てもらえるぐらい稼ぎたいですね
96名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:29:36.83
>>94
小さい買い物は現金ですな。
ちな、何故か欧米人はマネークリップ全然使わないらしい。笑
2018/07/12(木) 12:30:54.85
衣はさすがにマズいと思うが
2018/07/12(木) 12:32:02.78
>>96
彼女とのお食事は大きい金なんですねー（藁
2018/07/12(木) 12:32:30.58
>>97
直はまずいだろ
自分の資産を会社へ貸出して回収すればよいのですよ
100名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:34:28.87
>>98
数万超えたらカード使うよ。小物買ったりはカード使ってない。
財布には多くて5万くらいしか入れてない。
2018/07/12(木) 12:35:10.61
>>99
え？どういう事？
詳しく教えて
102名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 12:36:18.47
>>98
あと、夕食は接待でもデートでも必ず会社のカードを使ってる。
これは現金でこれはカード、何故？って税務署に言われないように。
103名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 12:38:24.29
>>98
逆に、飲み屋で2人で1万円くらいだったりすると現金払いで領収書も切らない。
2018/07/12(木) 12:40:18.51
>>101
例えば経費で落ちないスポーツカー
自分で所有して貸出費として回収する
駐車場、ガソリン、メンテナンス費ぐらいは会社持ち
保険と税金は個人持ちだが私用でのガソリン代など
適当に走行日記付けて帳尻合わせれば済むだろ？
2018/07/12(木) 12:55:09.00
>>104
通るのそんな理屈？
106名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 13:04:13.71
>>58
俺もVRで全員美男美女に見えるようになったら
争いが減るんじゃ？と思ってたよ
性犯罪も増えそうだが・・
107名無しさん＠あたっかー
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2018/07/12(木) 13:10:25.79
オリエント工業のAI搭載ラブドールが普通に出回る世の中になったら少子化は加速するけどね。
VRで全員美男美女に見える少子化阻止の世の中が先か、ラブドールの進化で少子化が加速する世の中が先か、そこで世界の命運が別れる。
2018/07/12(木) 13:12:03.55
>>104
いや、それは分かった
衣だよ衣
2018/07/12(木) 13:15:05.30
>>105
実際計上して問題ないからやっている
15年前に税務監査されたけど通っているので問題ない

難しいところは貸出を個人所得としてしまうと一次所得になるので
経費でガソリンやメンテナンス費を落とせば節税になるだろう

事務所も賃貸光熱費を個人所得とすると意味がないので
賃貸費用代わりに光熱費を払うといった手法ですよ
2018/07/12(木) 13:16:42.96
>>108
衣は無理じゃないかな
ただ作業着に毛が生えたぐらいは落とせるぜ
2018/07/12(木) 13:18:29.64
>>110
あれ？
>>90とは別人なのかな？
2018/07/12(木) 13:19:22.97
経費はやらかす前に税理士と構想と無理がないか確認しろよ
113名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 13:20:19.52
ハイブランドの衣料品は服飾関係者じゃない限り経費には出来ないでしょ。
2018/07/12(木) 13:20:24.13
>>111
衣食住は言いすぎた
ただ実質的な生活費は会社経費で落とせるって話だよ
2018/07/12(木) 13:21:21.53
>>114
なんだよ！w
腕時計が好きだから経費で落とせるかと思ったのに！w
116名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 13:23:37.31
>>115
趣味レベルでいいから時計の通販サイトの事業も立ち上げればいいのでは？
実質売上立たなくても経費には出来そう。
117名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 14:48:01.04
>>107
オリエント工業、ググってみた

ヤバイなこれ、綺麗さだけなら人間より上じゃん
リアル過ぎて怖い感じもするが
2018/07/12(木) 15:21:04.70
まぁ近い将来、結婚なんていう全くメリットの無い制度なんて無くなるんだろうな。
2018/07/12(木) 15:37:33.33
近い将来っていつだよw
100年じゃ足らんと思うぞ
2018/07/12(木) 16:24:33.11
>>115
機械式時計のメンテナンス費は大丈夫だったよ
正規代理店でなく修理専門業者へ会社名で領収証発行してもらった
資産計上する本体などは自分で購入するしかないよ
2018/07/12(木) 16:34:19.14
経費関係は最初はすごい楽しかったけど
最近はあまり気にしない。
2018/07/12(木) 16:47:02.52
顧問税理士にはワガママをストレートに話したほうがよいぞ
実現できそうなことはだいたい教えてくれる
2018/07/12(木) 17:20:30.31
使った金、使いたい金をいって経費に計上できるか確認するだけ。
2018/07/12(木) 17:20:50.17
>>122
うちの税理士その場でググるんやが…。
その程度なら自分でできるわって思う
125名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 18:12:11.25
先輩早く死んでくダサイ
2018/07/12(木) 18:22:16.84
>>124
俺のところもやってたwww
実際のところGoogleは下手な書籍より有効だから仕方ないっちゃ仕方ない。

>>125
お前、先輩よりウザいから名前なんかつけといてくれ。
2018/07/12(木) 19:09:36.84
>>120
なんと！？
早速オーバーホール出すわー
128名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 19:35:39.14
さっき、打ち合わせで交際費率が上がってるって指摘された。
キャバ我慢しなきゃいけないかと思うと、1日テンション落ち込み
2018/07/12(木) 19:37:37.17
>>128
年間600万経費で落とした俺が来た
2018/07/12(木) 19:37:39.68
月にどのくらいキャバに使ってるん？
参考までに聞いておきたい
2018/07/12(木) 20:03:30.61
また話題が戻りそうだなw
2018/07/12(木) 22:00:36.53
>>128
売上あげれば比率は維持できるだろ？
2018/07/12(木) 22:10:23.06
てか、そんな必死に経費計上しなきゃいけないほどなの？
カードのポイントにしても。
経費にできるかは税理士相談の上だが経費のために苦労するとか本末転倒じゃん。
そりゃ、100万も1000万も必要経費で使ってるならおまけ感あるけどさぁ。

経費計上とかは当然するがどのカードがぁとか飲み代がキャバクラがぁとかそんなに楽しいかい？

所詮、経費は経営者がつかえるちょっとお得な方法に過ぎず本業の色々に比べたら誤差でしかないんじゃねーの？
2018/07/12(木) 22:28:58.83
俺はだいたい月100位セゾンプラチナで払ってるけど、8ヶ月位で8万マイル貯まる
ハワイ往復がエコノミーなら4万マイルだから夫婦出ハワイ行ける
ホテルは別だけどね
2018/07/12(木) 22:33:21.10
>>133
毎期馬鹿みたいに利益が出てて役員報酬も2000万とか3000万とか取ってる経営者なら経費なんてどうでもいいのかもね。
136名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 22:40:45.68
>>133
経費年間なら100万ぐらいさらっといかない？
2018/07/12(木) 22:44:49.78
>>136
家でメルカリやってるだけのおままごと商社なんじゃないw
2018/07/12(木) 22:48:42.96
2000万以下のスレに降りてきて、５ちゃんねるでしこしこマウント書き込みしてる時点で察してやれよｗ
2018/07/12(木) 22:54:22.86
>>133
月にたったの10万経費使うだけで年間120万はいくけど？
2018/07/12(木) 22:56:15.56
逆に考えれば、売上2000ぽっちでも人件費除いた経費が100未満ならスゴいと思いますが。
2018/07/12(木) 22:59:38.08
>>133 中小企業の「交際費だけ」でも800万は控除されるってのに、クレカのポイントの効率的な貯め方を考えることを必死って言われるのは腑に落ちない
本当に経営者？
2018/07/12(木) 23:10:53.76
>>133
会社を経営していないと払うのも馬鹿馬鹿しい高額年会費がかかる会員制リゾートホテルには必ず会議室が付いてる
誰も利用しない名ばかりの会議室がなぜ会員制リゾートホテルに存在するのかわからない人？
2018/07/12(木) 23:27:23.16
多分ニートには分からないと思うよ
2018/07/12(木) 23:37:55.01
>>133の内容がとてつもなく効いてるのは確からしい
2018/07/12(木) 23:51:03.30
>>136
100万でポイントいくらよ？
2018/07/12(木) 23:55:27.83
>>141
800万も交際費使ってんの？
凄いね。
2018/07/12(木) 23:56:31.89
１人法人だけど月に60は経費にかかってるな
年間720万のポイントなら旅行いけるな
2018/07/12(木) 23:58:42.90
>>146
誰でも800万までの枠はあるって話だろ。
2018/07/13(金) 00:01:18.87
ツッコミどころは>>133が「そりゃ、100万も1000万も必要経費で使ってるならおまけ感もあるけどさぁ。」と言ってるところだろ。
言い方からして100万も経費使ってない匂いがするんだよな。
2018/07/13(金) 00:07:39.86
>>147
うちも経費としてはかかってるけど会社間取引だからクレカ使うとかムリだわ
151名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 00:41:48.10
サーバーの月額費用
事務所までの交通費
事務所の備品
携帯電話料金
社員とのコミュニケーションに使う会議費やら
客先との交際費
ここらへんは全部カードで払ってる

月10万はさらっといく
俺のカードは経費で大体200万使って4万数千ポイントぐらいかな
1ポイントは1円なので
年間4万数千円
このポイントで経費で落ちない私物を買ってる

同じ200万払って管理も楽なんだから使わない理由がない
2018/07/13(金) 00:48:49.49
>>94がBMWのステアリングとマネークリップをどうして同時に写したのかが謎なんだが...
2018/07/13(金) 01:03:36.21
それ、触れたらダメなやつ。みんなスルーしてんのに。
154名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 03:30:36.67
「間接自慢」で検索してみ
同じようなダサいメンタルの写真が沢山出てくるから
155名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 09:35:55.90
>>142
どうして？
156名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 09:40:05.39
800万はあくまで上限なだけで、売上数千万の企業が交際費800万も使ってたら、否認されやすいんじゃね？
同業他社に比べたら、比率高すぎて怪しまれるでしょ。
ま、税務調査入ったことがないから、わからんけど。
2018/07/13(金) 09:46:02.74
キャバで300万使ったり交際費マックス金額とかに比べたら自慢でも何でもないと思うがなぁ。
2018/07/13(金) 10:20:10.58
>>155
経営者の会員同士で情報交換や顧客の紹介をしたことにするために会議室があるってことじゃね。
ただリゾートホテルを利用しただけだと私的利用でしかないから何も経費計上は出来ないし。
2018/07/13(金) 10:28:21.19
会議室があるホテルで研修とかいうアリバイだな。
昭和すぎる。
2018/07/13(金) 10:32:39.20
税務署対策だから時代は関係ないでしょ。
2018/07/13(金) 10:35:28.40
税務署が昭和であれば、税金対策も昭和になる
2018/07/13(金) 10:36:37.06
腕時計が経費にならないのがイマイチ納得できない。
ポルシェや数百万する自転車が経費になるのに。。。
2018/07/13(金) 10:38:17.64
高級車や高級自転車が威厳のために有効だとしても、腕時計の価値はマニア以外にはパッと見で判断つかないからでは？
2018/07/13(金) 11:02:13.50
数百のチャリは経費にならんだろ。
上限あって部品毎に購入とかという話だった気がする。
2018/07/13(金) 11:54:35.85
>>164
税理士に聞いたらなるってよ。
3年で減価償却だって。
2018/07/13(金) 12:15:28.46
随分、ゆるいなその税理士大丈夫かね？
昔、俺も20万くらいのチャリ経費してたけど雑談で高級ロードレーサーは難しいと言ってたんだが。
よっぽど自信あるのかね？
数百万のチャリが業務用として使われる合理的な説明として。
2018/07/13(金) 12:38:41.71
実際に仕事で使えば問題ないのでは？
168名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 12:38:47.56
自分の趣味の物を会社の経費で買ってるうちは「小さな会社」ってことだよ。
社員が増えたらそんなことできなくなってくる。
あ〜懐かしいな〜
2018/07/13(金) 12:40:51.83
会社をデカくすることだけが正解でもないけどな。
俺は最小人数最大利益で数人で稼ぐほうが気楽だわ。
2018/07/13(金) 13:24:43.27
>>166
業務用も何も、週3日の客先にも打合せにも足として使う。
・・・実際には使わないけどw
2018/07/13(金) 13:38:03.31
まぁ、通るんならなんぼでもやればいいけど。
100万越えのロードレーサーとか俺にゃ身の丈に合わなすぎだわ。
ぜひ、ロードレーサーに恥じない使いのこなしを期待する。
2018/07/13(金) 13:48:57.92
車にお金かけてる社長って会社潰す確率高いから要注意な
ナンバーがぞろ目だったら確率さらに上昇
2018/07/13(金) 16:09:04.36
>>172
ソース
174先輩
垢版 |
2018/07/13(金) 16:59:03.73
>>173
そんなもんにソース求めてもしょうもないよね　笑
信じるも信じないもあなた次第ってやつだろうに
2018/07/13(金) 17:43:39.81
>>173
そーすねぇ
176名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 17:44:58.05
>>172
勝手な思い込みだな、人間どこにお金かけるのかは、みんな違うからな
177先輩
垢版 |
2018/07/13(金) 17:52:32.14
>>175
うまい！座布団1枚！
2018/07/13(金) 18:25:10.08
結局のところ、事業とは関係無いところに大幅に資金を投入したら倒産のリスクも高まる。
って事なんだろうな。高級外車に関わらず。
179名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 18:35:16.73
何千万もする高級外車ならそうだけど
会社やってたら、だいたいリースかローンだろ
月に5〜10くらいの車両費は適当じゃないかな？
2018/07/13(金) 18:48:52.52
まぁ人それぞれだろうね
正解は無い気がする
2018/07/13(金) 18:57:58.65
>>127
修理費は便利な言葉なんだよ
業務中壊れたでも説明出来るしな
勘定項目は税理士に聞いとけ
2018/07/13(金) 19:04:57.70
俺らみたいな小さな会社でリースって有効なのかなあ
５年リースでその後別の車？
再リース？
再リースするくらいなら買った方が安くない？
俺は車は平気で10年とか乗るんだけど…。
2018/07/13(金) 19:09:49.21
>>182
再リースしても価格あまり落ちないぞ
10年乗るなら個人で買って保険以外の経費は会社持ちにしとけ
2018/07/13(金) 19:30:07.30
>>183
だよねえ
ただ、ウチは車は完全に社用車にしてるよ
保険も維持費も経費。
個人で買って維持費は会社といっても自動車税と車検費用は個人負担でしょ？
あっ、俺ここによくいる金持ちじゃなくて庶民だからなるべくセコセコ個人所得増やしたいです。
2018/07/13(金) 19:38:21.23
>>184
私も似たようなものですよ
だいたい節約出来ない経営者は駄目だと思うよ
2018/07/13(金) 19:56:55.16
皆さん食費とかって、どこまで経費にしてる？
普段スーパーで買うようなものも経費にしてる？
2018/07/13(金) 20:08:57.86
>>186
スーパーとか税務調査入ったら確実に否認される
税務調査なんか絶対に入らないって高を括ってる馬鹿はなんでも経費にしてるだろうけど
2018/07/13(金) 20:25:14.22
さすがにそれは飲食店でもないと無理でしょ
ただお菓子とか飲み物みたいな事務所に置いてて変じゃないものは福利厚生費にしてる
2018/07/13(金) 21:07:57.52
領収書全部税理士に見せて経費計上できるかどうかだけだな。
2018/07/13(金) 21:16:27.51
え？
水とかコーヒーとか、創業当時からずっと経費で購入してるが。
191名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 22:08:32.01
うちは純利益3％だったんだけどみなさんはどれくらい？
2018/07/13(金) 22:15:18.17
あまり純利益で見てないけど、前期でいうと20%近い
今年は設備投資するから赤字間違いなし
2018/07/13(金) 22:21:07.91
うちは売上9,000万粗利率9割
１人法人だからほぼ人件費
税金キツいから飲んでるけど、使い切れない
194先輩
垢版 |
2018/07/13(金) 22:24:44.19
>>190
それはいいよ。
>>193
儲かるねー
それは設備投資でもして節税した方がいいわ。
2018/07/13(金) 22:32:06.55
>>194
コンサルなので設備投資がないんです(泣)
2018/07/13(金) 22:40:32.19
余った金で適当なフランチャイズでも始めようかな
たいして儲からないだろうがマイナスにはならないだろうし
2018/07/13(金) 22:43:12.28
>>190
そりゃ水やらコーヒーやらトイレットペーパーやらは問題なかんべ
野菜やら肉やら米やらを経費計上するアホも世の中にはいるって話
198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 22:50:29.69
粗利なんかどうでもいいんだよ
税金なんか手元に残らないんだから
大事なのは純利だろ
純利で20％あったら国内屈指の優良企業だぞ
2018/07/13(金) 22:56:25.47
純利益なんか経営方針で変わるからこういうとこで純利益率聞いてもなあ
200先輩
垢版 |
2018/07/13(金) 22:59:05.39
>>195
新事業の形で始めればいいよ。
>>198
素人か
2018/07/13(金) 23:04:21.99
>>198
役員報酬や給料を下げれば下げるほど純利は増えるんだけどなあ
202名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 23:24:07.34
はいはいまた屁理屈ですね
どう考えたってビジネスで重要なのは純利でしょ
役員報酬と給与は扱い違うだろがバーカ
2018/07/13(金) 23:28:55.34
どうでもいいがリアルな数字はないんだろうなぁ
2018/07/13(金) 23:31:06.59
>>202
え？考え方だいじょうぶか？本当に経営してる？
2018/07/13(金) 23:52:14.87
>>202
もの凄く単純化して考えてみ。
利益率100%で売上1000万、かかるのは人件費だけで、社長1人社員1人の会社があるとしよう。

社長役員報酬600、社員給与400の場合、利益0
社長役員報酬600、社員給与300の場合、利益100
社長役員報酬500、社員給与300の場合、利益200
社長役員報酬300、社員給与300の場合、利益400
社長役員報酬700、社員給与240の場合、利益60

経営者のさじ加減で利益率なんていくらでも変わるし、色んなバランスを考えるのが経営者だぞ？
2018/07/13(金) 23:54:14.83
当たり前の話しすぎて誰も言わないが、純利益つーたら会計上の話をするもんだぞ
2018/07/13(金) 23:54:15.45
すまん、経営者のさじ加減で利益率が変わるんじゃなくて、経営者のさじ加減で純利が変わる。
2018/07/14(土) 00:04:46.05
>>202は独立したての個人事業主ってとこだろうな
それなら純利益だけしか見ない思考回路も理解出来る
2018/07/14(土) 00:23:26.13
>>196
太陽光やれば？
2018/07/14(土) 00:35:38.34
呼ばれた気がした。
https://i.imgur.com/YJFkcHB.jpg
2018/07/14(土) 00:42:18.24
1人法人で年収一億近い人？
凄いねーw
2018/07/14(土) 00:42:26.97
呼んだ？
https://i.imgur.com/rGuI2O6.jpg
2018/07/14(土) 00:59:01.91
>>210
低圧80kW
FIT36円
購入代金3200万と見た
214先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 01:17:36.03
>>202
大人の話をちゃんと聞くことも
成長への一歩だぞ。
ファイナンスを1から学べ
アマゾンを見てみ

>>209
太陽光は去年で終わり
今一番投資すべきなのはあれだ。
ここでは教えたくない
2018/07/14(土) 09:09:41.00
>>212
人の画像コピーしてうp。
さらに成りすましとか。
ま、いいけどね。
2018/07/14(土) 09:25:43.71
>>193
こんなのを信じる奴いるの？経常4000万で日本のトップ3パーセント。そこに一人で入るっていう
さらにコンサルで月750とかひと月休まず働いても1日で２５万。アプリとか作ってバカ売れでもしない限り一人じゃ無理
2018/07/14(土) 09:42:08.74
ユーチューバーとかアフィリエイト、ソフト売っている人なんかな？

全然関係ない、自分は一人システムエンジニアで偉く馬鹿にされたからw
考え直して、webで別プロジェクト展開することにした。
2018/07/14(土) 09:47:24.34
とりあえず3日で見切り発車的にサービスカットオーバーしたw

イラついたのが原動力になったw
とりあえずやり始めるって大事だな。
儲けも楽しみだし、なにより税金対策になるのがよいわ。
2018/07/14(土) 09:55:02.27
>>205
馬鹿なんだなこいつ
会社潰すなよ
220名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 09:56:59.73
>>214
でたよファイナンス
成功してない貧乏先輩の話なんか聞く耳ないわ
妄想は自由だけどヨソで語れや
2018/07/14(土) 10:01:22.18
>>216
あーあ、触れちゃった。
うpなしの自慢話なんか全部かまってちゃんの嘘だよ。
触れないのが一番。
2018/07/14(土) 10:02:24.14
>>219は>>202だろw
2018/07/14(土) 10:26:58.28
>>216
時間単価で働いているうちは無理だな
224名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 10:38:36.40
http://fw2pmwktc.dbi6m.top/bjcbgauhpu/
2018/07/14(土) 12:12:15.99
あー、世間では連休かぁ。
2018/07/14(土) 12:36:03.56
自分とこは連休だね。
暑いから部屋で涼んでる。
227名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 13:28:30.24
>>216
下手に褒められるよりも、こんな反応してくれるほうが嬉しいわ笑
228先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 13:33:35.25
>>216
お前の器で考えるなよ。
人を疑う前に自分がちゃんとした人間になれ
>>220
あらしどっかいけ死ね

また今日もアホがいるな
229先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 13:34:36.81
>>220
なんだっけ、会社で大事なのは利益！です

アホか　笑
2018/07/14(土) 13:39:24.33
コンサルってクソ儲かるんだな
231名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 14:02:08.57
全部経費で買ったアウトドア用品で三連休がっつりキャンプだわー

経費最高
2018/07/14(土) 14:03:30.04
>>231
そういうの経費計上する時は仕事上の名目はどうするの？
233先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 14:11:34.21
ここは本当にダメだ
すぐ人を貶したり
人間として腐ってるのばかり
俺ももうまともに返事しなことにするわ
本当に残念な奴らだ・・
234先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 14:12:42.49
>>233
人の意見を聞こうともしない
利益が出ている人の話は全部嘘
自分の考えが全部正しい。
人をイライラさせるのが楽しい。

なんでそんなに腐ってるの？
2018/07/14(土) 14:14:45.23
どっちが
2018/07/14(土) 14:15:04.75
本物の先輩？
2018/07/14(土) 14:16:57.92
>>232
別人だが消耗品でいけるのでは？
高額品じゃなきゃなんとでも。
2018/07/14(土) 14:17:57.09
>>234
うpが無いから。
景気いい話するならそれなりにものを。
2018/07/14(土) 14:22:06.11
自慢よりいかにして経費にできるかの方が見ていて有効だ
という訳でキャンプ用品はなんの項目に入れてるのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（古
240名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 15:21:24.92
>>227
具体的に説明しろよ先輩。自演するのはいいけど、企業と取引したことあるか？どこの世界にノウハウだけで毎週180万以上払う会社があるんだ？
コンサル料の相場知ってんの？
241名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 15:23:13.26
匿名掲示板でウソ付いたり自演したりする奴の心理状態が知りたい
242先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 15:24:09.53
>>240
自演？誰が？
俺は根拠もない批判をすんなって言ってんだよ。
見てて気分悪いから。
相場とかしらんけど
マッキンゼーとかpwcにでも聞いたら
243先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 15:25:14.26
>>202
昨日からこのアホに指導してやってるつもりなんだが
アホすぎてどもならんくて俺は面倒になった。
244先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 15:31:11.88
いいか、まず会社を私物化しようとしているような
話もされているが、それも気に食わない。
んで
利益が出る＝裕福か？そう単純か？
経費で裕福なやつもいるし、要は金を大量に回さないとならねえんだよ
じゃあ、金がどうやったら回るのか？
考えろよボンクラ

1000万　利益一人会社で　利益900万
20億　利益　0　20人会社

どっちがまともに見えるよ。
245先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 15:31:52.44
>>244
訂正　会社を　私物だと思っているような
2018/07/14(土) 15:50:20.29
>>241
劣等感の塊。
何の経験も無いし、知識も無い。

せめて5chではマウントして優位に立ちたい。
自分の発言を何としても正当化したい。

多分こんな感じ。
2018/07/14(土) 16:12:26.81
>>242
根拠は書いてあるだろ。数字と現場感覚持ってたら特殊な状況以外、一人で年8000万以上の粗利なんて出せるわけない。週5コンサルでも1日35万。移動日や準備日も無しでだぞ。トップコンサルで時間10って人もいるが準備に滅茶苦茶時間かけてるよ。
ちなみにマッキンゼーあたりで3ヶ月一人1000万〜。フリーでそれ以上ってことだぞ？少しは頭使えって。
2018/07/14(土) 16:16:14.60
>>244
これもどこからツッコんでいいのやら・・、考え方が個人事業主なんだよなぁ
2018/07/14(土) 16:17:24.80
一人で年5000くらいは結構いけるので8000もありえるかもなぁ。
俺はパートスタッフはいるけど。
2018/07/14(土) 16:28:18.35
そんなもん業種によるし、売上だけを指標にしても意味がない
2018/07/14(土) 16:31:43.30
なぜ、1人で粗利8000万は無理だと思ってしまうのかな。
業種によるけど、いてもおかしくないだろうに。
2018/07/14(土) 16:45:01.36
どんだけかけがえのない技術持ってんのか不思議なんだがw
アーティストなら別だけどさあ
253名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 16:47:47.60
>>232
サンプルだよー

ネットで輸入して小売してるから、商品作る前提で何でもサンプルで処理できてる

何でも屋だからこそかな

まあ実際最近アウトドアはまってるから試して良かった物は製品化したりはしてる

ちなみに再来週初の税務署調査
税理士が問題ないって言ってるけど、今サンプルって言って買いまくってるやつ全部文句言われたりして
254先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 16:50:55.03
>>247
成功報酬かもしらんだろ・・
そうやって自分に蓋をするなよ？
コンサルって言ったって別にコーチングしてるわけとは限らない。
人から人に繋いで何千万も儲けてるやつたくさんいるよ。
>>248
バカでもわかりやすく俺はシンプルに書いたつもりだよ。
具体的にはそういう会社の数字を見れば一番わかるよ。
255先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 16:52:12.02
俺は儲かってて時間も余裕もあるから
こういうところも見にくる暇があると思うんだけどなぁ
そうでもないのかなぁ
2018/07/14(土) 17:07:27.01
技術がなくとも、情報をコントロールできる奴は今簡単に稼ぎやすい時代だろ。
google検索(seo)、twitter、instaを使いこなして、そこらの10代20代が億稼げてるわけじゃん。
アフィリエイターとかyoutuberとかもその類じゃん。
instaで年商5億目指してる古着女子なんて、すげーなあと思ったよ。30代の俺は。
2018/07/14(土) 17:24:31.15
とニート先輩ハゲが申しております
2018/07/14(土) 17:24:37.40
今日は経営者仲間と朝から草野球してたわ。レクサスが一番多いな。次にベンツ、アルファードかな。
夕方から家族で近所の夏祭り。
時間はいくらあっても足りんな。１日４８時間欲しいなぁ。
2018/07/14(土) 17:25:35.15
>>252
こいつら企業と取り引きしたこと無いから肌感覚の数字が分かんないのさ。売上げと粗利の区別がついてないのもいそうだし、、
260先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 17:41:17.48
>>259
まだ言ってるよ。
そうやっていつまでも貧乏人同士でくだらないことやってろよ。
2018/07/14(土) 17:41:42.36
>>256
そう甘いこと言って情報商材売ったりセミナーで儲けてる風の奴は知ってる。実際SNSでしっかり利益上げてるのがどれくらいいるの？宝クジ当てるレベルじゃない？コツコツやるのが一番だよ。
262先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 17:43:26.93
>>259
自分で言ってるだろ特殊な状況なら年間1億以上も可能だって。
自分で稼いだことがないからわからないだけだろ。
だから井の中の蛙のままなんだよ。
263先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 17:44:54.42
>>261
そりゃそう。誰でもできることやって儲けれるのは
上位数百人とかそんなレベルじゃん？
アフリだのユーチューバーだのそっち系は疎いけど

コツコツやるのは大事だけどコツコツ何をやるかじゃない？
2018/07/14(土) 18:04:22.44
参入障壁が低い業種は厳しい当たり前だが
2018/07/14(土) 18:04:37.43
>>261
億稼ぐみたいなのは宝くじだが、定石を踏襲してれば利益は上がる
ただそれはせいぜい月20万円以下ぐらいのものだけどな
それに結局フルタイムの仕事と同じような作業量が必要で、みんな働いたほうが簡単だってやめていく
266名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 18:13:10.48
なんか、バトルしてるのは良いが、どっちともホントに会社やってる？
なんか話の内容が薄---い感じがしてならない。
267名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 18:17:53.01
よく、プロ野球選手がサイドでラーメン屋開店したりするけど
あれは経営で、自分で屋台引っ張っていずれ店舗構えて法人化したら個人事業主ってイメージ持ってるのかな？

法人化した段階でどちらも経営だと思う、いや極端に言えば法人化しなくても経営だろ
2018/07/14(土) 18:26:58.86
>>267
ごめん、何言ってるかよく分からない
269名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 18:36:06.41
ごめん、じぶんでもようわからんｗ
忘れよう
270先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 19:11:08.55
>>265
定石通りやるってのは確かに一つの手だね。

俺が言いたいのは物事の本質を見ろってこと。
経営者が本質を見れず、変な統計的なデーターに騙されて
本質を見誤ったら終わりだってこと。
あと、知らないのならそれは仕方ない話だが素直に学べよって話。
偉そうに、自分が正しいと思うのは良いけれど
生意気な奴は人にも好かれない。
271先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 19:11:51.85
>>269
どんまい
2018/07/14(土) 19:28:12.74
>>251
不動産絡みなんて普通にいるのにな
昔大東建託のエース営業は、フルコミ社員で数億貰ってたよ
想像できない人たちは大きな金額の事業に縁がない人なんだと思う
10億程度の土地仲介するだけで3000万売上でほぼ利益だよ？
2018/07/14(土) 19:53:23.51
>>272
想像力を養った方がいいよ。大東建託の看板があるからそんな大きな取り引きができるんだよ。自分がフリーになっていい案件が獲得できるかね。仮に案件を獲得できて信用のないフリーと巨額の取り引きをしようと企業が思うかね。秒速で稼ぐ人に騙されないようにね。
2018/07/14(土) 19:57:39.82
>>270
話しをすり替えるなよ。データの中に本質が隠れているんだろう。本当かどうかも分からない噂話を肯定するのが経営か？まず裏通りできないものは疑ってかからないと足元救われるぜ？
2018/07/14(土) 19:59:21.04
プルゴリラあるあるだな
あの系統は大東建託であれプルデンシャルであれ看板がないと輝けない
自分でコンテンツを生み出す力はないからね
2018/07/14(土) 20:02:54.71
プルゴリラって何？
2018/07/14(土) 20:12:24.84
>>270
このスレはなんでこんなに大人気なんだと思う？
経営者としてこのスレの本質について先輩はどう見てるのか教えて。
278先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 20:14:32.56
>>273
言ってることはわかるが
世の中看板気にしない人間も沢山居るんだよ。
そしてバカも居る
>>274　＞本当かどうかも分からない噂話を肯定するのが経営か

違う、データー自体が正しくないと意味がない。データは過去のものである
噂話を肯定するのではなく、可能性を消すなといっている。
そうだね、面からも裏からも色々な角度から見ることだね
2018/07/14(土) 20:17:20.68
ニートがほざく本質とは何なのか？
280先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 20:18:04.11
>>277
ただの暇つぶしや、
言いたいけど言えないことを匿名で責任を持たず書ける場所。
便所の落書きと聞いたが本当に大差ないと思う。
俺はここがどう変わるのか？ってのを研究してる。
人気があるのかどうかはわからないが2000万以下とスレタイに書かれているから
入って来やすいということもあるかもしれないね。
2000万以下　集うスレ　ってのが人を呼ぶ要素じゃないかな？
18と続いて来ているのも
281先輩
垢版 |
2018/07/14(土) 20:18:37.50
>>279
ニートはお前だろポン中
2018/07/14(土) 20:26:41.70
〇〇は数億もらってるとかどうでもいいから自分の納税証明でもうpすりゃいいじゃん。
年収8000万とか何だろ？
2018/07/14(土) 20:32:48.80
うpしてもネットの本質を見れば100%信用できるものではないし、そもそも赤の他人に何でそこまで食いつくのか不思議すぎる。
2018/07/14(土) 20:48:30.00
そうだな。先輩の言う通りだわ。
285名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 20:53:35.55
>>284
先輩は短気だけど
言うことはまともだもんな。
2018/07/14(土) 21:01:12.63
ここまでハゲ先輩ニートの自演です
死ねば良いのに
2018/07/14(土) 21:19:49.00
>>255
俺、幸せな家庭を築いて趣味やプライベートの時間もたっぷり満喫しているんだけど、
先輩みたいに無限に近い時間がたっぷりあって5ちゃんに常駐する人生の方が振り返ってみて絶対幸せだと思うんだ。
俺も今の充実した人生を全て捨てて先輩みたいに5ちゃんと心中した人生を送りたい！
先輩にとって5ちゃんの本質は何？教えて！
2018/07/14(土) 21:47:54.67
>>273
大東建託はリーマンだってそれくらい稼ぐのいるよって意味
俺もそうだけど、個人企業で上場企業と直で取引してるのは少ないけどいるよ
ただ特にストロングポイントのない個人には無理、経営者というより職人的な才能が必要だと思う
289名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 21:55:49.39
私も先輩が一番だと思う！他はザコよ！
2018/07/14(土) 21:58:40.84
先輩はウザいだけで、言ってることは割と合ってる
可哀想なのは貧乏に凝り固まった古参の住人w
2018/07/14(土) 22:01:26.68
>>288
想像力だよ。取引きするくらいならたくさんいるよ。俺も個人の時はそうだった。でも案件は小さいだろ？本質は数億の取引きを上場企業と個人がやるかどうかってとこだろ？大正義大先輩の言う本質を見ろよ。
2018/07/14(土) 22:02:16.13
>>290
どこがあってるのか具体的に説明してみれ
2018/07/14(土) 22:08:39.21
>>283
レスだけで俺凄いというのは100%信じられないだろう？
もう、食傷。
2018/07/14(土) 22:13:45.78
ほんとだ。一人で粗利8000万なんて夢のある話しを信じたいのは分かるけどね。コツコツやるのが結局は8000万への近道だよ。その時は仲間もたくさんできてるけどね
2018/07/14(土) 22:17:53.69
>>291
小さな案件なんてやらないよ
大きな金額だって契約すれば取りっぱぐれないのが東一レベル企業とやるメリット
大手と細かい取引したり社員1000人程度の会社と大きな取引してたら、いつまで経っても消耗戦だよ
ユー、しけた商いからブレークスルーしちゃいなよw
2018/07/14(土) 22:20:03.07
>>295
小さな案件やってなくてなんで個人なんだよ。。なんか泣けてきた。まぁ頑張れ
2018/07/14(土) 22:22:17.48
>>293
そんなに人を信じたい欲求が強いの？ピュアだね〜。君いくつ？
2018/07/14(土) 22:26:30.19
俺、売上8000万。うち9割が利益。
うpとか言われると異常に攻撃的になります。
2018/07/14(土) 22:26:36.73
小さな商いも積み重ねればバカには出来んよ、俺はしないけどw
小規模であればあるほど、大きな単価の高い案件を高利益率で受けないと
コンスタントに仕事あるか分からないんだから
見積もり作る時は1時間10万で計算してるよ、内訳は価格交渉に引きずり込まれるから見せないけど
相手を儲けさせて、他の会社より秀でれば稼ぐのは難しくない
そこまでの立場を作るのが大変
契約前に調査されるしな
2018/07/14(土) 22:29:31.20
スレ違いだな
静かにロムります
2018/07/14(土) 22:30:37.42
2000万以下スレでうp要求すんなよwどこまで必死なんだw
2018/07/14(土) 22:34:01.13
役員報酬なんて高くなっても税金だらけで悲しくなるよ
カマ掘られた時のライプニッツ係数の計算の時だけ年収高くて良かったと思った
嫁と分散させてたのが惜しまれた
2018/07/14(土) 22:34:57.75
なんか先輩がうpスレにしたくてウズウズしてるくさいんだよな〜。素直になっちゃえよwまわりくどいんだよw
2018/07/14(土) 23:07:12.91
一時間十万円か。
どんだけなんだろう。
一欠片も信じないけど。
2018/07/14(土) 23:19:20.89
リアルな世界では聞いた事無いな
2018/07/14(土) 23:28:11.76
まぁ、ないわけではないが。。。
以前作ったのがそのまま使えるとかで。
でもなぁ。
うん、やっぱ無いな。

これが投資スレならゴツイうpがあったりして笑えるんだけどなぁ。

>>283こいつみたいのがぐうの音も出ないカタチでのうpが。
2018/07/14(土) 23:28:56.65
リアルでこんな金額の仕事得意げに話してたら危ないでしょ。聞けば個人のようだしさ。
ネットだから出てきたんじゃないか。それとも単なるBBS補正か、真相はわからんがね。
2018/07/14(土) 23:37:38.21
１人で5億儲けた人知ってるし、やり方、仕方でしょ
2018/07/14(土) 23:42:00.08
投資ならわかるし、コンサルが結構儲かるのもわかるんだけど、1人で9000万円ならとか行くコンサルってどんなのだろう？
存在するとしても業界内での超有名人ってことだろ？
2018/07/14(土) 23:50:36.52
まぁその書き込み以来、本人出てこないしな。そういうことだ
2018/07/15(日) 00:00:28.57
もしお前がそいつを信じたら、お前はどうなるの？
2018/07/15(日) 00:05:56.87
しかし赤の他人、しかも名無しに何でこんなに食い付きまくりなのか不思議すぎる。先輩もそう思うだろ？
2018/07/15(日) 00:08:50.21
5ちゃんの名無しにこんな執着する奴って、羽生とか大谷のニュースが流れると発狂して奇声を上げてるの？
2018/07/15(日) 00:21:37.79
おい先輩！お前が常駐するとすぐうpスレになるのは何でだろうな？
それはお前が嫉妬の塊でできた小っちゃい人間だからじゃねえの？ハゲてるし。
315名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 01:10:42.75
↑つか何でこいつ１人で会話してる風に連投してんの？　馬鹿なの？
316名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 01:12:09.16
つか先輩早く死ね　嫌われ者め
2018/07/15(日) 01:27:20.12
コテ外すなよハゲ先輩
318先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 02:39:31.33
お前昨日の夜から一人で何やってんだよ・・・
319名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 05:41:29.32
チャンスはいつでもあると思う。あると思うが、チャンスを掴むにはそれなりの計略がいる。つまり準備だ。
しかし、チャンスの中身が何かはその時が来てみないと分からない。分からないのに準備なんてできない。
だから出たとこ勝負だ。折角のチャンスなのにあきらかに準備不足なのだが、とにかくそのチャンスを掴む
べく努力をしてみる。
　「あの時俺がやっていれば、今頃は、、、」と思うことはいくつもある。もちろん実現はそんなに簡単
じゃないから、やっていたとしても失敗していたかもしれない。しかし、そして今もアイデアはある。
このアイデアもそのうち誰かがやって「あの時もしやっていれば、、、」と後悔に変わっていくのだろうか。
2018/07/15(日) 06:30:21.07
個人事業で別事業複数やっている人います？開業新たにだすのか、今ある開業届け修正して事業内容に加えるか。。

てか申告は雑所得とするんか？
なんか面倒になってきた。
2018/07/15(日) 06:32:15.58
事業税は290以下だからかからんな。
増えて超えたら複数取られるのは理解しとる。
322320
垢版 |
2018/07/15(日) 08:36:33.63
自己解決。
開業届け修正不要で、申告時に職業欄追加と雑所得で記載。後は備考にもその旨書くだけだね。
しかし暑いな。
2018/07/15(日) 09:40:00.49
そういえばかなり前このスレでソーラー発電で儲けてる人いたけど
今回の災害無事だったのだろうか
2018/07/15(日) 10:03:51.10
今回の事で分かったのは、日本は災害大国だから100%安心や100%儲かる話なんて追い求めても先輩みたいなクズ思考になるだけだな。
絶対は無い、常にチャレンジ、どんなに稼いでも日本に住み続けるのなら失敗ありきで頑張るしかないね。
325名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 10:09:30.67
http://kinenizg.ewkx9ysm.online/ehuyz/adf58gq/pqterq/52656/af68/qg2a44
2018/07/15(日) 10:20:05.92
ソーラーは被害無し
土砂崩れと水没以外は怖くない
みずみちに建設しなければ問題なし
327320
垢版 |
2018/07/15(日) 10:24:45.81
あれ窃盗団とか相当怖いと思うが。
柵も監視カメラもかなり意味ないぐらい脆弱だし。
2018/07/15(日) 11:06:40.56
あー最近、飲みに行き過ぎて二日酔いばっかで、だらけてた。
よし、本気で働くぞ！今年は去年よりも稼ぐ！

このモチベーションが続けばいいんだけど。
2018/07/15(日) 12:11:21.25
>>323
俺のことか？
今回の件には無関係だが唯一怖いのは天災だわなぁ。
対策が取りづらく被害額が大きい。
2018/07/15(日) 12:27:05.35
太い線を使ってなければ窃盗に会いにくい
窃盗したところでタバコワンカートンとかだし
331先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 13:06:24.93
>>324
何言ってんだバカ
100％安心、100％儲かる話なんてねえよ。

常にチャレンジは正解。
弱小はチャレンジに失敗して再起不能にならないように
ファイナンスをしっかりって話なんだよ。
2018/07/15(日) 13:37:23.27
>>331
ファイナンスをしっかりって例えばどんな？
2018/07/15(日) 13:52:41.60
>>331
先輩この連休も毎日5ちゃんなの？
ニート時代の先輩と経営者になった先輩とで、何がどう変わった？
2018/07/15(日) 13:58:54.84
>>333
そりゃ全然変わったわ。確かにニート時代の俺は、毎日5ちゃんに常駐して経営者の振りして上から目線で煽っていたさ。時間がたっぷりあっても5ちゃんくらいしか趣味が無いからな。
しかし今は全然違うぞっ。
毎日5ちゃんに常駐して経営者の振りして上から目線で煽っている。時間がたっぷりあって5ちゃんくらいしか趣味が無いからな。
どーだ。全然違うだろ〜
2018/07/15(日) 14:19:25.58
>>334
www
336先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 15:28:09.31
>>332
1つ目　極論金がなくならなければ良い。そのためにどのような策があるのかって話
2つ目　仕事での利益以外にどうやって金を生み出すかってこと

>>333
>>334
>>335
これ全部同一人物の自演
2018/07/15(日) 16:18:19.78
>>336
へぇ〜、先輩の無料セミナーはこれ以上はもういいかな。ありがとうございます！
2018/07/15(日) 16:43:22.60
さすがハゲ先輩。
発言の厚みが違うわ。
ペラッペラw
2018/07/15(日) 16:57:22.22
聞いて逆に損した気分になるセミナーw
340先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 17:12:45.13
>>337
>>338
おう、代わりに分厚い話をしてくれな
よろしく。
2018/07/15(日) 17:35:57.32
年商1000万もなさそうな自営はなんの為に働いてるんだ？先輩の話でも良いし、他の稼いでる人を参考に変わろうとしろよ
嘘だ、そんな稼げるわけないって駄々こねたって何も起きないよ
342先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 17:39:16.06
>>341
ほんとそれ。
儲かっている事業構造を分析してみたら色々わかるのになぁ。
2018/07/15(日) 18:06:54.43
一千万に行かないではなく単なる雇われだろ。
2018/07/15(日) 18:26:28.02
>>341
ハゲ先輩
自己紹介はいいから名前入れろハゲ！
2018/07/15(日) 18:47:54.60
>>341
現実には最低でも年収700万800万以上のスレで、サラリーマン年収に換算すれば実はそれなりの生活水準の人達だよ。
先輩やひとまるはここを無職スレか起業スレと勘違いしているけど、普通に家族を養い、趣味などそれぞれが楽しみながら充実した人生を謳歌している。
逆にもっと稼いでるらしい先輩が毎日5ちゃん常駐って何かおかしいと思わないとダメだよ。ここはサラリーマン平均年収以上稼いでいて、独身なら十分すぎる程の生活水準だと理解して来てね。
嘘だ、そんな稼いでるわけないって駄々こねたって何も起きないよ。
2018/07/15(日) 18:52:22.89
無職スレで常駐しても無職とバレないかもしれんが、こういうスレで常駐しちゃ駄目だろw
2018/07/15(日) 18:55:29.65
まぁぶっちゃけ年商はスレタイ通りで、年収もそこそこ。
1人でやってて独身（バツイチ）なので、割とリッチに毎日を楽しんでいる。
まぁもっと稼いでる設定の先輩には敵わないけどw
2018/07/15(日) 18:57:01.28
先輩擁護じゃないけど、先輩はバイアウト成功したあとの今は無職だって何回か言ってたぞ
2018/07/15(日) 19:01:02.83
いや先輩は３倍アウトって言ってた。
2018/07/15(日) 19:01:06.07
>>345
いやいや年収7、800なんかで満足してんなって話だろ
結婚したら貧民のレベルだぞ
経営者という自覚があるならリーマンなんかと較べるなよ〜
2018/07/15(日) 19:07:32.05
>>350
いやいやマジで満足だよ？家族を養い、家や車もあって、月1で家族旅行できるよ。
2018/07/15(日) 19:11:15.88
>>350
お前はどんな満足した生活してんの？言ってみ？
2018/07/15(日) 19:11:18.11
>>350
7,800に加えて経費もあるから1人法人でもリーマンよりは大分まともな生活出来る
そこで止まるなよって言われれば余計なお世話としか
2018/07/15(日) 19:18:37.20
何のために商売してるかって、そりゃお金なんかに縛られたくないからだよ
お金より時間がほしいんだ
年収90万円より
2018/07/15(日) 19:19:18.77
>>350
あんたが言ってる意味は分かるけど、みんなそんなに上昇欲はないよ
2018/07/15(日) 19:23:55.58
>>354
お前はさすがにもっと頑張れよw
2018/07/15(日) 19:24:13.15
満足しているのに満足するな！ってなんだよw
先輩とかまずその先入観から間違ってるんだよな。
だから起業できずにいつまで経ってもそんな状態なんだよ。原因は自分にあるってこと。
2018/07/15(日) 19:26:14.38
1000万も稼げずなにが経営者だって意見は尤もだが、さすがに俺らは本来スレチだって自覚は持とうぜ
稼げない人等のスレなんだぞ
2018/07/15(日) 19:30:51.31
まぁ、実際、このスレでリーマンの方が良かった。
公務員羨ましいとかいう意見は聞かないよなぁ。
数千万稼いでるのは凄いとは思うがだから俺が劣ってる訳でもないし。
そもそも、欲しいものは現時点で大体買えるレベルだぜ？

時間使ってまで上に行く必要性も感じないわ。
2018/07/15(日) 19:49:30.89
>>352
車は外車。
旅行は海外。
家は30年ローンでかって五年で完済3LDK庭付き田舎。
9時５時よりは短い労働時間。
ほぼ毎日ジムトレーニング。
361名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 19:52:14.02
俺なんて年収800万あるけど軽自動車買うにも躊躇してるのに
アルファードなんか乗ってすげーなーって思ってたら
残クレで買ってたのが発覚して笑いをこらえるのに必死だった
今後、残クレ破産する馬鹿とかたくさん出るんだろうなー
2018/07/15(日) 19:58:55.59
>>361
800なら軽が分相応。あなたの金銭感覚は正しい。
2018/07/15(日) 20:00:34.87
>>360
え？それ年商2000万の生活水準だけど？独身ならもっと良い生活できるよ？え？田舎？
2018/07/15(日) 20:03:16.47
>>360
お前年商いくらよ？夢が無いなぁ。ジムなんてお前の頭の中では自慢要素になるの？
2018/07/15(日) 20:03:42.66
>>360
毎日ジム行って何しとんねん
2018/07/15(日) 20:09:43.19
>>347
バツイチ独身って仕事できなそう
死別以外はだらしないイメージ（個人の感想です）
367先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 20:11:26.82
>>357
俺は別に現状に満足するな！って言ってるんじゃなくて
その現状満足いく収入を生涯続けれるの？って心配をしてるだけ。
>>345　
ここを無職スレか起業スレと勘違いしているけど

？？？誰もそんなこと思ってない？？？
まともな経営者あまりいなくね？とは思ってるけど
2018/07/15(日) 20:23:41.79
マジかw自称稼いでる奴の妄想生活イメージがついに明らかになったかw
3LDK田舎暮らし！普通！
2018/07/15(日) 20:27:00.44
田舎なら世帯年収800で自慢できる
都内だと同情されるか軽蔑されるレベル
2018/07/15(日) 20:31:34.00
>>369
世帯年収800って夫500、妻300とか？田舎でそれが自慢なんだ・・・
まぁやっぱ年商2000万はそれなりに生活水準高いのかもな。実際自分では気が付かないが。
371名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 20:42:17.16
>>369
ウサギ小屋みたいな家のくせによくゆーわｗ
372先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 21:11:10.74
>>371
くだらねーよお前。
実際田舎の家に価値なんかねえんだからよ。
喧嘩売るような書き込みすんな
言わせとけばいいだろ
373名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 21:15:37.53
>>372
お？今日は自律神経が乱れてますぞご老体
2018/07/15(日) 21:16:09.67
田舎で3LDKって、家にしては小さくねえか？
2018/07/15(日) 21:16:52.23
>>370
夫300妻パート100なんてのがゴロゴロいるからなw家は公営住宅
東京は人口930万、田舎なんて50万とか100万未満がほとんど
これから田舎は加速度的に人口減るし、田舎の自営は絶滅危惧種だよ
まあ先が見えない動けない生き物は淘汰される運命
2018/07/15(日) 21:16:55.02
田舎ってどこら辺のこと言ってるんだろ？八王子辺り？
2018/07/15(日) 21:19:04.80
>>376
800万が珍しいんじゃ山梨位じゃね？
378先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 21:21:33.10
>>373
というか、なんで喧嘩し出すんだろうな・・
2018/07/15(日) 21:21:53.48
んー、バカにしてくれるのはいいが君らはどんな感じな？
車は何に乗ってる？
家は？
2ch以外に趣味あんの？
何か自慢できることとかあるのかい？
2018/07/15(日) 21:31:58.18
またケンカしようとしてる･･･
381名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 21:32:21.79
俺静岡に住んでたことあるけど、田舎で年収700って十分すぎるだろ。うらやましいわ
382名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 21:33:04.68
田舎の年収700＝東京の年収2000ぐらいじゃね
2018/07/15(日) 21:35:23.72
>>379
先輩に聞いてみ？あ、お前が先輩だから無理かw
2018/07/15(日) 21:36:53.40
都会の年商2000は実在しますか？
2018/07/15(日) 21:39:25.57
>>382
これの根拠は？
2018/07/15(日) 21:42:30.19
能力は雲泥の差があるけど、希少性は同じかもね
2018/07/15(日) 21:43:07.89
>>383
俺は先輩じゃないが。
バイアウトした設定は俺より稼いでるよ。
設定だけど。

で？
君のリアルはどんなのだい？
388名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 21:44:37.84
ごめん、適当。ただのオレの感覚。
東京は家賃や土地代高いから、年収2000万(手取り1200)万だと、金持ち実感できないよ〜
静岡は安いから年収700(手取り500)でも、よゆー
2018/07/15(日) 21:45:05.51
>>387
なんで先輩に聞こうとしないの？何でそんなに避けたいの？
2018/07/15(日) 21:48:00.54
この一連のやりとりって何人やってるの？w
391名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 21:49:12.99
確かにw 3人から4人ぐらい？
2018/07/15(日) 21:50:11.87
>>389
名前NGでレスにも出てきませんがなにか？
むしろ、何でそんな先輩好きなの？
2018/07/15(日) 21:52:05.51
先輩は前に2ちゃんでフェラーリの写真うpして炎上したって言ってなかったっけ？
2018/07/15(日) 21:52:43.18
>>391
先輩も俺も含めて１人だよ？
2018/07/15(日) 21:53:37.14
>>392
え？お前は人の生活水準を知りたがってるじゃん。だけど先輩だけは決して聞かない理由は？
2018/07/15(日) 21:55:21.89
>>393
プラモデルだったことがバレたんだっけ。
2018/07/15(日) 21:57:29.58
>>393
炎上かしらんけどIDとかトリもつけずどこかで拾った画像のキーのみとか相手にもされないよ。
2018/07/15(日) 22:01:18.38
>>387
年商2000万
車は外車と国産車。
旅行は家族で月1ペース。
家は25年ローンでかって五年で完済3LDK庭付き地方都市。
労働時間は６時間。
趣味はフォト、料理、旅行、アウトドア、スポーツなど。
自慢は、いろんなフォトコンテストで賞を取ったことかな。
2018/07/15(日) 22:01:33.70
>>395
まず、先輩はスレに出てこない。
で、人を馬鹿にしてるお前がどんなクラスの人間なのかなぁと。

ちなみに基本平屋で天井高くしておいてベッドルームとトイレ部分だけ二階にしている。
リビングダイニングはL字型でかなり広め。
Ｌ字にして開いた部分は屋根付きのデッキにして洗濯やバーベキューができるスペースに。
あと、和室が一部屋ある。客間にもなる。
2018/07/15(日) 22:03:28.99
>>398
お前、どのレスの人？？
2018/07/15(日) 22:09:00.16
先ず先輩はニートだから置いといて。
お前らって暇なんだな。
2018/07/15(日) 22:09:13.98
>>398
ぶらっくこーひーさん？
403名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 22:11:45.08
3連休暇だー
いま、家で友達と宅飲みしながらテレビ見ながら2chみてる
2018/07/15(日) 22:14:21.75
風呂入りながら2ch。
ジム上がりの風呂はたまらんぜ。
2018/07/15(日) 22:18:58.94
>>382
一般に東京の600万に対して田舎の400万くらいじゃねーのか？
実際には500-400くらいだがイメージ加味して。
ソースとしてはリアル都心と地方の平均年収差。
2018/07/15(日) 22:23:36.19
先輩はどんな生活レベルですか？
目標にしたいからぜひ教えてください。
先輩を目標にするという事はこのスレにとっても重要だしもっと早く聞くべきでした。
よろしくお願いします♪
年商、家の間取り、都心か田舎か、労働時間、趣味、自慢など。
407名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 22:26:14.35
>>405
でも、俺1Kに住んでるけど、家賃16万だぜ。買うとなったら、年収600万じゃ都心の物件は買えんて。
408名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 22:28:01.25
5chの文化というものを全く理解できてないし学習もできない先輩
マジで発達障害なんだなって思ってきた
2018/07/15(日) 22:28:14.16
>>406
とりあえず、お前も教えて君の前にやることあんじゃねーの？
都心のタワーマンション10LDKの20億物件住んでるとかでもいいけどさ。

人のところをばかにしてのけたのだから自分はどんなレベルか言ってごらんよ。

と、意識だけ高い系に無茶を言ってみる。
必死に考えた設定がどの程度かちょっとだけ見て見たい。
2018/07/15(日) 22:30:21.31
>>409
>>398
2018/07/15(日) 22:32:47.32
>>398
年商2000で給料いくらか知らないけど5年で完済かー羨ましい
田舎は2000万で土地建て買えるもんな
2018/07/15(日) 22:33:44.18
>>410
んー？
>>363
>>364
>>368
>>374
とか言ってた割に？？
2018/07/15(日) 22:37:25.65
？？嫉妬のあまり自分以外全員敵に見えちゃったのか？
2018/07/15(日) 22:43:53.87
>>412
だよなw
>>360が無職のくせに経営者の振りして精一杯の願望生活を書いたのよw読んだら笑っちゃったw
2018/07/15(日) 22:46:16.39
>>414
んん？？
2018/07/15(日) 22:47:17.04
敵ってか
>>360
はお前ら基準だと雑魚すぎてわらた状態なんだよな？？
2018/07/15(日) 22:50:25.01
>>416
その「お前ら」には先輩は含んでるの？
2018/07/15(日) 22:50:34.94
>>416
雑ぅううwww
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 22:53:56.80
いやいや、素直にうらやましいだろ。
2018/07/15(日) 22:54:36.85
>>417
含んでない。
そもそもNGしてるので全部安価ごと消える。

せっかく名前つけてくれてるのにNGもせず先輩先輩と言ってるお前らは正直気持ち悪い。
2018/07/15(日) 22:55:53.03
お前らって何だ？年商2000万と謳っているが、実際お前も含めて俺らは年商の幅はかなり広いスレだぞ？
360みたいな偉そうにしてる割には庶民的田舎暮らしは爆笑する奴もいるだろ？それは理解できるだろ？
2018/07/15(日) 22:57:01.98
>>420
なぜ含んで無いの？NGにした理由は？
2018/07/15(日) 22:58:20.32
含んでない。なぜなら俺自身が先輩だからだ！
ジャジャーン！
2018/07/15(日) 22:58:31.25
つーか地域あたりの平均賃金ググればわかるだろ
世帯の年間収入マップでググれ
それで自分の地域のボリュームゾーン見えるだろ
2018/07/15(日) 22:58:46.83
あぁ、なるほど。
テレビ見てホリエモンバカにする底辺の縮小版みたいな感じか。
納得。
2018/07/15(日) 22:58:54.47
知ってた。
427名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/15(日) 22:59:15.37
いやいや、360を爆笑する理由が、見当たらないんだけど。どんだけ腐った野郎なんだよ
2018/07/15(日) 23:00:17.47
>>422
先輩とそれに絡むレスがうっとおしいから。
今のお前見ればわかるだろう？
先輩のファンなのはわかったから先輩に安価つけて会話しててくれ。
もしくは名前つける。
2018/07/15(日) 23:02:16.55
>>428
でも君は先輩とそっくりだよ？気が合いそうだから話しかけてみ？
2018/07/15(日) 23:05:20.77
>>427
ほんとそう思う。
楽しく過ごしてるつってんのに何故か他人が楽しいはずないみたいに言ってるよなw
2018/07/15(日) 23:06:07.81
>>429同族嫌悪ってやつか
2018/07/15(日) 23:07:22.02
360が無職のくせして精一杯の負け惜しみでこのスレは埋まる！
2018/07/15(日) 23:07:52.56
ほとんど透明あぼーんで、話の流れが読めねー
2018/07/15(日) 23:10:18.98
>>360のジム通いのくだりは、島耕作を読んで妄想してしまった50代おっさんかと。
2018/07/15(日) 23:12:52.83
>>428
やっとお前とメンタル同じ奴が先輩とかいう爆笑コテで毎日常駐してるんだから仲良くしろってw一生の友達になるかもしれんぞ？
436先輩
垢版 |
2018/07/15(日) 23:13:11.28
いいか
妬み、僻み、捨てろ犬も食わない
羨ましいなぁ！俺も頑張ろうで良い。
どこまで腐ってるんだ。
2018/07/15(日) 23:17:26.45
俺らはリア友がいない429と先輩がやっとこのスレのお陰で友達ができたことを祝福します。
429、先輩、お め で と
2018/07/15(日) 23:20:08.17
429今だっ！先輩はシャイだから意味不明なレスしてお前からのアプローチを待ってるぞっ
2018/07/15(日) 23:44:25.49
湧きがすごいな。
また、何かを刺激してしまったのか。
2018/07/15(日) 23:51:54.76
360は馬鹿にされたからってムキになり過ぎだよ。
もっと頑張れよ。
2018/07/16(月) 00:56:45.34
連休中日。
さすがニートハゲ先輩。
大暴れっすなw
442ひとまる
垢版 |
2018/07/16(月) 09:32:56.17
>>360と>>398のどっちの人生を選択するか？
って聞かれたら俺なら398かなあ。
2018/07/16(月) 09:39:41.44
360は願望レスなのに選ばれないwざんねーんwww
2018/07/16(月) 11:26:34.25
妻が会社員で、自分が個人事業。
妻に経理とかさせて給料出すことは可能？つまり経費にしたいなと。
2018/07/16(月) 11:40:22.74
自分860万妻が600ぐらい
2018/07/16(月) 11:42:15.81
よく分からないけどできなきゃおかしい。
とりあえずやってから指摘されたら修正するか先に税務署にやり方聞くかじゃない？

真っ当に働いてる前提で給料取れないはずがない。
上場企業でも複数の会社で役員やってる人いっぱいいるじゃん。
2018/07/16(月) 11:53:40.70
>>444
法的には問題無いが、どちらかというと奥さんが働いてる会社の就業規則がどうなってるか。
今はまだ副業が禁止されてるのがほとんどだから。
2018/07/16(月) 12:03:46.58
>>445
経理レベルの副業で妻に600万を税務署が認めると思う？
同族役員でもうるさいのに
2018/07/16(月) 12:26:06.74
>>448
税務署はほぼ認める。
問題は現在勤めている会社の就業規則のみ。
それも禁止してたとしても法的にはセーフの場合がほとんど。

同一世帯に給料出すときは優遇制度あるから確認すること。
名称は忘れた。
2018/07/16(月) 12:39:56.38
これやな
https://kaigyou.dreamgate.gr.jp/qa/kaikei/keiri/1689/
2018/07/16(月) 12:48:12.92
>>449
https://crew-hybrid.com/sp/blog/20170719_01.html

こういう認識だったけど、実際には税務署は妻に600万とか払っちゃっても認めるもんなの？
2018/07/16(月) 12:49:59.25
現在の収入な。
妻に支払うのは月5万がよいとこや。
2018/07/16(月) 12:59:14.46
一千万超えない程度で社会通念上貰いすぎとかならんよ。
ある程度以上でかい会社で貰いすぎとか
一切仕事履歴ないのにとかじゃなきゃケチつけるのはむずかしい。
2018/07/16(月) 13:01:20.48
>>448
これで税務署がうるさくなる会社規模ってどのくらいよ？
テレビ見すぎじゃねとしか。
2018/07/16(月) 13:01:55.63
そうなんだ？うちも妻は会社員なんだけど、妻に600万渡せるなら夢が広がりんぐ。
2018/07/16(月) 13:44:12.00
公務員だとだめだけどな。
457先輩
垢版 |
2018/07/16(月) 14:22:07.16
わかってるとは思うけど
年金、保険諸々上がること考えてるよね？
2018/07/16(月) 14:55:14.96
離婚するときはどうなるんだろうな
慰謝料はフローの収入をもとに算出されるからなるべく妻の給料を高くしておく方が良いね
2018/07/16(月) 15:01:39.23
>>457
そうこれ
それを含めるとウチの場合は俺が年収1,500万になるまでは嫁は扶養内の給料にしといた方がマシか変わらないかといった所だった。
まあウチは専業主婦だから上の相談者と状況が違う。
単に所得税だけで見てると痛い目にあう。
2018/07/16(月) 15:56:23.53
俺は自分120、妻60
妻は非常勤役員でやってる
税務調査入る度にやり合うけど、最後は認められるよ
2018/07/16(月) 16:01:04.01
>>460
月額？凄いね。税務署には「文句あるなら更生しろや」の一点張りで勝つ感じ？
2018/07/16(月) 16:06:42.30
>>461
税務署は非常勤のには、税理士報酬の月額までしか認められないとか色々言われた
だったら5万でうちの役員お前がやれって揉めたよ
463先輩
垢版 |
2018/07/16(月) 16:08:20.71
>>462
酷い話だねそれ、完全に馬鹿にしてるでしょ
それは揉めるね・・
2018/07/16(月) 16:11:19.05
>>463
まああいつらはツッコミどころがないと手ぶらじゃ帰れないから、色々粗探し始める
仕入れとか棚卸しとかないから、明朗会計すぎて役員報酬に噛みついたんだと思うよ
465先輩
垢版 |
2018/07/16(月) 16:14:55.24
>>464
非常勤報酬も結構揉めることが多くて
ある程度判例も出てるんだけど
税理士報酬の月額までってのは
ありえないですね。。

なんとなくここなら突っ込めるかもなって
ただ因縁つけるのはダメだと思うんですよねぇ・・
2018/07/16(月) 16:49:22.13
毎回一円ぐらいの誤差をわざと作って突っ込ませてやれば良いんじゃね
467名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/16(月) 16:55:00.74
>>466

突っ込める要素を作り
職員が因縁つけてきたら嵌め込めば良い
脅してきたらしめたもの
2018/07/16(月) 19:05:18.30
>>467
こういうバカがいるとなぉ
2018/07/16(月) 19:09:35.31
税務署を嵌めて脅させる。
それをネタに。
とか、どこの世界だよ。
ウシジマ君でも読んでるのかwww
2018/07/16(月) 19:17:47.44
>>469
2000万に何を求めてるの？
2018/07/16(月) 19:48:16.78
いい加減なことしか言わないバカが消えこと
472名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/16(月) 19:52:15.47
>>469
税務署来なくなるじゃん
舐められたら終わりだぞ
473名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/16(月) 20:03:54.07
>>464
ウチは何も指摘なく税務調査の二日間終わったけどな
ちゃんとやってりゃ何も問題無い
474名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 00:32:11.21
なんか連休でスレがむっちゃ伸びてる
>>360が叩かれてる理由がまったくわからない...
俺は年商3000万程度です
素直に360の内容は羨ましいなぁと思うだけで
仮に嘘だと思ったならスルーでよくない？
皆一体なにと戦ってるの...？
2018/07/17(火) 00:43:56.90
毎日ジム通いは背中、胸、脚、肩、腕とか部位分けしてるレベル
>>360はフィジークの大会にでも出るんかい！？というツッコミでは？
2018/07/17(火) 01:02:56.67
360は398に負けてるのを認めようとしない痛い奴だからでは？
2018/07/17(火) 09:02:44.07
いつからマウントをとるスレになったｗｗｗ
適当に無理のない経営をしろよ
2018/07/17(火) 09:13:27.93
普通の家がマウントになるのが分かってしまった。
不思議。
数千万の利益を得ている経営者ばかりなのに。
パルテノン神殿みたいな家とか最上階タワマン数億とか住んでるんじゃないのかね？
2018/07/17(火) 09:19:10.82
>>478
2000万スレで何言ってんだこいつ
2018/07/17(火) 10:56:58.89
2000万スレ住人に馬鹿にされて可哀想な生涯やな。
2018/07/17(火) 11:16:01.48
>>478
360に対してマウントをとるなって意味だろ
2018/07/17(火) 11:23:29.68
事実ならもっとマウント取って構わない派なんだが。
事実なら。
2018/07/17(火) 11:26:13.03
違うな、もっとマウント取って事実と証明しろ派か。
本当に事実なら何言ってもいいがテレビ見て俺の考える経営者とかに成り切ってるのは手におえん。
ニートでも総理や日本代表監督に自分のが上的なことを言えるがそれの経営者版やられてもさぁ。
2018/07/17(火) 11:28:20.25
安倍総理が何か言ってるなら自分好みじゃなくても傾聴の価値があるけど
安倍より上の人間を自称してるやつの戯言とかマジどうでもいいので。

つまり、経営者や成功者の立場でモノを言うリアルは下層な人間の妄想には付き合ってらんない。
2018/07/17(火) 11:36:31.09
自家用車兼営業車がいわゆる外車なんだけど、お客さんに見えるような駐車場には止めないようにしたり気を使うことも多いから、営業車を新たに買おうと思ってる
経営者の営業車が軽自動車や1000ccクラスってのもどうなんかなって思って、みんなは営業車、何乗ってるの？
やっぱプリウスなんかな
2018/07/17(火) 11:43:25.38
>>485
あまり品はないかもしれないけど、レクサスで良いんじゃない？
そもそも外車でなんら問題ないと思うけど
2018/07/17(火) 11:46:35.55
右ハンドル仕様なら外車でも問題ない、左ハンドルで仕事用はさすがにちょっと...って考え方は俺だけ？
2018/07/17(火) 11:50:08.19
>>483 >>484　
ちょっと何言ってるかわからないです
489名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 12:07:49.12
http://azdth.zyu266c3xu.site/mbky/s154/wf4/gwe25/w656w/wgf
2018/07/17(火) 12:08:55.27
>>483>>484　
お前絶対ひきこもりだろ。このスレはまだ早いんじゃないかな。
2018/07/17(火) 12:57:20.30
>>487
何も問題ない。
むしろ左ハンドルの方が安くない？
結局は仕事に使用してるかどうかだけど。
2018/07/17(火) 13:16:20.40
>>485
車2、3台もってる社長にはなぜかプリウスが人気。
社用車として無難オブ無難。
たしかに高級車すぎるとお客さんのところに行くのに気を使うなぁ。
493名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 13:36:09.38
プリウス人気って、単純に燃費だろ
そもそも、営業で年間3万キロとか走る営業マンにこぞって会社が支給しだしたのが
始まり、当時は車体価格が250万くらいしたけどプロボックスより経済的って事だった
当然、俺ら中小、いや弱小企業も営業の時はプリウスだとステルス性が高いって
492が言ってるような感じになっていった。
494名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 14:08:04.16
>>484
ちょっと文章書いただけで
頭おかしいのバレるってのもすげえな。
キチガイ恐ろしい
495名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 14:09:01.98
>>478
まずマウントとか言ってる時点で気持ち悪い
2018/07/17(火) 16:33:55.56
>>485
外車といっても色々だからなあ
ランボルギーニとかフェラーリならタレント事務所でもないならやめておけ
ベンツのCクラスやBMWの5シリーズなら良いと思うよ
零細ほどある程度儲かっている感も必要だし
2018/07/17(火) 16:57:37.10
外車ってきいてフェラーリとかランボルギーニとかがリアルで出るかねぇ。
普通、ベンツ、BMW、フォルクスワーゲン、アウディあたりが出るものだとばっかり。
普通にランボルギーニとか選択肢に入るのお前ら？
2018/07/17(火) 17:02:18.13
ランボルギーニやフェラーリを普通に購入検討できる。
ベンツのCもbmwの5も普通に買うと一千万前後を
なら良し程度に言える君らのリアル年収を聞いてみたい。

300万くらいかな？www
2018/07/17(火) 17:04:39.27
遂に日本語も不自由になったか
2018/07/17(火) 17:11:20.09
>>498
お前はちょっと休め。仕事はしろよ！
501名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:16:31.79
498はアホの先輩だよ
2018/07/17(火) 17:18:19.65
2000万スレで鬱になるメンタルってこれからの人生マジで大丈夫か？
503名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:28:28.62
まあ、普通に2000万スレで、フェラやランボなんて絶対無い話だよ
あんな、プレミアムな車って車庫もセキュリティ必要だし
5000万の戸建で青空駐車場って訳には行かんからな


タミヤの話してんだろ。
504名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:30:45.13
連投だが、4末決算で5月に粗利700万出てしまった
今期は年越しくらいから慎重にお金管理しないとまた利益出てしまう
もう、飲み屋で40万も50万も使うの嫌だしな、翌日にへこむ。
2018/07/17(火) 17:36:15.76
利益は設備投資に回せば良い
パソコンやプリンターを最新のものに買い換えるだけでも効率は上がるしねえ
506名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:42:18.19
>>505
それは今年やった、ついでに言うと家の家電製品は殆ど買い替えたし
パソコンやプリンターってデルで良いの買っても10万もしないからあんまり効果無いな
507名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:49:03.87
感覚で言うと、去年の年末くらいで利益が予想できる状態になって
計算上、純利が500万くらい出そうだった、倒産防止も満額行ってるし
税金が40％くらいだから200万だろ、じゃあ使った方が良くねって事で
家電（取引先から上手く伝票使えた）、パソコン、仕事で使う道具、工具なんかを
買ったけど、まあ100万もいかないし、最終手段だってキャバやラウンジで結構大金使った、結果、色々税金トータルで100万くらい払った、でもあんまり現金が残って無いんだよな〜
508名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:52:33.71
連投ゴメン

聞きたいんだけど、出張費とか遠方手当とか皆さんどうしてます？
結局リーマンみたいに現金残そうと考えたら結局「手当」系を捏造するしかないかなと
思うんですが、うちはあんまり遠方に行かないんですよね
509名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 18:03:32.56
うらやまし悩みじゃん。ちゃんと納税して現金貯めたらいいじゃん。
キャバやラウンジいって、シャンパン入れてお金使えても、二日酔いで翌日に悪影響じゃん。
ま、楽しいのはわかるけど！w
2018/07/17(火) 18:07:05.34
そこまで金余りしてるなら会員制の性的な怪しい会に入って欲しい
511名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 18:10:01.38
てか、500万だったら、税金20％台じゃねーの。

出張規定つくったー。国内、海外で分けて、交通費・宿泊費・日当・支度金とかさ。
それでも、日当1万ぐらいの微々たる金額。役員報酬とは別だけど。
2018/07/17(火) 18:48:30.54
捏造とかリスクの高い行為を検討とか信じられん。
現金残したいなら普通に税金払えばいいじゃん。
正直、税金だけはどうにもならん。
2018/07/17(火) 18:51:32.75
>>511
月の純利が500万平均だからな？
2018/07/17(火) 18:53:22.97
毎月100万夜遊びに回すのか。
すごいな。
2018/07/17(火) 18:56:00.35
1ー2億円くらいの自社ビルでも建てりゃいいんじゃね？
2018/07/17(火) 19:02:35.68
>>515
どこの過疎地だよw
2018/07/17(火) 19:12:42.49
ベンツやBMWくらいなら2000万はもちろん普通のサラリーマンでも乗ってるだろ。
フォルクスワーゲンは普通にOLでも乗れる車だな。

まぁ鬱を早く治して起業を再チャレンジすればいいと思う。頑張って。
518名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 19:16:22.60
507です
>>511　法人税は20％台かな、消費税、市県民税（一人会社なもんで）なんやかんやで40％近い

>>512　汗水流してやっと稼いだお金を「しょうがない」で素直に国に治めるのは無理

>>514　毎月100万とは書いてないよ、特別な事例の時だけ
2018/07/17(火) 19:46:52.52
月税金で100支払うって珍しい考え方だね。自分は年で考えちゃう方だから。
2018/07/17(火) 19:47:08.63
>>517
1000万の車をリーマンが普通に持っている？
スタッドレスタイヤ買うと50-100万いくんだぜ？
デカイから駐車スペースとかも余裕が必要だしな。

どこの世界のリーマン？
年収1000万越えで定年間際のジジイ限定？
2018/07/17(火) 19:51:57.11
急な故障で用意する金額は
ゴルフ15万、bmw30万、ベンツ40万、ポルシェ50万、amg100、フェラーリやらランボルギーニは4、500万なイメージ。

これいつでもポーンと出せないと、維持できないからね。

まぁガチで車好きならお金かけないで維持できるけど、ここにはいないんじゃないかな？w
2018/07/17(火) 19:56:59.62
ベンツもBMWも1000万以下で買える車種はたくさんあるのでは？
2018/07/17(火) 19:58:45.19
急な故障という小学生みたいな発言
2018/07/17(火) 20:00:35.71
ちょうど今車検討中
外車はカッコいいけど維持費を調べれば調べるほどキツいなーってのが正直なところ。
結局レクサス辺りにしとくのが無難に高級車に乗れるという判断になった。
払える払えないじゃなくて経営者としてそこまで金を無駄にできるのかという感がある。
車が好きならまた話は変わってくるだろうけど、俺なんか今まで必要だから車に乗ってるだけだもの。
余裕が出てきたからちょっと欲が出てきたのが素直な気持ち。
2018/07/17(火) 20:04:22.29
お前ら昭和かよw
急な故障って何だよ。エンジンブローか？
そんなもん、ほぼ無い。
ランボでさえアウディと共通プラットフォームになって信頼性は抜群に上がった。
2018/07/17(火) 20:09:53.07
エンジンブローとか、アホか？
2018/07/17(火) 20:12:22.62
>>526
は？バカか？
車がエンジンブローしないとでも？
2018/07/17(火) 20:12:58.27
>>520
おまえが地方の貧乏自営なのは分かった
2018/07/17(火) 20:13:47.22
>>523
ちゃんとイメージって逃げてるんだから許してやれよ
2018/07/17(火) 20:19:42.60
自分はミニサで走っていたが、冷やしていればエンジンは早々壊れないよ。
まぁ車種によりあんまり冷やせないから困るんだがw
2018/07/17(火) 20:36:21.45
>>520
都内の公道走ったことある？
532先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 20:39:14.48
>>497
まず、普通ってなんだよ
お前の理論が正しいのかよ・・

>>525
いやいや、やべえ壊れるから
俺もエンジン一回ぶっ壊してるし
まぁFも458以降は大分マシ
ランボもウラカンはまだマシ程度だろ
まぁ保証があるからいいけど。

ベンツは昔に比べたら断然壊れなくなった。

妄想というかリアルトークをしてくれ
呆れる。
2018/07/17(火) 20:43:52.19
先輩は設定では30代。
昔のベンツ発言はあれ？って思うかもしれないけど、先輩はリアルで10代でベンツ乗り回してたってことだからねっ。呆れないで！
2018/07/17(火) 20:45:20.81
先輩、設定を変えてくれ。
2018/07/17(火) 20:58:16.09
あれ？先輩って確か設定でフェラーリ乗ってたぜ！
だから、あれほど設定を詰め込み過ぎるなと。。。
2018/07/17(火) 20:58:55.83
>>533
若ハゲか。
悲惨だなw
537先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:04:44.99
>>533
俺はw220スタートしてるが
ギリギリ20代前半だと思うぞ。
ドンキホーテにSLとCLのロリンザーが並んで止まってて
ああこれ買うしかねえな！って思ったんだわ。
何が設定だよ。もう分かってるくせに
538先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:05:24.38
>>536
去年女あそびやめたからもういいんだ
なんか去年いきなりおっさんになったから。
539先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:06:44.79
まぁお前らも頑張れな！おやすみ
2018/07/17(火) 21:10:09.49
最初に嘘付いたのなら最後まで嘘突き通せハゲ！
2018/07/17(火) 21:14:02.31
>>522
車種指定でCクラスだのX5だのが許容範囲レベルらしいぞ？
2018/07/17(火) 21:15:19.59
>>531
都内の公道はリーマンしか車乗らないのかw？
2018/07/17(火) 21:15:32.84
先輩とはなんぞや
先輩とは誰の？何の？先輩なんや
517は先輩へのメッセージかいな

なんやろ、男だとは思うが女みたいなしつこさがあるな
2018/07/17(火) 21:18:41.07
>>524
カッコよさが全てに勝る価値と思えば外車。
コスパとまでは言わなくてもカッコよさ以外にも価値があると思うのなら国産車。
外車の維持費はマジで桁が違う。
排気量4000オーバーとかバカな車買ったのが悪いんだが。
だが、かっこいいぞ？
2018/07/17(火) 21:24:54.71
>>543
前々スレくらいで何の話題だったかは忘れたが誰かが「先輩」って呼んだらそこから先輩ってコテハンになった。
それまでは名無しで荒らしてたけど、コテハンになってからの先輩は割とおとなしい。
2018/07/17(火) 21:25:42.51
>>543
GW位から昼夜問わず粘着して、常に上から目線でアドバイスしてくる、自称30代イケメンでフェラーリとベンツに乗り、自身の会社をバイアウトしたという設定の、60代のハゲた素人童貞のニート。
547先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:26:22.46
>>545
具合悪いから寝ようと思ったけど
ちょっと前お前、
あらしてねーよ。捏造すんなカス
548先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:26:48.14
>>545
>>546
同一人物。こいつ粘着ヒキニートだからむし。
2018/07/17(火) 21:29:43.03
>>542
都内だと大学生から主婦から若いリーマンでも普通に外車に乗ってるぞ？
どこの世界もクソも日本の話なんだけどな
2018/07/17(火) 21:33:12.13
>>547
いやいや、めちゃくちゃ荒らしてたやん。荒らしてたのは自覚してくれよ、先輩。。。
2018/07/17(火) 21:34:31.33
>>517
ちなみに普通のサラリーマンの年収と購入する車の値段って知ってる？

平均年収 420万 車購入はは年収の半分以下が目安として210万。

えーっと、君の設定だと
BMW X5 価格 1000万前後 は普通のリーマンでも普通に乗っていて
フォルクスワーゲンの人気車種だと 500万 はOLでも普通に買える。と。

どこの世界に住んでるか教えてくれよ。
レーシングゲームとかの世界か？
552名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 21:37:44.30
>>549
田舎でも車ぐらい金かけてたりするぞ
2018/07/17(火) 21:40:19.03
>>552
多分、その田舎は家族全員年収1000万オーバーのレタス農家だよ。
2018/07/17(火) 21:41:51.43
>>551
おまえもいれた平均の話じゃなくて都内および近県の話だよ
420万なんてフリーターみたいな年収で都市部に住めるかよ
2018/07/17(火) 21:42:32.31
200万じゃカスタムした軽しか乗れないw
2018/07/17(火) 21:42:44.42
>>551
平均年収420万って全国でしかも男女含めた年収だろ？
都内にどれだけの人口がいて、そのうちどれだけが親本人配偶者含めて金持ってるか知ってる？
青山、六本木、表参道、旧山手あたりを歩いたことあるか？
そのうちの一つに住んでるけど、普通に外車多いぞ？
2018/07/17(火) 21:45:01.95
>>551 都内は大企業に勤めてる人間も多いし元々金持ちの家も多いから外車は別に珍しくない
2018/07/17(火) 21:46:42.60
>>556
3Aとか田舎の人は知らないよ
かたや坪単価700万のマンション、かたや坪3万の土地
違う国だと思うのも仕方ない
2018/07/17(火) 21:47:55.91
23区住みでも金無い連中は車持ってなくて電車移動だからなあ。
相対的に車道走ってる車は高級車が多い印象。
2018/07/17(火) 21:48:23.99
>>551
せめて経営者だと思うなら、たまには君の村から出た方が良いな
2018/07/17(火) 21:51:17.86
>>551
平均年収420万とかさ、お前って友人知人いないの？
ちなみに俺の友人でサラリーマンだけどX5乗ってるよ。
最近の30代40代はバブルの親だと倅は金使うとしたら車くらいらしいぞ。
BMWやベンツ、アルヴェルもメッチャ走ってるだろ。みんな経営者だとお前は思ってんの？日本って経営者だらけかよwww
562先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:54:47.27
>>550
一度だけ真面目に聞くけど
何したの？俺？きちがいに死ねとかいった件？
2018/07/17(火) 21:55:06.87
>>551 東京の平均年収は男女含めて612万な
https://heikinnenshu.jp/todofuken/tokyo.html
2018/07/17(火) 21:55:24.63
東京 平均年収 男 40歳 780万 地方の200万増し
https://heikinnenshu.jp/todofuken/tokyo.html

東京 平均貯蓄 2400万 58歳世帯
https://allabout.co.jp/gm/gc/464199/

大企業リーマン 40歳平均年収590万
https://toyokeizai.net/articles/-/194676

平均で中央値ではない。
平均を押し上げている金持ちが東京に集まるのは認めるがそれを普通のリーマンと言えるかね？

大企業40歳で年収600万とかと言う現実見てみようぜ。
565先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 21:57:47.76
>>551
君は浅いんだよ・・
減価償却考えて中古買う経営者もいるし
60回払いなら別に払えちゃうだろ
払えなくなったら親の脛かじるなり
売るなり色々あるんだから。
まぁある意味真っ直ぐな所は評価するけど
2018/07/17(火) 21:58:01.40
>>561
フォローする訳じゃないけど、去年山陰に行ったら道走ってるの軽自動車だらけだったから、地方は成功した自営しか外車乗れないのかもよ
2018/07/17(火) 21:58:15.38
だからさ、車くらいわざわざネット情報だけで判断しないでお前の友人知人を見て総合的に考えれば分かるだろ。
2018/07/17(火) 21:59:55.54
>>561
物事には統計というものがある。
その友達は年収いくらだ？親から遺産とか小遣い貰ってるか？
それとも人生諦めて一生賃貸の覚悟で車だけ買ったとかか？
本当に普通のサラリーマンなのか？

1人だけ例外を見つけたらそれが普通と言い始めるのは統計的におかしいだろう？
その程度も分からない低脳が独自の世界観を普通と言ってのけるキチガイ状況。
アホはこれだから困る。

普通というのなら自分の例外の友達ではなく数値がわかるエビデンスを出せ。
569先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 22:01:03.65
>>568
君なんかこないだも変なデータ出してきてなかった？違う人？
2018/07/17(火) 22:01:55.84
>>567
お前の知人友人を指して普通というのはおかしいって事ぐらい分かれ。
お前の脳内ではなく客観性をもったソースを出せ。

年収500万だと1000万オーバーの車を普通買うというデータがお前の脳内以外にあるというのならな。
2018/07/17(火) 22:02:11.02
>>551
ぐだぐだ妄想吐いてないで実際に港区や渋谷区目黒区に来てみろよ
外車がバンバン走ってるけどどう見ても経営者じゃない連中もたくさんいるのが現実なんだが？
572先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 22:02:16.02
>>568
データは大事だけどデータの見方を間違ったら
ダメだよ？なんの話してるんだっけそれで？笑
2018/07/17(火) 22:03:07.42
経営者しか乗らないんじゃ外車メーカーやレクサスは潰れちゃうw
574先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 22:03:53.22
>>570
誰も＞年収500万だと1000万オーバーの車を普通買う
とはいってないんじゃねえの？？
2018/07/17(火) 22:04:04.10
東京のマーチ以上卒の男性サラリーマンの平均年収を調べろよ。
5ちゃんは早慶も低レベルらしいしマーチ未満は数値に入れちゃ判断誤るだろ。
東京っていっても聞いたことない大学ばっかだからそれは平均年収から除外だな。
2018/07/17(火) 22:05:15.16
とりあえず平日3万位出してほどほどのゴルフ場行ってこい
外車いっぱい見れるぞ
2018/07/17(火) 22:05:20.61
>>566
東京という地域が得意で金持ちが集まり安く人数も多いので比率ではなく絶対数として高級車をよく見ることができる。
サラリーマンが高級車に乗っているという証明にはならない。

金持ち経営者が東京に多いという事実について否定するつもりはない。
2018/07/17(火) 22:06:32.36
>>571
どうして経営者じゃないと判断できるのか。
具体的な説明を求む。
お前の脳が腐ってる以外で頼むな。
2018/07/17(火) 22:07:10.71
>>577
サラリーマンが高級車に乗っているという証明･･･周りにいないの？
2018/07/17(火) 22:08:05.47
必死にサラリーマンは外車乗れない！とここで叫んでも現実は違うからw
2018/07/17(火) 22:08:19.28
ド田舎だろうが大都市だろうが
背伸びしてもしなくても
低収入でも高収入でも
自己資金でも他人資金でも
車ぐらい他人からとやかく言われないで乗りたいですな
2018/07/17(火) 22:08:54.53
>>551はド田舎住みの経営者で田舎特有の車とパチスロ以外に趣味が無い環境で育った人種。
起業してますます磨きがかかった外車趣味が都内だとリーマンも乗ってると言われてプライドが傷ついた。
こんな感じじゃね？
2018/07/17(火) 22:09:42.52
>>579
周りにいたらそれが統計上、普通と言える状態になるのか？
2018/07/17(火) 22:11:24.08
都内で独身OLが数千万のMS買ってるなんて山奥じゃ考えられないだろうな
2018/07/17(火) 22:11:31.15
>>578
だから、どう見てもそこら辺の主婦だったり大学生だったり若いリーマンが普通に外車乗ってるんだっての
そしてそこら辺の一軒家に普通に外車停まってるのがここら辺の一般的な景色なんだが
逆に聞きたい、外車乗ってるのは全員経営者なのか？
2018/07/17(火) 22:13:35.06
>>582
いや、普通のサラリーマンが1000万車乗ってるのが普通にあるという状況が信じがたい。
>>564
のような客観性のあるデータに基づいて、普通のリーマンが1000万、OLが500万の車に乗るのは普通と言えるエビデンスが欲しい。

ぶっちゃけ、妄想の世界で適当な事ほざいてる馬鹿しかいないんだろうなぁとしか思っていない。
で、馬鹿だから妄想と例外を必死に持ち出して誤魔化そうとしてるが所詮思い込みなのでソース出すこともできず、罵倒の連呼になるまで遊んでやってるw
2018/07/17(火) 22:14:58.28
田舎の人はクルマとプライドが一緒くたになってるんだからクルマのこと言われるとキレるんだよ。
刺激するなよお前ら。。。
2018/07/17(火) 22:16:34.90
>>586
外出ればすぐ分かる。お前が過疎化村に住んでるなら知らん。そんな奴は相手したくない。時間の無駄。
589名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 22:16:38.49
>>573
それなw
それだと田舎にある正規ディーラーなんてすぐに撤退するか出店なんかせんよなぁ
2018/07/17(火) 22:16:54.85
>>586
可哀想だからヒント
共働き
都市部の5000万超のレジデンス購入時のフラットの利用率（資金移動）

地方の経営者なんかより、都内の高学歴夫婦の方がよっぽど稼いでるんだわ
2018/07/17(火) 22:17:13.00
>>586
家が元々金持ちが多い
大企業勤めで金持ってるヤングエグゼクティブが多い
車買う時に周りに負けないように高い車を買うリーマンが多い

ここら辺が都内に高級車が多い理由じゃね？
2018/07/17(火) 22:17:19.67
>>585
そこら辺の主婦や学生が自力で高級車買えると思ってんの？
どんなバイト？内職？
馬鹿なの？死ぬの？

経営者に見えない学生や主婦は普通のサラリーマンなのか？
金出してるのが普通のリーマンで主婦や子供が高級外車乗ってるなら普通のサラリーマンが高級車乗ってると言えるけどそうじゃないだろ。
脳が腐ってるからそんな馬鹿を言えるんだよ。
2018/07/17(火) 22:19:09.48
>>592
君が欲しい結論は？
2018/07/17(火) 22:19:51.60
なあ、車くらいネット情報漁ってないで外に出て確認すれば？
2018/07/17(火) 22:20:36.95
共働きだとリーマンでも外車買うよ？
2018/07/17(火) 22:21:43.55
他のスレが機能してる頃はここはガラパゴスだったんだろう
孤軍奮闘、必死すぎる
2018/07/17(火) 22:21:50.02
>>585
一千万オーバーの車買うようなのは普通のリーマンではない。
マイホームなどを諦める。
子供諦めた共働き。
昭和のいい時期から働いていたジジイ。
エリートリーマン。
金持ち家族。
など、平均を逸脱したリーマンだとは言えると思うが？

普通のリーマンryのソース。
2018/07/17(火) 22:21:59.06
クルマごときでギャーギャー言う奴が出てくるから地域格差って困るな
2018/07/17(火) 22:23:35.82
>>597
子供諦めた共働き←都内だと地方に比べて多いと思うわ。
2018/07/17(火) 22:24:58.42
なぜか、俺がリーマンは会社に乗れないと言ってることになってると言ってることにしようとしてるが

お前らの主張が普通のリーマンが1000万くらいの車に普通に乗ってる。

といってるんだからな？
それに対して、俺はソース提示をしたが
お前らは友達がX5乗ってるとか愚にもつかん主張のみ。

で、外車乗ってるリーマンは普通と言い始めたが
それは普通と言っていいと思ってるぞ？www
2018/07/17(火) 22:25:20.52
>>597
1000万の車を買うイコールマイホームを諦める
ここらが年商2000万のラインなのかな？
2018/07/17(火) 22:25:27.51
みなさん、中古市場をお忘れか？
リーマンでも高級車に乗る理由の一つでは？
2018/07/17(火) 22:25:29.94
この流れを色眼鏡で読んでみたけど
経営者、都会は高級車が多い
ではなくて
敵をつくらないためにも田舎なら田舎らしく安い車でいいんだよ
なんであんな奴が高級車乗ってんだよ、自分だって〜
てな僻み根性がみてとれます
2018/07/17(火) 22:26:03.89
>>599
都内は待機児童で大変です(泣)
2018/07/17(火) 22:26:31.39
BMW 5シリーズ調べたんだけど、1000万は一部じゃん
なんで1000万の外車の話になってんの？
2018/07/17(火) 22:26:42.49
>>598
いや、正直、フェラーリとかランボルギーニは普通だよと言って
ID的なものと一緒に写真とか出してきてくれたら楽しいと思ってたらが結果はキレまくるだけで終わったなwww
2018/07/17(火) 22:26:55.27
>>600
意味が？
2018/07/17(火) 22:28:53.95
フェラーリとランボルギーニは表参道や六本木だと必ず見るな
普通とは思わないけど別になんとも思わない
成金趣味だなあくらいにしか
2018/07/17(火) 22:28:59.82
>>603
本当にそうだ
個人では外車乗るけど、客先にはカローラで行きますって話は、地方だとリアルなんだな
2018/07/17(火) 22:29:30.49
>>605

>>496
>>498
>>517
>>541
>>561
とかかな？
2018/07/17(火) 22:31:41.24
BMW5シリーズもベンツのCクラスも1000万以下じゃん
なんでこの田舎の人は1000万で話してるの？
2018/07/17(火) 22:31:44.62
あ、今回の話のオチは俺はBMWのX5乗ってるけど普通のリーマンじゃありません。
普通のど零細経営者ですw
ってところで。

で、俺以外の普通のリーマンでもベンツBMW、OLでもフォルクスワーゲンと主張している自称経営者の諸君は何を乗ってるのかなwww
2018/07/17(火) 22:32:06.31
>>608
コーンズも地方にはないもんな
2018/07/17(火) 22:32:56.42
自分の言ってる普通のリーマンよりはるかに劣る自分の有様を見て死にそうになるといいよwww
2018/07/17(火) 22:33:43.87
>>612が乗ってるのはBMW5の1000万超えってこと？
2018/07/17(火) 22:33:48.60
>>587
すごい！エスパーだ
2018/07/17(火) 22:35:11.04
経営者なのに草生やして悔しかったんだな
2018/07/17(火) 22:36:58.33
ベンツもBMWもピンキリあるし中古市場もあるのに都内ではリーマンが乗ってるのがそんなに変なのか？
2018/07/17(火) 22:39:10.97
暴れてるのは>>360だろ
2018/07/17(火) 22:40:34.04
そういうことかw
2018/07/17(火) 22:43:18.75
今日の教訓
田舎の人と車の話はしない。する場合はソースとエビデンス
2018/07/17(火) 22:43:26.05
あの流れで中古車カイグレードとは思わなかった。
あぁ、普通のリーマンが中古車でベンツやBMW買うのは普通と言ってたのね。
はいはい、それなら普通だわ。

フェラーリやランボルギーニを検討しておいて
中古のベンツ買うリーマンだったと。
お前らの思考回路が読めなかったという意味ではその通りだわ。

頑張って身の丈に合わない車の中古車で喜んでたわけか。
すまんすまん。
俺が悪かったよ。


で、お前らはいくら稼いでいて何の車に乗ってるの？
俺より当然、上だよな！
2018/07/17(火) 22:43:49.89
>>587
これが結論だな。お前らもう虐めんなよ。
2018/07/17(火) 22:45:09.83
>>622
お前>>360？
2018/07/17(火) 22:45:17.13
都会に住んでて普通のリーマンが高級車（中古車）を乗り回している
田舎零細を馬鹿にできる素晴らしい経営者であろうお前らのかっこいいところ聞かせてほしい。
2018/07/17(火) 22:45:19.80
>>622 文章が何と闘ってるのかわからない
都内のリーマンが何に乗ってるかって話から飛躍してね？
2018/07/17(火) 22:46:32.30
田舎には住みたくない
旅行で充分
2018/07/17(火) 22:47:40.25
このスレの原住民は地雷多過ぎだろ
キレどころが特殊で、避けて通れない
2018/07/17(火) 22:48:32.89
>>360と>>485と今回暴れてる経営者は同一人物ということでよろしい？
2018/07/17(火) 22:49:28.16
>>622
お前があの有名な負けず嫌いな引きこもり６０歳ハゲ？
2018/07/17(火) 22:49:33.46
この板で勢い100超えてるの初めて見た
お前ら車ごときで頭に血が上りすぎだよ
俺は車どころか免許もないぞ
2018/07/17(火) 22:49:57.58
昔いた畑で無料日サロするのは、カイエン君だったような…やはり車がキーなのか
2018/07/17(火) 22:50:32.55
>>496の軽いアドバイスに対して、何故か異常に反応してそこから大暴れしてるよな
2018/07/17(火) 22:51:11.22
>>633
真っ当なアドバイスなのに
2018/07/17(火) 22:51:19.59
>>626
うん？
流れで田舎の高級車持ち経営者wwwともなってるじゃん。
田舎の高級車持ち経営者を馬鹿にできるだけの何かを言って見てほしい。

東京の賃貸住んでると田舎経営者馬鹿にできる存在になれんの？
そうじゃないよね？
なので優れているところを見せてほしいなと。
東京タワマンでランボルギーニ乗り回してるならそれはそれですごいし興味ある。

けど実際は経営者かどうかも微妙なクソが
2chで嘘くせえ設定垂れ流すだけだろうけどなw
2018/07/17(火) 22:52:18.93
>>587
これが結論だな。お前らもう虐めんなよ。
2018/07/17(火) 22:53:51.49
496 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2018/07/17(火) 16:33:55.56
>>485
外車といっても色々だからなあ
ランボルギーニとかフェラーリならタレント事務所でもないならやめておけ
ベンツのCクラスやBMWの5シリーズなら良いと思うよ
零細ほどある程度儲かっている感も必要だし



外車に乗ってるけど客先対応のために国産車検討、と相談したら↑このレスの中で「ベンツのCクラスやBMWの5シリーズなら良いと思う」ってところで火がついた感じだな。
何故なら暴れてる本人が乗っていたのがBMW5だったから。
なんつープライドだよ。w
2018/07/17(火) 22:54:08.94
俺は割と真っ当にソース提示したりしてるが
お前ら妄想からくる理論で罵倒しかできないじゃん。

お前らが、ここでリーマンはベンツが普通だし俺はランボルギーニといって何かやってくれるのを期待してたわ。
2018/07/17(火) 22:55:44.55
>>347
犯人はコイツだ
2018/07/17(火) 22:56:13.44
>>637
リーマンが普通に乗ってるソースplz
結局、友達がーっと言って逃げ出したお前に何も言われたかないわ。
そのリーマンの友達より稼げないお前は相手に友達と思われてないよ？
2018/07/17(火) 22:57:59.61
劣等感が半端ないって。
2018/07/17(火) 22:58:23.38
まぁ、大体、
>>586
の通りになったなぁ。

経営者に憧れる諸君。
頑張ればきっと未来はあるよ！
もっと、意識高く持って行こうYO
2018/07/17(火) 23:00:13.64
>>496はわざわざ客先対応の為に国産車に乗らなくてもベンツのCクラスとBMW5シリーズくらいなら仕事に使っても良いんじゃないかってアドバイスしただけだろ？
それに対して自分がBMW5に乗ってたからって激怒するのは大人げなくね？
2018/07/17(火) 23:00:45.63
>>641
劣等感？
俺が？
どこに対して？

お前らに劣るものってなんかある？

田舎暮らしってところ？
俺、正直、都会で電車乗るって行為でさえ時間の無駄としか思えないのだけど。
生活の質が低いじゃん。

あ、でも、俺より優れているものがあるっていうなら罵倒ではなく自慢してくれていいよ。
どうせ、ロクなの無いだろうけど。
2018/07/17(火) 23:00:51.68
>>517
俺はこのレスがトリガーだと思う
中古のゴルフ乗りでいつかはBMと夢見てるバツイチ零細
2018/07/17(火) 23:02:05.67
生活の質は都会の方が高いだろ...
2018/07/17(火) 23:02:40.78
>>643
大人気ないのは認める。
でも、たまにはこういう下層イジメて楽しみたくなる時もあるw
2018/07/17(火) 23:03:12.28
万が一にもリーマンに戻ったとしても田舎には住みたくないわな。
2018/07/17(火) 23:04:13.83
田舎で金稼いでも使い道がクルマしかないからなあ
650先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 23:05:09.83
風呂入ってきた、おいこのキチガイヒキニートにお前らの
高級車の写真をガンガンあげてやってくれよ。
なんか風邪で熱あるから変なテンションで
たまにキチガイに乗ってもいいかと思ったわ　笑
お前らが10人ちゃんとあげたら俺のフェラーリ　ベンツもあげてやる
2018/07/17(火) 23:05:56.52
>>646
マジで？
ブランド品買いに行く時以外に田舎で不便と思った事ないんだけど。
というか、東京の方で別荘つくって使わない時民泊とかも考えたけど人が多いだけでウザいと思っちまった。

東京のいいところ言ってみてよ。
いいと思ったらマンション買うからさ。
2018/07/17(火) 23:06:26.53
煽り行為などの危険運転も地方多いし車の優先度が都会とは違うことを痛感
2018/07/17(火) 23:06:57.67
あ、キャバとか多いのか。
でも、俺、そういう楽しみ方できないからなぁ。
彼女いりゃいいじゃん。
3LDKでも家広すぎだぜ？
2018/07/17(火) 23:07:19.31
>>653
バツイチ淋しい？
2018/07/17(火) 23:08:39.94
田舎経営者という新たなコテハン誕生の予感
2018/07/17(火) 23:09:35.08
先輩とキャラ被ってて不快。
2018/07/17(火) 23:12:20.53
都内で地方ナンバーだとどんな高級車もショボく見える感覚は分からないよな、きっと
658名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 23:14:09.91
この話、車を違う高額物(家、マンション、会員権とか)に置き換えても同じようなことになるんだよ きっと。

購入資金が、自己資金、別収入、借金、融資、親族からの補助だったりとケースも異なることも苛立たせている要因なのだろうか
2018/07/17(火) 23:15:17.35
>>657
いや、分かるよ。
東京ってだけですごそうだ。

というか、知り合いレベルだけどそれ系の人多いし
レクサス、ベンツ、BMWとかにばっかり乗ってる。
体感だとレクサスが少し少なくてベンツが圧倒的に多い。
ごく少数カイエン系。クラッシックカー。
フェラーリより上は記憶にはないな。
持っててもおかしく無さそうな人はいるけど。
2018/07/17(火) 23:16:24.00
地方だと経営者しか高級車には乗れないってプライドがあるみたいだしな
車しか楽しみがない人種と同じ土俵で話すのは疲れる
2018/07/17(火) 23:16:47.87
>>658
俺はリアルだけどお前らは口だけじゃん。
税務署はめるのがいい経営者とかさぁ。
ないわー。
2018/07/17(火) 23:17:22.97
>>660
お前の楽しみプリーズ。
よもやキャバ通いだけじゃないよなwww？
663名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 23:22:32.06
バトってるねー
まさに、どんぐりの背比べ
2018/07/17(火) 23:24:31.22
まぁ、現状にかなり満足しててさらに上目指す気分にはなれてないかな。
上には上があるんだろうけど俺だって世間的にはかなり上だ。

今でもほしいものは全部買ってるしブランド品好きだし車それなりだし家あるし現金あるし、旅行行ってるし。
自分の時間減らしてまで年収あげる必要性はないかなぁ。
まぁ、勝手に上がって行くのは仕方ないけど能動的にさらにってのがない。
投資もそこそこやってるからそれこそ普通のリーマンより投資収入だけでもなんとかなる。

楽しみがある人はどんなことしてるんだい？
665名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 23:27:06.08
>>661
658だが、人違いですよ。
今日新規ですから。
2018/07/17(火) 23:27:55.28
なるほど田舎の経営者に車の話は禁物っとﾒﾓﾒﾓ
2018/07/17(火) 23:37:04.34
田舎だと外車やブランド物を持っても意味無いと思うんだけど。
2018/07/17(火) 23:45:58.72
TPOではなくマウント取るために持つのが田舎だからな
669先輩
垢版 |
2018/07/17(火) 23:55:21.05
本当にくだらないことでだけ盛り上がるニートの会
2018/07/18(水) 00:02:03.61
>>651
東京の良いところは人だな。引きこもりに慣れちゃうと一番避けたい部分だろうけど。
ハワイのコンドミニアムを買い漁ったり、息子達が成人したら１億円ずつあげたり、女の遊び方もここでは言えないけど。
年商とか車とかブランドとか、そんなの糞どうでもいい。人という面白い世界があるよ。
671名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 00:09:15.83
>>669
マジで先輩少し自己紹介してよ
2018/07/18(水) 00:14:56.15
スレタイ通りの零細な俺が乗ってる車はFIT
不満はない
2018/07/18(水) 00:30:45.17
中古の軽乗ってるけど不満はないな
そもそも物欲が無いわw
飯を食べに行くとき値段見ずに注文できれば幸せ
回転寿司でも金皿黒皿を気にせず食べたら俺って儲けてるって実感できるしw
これでも昨年7000、今年8000行きそうなんだけどなw
2018/07/18(水) 00:47:35.15
回転寿司ってのが自腹感出てていいね。笑
回転寿司みたいなファストフードは経費で落としにくいから行かなくなったなあ
2018/07/18(水) 00:50:48.62
車でステータス測ったりマウント取ったりって田舎は怖いな
676名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 02:14:36.24
売り上げ・利益の前年比増減に一喜一憂する「PL脳」に陥っていたら、日本にAmazonは生まれない！ 将来の意思決定を可能にするファイナンス的な発想こそが、今のような先行き不透明な時代には一人ひとりのビジネスパーソンに不可欠です。

その背景について実践例も紹介しながら、経営と投資、そしてコンサルタントと、さまざまな視点をもつ気鋭の実務家・朝倉祐介さんが解説するのが7月12日発売の『ファイナンス思考』。本書から、なぜファイナンス思考が重要なのかを解説した部分を抜粋しご紹介します。

みなさんは、こんなフレーズを耳にしたことはないでしょうか。

　「増収増益を果たすことこそが社長の使命である」

　「業績をよくするために売り上げを増やそう。けれども利益は減らすな」

　「今期は減益になりそうだから、マーケティングコストを削ろう」

　「うちは無借金だから健全経営です」

　「黒字だから問題ない」
677名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 02:15:01.41
こうした発言には、次のような見方や考え方が抜け落ちています。

抜け落ちている考え方とは？
　・会社の価値を向上させるために、先行投資をするという視点

　・自分たちがどのような資産をもっているのかという自覚

　・その資産を有効に活用して成果を得ようとする発想

　近年では入門書の充実などもあって、会計の基礎的な知識についてはビジネスパーソンの間でも理解が深まってきたようです。知識量に個人差こそあれ、ビジネスにおける会計の重要性を否定する人はいないでしょう。

　その一方で、ファイナンス的な物事の見方や思考法については、重要性を十分に認識されていないように思われます。もしも冒頭のようなフレーズが自分の周囲に溢れているとしたら、それはその組織が「PL脳」に陥っている証かもしれません。

　「PL脳」とは、「売上高や利益といった損益計算書(以下、「PL」)上の指標を、目先で最大化することを目的視する思考態度」のことです。
678名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 02:16:20.07
　バブル以降の日本を取り巻く停滞状況と負のサイクルを抜け出すために、私たちは「PL脳」の呪縛から脱する必要があります。そのためには、会社に関わるすべてのビジネスパーソンがPL脳に代わる新たな発想法を身につけなくてはなりません。
そのカギとなるのが、ファイナンス的な物の見方や考え方であると、私は思うのです。
　ファイナンス的な「物事の考え方」のことを「ファイナンス思考」と呼ぶことができると思います。
多くの日本企業がはまり込んでいる「PL脳」に代わる概念として、「ファイナンス思考」が一体どのようなものであり、どのように日々の業務に活かされるのかについて理解を深めていくことが重要といえるでしょう。
投資家にとっても重要な基礎教養
　ファイナンス思考は、事業を通じて個々人が、社会により大きなインパクトを与えるために、また会社の成長に貢献するために、
欠かすことのできない基本的な考え方です。会社のあらゆる活動に紐づいているという点で、ファイナンス思考が必要なのは、財務部門の担当者だけではありません。
　会社の業務に取り組むあらゆる職種の方々が体得しておくべき思考法です。また、
会社が発表する戦略や実際の活動が、会社の価値の向上にどのようにつながるのかを理解するうえで、ファイナンス思考は会社の実務に携わる方だけでなく、投資家の方にとっても重要な基礎教養であるといえるでしょう。
　財務責任者であれば、実務上の専門的なファイナンスの「知識」が求められますが、
一般のビジネスパーソンにとっては、細かな「知識」は必ずしも必要ありません。それよりも大事なのは、
その根本を支える考え方です。「ファイナンス知識」がコンピュータのアプリケーションだとすれば、「ファイナンス思考」はそれを下支えする“OS”のような存在といえるのです。
679名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 02:33:08.51
ほんと最近はよく荒れてるな
皆暇なの？
俺は新しいビジネスのネタ探してたら毎日あっという間なんだけど
2018/07/18(水) 03:17:51.75
みんな熱さで頭をやられてる
2018/07/18(水) 06:08:43.95
ここは論破する場所じゃない温かく生物の多様性を見守るスレ
余裕なくマウントする者は去りなさい
2018/07/18(水) 06:46:09.76
今月に確定拠出年金3万、小規模企業共済3万やっています。
経費、税金引いて、毎年手に残る現金は600万前後。
セーフティ共済に興味があり入ったほうが良いのか？
それとも前者を増額したほうがよいのか。
アドバイスよろしくお願いします。

独立5年目。契約エンジニアです。
683名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 07:38:02.50
なんか、フェラーリだランボだ1000万の外車がどうのこうのってアホウが
へばりついてるな〜

サラリーマンの平均年収だけど、以前調べた事があって、まずご存じの通り
「平均」と「中央値」は違う、リーマンの実態に近いのは中央値の方
公務員の平均が年収800万前後と報じられているが
これは日本全体のリーマンの中央値から見れば高額な方、だいたい500万〜600万
くらいが中央値と思って間違いない、1000万を越えるリーマンは5〜3％
684名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 07:40:34.21
日本のサラリーマンのお父さんは
家のローンを払い、月3万円のおこずかいで頑張ってる
昨日、キャバで10万使ったなんてとても言えない
685名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 07:43:34.65
>>637
物欲無いのは俺も同じ、軽自動車も良いとは思うけど中古って
そこまで質素だと取引先に心配されないか？
2018/07/18(水) 08:41:35.27
正直心配されることあるなw
楽しそうにビジネスの話をするので、手伝わせてくれとか、アイデアを人に話すもんじゃないとか、お客さんを紹介してもらったりとか色々だな
流石に会合でえぐい高級車ばかりの時はしくった場違いやと思うことあるけどw
687名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 09:09:25.63
http://pssiy.m3kypzh.online/msee/54iunl/1v53w48/mkwvfp
688名無しさん＠あたっかー
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2018/07/18(水) 09:20:07.74
俺もお客様の所に行く時は、ぼろい中古車乗って行く
さすがに軽じゃないけど　笑
まあ、田舎だし軽じゃちょっとキツイとこもあるし
689名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 09:21:15.65
でも、7000・8000万売上ってあるけど、利益率はどんな感じ？
2018/07/18(水) 09:38:08.41
取引先に車ボロいねとか言われるの？
いい車買ったねとかは言われたり言ったりするけど
ボロいねとかは到底言えないけどなぁ。
691名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 09:39:38.75
たいした売上規模もなく、無理してた時は見栄張って高級車乗ってたけど
今は誰がどう見ても儲かってるし周りも解ってるからあえて軽自動車乗ってる
そのおかげで「謙虚な社長さん」のイメージが付いて取引先にも可愛がられてると思う
従業員の方がいい車乗ってるので言うことよく聞いてくれてる
実際は相当もらってるんだけどねｗ
2018/07/18(水) 09:50:40.19
相当儲かってても軽乗ってるとか全然羨ましくないな
2018/07/18(水) 09:53:07.37
>>691
ミエじゃなくて純粋にそれなりの車に乗りたい欲求はない？
仕事が高位安定してきたら乗れればいいやって思ってた車に不満が出てきた。
むしろその取引先の目があるから純粋な車選びができない。
2018/07/18(水) 09:57:48.86
見栄張ってもキリがないからね。で、そういう考えでいると悪影響が
従業員、家族に出てくる。
以前、結婚当初は３０万もあれば家族が十分生活できていたのが
生活レベルを上げて、今で50万でも足りないとかになるのよ

贅沢思考にどんどん大きくなって、いずれひずみが崩壊する
それ気づくのは倒産間際。家族崩壊間際。

人生台無しにしても後悔しない人や超高収益のビジネスして
イケイケどんどんな人には通じない話だろうけどさ
2018/07/18(水) 10:01:09.20
銀行の支店長が言ってたけど、高級外車何台も所有する社長が
急に業績不振から倒産とかあるらしい。
一方代々金持ちの家もある。
なにが違うか。その変も考えたほうがいいと思うよ。
2018/07/18(水) 10:24:02.65
>>695
ファイナンスが違うとしか言いようがない
そういうのは極端だよね
節税とか言って自分を騙しながら自分の欲求を満たした結果でしょ。
現金を残す視点で考えたら意味のない節税だわ車なんて。
2018/07/18(水) 10:51:11.57
しかし暑いな。西日本は38度近いんだろ？キツいなぁ。
稼いでない稼いでる騒いでも、どちらも共通してるのは春は花粉症、夏は酷暑、秋は残暑、冬は極寒、そして大地震がいつ来るか分からない。
同じ日本在住同士仲良くやっていこうぜー。
2018/07/18(水) 10:58:29.56
安い軽でも高級な外車でも、選択肢がある事が経営者の良いところ。
2018/07/18(水) 11:19:17.67
>>694
無理に贅沢するのはアホのすることだけど
年収400万と同じ生活して金だけ貯めてくのってなんか違わなくね？
早期リタイアで何かしたいことがあるとかなら別だけどさ。
無駄に金を使うのも無駄に金を貯めるのも似たような感じでよくは無い。

自分の人生をどのようにしたら豊かに出来るか考えてワークバランスライフスタイルを考えて行くべき。
2018/07/18(水) 12:03:51.89
質問した485だけど、なんかすごいことなってるな
結局リーフにしようかなと思ってる
レス返信してくれた人ありがとう
701名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 12:17:55.71
まー儲かれば贅沢思考になっちゃうよ。どんなに、欲求をおさえててもね。何年も儲かり続けてるんなら贅沢思考になったっていいじゃない。
20代、30代経営者は、儲かってんだったら、若いうちに遊んだほうが楽しいに決まってんじゃん。40代、50代はしらね
702名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 12:27:04.72
つーか別にそれぞれが好きなように金使えばいいだけだろ

あるやつは使え

そんだけ
703先輩
垢版 |
2018/07/18(水) 12:27:48.80
やばいよねー色々ここ　笑
異常すぎ
704名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 12:30:21.53
おれも1期目2期目くらいまでは、かなりストイックで謙虚な生活してたけど
毎年、2000万くらい粗利がでてて4期目くらいから慣れてきた感じだな
謙虚でもないし見栄でもないし、出来る事は出来る範囲で好きなようにしてる

ただ、先日トヨタでクラウン買おうと思い見積もり取ったら700万だった
躊躇してる俺は小心者。
2018/07/18(水) 12:50:54.74
200万超えるとポンッとは行きづらい。
所詮、庶民。
でも、2,000万超え始めると日常では金使いはあんまり気にしないな。
好きなものを食べてほしい本は全て買ってブランド品は定番以外はちょっと悩むみたいな。
結果として全体に金使ってるけど自分の中では普通よりちょっといい生活をしているというレベル。
2018/07/18(水) 13:33:58.23
ある程度儲かっている感を出すためにロレックスの腕時計、ルイヴィトンのカバン、ベンツのCにしている
その方がお客様からの扱いが良くなるしね
自分が欲しい買いたいというよりはブランディングだね
2018/07/18(水) 13:38:57.69
田舎暮らしだと意味無いけどね。
2018/07/18(水) 13:39:54.55
>>706
ロレックスの何付けてるの？
デイトナ？
2018/07/18(水) 13:44:11.54
>>706
それは商売によるんだろうね
ウチは下請けみたいなもんだから羽振り良さそうなのは逆効果だわ

ウチの仕事で儲けてんのかって思われたくないw
710名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 13:54:33.87
>>706
なんかスタンダード過ぎて、嫌だな
誰でも知ってるハイファッション的すぎ
オメガ、ＢＭ、グッチ　の方がまだいいかなｗ
2018/07/18(水) 16:36:31.72
あえて軽、あえて2000万、あえて独身、あえて実家住み、あえて田舎で個人事業
あえて、ね
2018/07/18(水) 16:54:43.45
あれ？時計も設定かな？
2018/07/18(水) 17:26:35.38
>>710
自分が付けたいブランドよりも世間に認知されているブランドであることを優先させているから私服はユニクロだよ
小金持ち程度に儲けてますとわかってもらうのが狙い。セルフプロモーションだな
2018/07/18(水) 17:36:13.80
>>711
2000万はケイスケホンダやな
2018/07/18(水) 17:37:00.38
最近小物は日本製を選ぶようにしているよ
腕時計などもKnot+Sonyバンドで便利だよ
だいたい海外でハイブランド持ち歩くのは危険すぎる
716名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 17:37:30.38
どっどうした！
身内への役員報酬までがまだましなやり取りだったな
717名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 17:47:17.03
なにかにつけて「ファイナンス」というキーワードを出してくるのは
アホの先輩と会社潰す経営者だけ
718名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 17:50:21.08
サッカー選手の名前だしているが、どういう意味なんだ？
2018/07/18(水) 17:51:01.30
>>706
必要ならそうやって揃えるのは当然かと。

見栄とかじゃなくブランド品は結構好きだな。
特定のブランドで定番揃えてる感じ。
鏡見てカッコいいと思ったっていいじゃん？
安物よりオーラっぽいのがあるのは確か。

TPOで服装変えるのは当然なのでいっつも高いの着てるわけじゃないけど好きな格好で仕事してても文句言われないし、
自分のモチベーション上がるなら多少の成金趣味は良いものだ。

無論、しまむら服着て軽自動車乗っていても何も問題はない。
結果を出しているのであれば贅沢してもしなくても良い。
2018/07/18(水) 17:54:13.76
ロレックスとかベンツは制服みたいなもの
別に買いたくて買うわけではない
大企業なら名刺一枚で済むけど個人事業主だとブランド品で格を演出するのが手っ取り早い
2018/07/18(水) 18:13:22.92
>>716
昨日の車プライドさんはいつもここにいるよ
722名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 18:30:10.61
今期四ヶ月経過ですでに1000万純利出てるからランボルギーニ買うかな
723名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 18:57:19.26
>>721
ちな、そいつはどれなん？
2018/07/18(水) 19:09:56.69
>>694
2018/07/18(水) 19:39:56.30
ファイナンスではなく資産の状況把握は必要だけど
最近は資産が税金に見えてきたよ
2018/07/18(水) 19:41:40.45
設定をNGするとエビデンスが捗る
文体同じだから単語なくても分かるけどな〜
2018/07/18(水) 19:44:24.74
>>722
よほど使いみちでも無ければ有りかと
本当は資産価値が目減りしない空冷時代の
ポルシェやフェラーリを塩漬けするのが吉だけどな
728名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 20:04:06.56
>>727
えーあり？？？

この前税理士にクラウンかBMの5シリーズ買っていいか聞いたら、もうちょい待てって言われたんだよねー

まあまだ若いのに調子乗んなってことかもしらんが
2018/07/18(水) 20:07:37.51
>>727
それはアリだね。
まぁNSXもプレミア付いてるけど。
2018/07/18(水) 20:23:52.11
自分は40だけど20代とか若い人もいるんかね？
まぁ60とかおじいちゃんは全く興味ないんだがw
2018/07/18(水) 20:24:45.88
20代のフリーターはいそうw
732名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 20:33:58.63
まぁ贅沢しようと思えばいくらでもできるけど
いざ！って時に金欠だった時の何とも言えないみぞおちの気持ち悪さ
がトラウマになってるので俺は節約して貯め込む方だね
その上で余ったお金でチビチビ贅沢して満足してるタイプ
2018/07/18(水) 20:51:30.53
>>732
苦労するとそうなるよな
俺もコツコツ現金で積み上げている
2018/07/18(水) 20:57:15.97
>>730
何か用？
2018/07/18(水) 21:47:00.94
>>732
とりあえず、一千万くらい現金あれば対応出来ると思って残りは投資や浪費に。
不安で溜め込むだけだと何も出来なくなる。
736先輩
垢版 |
2018/07/18(水) 22:01:44.63
>>717
アホはお前
経営者が金のことしらんでどうする　笑
2018/07/18(水) 22:05:27.16
1億位あると不安はなくなるよ。
給与分は使い切っても、1億は増えていくからねー
ソースは俺ｗ
2018/07/18(水) 22:13:18.79
お前ら勢いはあっても品が無いな。
品が無い奴は運が悪くなるから気をつけろ。
2018/07/18(水) 22:14:08.64
>>735
1,000じゃ1年はいけても２年も怪しいじゃん…。

その程度でいいのかな。
2018/07/18(水) 22:14:28.46
>>737
君はリーマンかな？
経営者で自分への報酬を「給与」という奴は珍しい。
2018/07/18(水) 22:30:01.20
>>740
簿記の基礎も判らない経営者も多いからな
そこは優しく諭してやれ
2018/07/18(水) 22:34:02.12
2chのカキコで品求められてもなー
ユダヤの教えでも、品や美学を持ったところで、一銭にもならないって言ってただろ？たぶん

ごめん、役員報酬ね！
2018/07/18(水) 22:43:49.56
経営者で品の良い奴なんて見たことないけどな
儲かると聞けばなんにでも飛び付く倫理観の欠片もないのばかり
お前らだって自分自身や知り合いについてよく考えてみたらそうと気付くだろ
744名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 23:08:15.02
バカ先輩が連投してるぞ　よほど暇らしい　早く死ね
2018/07/19(木) 00:06:45.04
経営者は正直者が多い印象だな
思った事を口に出すので、良いと思えば飛びつくし、言いたいことを言っていれば品性が無いように見える
思った事を口にせず陰口を言うよりよっぽど良い
2018/07/19(木) 00:25:00.22
>>745
アスリートのメンタルトレーニングは目標を公言しイメージする
経営も似たようなものなのだろう
2018/07/19(木) 01:04:47.82
>>739
十分だろ？
それ以上とかどんなケースがあるか。
10年単位で働けなくなるような病気になることを前提に生きてくのは流石にごめんだ。
2018/07/19(木) 03:33:11.92
>>745-746
自分たちはイノセントでーすってか
そりゃ格好の良いことだな
2018/07/19(木) 07:09:13.27
>>747
保険屋のセールストークみたいになるが残された家族のことも考えてやれ
2018/07/19(木) 07:30:53.51
>>748
そんな高尚なものでもないかと
自分のケツ叩くにも営業目標ぐらいは計画するでしょ
無計画で適当に仕事している人ほど廃業しているように思える
751名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 07:57:45.27
最近、本業の（と言ってもこれしか知らんが）業界の特徴で繁忙期と閑散期の差が
大きくて苦労するんだが、何かもう一つ事業をしたい
赤字が出ない程度で閑散期に社員の給料を補填できれば最高なのだが
店舗系で日常的に営業活動しないで済む、なにかいいの無いだろうか？
2018/07/19(木) 09:17:48.44
>>751
輸出が出来るような商材なら積極的にやってみるとよいかと
多角経営的なものになると資産か金がないと何も始められない
2018/07/19(木) 09:28:23.51
>>751
フランチャイズでもやれば良かろう
そんなに儲からないけど一定の利益は確保できる
店長に良い人が見つかれば後は本部が全部やってくれるし
店長見つけるのが大変だけどね
754名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 09:39:38.96
http://a93skhx.xhwmf8mk.tokyo/ckadny/89kj/hg45wr4h2q/5w
2018/07/19(木) 11:58:20.74
>>749
まず、俺のやってる仕事は特別な技能いらんのでそのまま家族が引き継げる。
多少の苦労はあるだろうが。
もし、仕事辞めても不動産やら何やらの収入がリーマン年収よりある。
まとまった金よりよっぽど人生を過ごしやすい環境。
こういうのも起業ならではのものだな。
756名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 17:47:04.14
うんこ先輩早く死んでくれ　おまえなんか地球に不要
2018/07/19(木) 18:06:19.56
先輩より田舎者の方がいらない。役に立つ話できないし。
758名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 18:58:02.95
確かに。俺23区内だけどな。しかも港区ｗ
759名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 19:30:28.35
港区でどや顔って……
2018/07/19(木) 19:38:44.71
>>758じゃないけど、港区はドヤ顔だろ。
2018/07/19(木) 19:59:17.17
港区住んでるーってドヤ顔してるのいたけど平均年収が高く上層の人間の比率が高いのと自分が上層なのとは違うと思うのだが。
2018/07/19(木) 20:29:57.29
港区ってスーパーとか少なくて住みにくいイメージ。
ただ頭パーチクりんのブランド思考の女には抜群にウケが良いイメージ。
2018/07/19(木) 20:30:49.04
なんだかんだで千代田区とか中央区の方が便利だし、ステータスも上だと思うけどな
2018/07/19(木) 20:56:57.80
ここまで地方住みの僻み
765762
垢版 |
2018/07/19(木) 21:06:49.49
俺は墨田区民だけどねw
2018/07/19(木) 21:18:50.46
初めて人を雇おうかという状況になってきたんだけど、失敗談ありますか？
これだけは絶対にやめとけみたいな。

あと募集の時の給料設定は何を見て決めたとか。
2018/07/19(木) 21:19:10.28
青山とか赤坂とかオサレやん。
スーパーは近くになさそうだけど。
2018/07/19(木) 21:24:13.32
>>767
港区ってドトールが無いイメージ。
それが地味にストレス。
2018/07/19(木) 21:24:20.45
>>766
ジジイはマジ使えない。
2018/07/19(木) 21:24:22.93
田舎でも近くにスーパーがあるわけではない
2018/07/19(木) 21:24:37.30
都内でさえない俺に隙はない。
2018/07/19(木) 21:25:42.86
>>766
身内、知人、友人はやめた方がいい。
入社前に就業規則を作ること。
機密事項等の書類作って署名捺印させて保管。
773先輩
垢版 |
2018/07/19(木) 21:37:58.70
>>744
一回しか書いてねーよ　ハゲごみチョンしね
774名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 21:50:22.40
>>772
ほんとこれ

就業規則は最悪あとでもいいと思うが
2018/07/19(木) 21:53:06.30
>>769
社員募集だからさすがにそれはしないわw
>>772
やっぱ他人のがしがらみなくていいよね
書類はもっと具体的になったら税理士にでも相談してみるよ
2018/07/19(木) 21:54:38.47
>>775
相談するのは税理士じゃなくて弁護士な
2018/07/19(木) 21:58:52.45
>>776
そういう意味じゃなくてな…。
顧問の税理士に相談すれば紹介してくれるから
2018/07/19(木) 22:09:15.09
弁護士なんてそんなにお世話になる？
税理士トップで行政書士弁理士にはちょっとだけ。
弁護士なんて上等な人は縁がない。
2018/07/19(木) 22:53:23.72
会社の規模がある程度以上だと必須になってくるぞ
小さい会社なら必要なとき使うぐらいで良いんだが、大きい会社にはほぼ顧問弁護士がついてる
780名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 23:07:49.89
>>772
就業規則や機密保持は社労士だよ。今は雇われる側もネットで知識付けてるから雇用契約書と就業規則はできる限り作った方がいい。概ね20〜30万くらい。
就業規則無いと社員は実質何やっても罰せられないからね。
781名無しさん＠あたっかー
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2018/07/19(木) 23:08:50.05
>>773
在日朝鮮人に対する人種差別をするんじゃないよ！
このスレをコピーして所轄団体に送っておいてやるからな！！！
糞爺死ね！！
782780
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2018/07/19(木) 23:13:33.53
あと、残業代の扱いをどうするのか考えて就業規則に記載しとくこと。しっかり払うのか、みなしなのか、定額なのか。これやってないと不当解雇なんかより残業代未払請求で一発で会社が飛ぶ。
783先輩
垢版 |
2018/07/19(木) 23:15:52.99
>>781
うるせえよチョン。
お国に帰れ。うんち食ってろ
784先輩
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2018/07/19(木) 23:16:23.90
>>781
何が人種差別だよ
人じゃねえだろ下等生物
785先輩
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2018/07/19(木) 23:16:57.97
>>781
火病だっけ？発動だな　笑
気持ち悪いー
786先輩
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2018/07/19(木) 23:19:09.44
>>778
会社買収するときとか
ビジネスモデルのリーガルチェックとか。
そういう面では弁護士は役に立つ

いわゆる事件に関してはさっぱり役に立たないけどな
787名無しさん＠あたっかー
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2018/07/19(木) 23:38:32.16
>>780
そんな出さなくても三万で作ってくれるよ
788名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 23:42:19.74
就業規則 安いとかで検索してみ
実際この前三万で作った

アンケート送られてきてその質問に答えるだけで、ある程度中身のあるやつ作ってもらえる

必要であればあとから自分でいじっていけばいい

1から作んの大変だし、大金出すのアホくさいし始めはそんなんで十分
789名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/19(木) 23:46:24.41
>>779
ある程度じゃなくて具体的に数字言ってあげないと
従業員数10人以上でしょ

顧問弁護士なんかよっぽどでかいか仕事特殊じゃないとつけないでしょ

自分は今法人作って五年目だけど初めて弁護士使ってるわ
使わないといけないことなんて早々ない
2018/07/19(木) 23:57:52.78
俺は契約書等々を含め、行政書士にお願いしてる。
8500円。

一応弁護士にも確認してもらったが、非常によく出来てるらしい。
791先輩
垢版 |
2018/07/19(木) 23:59:26.85
>>789
今までにないような仕事をする場合は必須なんですよー。
792名無しさん＠あたっかー
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2018/07/20(金) 00:11:45.75
>>791
例えば？

具体例言わないと誰の参考にもならないよね
2018/07/20(金) 00:13:41.95
先輩は知識があるのかないのかわからん。
2018/07/20(金) 00:35:10.43
ググる能力はあるんだな
795先輩
垢版 |
2018/07/20(金) 00:57:00.37
>>792
物販とか飲食とかありふれた仕事以外と言えば良いか？
ベンチャー全部だとは言わんけど
何やるにしてもいろいろ法規制があるんだよ。
金商法とかが特に面倒でスキーム次第でアウトになる
俺も色々知っていると思ってたけど
倉庫業法とかそういうのもあってさ
弁護士入れないとそこに触れるところだったこともあるよ。
796先輩
垢版 |
2018/07/20(金) 00:59:15.84
要するに、やろうとするビジネスに関しての
法律やリスク等全て理解、対応できるならいらんし
飲食やるにも物販やるにも何も知らないなら居るって話ね
797名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 07:06:50.19
よく、何も知らないビジネスなんかできるな
アイディアだけって事だろ、人脈とかも無いんだろうし
2018/07/20(金) 09:31:55.76
起業したてのやつの人脈なんかゴミ以下だよ。
2018/07/20(金) 09:38:22.92
異業種で起業する奴が失敗率上げてるからなあ。
異業種挑戦したいならまずは同業種で儲かるようになってからの方がいいのに。
800名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 09:38:48.34
http://buuw7uja.4m7exa4.pw/buipww/3nwpjf/ncbqbof
2018/07/20(金) 13:37:56.62
同業種で起業して成功する能力あるなら最初から起業なんてしないでリーマンしてるわ。
2018/07/20(金) 13:41:46.99
>>801
大きな釣り針やな
2018/07/20(金) 13:48:43.64
外に行くより家の中の自分欲しいものが溢れていてニートに拍車がかかる。
アマゾンも便利すぎ。
804名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 13:56:48.81
>>797
何も考えず開業するお前らのような阿呆が沢山
>>798
お前よりマシ
2018/07/20(金) 20:26:16.66
>>804
俺の人脈はクソというより絶無。
でも、取締役とかで長年の人脈とかならあるのかもしれないけど
20ー30歳台の若造にマトモな人脈なんかできんの？
どんな人脈があったのさ？
806名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 20:32:36.27
むしろ人脈なしで独立する無謀なやつなんかいるの？

人脈があるからこそうまいこと加速していくもんじゃないかと思うけども
2018/07/20(金) 20:36:25.50
すげーな、そういうものなの？
他人とか邪魔するだけの生き物だからむしろ関わりをなくしたほうがうまく行くと思ってるんだけど。
必要なら正当な報酬で専門のところに依頼すればいいし。
助けてくれる。一緒にやれる。そんな人脈なんて無縁だったよ。
2018/07/20(金) 20:43:56.09
>>807は初めからBtoCなんじゃない？
BtoBで起業は人脈無いと死ぬし
2018/07/20(金) 20:44:44.91
そんなもん会社（社長）次第
810名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 20:53:00.50
一人で仕事しても売上も利益も大して伸びないっしょ？
2018/07/20(金) 20:57:02.18
売上は伸びないが利益は最高益を更新し続けている
2018/07/20(金) 20:57:53.70
人脈無しで起業したなー。おかげで起業3年で倒産危機3回ぐらいあったけど。
起業してからも、以前勤めてた会社の同僚や上司から連絡がきたりするけど、必要と感じたことないなー。
会社やっていって、ありがたいことに取引先は増えてきたけどね。
813先輩
垢版 |
2018/07/20(金) 20:58:20.97
人脈はあるに越したことがないし
そこは論ずることもないでしょう・・。

>>807
それはご愁傷様としか言いようがない
クソみたいな界隈にはクソしかいないからねぇ

>>805
人脈作れない人にはできない
作れる人は年に関係なく作れる。
814名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 21:04:10.34
バイトに来た学生が「自分は人脈すごいんですよ」といってきた
そしたら研究室やサークルの仲間とか大人でもアカポス崩れの文系博士とか
会ってくれとう言うから連れてきたのは博士すら取れなかったヤツで「経営者が給料を上げないから消費が萎縮するんです」と言われて怒られたｗ
本田宗一郎やヘンリー・フォードはあえて給料を高くしたから車が売れるようになったんだとか
そういうマインドが最近の経営者には欠けているんだとさ
2018/07/20(金) 21:15:00.68
ほーん
で？
2018/07/20(金) 21:21:41.85
普通は人脈と言えば、仕入先か販売先もしくは協力者だろw
知り合いを人脈とは言わないわ
817名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 21:34:46.31
物知りだというのはわかったがタダのフリーターなんだよ
学生だと社会人が時間を割いて人と会うことの意味がわからないんだろうな
社会に出てからもこれだと困るから大人に時間を取ってもらうことの意味を教えておいたけどね
2018/07/20(金) 22:02:36.39
814＝817なのかね
そんなの事前に想定出来たことだろうにわざわざ貴方が会った理由はなんなのよ
2018/07/20(金) 22:09:39.57
暇つぶしじゃねーの？
義理って感じじゃなさそう。
ダメな人間みるのも反面教師で楽しい。
2018/07/20(金) 22:17:36.15
仕事でAさんとこんなことあったよー言われちまったよーどう思うよー的な会合か？

それと、814の文が全くわからない。
ただ814が舐められただけとしか解釈できない。
2018/07/20(金) 22:24:10.21
>>818
バイト君が強く推していたのと、自分も氷河期世代だから同じ世代でアカポスに就けなかったというから同情心があったんだよね
でもあれではバブル世代でもゆとり世代でも無理だっただろうな
とにかくよく喋る奴だった
後日談があって、こちらは話を辛抱強くて聞いて帰したつもりだったのだが、向こうは気前よく情報提供したつもりでいるらしく何も謝礼がないことに対して不満があるらしい
それでケチな経営者には人は付いていかない
成功する人は金払いが良いとか
2018/07/20(金) 22:30:50.50
どの話にいくらの値が付くと思ってるのか逆に聞きたいなw
2018/07/20(金) 22:36:40.68
>>822
学生たちからは凄いオッサンみたいな持ち上げられ方をしていて、彼自身やたらと自己評価が高いんだろうね
教授たちはわかってくれないけどこの人なら自分を理解してくれているみたいな立ち位置なのかね
でも学問って何か新しい学説を探求することであって単なる物知りとは違うはずだよな
824名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 22:38:24.59
悪いが、お互い暇つぶしになってよかったんじゃないか…
2018/07/20(金) 22:41:41.52
>>823
すげえ面倒なこじらせ君に出会ったんだな。
自分の価値を自分で作り出せないヤツがガタガタ言ってないで自分の得意分野で自力で稼いでみろや
って思うわ。
2018/07/20(金) 22:45:56.20
>>825
どこかの有名な大学の先生をツイッターで論破したとか自慢してたな
当たり前だけど世代とか関係なくダメな奴はダメなんだということがわかったよ
827名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 22:49:40.71
バイトの面接なんだよね。バイトなんだろ。バイト。
2018/07/20(金) 22:50:48.86
上の立場の誰かを論破したところで、その誰かと立場が入れ替わるわけでもないのにな。
そういう馬鹿は文句ばかり並べて無為な時間を消費していく人生なんだろうな。
自分の人生についてどう考えてるのか逆に会って聞いてみたいわ。笑
829名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/20(金) 22:52:38.25
>>826
貴社の求める人物とは
2018/07/20(金) 23:00:39.73
俺がジジイだからだと思うけど言葉の単語が若い。
もしやお前ら学生バイトリーダーだろw
2018/07/20(金) 23:35:22.60
これ書き込んでるの2人位だろ？
先輩キモいわー
832先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 01:04:45.28
>>831
お前昨日のチョンだろ。
2018/07/21(土) 02:58:51.42
>>831
お前以外ロボットだぞ
2018/07/21(土) 10:15:25.71
マジかよ
先輩マジでキモいな
2018/07/21(土) 10:18:12.81
と、AIが申しております。
2018/07/21(土) 10:32:13.76
携帯電話屋をしてるときに、アルバイトからソフト会社に勤めている主人が、面白い提案があるから聞いて欲しい。
と言われて時間をとったら、写真をまとめるアプリを開発したから基本料金を300円上乗せで売って欲しいとの事だった。
しかも資料も無しで、デモ機もなし口頭のみの説明だけだった
やんわりと御社だけが一方的に得をして、キャリアや販売店には損しかないように見えますが、どんなメリットが有るのですか？
と聞くと答えに詰まるし、キャリアと販売店にメリットとなる提案を紙ベースで持ってきて欲しいって言った後も音沙汰なしだし、そもそも販売店に話を持ってくる時点でナンセンスだし
こんなので本気で採用されると思ったのかね

上の話を聞いて思い出したよw
2018/07/21(土) 10:35:44.87
↑何を言っているのかわからない。日本語で頼む。
2018/07/21(土) 10:39:37.68
分かりにくくてすまんね
要するに携帯ショップに携帯用のソフトを売り込みに来て、内容がとんでもだったって話
2018/07/21(土) 10:51:09.36
知能が低いやつは話がヘタ
先輩見習え
2018/07/21(土) 11:14:58.89
>>838
情け無い奴だ


あんたのことだがな。
2018/07/21(土) 11:16:45.09
>>840
嫉妬深い奴ってどんな内容でも嫉妬するのなw
2018/07/21(土) 11:35:50.90
マジかよ
先輩マジで最低だな
2018/07/21(土) 12:39:23.45
よく分からんが嫉妬されてるんだw
844名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 13:23:21.89
http://fksd9.kfhp8s74cu.website/bmjthdfyp/98402pio/ber/685/456/gbe
845先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 13:32:24.51
>>836
普通に理解できると思うけどこの話・・
というかダメな人間のダメ話なんていくらでもあるでしょ？　笑
2018/07/21(土) 13:38:01.72
俺は理解できたｗ
説明力がある無しだけの問題だけでなく
聞き手が理解力あるか無いかの問題でもあるな
2018/07/21(土) 13:43:58.44
>携帯電話屋をしてるときに、アルバイトからソフト会社に勤めている主人が、面白い提案があるから聞いて欲しい。と言われて

↑ここが意味不明。
携帯電話屋＝書き込み主
アルバイト＝誰？
ソフト会社に勤めている主人＝書き込み主の旦那？
2018/07/21(土) 13:45:33.64
つまんねー
はい、次！
2018/07/21(土) 14:17:25.03
>>847
ええ…。
俺はわかるよ。

>>836の店でバイトしてる女の夫がソフト開発したから売れないか？って持ちかけてきた話でしょ。
2018/07/21(土) 14:24:21.10
>>847
流石にこのくらいは読み解こうよ。
確かに分かりやすい文章じゃないけどさ。
文盲？
851名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 14:45:27.20
いやいや、店のアルバイトがアプリ開発したから主人を通してケータイキャリアに提案してくれって言われた奥さんの話しでしょ？違う？
2018/07/21(土) 14:50:05.28
アルバイトからソフト会社に転職した主人が、「お前はケータイショップに勤めてるんだから店を通してキャリア側に提案してほしい」って言われた話しだと思うぞ
2018/07/21(土) 14:55:12.95
真実はどこだ！
2018/07/21(土) 14:57:22.20
どうでもいいわ！w
855名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 15:04:54.47
http://xcftgkh.tr4pbmg2ukn.online/wez/mop57o/fghgsfl/8953
2018/07/21(土) 15:18:30.98
↓こういうことか！書き込み主は男か！やっと意味がわかった。

書き込み主が携帯電話屋をしてるときに、
アルバイト(女スタッフ)から「ソフト会社に勤めている主人が面白い提案があるから聞いて欲しい。 」と言われて時間をとったら、
写真をまとめるアプリを開発したから基本料金を300円上乗せで売って欲しいとの事だった。
857先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 15:20:24.19
>>856
おめでとう　笑
よかったじゃん！
858名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 15:22:56.51
普通にありそうなことだけど、なんでそのアルバイトさんをバカにしてるん？そこが意味不明。
2018/07/21(土) 15:28:10.92
アルバイト女の旦那の商売下手さを馬鹿にしてるのでは？
2018/07/21(土) 15:28:23.92
俺は「基本料金と300円上乗せ」も正確にわからないのだが
販売店がお客さんと契約するときに、お客さんは基本料金に300円上乗せすると、
その写真アプリをプレインストールした状態の端末が手に入るってこと？
2018/07/21(土) 15:42:14.64
このレベルこそが愛すべき2000万パワー
2018/07/21(土) 15:51:55.71
>>836よ、もう一度どういうことか説明しろ
2018/07/21(土) 16:00:25.91
三井住友コーポレートゴールドとエポスゴールドだな。あと楽天平とスイカビック。
プラチナ以上の旨味ある使い方ができてないわ。ちょっと憧れる。
プラチナやブラック系は。。
864先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 16:03:31.52
>>862
何でそんなに気になるの？　笑
そして教えてもらう側なのに偉そうなの？
アホなの？　笑
2018/07/21(土) 16:22:05.50
末端の怪しい携帯屋さんはなかなか大変だよね。
866先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 16:26:51.09
>>865
かつてドコモなんかの代理店をやったところは
本当に大儲けだったらしいよね。今は大変そうだけど。
そのあとは光回線・ウォーターサーバー。次は何だ？って話
2018/07/21(土) 16:53:11.90
人類の99％が勘違いしてるけどリーゼントって青い部分のとこを言う。赤いとこはポンパドールって髪型な。知らなかったべ？
http://o.5ch.net/17nb2.png
2018/07/21(土) 16:55:26.42
先輩の設定は30代。小中学生の頃から経営者を目指し、情報収集に余念がなかった。
869先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 17:03:25.74
>>868
過去の栄光話を聞けるんだよ色々　笑
2018/07/21(土) 17:11:27.55
でも実態は60代のハゲニートの素人童貞な
これ豆
2018/07/21(土) 17:15:44.99
>>866
2000万がやりそうな仕事ばかり
あのボロ儲けできた時代に携帯屋だってw
872先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 17:21:58.69
>>870
ちげーわ。
>>871
君はどんな仕事でその頃儲けてたの？
2018/07/21(土) 17:28:41.69
ここに経営者のふりした3〜40台のクソ安い給料勤務のリーマンって混ざってる？
2018/07/21(土) 17:33:59.58
そんな虚しいことする奴いるのか？
2018/07/21(土) 18:57:07.90
>>873
車かよ
2018/07/21(土) 20:01:20.57
817は何屋さんなんやろねwww
877名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 21:00:27.46
先輩は本当のところ何歳よ？
878先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 21:11:02.41
68歳
879先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 21:24:08.79
>>877
35歳程度です。
2018/07/21(土) 21:32:19.24
自分の年齢を『程度』と言うバカ
2018/07/21(土) 21:40:20.79
35歳かもしれないが35歳ではないかもしれない、みたいな？
882先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 22:02:03.85
>>880
それこそお前の人間レベルの低さ程度がよくわかるわ
くだらねえやつだな。そんなにバカにしたいのかカス。死ね
2018/07/21(土) 22:08:28.77
本当の事を言われると顔を真っ赤にして反論するハゲ先輩68歳
初老w
2018/07/21(土) 22:29:19.68
本当にここはアホばかりでホッコリする
2018/07/21(土) 22:36:44.99
>>884
と上から目線で言ってるお前が1番アホっぽい
886名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 22:43:14.04
>アホばかりでホッコリする
ちゃうやろ
ぼかしたターゲットをディスってここに晒して笑い者にするんやろ
エグイで
2018/07/21(土) 23:01:57.32
でも見下せる相手がいると精神安定に良いとマジレス
2018/07/21(土) 23:27:42.65
大体さ実年齢なんて正直に書くおバカさんなんていないやろ
それこそそう思わせようとする嫌がらせの一種、手段やと思うな
自分に矛先が向かわぬように必死なんやろうね
889名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/21(土) 23:39:13.17
おま…888だぞ
車のナンバーが88-88って大概DQNだよなｗ
ちなみに俺はリアルで46才です
890先輩
垢版 |
2018/07/21(土) 23:41:23.87
>>883
俺は基本短気だから。よろしく
891名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 00:22:04.34
短気を自慢するのは50代の特徴
2018/07/22(日) 00:29:14.12
恐る恐る
先輩はどうして先輩なんですか。
業種くら教えてちょんまげ
893先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 00:59:35.13
>>892
忘れたさ　笑
894先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 01:56:11.76
>>871
で、お前なんの仕事してたのよ？
お前も口だけか？
895名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 08:18:34.78
短気のやつって特別支援学級にたくさんいたな
2018/07/22(日) 09:12:09.24
自分の職業の設定さえも忘れる68歳、アルツのハゲニート素人童貞の先輩
897名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 09:19:17.83
実年齢なんて関係ないだろ。４０過ぎても精神年齢がかなり低いのもいるし老成たのも
いる。作家の華恵みたいに小学生6年でいきなり大人顔負けの老成した作品をだして
そこから進歩無しというのもいる。
精神年齢は基本的には文章に現れるから、それだけで判断すればいい。
898名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 09:20:44.69
普段孤独な経営者だからこんなに痛い人が多いの？
コミュニケーション能力無い人多いね
文句ばっかで有益なやりとりなかなか無いよね
899名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 09:32:18.13
経営者は経営能力があればいい。コミニケーション能力の無い人は多い。それでも
職種によっては経営はできる。
900名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 09:35:43.55
別に2000万クラスだからというわけではなくて、一般的に経営者のコミニケーション能力は低い。
特に文章能力は低いよ。そんなことを練習しているわけではない。いつも金儲けを練習している。
だから金儲けに関してなら、平均レベル以上だ。
2018/07/22(日) 09:48:31.66
文章を書く必要がないからね
伝わりにくい場合は直接会えばだいたい解決するし
2018/07/22(日) 10:08:47.05
プレゼン能力や司会を卒なくこなせればもっと人生楽しめるのになぁと感じている。
2018/07/22(日) 10:11:30.28
>>895
特別支援学級のお友達が多いんですね。
2018/07/22(日) 10:13:07.97
>>897
精神年齢が高い。もしくは低い事になにか問題があるのかな？
経営者としての価値は精神年齢ではなくもっと別のものだと思うのだけど。
2018/07/22(日) 10:13:30.59
コテ外すなハゲ！
2018/07/22(日) 10:27:01.74
コミュニケーション能力はともかくお山の大将だからそれっぽい性格になるね。
良きにしろあしにせよ。
2018/07/22(日) 10:32:20.11
>>898
ブーメラン刺さってんぞw
908名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 10:41:06.78
>>904
一応何かの尺度が必要だからね。精神性も測る必要がある。対象がなんであれまずは測る
というのが科学的態度だ。しかし仰る通りでそれは経営には関係ない。常識的には馬鹿でも
経営的に突出していれば経営はできる。アインシュタインだって子供のころは馬鹿といわれていたし
大学入試ですら落ちた。（実際には落ちたが、高校の勉強をやり直すことを条件に入学を
許可された。他の科目は全く駄目だったが、物理で突出した能力があっったからね。）
だから経営者が馬鹿でも不思議はない。寧ろ馬鹿な人が多い。何かに突出した能力を持つという
ことは、他の能力を捨てるということでもある。
909名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 10:44:42.60
＞プレゼン能力や司会を卒なくこなせればもっと人生楽しめるのになぁと感じている。

それも練習をすればできるようになる。ピアノが弾けたらいいなーと思うのと同じだ。
練習すれば弾けるようになるが、それよりもゴルフを優先する。
司会能力よりも、金儲け能力を磨いた方がいい。
910名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 11:02:16.42
零細の場合は自分で技術を持っていて、新しいアイデア商品を開発したり、発明をしたり
するところから事業を始めた人も多いだろう。しかし本質的には経営者に技術なんて必要は
ない。経営ができればいい。寧ろ技術を持っていることが仇になることもある。
だからもし技術が優秀な場合には他所から実質的経営者を迎え入れて、自分は技術に
専念した方がいい。
2018/07/22(日) 11:18:06.41
起業する奴は独自のアイデアや発明、人脈や技術が必要とか言ってるの多いもんなあ。
いらんだろ。
あえて言えば金が欲しい。
資金こそがボトルネックだ。
2018/07/22(日) 11:27:35.33
やってみて思うのは需要に応えられれば誰でもできる仕事でいいんだなって事。
もちろん参入障壁の低いのはライバル多くて難しいけど技術とは違う話だよね。
ウチの仕事は未経験でも1年やれば7割の仕事は回せると思うわ。
2018/07/22(日) 11:28:07.81
経営能力とは人より少し先を見通せる能力が必須だと思う
前もって準備が出来るからね
914先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 13:15:40.51
>>898
な、マジで頭おかしいのばかりだよ。
稀にまともそうな人もいるんだが
915先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 13:16:32.68
>>911
人・物・金なんだよ
2018/07/22(日) 13:58:49.70
>>915
すごく為になる！
2000万以下のアボリジニは耳かっぽじってよく聞け
917先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 14:25:17.73
>>911
人・物（技術）がないから金にならないんだよ。
経営を学べ。
918先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 14:25:40.50
>>916
ありがとう
2018/07/22(日) 15:17:09.47
年商1億スレ全然盛り上がっとらんな。俺はどのスレに行けばいいのか
920名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 15:25:21.48
ここでいいんじゃない
ワシ6億だけどここに入り浸ってます
921先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 15:43:53.11
>>919
ここでお願いします
922名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 15:44:57.19
>>920
見てるだけだけど、同じく6億
2018/07/22(日) 17:58:01.02
>人・物（技術）がないから金にならないんだよ。
>経営を学べ。
通りすがりの旅人です 笑

すごーく薄いけど、まあそうとも言える 笑
あのー妄想で悪いのだが、先輩さんは、過去の経験者であって、現在はサラリーマンかなんかに見えてまうな。
それと井戸端会議好きの婆さんみたいなグループ行動大好きな感じがするー。
違ったらすいませんね。

あと昔懇意にしてた三代目のぼんくら若社長ともかぶってしまう。
2018/07/22(日) 18:00:07.20
本当に暑いですね。
お身体は大切に。
2018/07/22(日) 18:05:56.35
通りすがりアピールうざ
926名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 18:06:30.78
時価総額1兆円越え、個人資産2380億円
何をモチベーションに仕事するんだろう？
儲かっても、損をしても全く関係無い領域だろうな

でも、彼女が剛力ってのは全然羨ましくないけどねｗ
927名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 18:14:24.54
>>923
そりゃそうだ。濃い内容が書けるくらいなら作家にでもなった方がいい。

ITストラディジって資格があるんだよな。２０１２年の参考書が古本屋に転がっていた
ので一寸読んでみたんだが、まるで人を馬鹿にしたような資格だな。
例えば、「営業マンが契約を取りやすくするようなIT戦略を立てなさい」というような設問だ。
その戦略を論文形式で回答する。
そんな戦略が、スイスイと立てられるんだったら何も試験を受けて合格しなくても自分で
仕事を取った方が遥かに儲かるだろ。ｗ
こいつら、そんなに頭がいいのにわざわざ資格を取って雇われたいんだろうか？　と思うが
でもそうなんだよな。頭が良くても資格を取って給料を1万程アップしてもらうのが望みなんだよ
な。
928先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 18:16:52.96
>>923
俺は基本群れるの嫌い
今は基本ビジネスを回してない。

いろんな業界に対してまだそんなことやってるの？
でも業界の人間はアホばっかりで耳を貸さなかったりするから結構呆れてる。
というかこんな書き込みで判断不可能でしょ
929名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 18:23:10.63
>>926

損害賠償を払うことになったら1兆くらい一瞬でなくなるだろ。
そうでなくても彼女を人質にして2380憶の身代金を請求されたら、お前ならどうする？
払ったら一瞬でなくなってしまうじゃないか。ｗ
930先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 18:23:25.89
>>926
それは俺も思う　笑

訂正　＞いろんな業界に対してまだそんなことやってるの？って思うが

>>927
　　でちょっと言いたいことが言われているが前時代のビジネスじゃもう中々儲からないわけ
　　何をやるにせよIT・マーケティングその他色々な経営資源を有効活用し
　　ビジネススキームを組み立てないと儲からない　　
　
　　とにかく、マクロで見ないで欲しい。

　　ちなみに俺も15年前はファイナンス無視の現金派だった。
　　色々やって変わったね。何を自分はクソみたいなことをやっていたんだろうって

　　だからと言って大金持ちになりたいとは思わないが
　　一発もうけてそのあと楽したいなら、それなりのビジネススキームを作って
　　一気にいかないと。　それでIT系の会社が詐欺だなんだ揶揄されたが詐欺だとか言ってるほうがアホだからな
　　
931先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 18:25:13.24
>>929
そういう思考になるってのは
どうにかしてその金をなくしてやりたいんだな・・・
これも一種のひがみなのかなぁ・・
どうしてこうなんだろう
自分が頑張れば良いだけだろう
悲しくなるな・・
2018/07/22(日) 18:30:52.14
先輩は今35歳で15年前から会社やってたってことは、20歳で学生起業したってこと？
933名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 18:42:06.11
>>931
お前ならどうするかという設問だされたのだから、それでは回答にならないな。
実際にISは狙ったの要人からまんまと莫大な安全保障料を取り立てている。
そういう設問に対して理路整然と戦略が立てられるかどうかだな。
934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 18:46:01.04
先輩の発言や発想、引用、手法など見る限り50過ぎのオッサンだと思うよ
古過ぎて今では通用しないビジネス論ばっかり述べてるから
過去の栄光にしがみついてて今はすっからかんの可能性大
何せ四六時中張り付いてるし暇過ぎる
なけなしの金でデイトレでもやってんだろうね
あまり相手にしない方がいいと思う
935先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 18:47:13.74
>>933
まともじゃないやつに真面目に返答してもなぁ　笑
>>932
うん、学生のうちからホリエモンのように色々やってたよ
最初は会社と呼べるようなものじゃなかったけどね。
時代が良かったから儲かったよ。
2018/07/22(日) 19:00:46.71
>基本ビジネスを回してない。
回してない先輩は>>821にどういった感想を持つんだい
自分で先輩とかいっちゃう奴は、なんちゃら会議所とかにいる人らしかおらん。もしくは、学校、同郷とかか。
937名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 19:44:11.22
>>935
ほら、「ホリエモンのように」って言葉出てきたでしょ。
あたかも自分もホリエモンくらいビジネスやってんだぞと並べてきた。
ライブドアあたりの物語をちょっぴり尊敬しちゃってるんだろうね。
でもホリエモンを上に見てるからそこまでの規模には達成してない証拠なんだな。

まともな経営者から見ればホリエモンなんか社会に迷惑かけまくって捕まって
結局何も成しえていないただの文句言ってるだけの奴だからなｗ
2018/07/22(日) 19:48:33.00
>>937
普通の人はお前みたいな稼げない自営を経営者と呼ばないよ
2018/07/22(日) 21:01:13.46
先輩へ
タバコ吸いますか？
ギャンブルはしますか？
自炊していますか？
洗濯していますか？
お子さんはいますか？
特に意味のないことだけ聞いときます。
2018/07/22(日) 21:10:30.21
起業してるかどうか不明な相手より起業している自分の話をするべきじゃないのだろうか。
941先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 21:24:03.07
>タバコ吸いますか？

吸うよ、ヘビースモーカー。
買う金無いから年金暮らしの両親にたかってる。


>ギャンブルはしますか？

パチンコ、競輪、競艇、何でもやるよ。


>自炊していますか？

してない。ママに作ってもらってる。


>洗濯していますか？

してない。ママが全部してくれる。
80代になるママがいないと僕生きていけない。


>お子さんはいますか？

いないよ。
ってか素人童貞なんだ。
ダッチワイフはいるんだけど、やっぱ妊娠はしないよね。
もうハゲてるし、働いた事も無いし、結婚は出来ないだろうな。
942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 21:33:03.50
>>940
じゃあどうぞ
2018/07/22(日) 21:35:59.60
家は3LDKです。
2018/07/22(日) 21:37:14.93
他の人は3LDKより素晴らしいどんな家に住んでいるのです？
すごく稼いでいそうなので金の使い道がなくなり家とか車にも無駄に金かけると思うのです。
945先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 21:46:43.95
>>937
あ、やっぱそこ突っ込む　笑
俺がいいたいのはきちんと考えながら
自分なりのビジネスを考えて実行してきたってことなんだよね
論点が違うし、ライブドア事件の本質も何も見えてないんじゃない？
知ったか恥ずかしいよ。別にまだ俺ビジネス論述べてないし。

>>936
よくある話じゃない？話を持ってきた人のチャレンジ精神は良いと思うよ
ただ色々足りなかつただけでそこを改善さえできればと思う。

>>941
こいつは偽物
946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 21:55:00.04
>>945
>こいつは偽物
ならば、あらためてお答えくれんなまし
2018/07/22(日) 21:55:53.34
お金が足らないやりたい事多いのにお金がぜんぜん足りない
2018/07/22(日) 21:59:40.92
先輩ってポジティブだな
リアル生活でもポジティブかい？
本当は寂しくて毎日浴びるように飲んでたりするんじゃないの
949先輩
垢版 |
2018/07/22(日) 22:13:46.95
>>946
意味のないことを聞かれてもさぁ
タバコ吸わない、競馬は趣味で見る程度（ギャンブル嫌い、バカラとか最高に嫌い）
料理は得意なのでたまにする、洗濯はしない。子供はまだいない。

>>948　いやー酒が弱いので・・
　　　　
2018/07/22(日) 22:16:28.01
>>947
やりたいことってなんですか？
2018/07/22(日) 22:24:59.18
どうせこんなとこ意味のないとこやんかい!
次は俺からね、先輩。
愛読書は？
趣味は？
奥様との馴れ初めは？
一番の失敗談？
ぶん殴りたい人はどんな人？
仕事の流儀は？
あなたのアナザースカイは？
先輩から後輩へ一言
2018/07/22(日) 22:26:49.87
何も出来ない奴ほど、金が無いだの時間が無いだの、ほざきやがる。
そういう奴はいつまで経っても何もしようとしない。
2018/07/22(日) 22:34:04.03
>>950
土地を買い集めてるんだが、5000平米を1発しか買えない
後、5発買いたい
2018/07/22(日) 22:36:11.14
先輩のお勧めする飲食店を教えて。
旅行いくならどこがお勧め？
大学のときのサークルは？
2018/07/22(日) 22:40:30.24
新事業も立ち上げたいし、人も増やしたい
出来る事からしかやれないのは分かっているのだが、気がせいてくる
956名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/22(日) 22:42:06.00
>>953
やるな、お主。
2018/07/22(日) 23:05:38.43
>>955
同時にいろんな事やってるけど一円も稼げてない人知ってる
右手で丸を描きながら左手で三角を描くみたいなもんで、
一つずつやらないとこけるから気をつけてな
2018/07/22(日) 23:36:41.11
>>957
忠告ありがとう
マジで気をつけるよ
2018/07/23(月) 02:28:53.75
俺30代だけどバカラってグラスのイメージしか思いつかない。先輩はかなり年配の方だね。
2018/07/23(月) 02:53:05.13
>>951
アナザースカイで噴いた
おちょくり過ぎだろw
961先輩
垢版 |
2018/07/23(月) 03:24:40.19
>>959
バカラは割りまくった&割られまくったからもう使いたくない、ショック受けるから
ウェッジウッドは割れなくて本当に良いけど、バカラは割れまくる
店舗にシャンデリアがあって凄くいいなと思うけどいらない　笑
バカラ好きなんだわー。他を圧倒する技術力に。買収されちゃったけど。。

>>960
な。びっくりするわ
962名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/23(月) 03:31:15.28
>>955
むっちゃわかる
まだ2期目だからか気ばかりあせる
やりたい事いっぱいあるのに
そもそも時間が足りない
963名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/23(月) 03:48:25.78
本を読むのはかったるいが、講演なら非常に面白い。結局は同じようなことが本にも書いてあるのに5000円も10000円も
だして講演を聴きたくなる。同じようなことは朗読にも言える。全く同じ内容なのに朗読でなら面白いし頭に入ってくる。
声として聴くだけで頭の中に広がるイメージがかなり違ってくる。それだけ声にはパワーがある。
文字を読んで頭の中にイメージを浮かべるのはかなり難しい。よほど興味ある事でないと文字を読む気にならない。
君等を見ても先輩を見てもやはり圧倒的に読む量が少ない。読書量が少ないと知識もアイデアも広がらない。
ありきたりの世間話しかできない。
　幸いにして語って聞かせてくれる人（メンター）に出会った人達は、ドンドン成長する。しかしそういう出会いがなくても
本を読むことができれば同じように成長できる。
　そこでおすすめなのが耳学問だ。いろんな人に出会い質問をして耳で学ぶ。地頭が悪いのに優れた経営者になった
人はこの耳学問をする人が多い。
最近ではAmazonにAudibleというのがある。僅か1500円でいろいろな朗読が聴き放題だ。これはお勧めだ。ただし本と
同じように好きなだけ選ぶというわけにはいかないが、探せば面白いものが沢山ある。
朗読で読む楽しさを知ったら、実際に本に向き合ってみるといい。そうすると世界が広がる。
日本の経営者と欧米の経営者の最も違うところは読書量だ。日本の経営者には教養がたりない。
964先輩
垢版 |
2018/07/23(月) 03:48:44.66
>>962
人が人生でできることは少ない本当に
俺も凄く色々考えるけどできるビジネスは本当に少ない
どれをやるか（やらせるか）選択して決める。
だから経営とは捨てることって言われるんだよねぇ
信頼できる人間が多いと、代わりにやらせられるから良いんだが
できる経営者なのにリソースがないってのは本当に大きなハンデだよ。
965先輩
垢版 |
2018/07/23(月) 04:20:47.72
>>963
日本の経営者には教養がたりない。

本当にそう思う！
2018/07/23(月) 07:40:52.81
コピペかと思ったらなんだろうこれ
個人的な体験をいつの間にか一般化して商材に誘導する構成、ステマ？
2018/07/23(月) 08:10:54.90
>>962
>>952
2018/07/23(月) 10:08:39.01
いやいやお前ら商材なんて絶対買わねーだろw
2018/07/23(月) 10:20:44.27
>>963
内容には割と賛同する部分があるんだけど
経営者はもっと本を読め。本を読むより講演会や直接教えてもらう方がインプットされるとかその辺。

でも、別に知識量があればうまく経営できるってわけでもないよなぁと相反することも思う。

参考意見としてはまぁあり。
970名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/23(月) 11:00:00.48
http://d9ca.c53sm.site/mdsmbks/lsdf/whr5116
2018/07/23(月) 11:41:14.79
>>963
どうやったらこんなに頭の悪い文章が書けるのだろうか？人に伝えるという訓練を怠ってきたのか、単に能力が足りないのだろうか
2018/07/23(月) 12:44:12.17
読書が最も大事、読書する習慣がない人はまずは講演や朗読から入れ、ってことを言ってるんじゃないの？
2018/07/23(月) 12:50:52.10
何を目指してんだよw
2018/07/23(月) 13:12:50.47
仕事しながらyoutubeで聞けるから良いよな朗読
2018/07/23(月) 13:20:46.98
本の朗読か〜めんどくせえなあ
来週経営者クラブに誘われてんだよな、これもめんどくせえなあ

結局、いつまでたっても1人で会社やってるから、俺は本も読まねえのかなあ
従業員多い経営者やセミナー講師は、本沢山読んだほうでアウトプットできたほうがいいんだろうけど。

キャバ嬢向けに、手相の本でも朗読してアウトプットできるようにしとくかあ
2018/07/23(月) 15:44:15.79
ここは先輩の生き甲斐スレにもなったし、次スレは必要無いよな？
2018/07/23(月) 15:55:08.61
人に同意求めず、とっとと自分だけ来るのやめればいい。
女子学生のトイレじゃあるまいし。
2018/07/23(月) 16:10:18.16
俺も必要ないと思う。それか先輩専用のスレ作って分けるかだな
2018/07/23(月) 16:21:34.33
ほれ。

【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1532330454/


もちろん不要という人は来なくて良い。
2018/07/23(月) 16:23:58.02
スレの無駄だろうけど先輩スレ作るもよし。
自分のブログつくってそこでやるも良い。
延々と居座って荒らし行為はやめて欲しいものだ。
もしくるなら、アンチ先輩とか名前つけて延々とやって欲しい。
2018/07/23(月) 16:39:21.30
>>979
先輩は感謝しなきゃね。
2018/07/23(月) 16:45:52.36
>>978
先輩は荒らしを公言しているから別スレ立てても絶対行かないよ。
2018/07/23(月) 17:04:00.00
>>979
先輩は必要不可欠のスレだから行くってことかw
2018/07/23(月) 21:19:29.32
次スレ、先輩も行ってるみたいだから本スレとは別にワッチョイ入れて別スレ立てない？
数年前に散々荒らされた時もワッチョイ入れたらピタリと止んだよ。

つか、そいつと先輩は同一だと思ってるんだがw
2018/07/23(月) 21:32:50.09
この板SLIP設定入ってないから無理だよ
運営に直訴でもするんかい？
2018/07/23(月) 21:50:15.15
ベンチャー板とかに移動すりゃいいじゃん
2018/07/23(月) 21:51:30.85
そういえば前荒らしてた奴は、群馬の前橋の奴だったなw
2018/07/23(月) 22:17:27.93
零細ITだかITベンチャーだかあいつだと思ってた
989先輩
垢版 |
2018/07/23(月) 23:46:38.44
>>984
まだ言ってないけど
わっちょいにしたら？
990先輩
垢版 |
2018/07/23(月) 23:47:43.80
>>989
訂正　まだ新スレ行ってないよ。
今1回、新スレ3が偽物だと書き込みした。
991名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/24(火) 04:19:04.81
>>971
作家の文章は一晩寝かせてさらに何度も何度も推敲をして、その上で担当の編集が意見をしたり校閲が手を加える。
だから見違えるほど読みやすい文章になる。作品は編集と作家の合作みたいなものだ。書は至れり尽くせりなのだ。
しかし２ｃｈではそうはいかないから、まだまだ完成途上の文章だといえる。だから読む側が想像力を働かせる必要がある。
その想像力というは知恵だろうか？　知恵とは少し違う。英語だとLoveといういい言葉があるが、愛というとまた違って聞こえる。アグレッシブというほどではなくてもポジティブに捉える。知略のように頭をフル回転するのではなくて理解を示す。
元気な力にみなぎっているが爆発はしない。それがLoveだ。といわれても解り難い。それは複雑だからだ。本人も理解しつつあるのだから簡単には説明できない。完全に理解した言葉だけで話をしようとすればありきたりの会話になる。
経営と同じで出たとこ勝負でとにかく始めてみる。走りながら考える。人、モノ、金がきちんと揃っていての経営なんて
のはありえない。だからこそ理解が必要だ。何をおいてもLoveこそが経営の本質だろうと思う。
2018/07/24(火) 04:38:55.47
なんかヤバい宗教か薬物やってる人？
993名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/24(火) 06:51:35.33
ほんと、普通の人少ないよね
2018/07/24(火) 08:33:23.30
自ら普通とかまともとかの枠に収まろうとするのは何なのか？
俺は卑屈に見えて嫌いだ
2018/07/24(火) 08:47:22.70
経営者はそれなりに利益がないとフリーター以下。売上2000程度で停滞すると精神を病む。よっておかしいのが増える。
2018/07/24(火) 10:26:43.70
>>991
2chとしての文章というのなら可能な限り三行で終わらせるべき。
TPOというものがある。
2018/07/24(火) 14:57:43.01
なんか相変わらずカオスですね。
2018/07/24(火) 15:13:05.77
>>997
グンマー出たー！
2018/07/24(火) 16:09:26.06
は？俺は都内です。
2018/07/24(火) 16:10:26.04
今期来期再来期と大幅に利益が出るので何を買おうか迷っております。
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