国民年金基金３７

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/03(月) 06:13:17.88

■国民年金基金　公式
http://www.npfa.or.jp/

運用報告書
https://www.npfa.or....g/pdf/shisan2020.pdf

■国民年金基金に入る前に読んでおこう
国民年金基金とは？国民年金との違いと加入対象者
https://allabout.co.jp/gm/gc/474266/

国民年金基金ってどんな年金なの？
https://allabout.co.jp/gm/gc/387147/

※前スレ
国民年金基金３６
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1712697076/
※事実に反する発言は問題となる可能性があるので控えましょう。
※金融商品取引において、「絶対儲かります。絶対利益を出せます」というように、
　値上がりを期待させるような勧誘は法律に触れる可能性があります。
　絶対にやめてください。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/14(金) 16:28:45.85

企業の利益から払ってる民間の厚生年金はともかく公務員はなんで税金から払われてんの？違うだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/15(土) 16:51:39.65

公務員に嫉妬するのは無能だけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/16(日) 11:27:57.28

物価上昇率３％以上なのでここの年金は実質目減りしました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/19(水) 12:38:32.11

国民年金基金のHPでシミュレーションしたら６５歳からの受給額が年間で１１０万円って出たんだが、
この１１０万円ってのは下記の５．１０５％の源泉徴収後の金額なのか、
それとも１１０万円から５．１０５％引かれて年額1043845円が手取りして支給されるのかどっちなんだろうか。

国民年金基金の受取時に税金はかかりますか？

国民年金基金では、
年金受給者のうち６５歳以上で年額８０万円以上（６５歳未満は年額１０８万円以上）の年金を受給されている方に対して、
所得税法第２０３条の３の規定により支給金額の５．１０５％を源泉徴収しております（遺族一時金は非課税）。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/19(水) 14:11:11.09

>>5
国民年金基金以外の収入や、配偶者扶養家族をはじめ所得控除や税額控除の状況にもよるから、税金が最終的にかかるかどうかもかかるとしたら税額がどうなるかも人それぞれ
国民年金基金の年金から源泉徴収された税額があったとしても、確定申告すれば精算されることになるから、確定申告の結果、源泉徴収によってとられ過ぎてた税金が還付になることもよくある
源泉徴収なんて気にするほどのもんではない。せいぜいただの資金繰りの問題

５ · 2025/02/19(水) 21:36:55.76

老齢基礎年金及び老齢厚生年金の受給開始年齢を７５歳からにしようと思ってるんだが、
その場合、上述の国民年金基金の年額１１０万円は、
公的年金等控除１１０万円で丁度相殺されて、
課税対象額が０円となるから、
徴収税額は０円で１１０万円丸々手取りで貰えるって認識で合ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/19(水) 22:03:20.62

>>7
確定申告して還付された結果としてそうなると思う。いったんは源泉徴収されるが、確定申告で戻ってくるということ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/20(木) 06:12:34.41

ここの住民ならご存じと思うけど、源泉徴収の税額をそのままにしておかないで、
きちんと自分で確定申告した方がいいよ。
他の（負の）所得との合算とか医療費とかの所得控除で、税金が還付になる場合も多いし。

前スレでもあったけど、
たとえば株の投資を総合課税で選択しておけば、マイナスが出たら他の所得と損益通算できる。
源泉分離課税が必ずしも得になるわけではない。実際には損することだって多いんだから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/20(木) 08:08:37.56

>>9
株式等の特定口座などが典型だが、確定申告時、申告内容に加える・加えないを選べるものがある。
申告内容に加えたことで税金的には得になっても、合計所得や総所得金額等が増えることによって、国民健康保険料・介護保険料・後期高齢者医療保険料が跳ね上がって、トータルでは損することもある。
住民税非課税世帯だった人なら、そこから外れることも出てくる。

税金面だけでなく、さまざまな制度に与える影響を考慮しておいたほうが良い。
まあそういっても、いろいろとヘマして何度か痛い目に遭いながら、だんだんと学習していくもんだけどねｗ

制度のルールは猫の目のように変わるから、常に勉強が必要。
記憶に新しいところでは、所得税と住民税とで異なる課税方式を選択できなくなった件など。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/02/23(日) 01:01:41.70

NTTオジ生きてる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/20(木) 16:14:20.96

>>4
長生き保険の年金なんて基本そんなものじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 17:45:01.80

国民年金基金を1口目だけ残して他は解約した
解約した分はiDeCoを買った
インフレに対応してない国民年金基金に枠の全てを使うのはバカでしかない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 17:48:26.94

国民年金基金をシミュレーションすると受給額が85歳までの累計で出る
年金詳細を開かないと年額は表示されない
これもうわざとにやってるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:02:59.45

>>13
iDeCoでなくても、国民年金基金は積立方式の年金で、その積立資産の半分以上が先進国株式インデックスをベンチマークにして運用されているよ
新興国の入ってないオルカンへぐいぐいと突っ込んでるようなもん
その果実がしっかり出れば（インフレになったらその可能性は高まる）、国民年金基金の年金が増える形で利益還元されるしくみになっている
確定した年金額という下限があって、運用がうまくいけば年金額が増えるというのが、国民年金基金の本当の姿

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:36:44.48

>>15
でも受給は定額だよね？
利益還元は過去に一度もないよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:40:17.87

>>15
運用が上手くいっても支給額は変わりません
インフレになっても支給額は変わりません
それが国民年金基金です

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:42:21.89

>>16
過去には一度もないですね
でも、十分な剰余金が発生すれば、年金額増額という形で還元されるしくみになっています
受給する年金額の確定した定額部分が下限額で、増額分はその定額分に加えて、定額分とは別に受取ることになります

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:43:22.69

>>17
>>18に書いたとおり、増額分が発生するしくみが国民年金基金にはあります

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:51:25.75

国民年金基金は元を取る前に死んだら払い損、インフレには未対応、利益を出しても還元なし、65歳まで受給できない、一括受給もできない
iDeCoはこれらの弱点を全てクリアしてる
唯一勝ってるのが終身である点だけどそれも加入者状況をみると今後は怪しくなりそう……

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 19:59:08.79

>>20
国民年金基金は、年金額に下限保証があって、利益還元で年金額増額を期待できて、それらがしかも終身年金であるというのが魅力的だと思います

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 20:01:10.41

>>20
デフレであった時代はそれで良かったけどインフレに入った今となっては魅力ゼロどころかリスクがデカすぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 20:34:24.60

>>20
唯一というか、其の為でしょ
このままAIが進歩したら寿命がアホみたいに伸びそうだし
将来は終身タイプの保険は無くなる(誰もが現役として働く為)だろうし
長い目で見るとお宝保険みたいになりそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 20:36:35.00

>>23
そんなに終身がいいなら法人成りして厚生年金に入れよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 20:50:21.02

>>24
厚生年金よりも国民年金基金の終身年金のほうが魅力的に思えますね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 21:23:22.92

>>25
どの辺が？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/03/31(月) 22:12:58.73

>>26
男性大卒22歳として60歳まで38年間働いて年金を掛けるとする。

国民年金基金
　掛金月額 65340円（22歳1ヶ月Ｂ型1口+16口 7260円+16x3630円)
　別途、国民年金保険料17510円(令和７年度)を考慮し、掛金月額82850円
　このとき年金額は年額２１６万円

厚生年金
　月額保険料82850円となる報酬額は452732円(労使合計)
　これを38年間続けたときの報酬比例部分は、
　452732x(5.481/1000)x12x38=年額１１３万円

国民年金基金216万円　対　厚生年金113万円ということで、国民年金基金がお得と出ました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/01(火) 00:21:53.57

>>24
国民年金基金のほうが資金的にかなり有利だし
今は青色申告だからソフトに入れればそのまま申告まで終わるお手軽さ
法人成りなんてしたら決算書がクソ面倒で書類関係で何度も官公庁へ行く必要があったり税理士雇う必要が出てくる
まぁ法人成したほうが良いほど儲けてるならありだろうけど、俺の場合、実質の厚生年金の経費はかなり割高になる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/01(火) 08:25:53.12

基金やiDeCoの限度額が、
ことしからの税制改正で月額68000円から75000円に増額になったね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/01(火) 13:24:44.91

>>24
自分に返ってくる年金額を見ると、>>27 の試算に見られるように、厚生年金は国民年金基金よりもずっと不利なのよ

厚生年金だと、専業主婦に対して基礎年金80万円相当を大盤振る舞いしてるし、年の差10〜20年の若い専業主婦妻を持つ旦那に加給年金40万円を10〜20年間も渡すし、遺族年金や障害年金なんかの財源も負担させられてるから、どうしても負けてしまう

厚生年金の場合、自分が専業主婦の妻を持つ、それも自分より10〜20年若い妻を持つとかして、自分も「もらえる側」にまわらない限り、不利になってしまうんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 06:10:03.41

国民年金基金が圧倒的に有利なのは確かっぽいけど
もう1つ、うっかり長生きした場合にはイデコにすら勝ってしまうって話もあるな

長生きが怖い37歳自営業女性「iDeCoと国民年金基金どちらに比重を置けば？」
という記事が参考になるが、
国民年金基金を5.4万円/年掛けて、95歳まで生きている場合は2995万2000円貰える
iDeCoだと1.5％の平均利回りだった時とくらべ1000万円ほど多く貰える
株の方が良いと思ってる人多いけど、寿命が伸びていることまで考えると実は国民年金基金の方が有利という記事もあるな
もちろん、医療技術が衰退とかして寿命が短くなる時代が来れば逆なんだろうけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 08:09:27.78

>>31
これは結局非課税の長期複利運用にメリットがあるかどうか？でしょう
現状の1.5%で40年複利運用すると約1.8倍　過去あった6.5%だと40年で約13倍
とエラく違う
俺は1.5%は低過ぎで複利効果あんまり無いのと多分金利上昇が40年とか長期ではあると思うので株等選択するね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 14:15:10.47

だから、国民年金基金の中身の半分以上は株であって、その株がうまくいけば国民年金基金からの年金額が増額されるんだから、国民年金基金を選択するのでいいと思っている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 16:23:54.18

>>33
増額されあことは一度もありません
今後も増額されないと考えるのが自然です

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 16:34:25.18

>>34
過去30年間デフレだったので今後もデフレが続きますと、今のインフレ前に言ってたのと、>>34 は同じロジックですね。
しかし今は、デフレどころかインフレですよ。

デフレ下では発動されなかった国民年金基金の増額ですが、今のインフレによる資産価格のインフレ、すなわち、国民年金基金の運用資産のインフレをもたらしそれが年金増額につながる可能性は、過去に比べればずいぶんと高まりつつあります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 17:13:30.23

増額されることは絶対にないが減額される可能性はかなり高い

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 17:16:34.78

早く逃げないと一生後悔するよ
https://i.imgur.com/vtA9dKZ.jpeg

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 17:27:56.94

仮に月6.8万円を40年払い続けた場合の掛金はトータル3264万円になる
受給前に亡くなると
国民年金基金←1万円
iDeCo←5500万円(年利3%)、8000万円(年利5%)
が遺族に支払われる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 17:47:46.24

>>38
俺は月6.8万を約23年掛けた
結果現在月34万と少し受給中
6.5%複利で27－8年だと約5倍になる
結局長期間ゼロ金利政策が年金とか国債に極めて悪影響あったのが今後顕在化する　年金にしろ国債にしろ数十年後は
加入時とか発行時より価値が変わってるのが前提　ほぼ全く価値が変わらなければ成立しないのは明白でしょ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 17:50:26.47

>>36-37
はいはい、論理的な説明を欠いたアオリ、ごくろうさまです。

>>38
仮に20歳0ヶ月が月6.8万円ぴったりＢ型を掛けられると仮定して、40年間でトータル3264万円払ったとしましょう。
80歳まで生きれば3743万円、85歳まで生きれば4991万円、90歳まで生きれば6238万円、95歳まで生きれば7486万円になりますね。
これらの金額は増額がなかった場合の確定金額、つまり最低保証の金額であって、増額があれば数割増しなど、もっともっと増えることになります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 18:12:35.03

資産の58%を占める世界株が年末から8%降下して、新年度に入って急落しているので、決算発表前に書きたくなる気持ちは分かる気がします

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 18:50:27.31

>>40
つまり100歳まで生きてその間インフレも起きなければ国民年金基金が得するってこと？
それより前に死んだら損？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:17:35.52

>>42
損得について語りたいなら、損得をきちんとある程度は数学チックに定義しないといけませんね。あなたの損得の定義は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:19:53.17

つまり国民年金基金は払い損どころか加入者激減で存続もやばいってこと？
解散してもお金が残ってなければ分配されない(←倒産の基本)

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:23:44.56

>>44
国民年金基金は積立方式で運営されている年金保険なので、保険の基本的な原理でいえば、加入員者数の増減の影響はありません。つまり、減少しても問題ないということです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:41:49.72

国民年金基金はハイリスクローリターンどころかハイリスクゼロリターンの可能性もあるので入会はお勧めしません

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:49:41.02

>>43
>>38

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:52:38.63

>>47
どこが損得なのでしょうか？　どういう損得なのでしょうか？
単純な金額比較ではまったく比較にすらなっていないというのは、ファイナンス理論が語るところですね。あなたの損得の定義は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 19:54:32.54

国民年金基金地獄に道連れしたいやつが必死すぎw

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:01:03.58

途中で脱退ができない
インフレリスクに対応してない(増額した実績は過去に1度もなし)
破綻リスクがある(現状ボロボロでいつ破綻してもおかしくない)
平均寿命まで生きなければ掛け損
iDeCoという代替物がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:02:40.14

>>50
iDeCoの終身年金ってどれでしょう？　具体的な商品名をぜひ教えて下さい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:04:41.01

長生きする前提でいるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:08:25.61

可能性がゼロでない以上、それに備える必要がある。
保険と同じだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:22:55.04

長生きするリスクに備えたいなら国民年金を75歳に繰下げ受給すればいいだけ
75歳までは確定拠出年金で対応

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:36:56.17

国民年金と付加年金を40年払えば受給額は年927,700
受給開始を75歳に遅らせれば1.84倍になるから年1,706,968→月142,247円(付加年金は年金に付従してるから遅らせた分だけ増額される)
この額だと年金控除により住民税非課税世代となるからほぼ手取り額と考えていい
持ち家であればこれでも十分に生活できる
※国民年金は国民年金基金と違いインフレに対応してるから現在の物価水準で計算して問題なし
仮に65歳まで働くとすれば75歳までの10年をどうやって過ごすか←この分はiDeCoで対応
仮にiDeCoを受け取る前に死んでも遺族がいれば掛け損にはならない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 20:58:26.71

>>55
>国民年金と付加年金を40年払えば受給額は年927,700
これ間違ってね？
国民年金、満額もらえる場合は年78万900円ってググったら出てくるんだが？

>>31
国民年金基金に加入する人ってそんなに若くはないと思う
福利についてはそこまで期待ができないし、株についてはどうかな？
多くの人が大量に買いまくってるし重たくなってる、リスクもかなり大きい
年1.5%は保守的と言われるだろうけどリスクを考えるとこのくらいかと
別に国民年金基金+イデコでも良いわけだし
ただ、医療技術が年々上がってるから長生きについては株価よりもより現実的なリスクという気はする
そうなってくると、終身タイプの保険で有利なものは何かと考えると、国民年金基金が最も有利という気がする
国民年金が一番いいけど掛け金上限がある
厚生年金もあるがこっちは国民年金基金どころではないほど酷いし、民間の損益分岐点は国民年金基金よりも高齢だし
DieWithZeroとか読んでると、トンチン保険の話が出てくるけど、日本だと国民年金基金が現実解かと

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:16:54.86

>>56
それは古い情報だね
国民年金は国民年金基金と違ってインフレに対応してるから受給額は増えてるんだよバーーカw
今は満額で831,700円(昭和31年4月1日以降生まれ)
それに加えて付加年金を40年払ったら200円×12ヶ月×40年=96,000
満額の場合、国民年金＋付加年金=年額927,700
付加年金は国民年金に付随性がある
よって75歳に繰下げ受給したら年額1,706,968円
これは終身でもらえるお金で国民年金基金と違ってインフレにも対応してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:27:29.66

国民年金基金はインフレリスクに未対応
仮に運用で上手くいっても加入者には1円たりとも分配しない
逆に運用が上手くいかなければ破綻するリスクがある
しかも平均寿命前に死ねば掛金は払い損
こんな危険な商品に手を出すやつはバカすぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:34:57.02

>>58
国民年金基金は、年金額に下限保証があって、利益還元で年金額増額を期待できて、それらがしかも終身年金であるというのが魅力的だと思います
インフレは資産インフレにつながり、資産インフレが運用利益を産み、その利益還元で加入員への年金額が増額されることとなります
インフレが年金額増額へ作用するということで、>>58 の「インフレリスクに未対応」とは言えないことになるし、好調な運用が年金増額につながるしくみなので >>58 の「運用で上手くいっても加入者には1円たりとも分配しない」も誤りです

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:40:32.63

>>51
iDeCoの代替物というのは控除という意味で
現在のiDeCoの制度だと受け取りは最も遅くだと75歳から始めることができ20年分割だと95歳まで受け取れる
仮に全てを受け取る前に死んだとしても遺族には残ってる額が支払われる(国民年金基金と違い一身専属性ではない)

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:41:20.82

>>59
国民年金基金の制度開始以来、利益還元は過去に一度もないんですけど……

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:43:34.29

誤　国民年金基金は平均寿命まで生きれば元が取れる
正　国民年金基金はインフレに未対応なので元を取れるのは平均寿命よりもずっと先(このペースのインフレが続けば150歳くらい？)

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:44:30.88

>>59
その好調な運用は一度でも加入者に還元されたのかよ
適当なこと言ってんじゃねえぞ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:45:32.13

>>61
過去になかったからといって、それが将来にもないことを意味しません
国民年金基金の年金額が運用利益の還元によって増額されるしくみは、過去から現在にいたるまで変わらずに存在しています

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:49:31.06

バブル期にすら、日経平均が4万円を超えたときにすら1円も還元しなかったのが国民年金基金の運用
しかも今は加入者の減少に歯止めがかかっていない状態にある
破綻リスクこそあれウハウハになる未来は絶対にない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:50:23.33

>>64
普通の人は今後も還元はないと推定します

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:51:55.89

>>65
加入員数の減少が国民年金基金の制度設計上で問題にならないことは、>>45 で述べました

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 21:54:08.02

加入者が減る→損失の補填を新規加入者の掛け金で穴埋めしてたのができなくなる→破綻

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:26:45.35

>>67
iDeCoは運用に失敗したら損失分は自己責任(ただし、元本保証の商品あり)
国民年金基金は運用に失敗したら最悪破綻してそれまでの掛金は全額パー

> 国民年金基金の年金額が運用利益の還元によって増額されるしくみは、過去から現在にいたるまで変わらずに存在しています

この還元は停止条件です
「儲かったら還元する」という抽象的な表現だと時期の到来は債務者(=国民年金基金)の裁量次第となり債権者(=加入者)の立場を保護するためにも認められません(判例)
還元の停止条件には具体性・明確性が求められます

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:34:59.32

>>58
じゃぁ、どうやって長生きリスクをカバーするつもりなの？
国民年金+付加年金だけじゃどう考えても足りないでしょ
持ち家だと安心みたいな人もいるけど維持費かなり掛かかってるで
実家、直近だと水回りの修理(かなり値引き交渉頑張ったが)で240万くらいかかったわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:35:21.21

「儲かったら還元する」←制度が始まってから66年になるけど一度も還元したことがありません！
ちなみに昭和34年の大卒初任給は1万3000円です

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:40:31.69

>>70はぼったくられの痴呆老人

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:46:28.94

>>70
うちは古くなった排水管をごっそり変えたけど30万円もかかったわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:50:49.31

>>70
仮に長生きするにしてもインフレしたら国民年金基金だとどうにもならない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/06(日) 23:56:08.00

>>72
将来持ち家にするつもりなら水回りとかお金係る所しっかり見てたほうが良いぞ
一応、地元にいる知人会社も含めて、6社に見積もりとってそれだよ
また、少しでも節約するためにトイレとか洗面台とかは自分で楽天で取り寄せて取り付けてもらった
持ち家が安いという人いるけど修繕費まで真面目に考えてないと思う
あと、年取ったら自分で商品取り寄せて数万円でも安くとかそういう手間も惜しむようになるから更に高く付く
上で国民年金だけで対応しようと考えてるのかもだが甘すぎる
国民年金基金はダメだと否定するけど、長生きの対策をどう考えてるの？
あと、長生きすれば持ち家は古くなるから必ず修繕費が必要になる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:12:46.66

>>69
「認められません」とは？
停止条件だとして、その条件の存在を了承した上で、加入者は国民年金基金と契約しているのだから、何も問題ありませんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:32:13.06

曖昧な停止条件は判断の不確実性で無効とみなされる可能性が高い

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:36:27.17

つまり、運用で儲けが出たら還元すると言って加入者を募ってるけど実際は一度もされてないから詐欺ってこと？
じゃあ取り消しできるね
今までの掛金を全部返してくれよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:37:29.20

>>77
はい？
国民年金基金は厚生労働省の監督下で運営されているのだから、無効も何もなく、有効に決まっているでしょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:46:45.20

>>58
色々偉そうなこと言ってるけど、
結局、長生きについては、どうやって対応するつもりなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:49:03.04

>>80
短命リスク、インフレリスク、破綻リスクにはどう対応すんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 00:49:36.05

長生きリスクは国民年金を繰下げするので十分

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 02:17:42.17

>>81
短命ならお金についての不安は消えるのでそもそも問題にならない
子孫にしっかり残したいならそもそもトンチン保険的なものは不適当かと
株だって1世代だと損だけで寿命を迎えるかもしれないが数世代で引き継ぐなら黒字なる可能は高いという話

破綻ということだけど国民年金基金が破綻するレベルなら
自己責任でやってる人も年金が念頭にあるなら年金の手堅いポートフォリオを参考にしているわけで同様に破綻するかと、ポートフォリオの中身は似たりよったり
ただ、年金が破綻すると政情不安(得票数減少)に繋がるから、政府からの救済措置がある可能性もゼロではないだろう　そのレベルでもNISAなどは無いと思う

インフレについては、どこまで考えるかだけど国民年金は連動こそしないが今国民年金基金に加入しても1.5%もある
ある程度はインフレに対応できるかと、それでも不足なら基礎年金かね
あと付加年金込の金額で繰り上げ金書いてるけど、付加年金は繰り上げだけで物価には連動してないはず

更に不安なら連動国債(1000万円～)位しかないと思う
ちなみに株だけどスタグフレーションで株安インフレになる可能性もある

ここまで考えると、国民年金基金を入れつつiDeCoか連動国債あたりの運用が手堅いかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 02:18:37.52

繰り上げちゃう、繰り下げ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/07(月) 12:08:56.86

現行の制度であれば国民年金基金 or 確定拠出年金の二分論じゃなく①両者の配分をバランス良く②自己の収入が許容する範囲内で③将来の人生設計を考えて掛けるのが良いと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/09(水) 01:38:38.03

>>82
国民年金って、インフレはスライド制だし付加年金部分は一切インフレ対応なし
この状態で、そもそも、基礎国民年金だけで生活できるか？
足りないとしたら、いくら足りないんだろ？

75歳以上になったときに自分がいくら使ってるとかちょっと想像できない
今のままだと大幅に足りないし、節約生活をするなら体力もあるからちょっとアルバイトすればそれなりには生活できそうだが・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/23(水) 23:52:45.10

テスト

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/24(木) 09:11:39.25

>>78
仮に返金できたとしても控除うけた所得税住民税を支払うようになるからあまりかえってこないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/04/24(木) 09:11:39.66

>>78
仮に返金できたとしても控除うけた所得税住民税を支払うようになるからあまりかえってこないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/04(日) 15:54:59.76

基金の上限引き上げって、今、もう手続きできるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/05(月) 09:30:25.61

>>90
まだあまり知られていないけど、
iDeCoもふくめて、ことしから限度額が月額68000円が75000円になったんだよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/06(火) 15:08:56.22

公式見てきたが上限6万8千円のままだったぞ。
何の情報だ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/06(火) 15:32:30.31

これ
https://www.mhlw.go.jp/content/10600000/001365075.pdf

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/06(火) 15:49:50.08

年金関係の法案で今揉めているんだよ。
国民年金に厚生年金の積立金を使うか使わないで。
まだ法案が成立していない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/06(火) 19:16:50.72

で、結局いつから上限7万5千円になるんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/08(木) 05:29:37.97

今更ながら、iDeCoと比べたけど、
iDeCoって想像以上にいろいろな手数料がかかるんだな
例えば年金振込毎に440円とかぼったくりかよ
かなりざっくりだけどいろいろな手数料を入れると40万円くらい(積みてて+年金タイプで受取)は手数料かかる計算になった
ただ、国民年金基金はこれ徴収しなくてもやっていけるんだろうか？
特に少額しか国民年金基金に掛けてない場合も内部ではコスト発生してるよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/08(木) 06:23:26.49

【永久保存版】【永久保存版】55歳までにマジで知っておきたいお金の話TOP10！！！『50歳を過ぎたらやってはいけないお金の話』究極のまとめ
https://youtu.be/9UprcUFGWxE

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/11(日) 16:38:58.31

年金は夫婦で月５０万（国民年金基金は月２６万）
＋家賃収入が月５０万（都内２３区）だけど不安でしょうがないです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/11(日) 20:49:12.64

C型高額年金受給者だんだん出てくる年になってきた
C型6.5％設定当時はまさか超低金利というかほぼゼロ金利が数十年以上続くとは思っていなかった　
まあ先は分からないもんだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/14(水) 17:11:57.99

独身男性も８０歳以上生きますから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/16(金) 17:44:55.78

月30万ほどの収入の風俗嬢なのですが　(今年で30歳)　結婚も考えてないし、会社員じゃないし厚生年金もないので、年金基金で将来に備えるってありですか？
自分で貯金するより老後のお金はおおくなるんでしょうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/17(土) 06:27:07.75

>>101
ボーナス無しだろうから年収360万ってことだよね。
国民年金基金は利率低いけど終身の安心感はあるからほどほどにしておいて、
あとはオルカンの定額投資みたいなののほうがいいかも。
とにかく基本は天引きしてコツコツ積立しかないよ。

風俗は年齢行くごとに単価も安くなるだろうから、
早めに昼職のほうを検討したほうがいい。
人手不足のいまなら、正社員で長く務められそうなところもみつかるとおもう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/17(土) 10:21:56.08

>>102
ありがとうございます。年金基金でB型のみ4口ってありでしょうか？多すぎますかね…？毎月掛け金3万ちょっと。
idecoなど投資は考えていなくて…元本割れのリスクがあるそうなので。
安定をとるなら、貯金や民間の保険よりは、年金基金のほうがマシだと聞きました

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/17(土) 16:32:56.66

国民年金基金は今のところ予定利率1.5%と低いので、投資したほうがより多くの老後資金となるとは思う。
しかし投資と違って、将来の年金額が決まっていて保証されているし終身年金だしで、そういう意味での基金の安心感は大きいはず。
（さらに、基金の好調な運用が続けば、その剰余金を原資として年金額を増額する仕組みになっているから、投資としての成果が期待できないわけではない）

あまり語られないことかもしれないが、基金の年金受給権は、自分や他人のせいでなくなってしまうということがない。
当初の思いとはうらはらに、NISA等の投資は、途中で換金して使ってしまったり、自己破産で失ったり、悪意の者から奪われたりする。
ネット証券口座が奪われ資産を失ったりする事件が、まさに今ニュースを賑わしている。
（その点idecoは換金不能なので60歳までは安全と言えるが、60歳を過ぎれば危険）
今回のネット証券口座事件とか見てると、投資の取り崩しを老後資金にするというのは、後期高齢者ともなると、かなり危ういとも思える。

>>103 はだから、安定志向として現在取りうる選択肢の中では、ベストのひとつではないかな？
Ｂ型は究極のトンチン型年金とも言えるし、毎月３万とは言わず、掛けられるだけ掛けていいのでは？
国民年金基金は解約できないからとよく言われるけど、掛金払うのが苦しくなったら減口できるし、最悪、掛金停止手続きをとることで毎月の支払額を０円にすることもできる
減口や停止をしても、払わなかったぶんに相当する将来の年金額が減るだけ。
その減り方は素直な複利計算に従うから、たとえば、懲罰的な年金額の減額処分いったことにはならない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/17(土) 19:39:27.88

>>101
脱税してたら藪蛇

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/18(日) 10:47:28.69

>>104
ありがとうございます。B型1+4口(掛け金毎月3万ちょっと)なのは
月給30万の会社員が仮に厚生年金入ってる場合の、将来貰える年金から逆算した数字でした。
もっと増やすのも可能です。
年金基金でB型を5口以上積み立ててる人って他にもいるのかなと…一般的な考えなのかなと思いまして。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/18(日) 12:04:11.11

>>106
掛金全額所得控除という特典は、（ちゃんと正しく納税しているなら）節税策としてトップレベルに有利なので、控除枠いっぱいに使えるほど得になる。
掛金が節税につながる限りは、国民年金基金や小規模企業共済を控除枠いっぱいに掛けるというのは、一般的と言ってもいいでしょう。

一方で、全額所得控除という強力な恩恵の当然の帰結として、将来の年金給付については、全額雑所得として扱われる（公的年金等控除の対象ではあるけれども）。
なので掛金が、掛金を納めるその年の節税に、確実につながるのでなければ、税金的には損する可能性もある。

国民年金基金は積立方式の年金で、将来の年金額は複利計算の結果である責任準備金額（基金運用資産の各加入員の持ち分）によって決まる。
その計算では、若いうちに掛けた掛金ほど、将来の年金額を増やす効果が大きくなるので、若いうちにたくさん掛けるのが得になる。
この点、賦課方式である国民年金の保険料17000円が、20歳の17000円も59歳の17000円も、年金額がいくら増えるかに与える影響が変わらないというのと、大きく異なる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/18(日) 16:00:21.87

>>103
米国株の指数でS&P500っていうのがあるけど、
S&P500に連動してるファンドに投資した場合、
２０年を超えると勝率が１００％になる。
これはどこの２０年間を切り取ってもそう。
かの有名な世界大恐慌やリーマンショックを挟む２０年間でもそう。
つまり、貴女の場合現在３０歳だから、
NISAやiDeCoを６０歳から受け取り開始するとしても現在から３０年後という事になり、
過去のデータからすると３０年後には１００％の確率で資産が増えているという事になる。
過去のデータ見るとS&P500は３０年間で１２倍になってる。
つまり為替を無視して計算すると、
今１００万円をS&P500に投資したら３０年後には１２００万円に、
１０００万円なら１億２０００万円になっているという事。
国民年金基金は元本保証の安定収入で当然収入として見做されるから、
アパート入居時の審査基準となる老後の年金収入を増やす目的で加入しとくのはメリットだけど、
基金だけじゃなくてNISAで米国株投資で長期間放置で資産形成する事も同時にやっとくのが賢明だと思うよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/18(日) 18:54:24.83

103じゃないけど、米国って近年だと勝ち馬だから良かったけど
もう少し長いタイムレンジで見ると
中国、スペイン、イギリス、ポルトガル、今は米国
今、もしかすると、米国はその時代の転換点かもしれないし
SP500ってどうなんだろ？
国債も格下げになったしこのまま本気で保護貿易始めたら・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/18(日) 20:26:53.29

>>109
大丈夫。アメリカには401k制度（確定拠出年金制度）ってのが在って、
それの加入者がアメリカの全労働者の約半数を占めてる。
つまり、これはアメリカ人の給与総額の決まったパーセンテージ（１０％弱くらいか）が常時アメリカ株式市場に流入するという事で、
アメリカのみならず世界の誰しもが人類の技術革新の蓄積に因る恩恵で一人当たりGDPは時の経過に連れて上がっていくので、
アメリカ人の給与の金額も時の経過に連れて上がっていく。
おまけにアメリカは積極的な移民受け入れ国で在るので、人口も安定的に増加していく事が見込まれている。
つまり401k制度によりアメリカ株式市場に流入する資金は時の経過に連れて増えていく事が約束されている。
要は我々日本人も米国株（S&P500連動ファンド等）に投資する事でアメリカ人同様に資産増大の恩恵に肖る事が出来るという事。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 12:31:33.54

>>110
その潮目が変わりかけてね？
確かに以前は積極的な移民で世界中の優秀な頭脳が集まってた
でも今ではハーバード(世界No1の大学)への助成金を3000億ほど停止したり学生を強制送還したり
以前の米国では考えられなかったことが起きてる　これが続くとアメリカの国際競争力は落ちるような・・・
401kにしても儲からないと危機感を覚える人が増えれば、買付い銘柄を変更したりするだろうし
むしろ、高すぎる米国株が正しく評価されバブル崩壊
日本のバブル崩壊みたいに長期の低迷をする可能性もあるかと(当時日本は時価総額世界No1だった)
また、世界史を見てると、覇権が同じ国に留まり続けた事例は過去の歴史上一度たりとも無いって事実もある
米国覇権長かったけど米国民がそれを今放棄する大統領を選んだし変わる可能性もあるような・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 14:43:57.51

>>111
別に世界の覇権が中国に移ったところで、
技術革新の蓄積に因る一人当たりGDPの成長は普遍的にどの国の国民にも起きる事であり、
積極的な移民受け入れに因り成り立ってきた国体を今更変えるわけもないだろうからアメリカは人口も安定的に増加していく事は自明。
アメリカファーストを喧伝してる人間を大統領に選ぶあの国民性からして401kの投資先を他の国に替える事はあまり考えられないし、
敵性国家の中国の企業に投資するなんて以ての外。
たとえ中国が覇権国家になったとしてもアメリカはアメリカで成長していくよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 15:15:38.82

今更変えないと思っていた富の源泉である大学などへの助成金カット留学生へのビザ取り消しなど今までの米国とは明らかに異なってきてるじゃん
また、アメリカ・ファーストではなく、お金ファースト
自国愛最強ならパスポート所有率が先進国最低の日本だけど、そんな日本人ですら海外への投資が近年爆増してる
アメリカ人の一般労働者が自国のためなら損をしてでも投資をするなんてとても考えられない
米国が成長してもその場合、他国に負けているならドルが弱くなるからほかへ投資していたほうが良かったということになりかねない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 16:01:29.72

>>111
＞日本のバブル崩壊みたいに長期の低迷をする可能性もあるかと(当時日本は時価総額世界No1だった)

日経平均が３４年間最高値更新出来なかったのはバブル崩壊前の日本株のPERが６０倍とかの異常値故だし、
現在の米国株のPERが２３．２倍とかバブル期の日本に比べたら全然大した事ないし、
日本みたいに少子高齢化でお先真っ暗な国でもPERが１５辺りの適正値に収束して来たら、
GDPの成長に連動して株価も上がり出した。
今からアメリカが日本みたく３０年以上の株価長期低迷に陥るなんて到底考えられないね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 17:15:17.10

アップルだけで株式時価総額500兆円位
ってのどう見るか?

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 18:53:45.46

>>114
PERは人々の期待だからそれに追いつければ別に問題ないぞ
例えばNVIDIAとかPER77倍くらいだけどみんなそれでも買ってた
でも、業績が追いついたから株価は下がらずバブルでもなんでもなかった
一方、日本の場合、当時は、業績が追いつくと思われていたが業績は低迷したから株価の方に修正が入ったからバブルだと後付けで説明されるだけじゃん
あとSP500はITバブルのときのPERよりも既に高くなってるとか低いとはとうてい言えない状態
経済成長できればSP500はやっぱり強い子で終わるが
アメリカについても業績が伸びなければバブルが崩壊して長期低迷が発生する
あとトランプ政権のやり方を見ていると、成長の芽をどんどん潰してきてる(上記で言ったように利益の源泉を潰してきてる)し長期低迷する可能性がどんどん否定できなくなってきてるかと
長期低迷したら、あの政策がダメだったとかPERは高すぎたとか、Japan As No1みたいな感じで、誰もが米株に投資してたし下がるリスクなんて誰も考えなかった、昔のアメリカはすごい国だったみたいに言われそう
土地神話、SP500神話みたいな感じで語られるかも

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/19(月) 21:17:17.09

>>116
PERが高が23.2倍程度の水準でバブル崩壊後の日本みたいな３０年超の株価長期低迷に陥るなんて、
どう考えたらそんな荒唐無稽な結論に行き着くんだ。
精々低迷したとしてもITバブル崩壊後くらいの期間だろ。
現状シリコンバレーを超えるような世界中から野心的で有能な起業家が集う求心力を持った場所は存在しないし、
Facebookの生みの親のマーク・ザッカーバーグ（41歳）、ChatGPTの生みの親のサム・アルトマン（40歳）、
直近で世界を変えるようなイノベーション起こしてるこれ等の若い起業家がアメリカに集中してるのからして、
これからも暫くはイノベーションはアメリカから起こっていくだろうし、
そんなすぐにアメリカが凋落するとは到底思えないね。
どの道、世界を変えるようなイノベーションはアメリカ以外の国からは起きないから、
アメリカ以外の国に投資したところでアメリカ以上の旨みは無く、
米国株の低迷に連動して他国の株も低迷するだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/20(火) 04:47:38.70

荒唐無稽というなら当時の日本はバブル崩壊するとか荒唐無稽だったぞ
というか、誰もが上がると信じて買ったからあのPERになってたわけだしね
逆に77倍とか普通に考えたらバブルみたいな株価でも業績が伴えばバブルとは呼ばない
トップがアホな政策やって経済がダメになればPERはいくらでも変わる

今、多くのお金がアメリカに集まってる
先行きに失望をする人が増えたり、業績が伴わなくなれば、規模が大きい分、その影響は日本以上に長期低迷する可能性がある
また資金が巨大すぎて一気に引き出すことが出来ないとか日本とは異なる要因もある
例えば、トランプ政権からの流れで共和党になり続けて今以上に保護貿易になればドルへの信任が失われる
そうなると経済が今までと逆の回転を始める可能性もあるしブロック経済が進めば米国株の低迷がそのまま他国に連動しなくなる可能性もでてくる

シリコンバレーになりえそうなところは現状、深センや中関村とかかね　投資の規模だけで言えばシリコンバレー並になってきてる
GPTは画期的だったけどDeepSeekなどが無料で公開したからGPTは投資元本を回収できないんじゃないかとIT業界では言われてたりしてる
また、今までアメリカは優秀な頭脳を集めていたけど、今の政権は異なる方向性ってのが潮目が変わる可能性がるんじゃないかという話
客観的に見ても最高位に君臨してた米国債が数日前にランクを下げたり良くない方向に動き始めてる
今日明日でアメリカが崩壊するとは言わないけど、気づいたら長期低迷に陥っていた
あの時が転換点だったかと振り返る可能性はあるという話　もちろん、ただの杞憂だったといえる可能性もある

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/20(火) 12:53:17.97

>>118
投資額が幾らだか知らんが実績であるユニコーン企業の中国が全体に占める割合は年々低下して来てる。
このデータだけでもアメリカの天下は当分終わらないであろう事が窺える。

i.imgur.com/7w1qgO9.png

#.5ch.net

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/20(火) 15:51:44.93

それは過去の話　米国が強かったのは知ってる
俺が言ってるのは、米国では過去に例がないことが起きてる
例えば大手格付け最高位を全て失ったのは初めての話(大統領は気にしないというが大手投資家は気にする)とかね
他にも政治家が他国から航空機を貰ったりお金をもらったりはダメでしょ
でも、トランプコインを買った人限定で食事会に招待したり今までのアメリカでは考えられない異常なことが起きてる
こういった流れによって米国がどうなるか？ここが問題という話

日本だって1989年1月までのデータは極めて素晴らしい、右肩上がり
そんな時に、日本を切ろうとか言ったら、間違いなく変わり者扱い
でも、過去(右肩上がり)の線上に未来があるとは限らない事例になってしまった

ちなみに、君の予想は間違えてる、そのrietiのチャートは古く
2024年のデータをみると、中国のユニコーン企業数は510社に増加し、割合も27.3%と2023年の14.1%から回復してる
傾きのあるチャートを見るとついついその線上に未来があると思いがちだけどこれも実際には異なる事例かな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/21(水) 13:11:59.29

高卒かｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/22(木) 12:02:33.30

古いデータ出して説得しようとして失敗
逃げゼリフが学歴コンプ剥き出し
はじめの方は説得力があったのに残念

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/22(木) 12:09:15.93

一人一口を改めて二口掛けれるようにすべきでは

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/22(木) 14:29:01.09

>>123
上限金額までは何口でも良いのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/22(木) 17:47:31.67

>>122
何言ってもケチ付けて来る奴相手にするだけ時間の無駄。
「高卒かｗ」は俺ではない。

・人類の技術革新の蓄積による一人当たりGDPの恒久的な増加
・移民受け容れを国是とした国であるが故の人口の安定的増加
・401k制度の定着

これ等の条件を満たしている時点で米国株式市場の中長期的な成長は約束されている。
30年後に例のケチ付けバカが悔しがって歯軋りしてる様が目に浮かぶわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/23(金) 16:29:47.66

>>125
何言ってもケチっていうけど、
チャートを画像で出してドヤ顔で説明したのに
最新のデータ見だと中国のシェア拡大を完全に読み間違えてる人がよく言うわ

それはトランプ政権誕生以前のアメリカじゃん
新しい情報に基づいて、予想を立て直したほうがいいんじゃないか？
移民受け入れが国是と言うけど、例えば昨日のニュースでハーバード大学で外国人留学生受け入れ停止した
前提条件が変わりつつあることに気づいてない？

あと、人類全体のGDPが伸びるところは当たると思うので私も投資はしてるがSP500というのは偏り過ぎだわな
まぁハイリスク・ハイリターンを楽しんでて30年後に泣くか笑うか両極端を望むならそれもいいだろうけど

ちなみに、年金基金などはそういった運用の仕方はしてない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/23(金) 18:31:44.40

>>126
S&P500はアメリカの全上場企業の時価総額の合計の約８割をカバーしてるから、
「S&P500のインデックスファンドに投資する事≒アメリカ経済に投資する事」という事になる。
しかもアメリカ一国だけで全世界の上場企業の時価総額の合計の６５％を占めている。
全世界株式に投資するとなると、
全然イノベーションが起きない上に人口が減少していく事が確約されてる日本みたいなお先真っ暗足手纏い国家にも分散投資される事になるから、
結果投資の旨みが減少する事になる。
実際に過去３６年間のS&P500とMSCI Worldのチャートを比較してもS&P500の方が倍以上基準価額が上昇してる。

・人類の技術革新の蓄積による一人当たりGDPの恒久的な増加
・移民受け容れを国是とした国であるが故の人口の安定的増加
・401k制度の定着

上記３点の内、下の２点はアメリカにだけしかない強味であり、
最上の１点しか持たない国々ははっきり言って足手纏いでしかない。
要はアメリカだけ（S&P500だけ）に投資するのが最も賢明という事。

imgur.com/oDfkKiW.jpg

#.5ch.net

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/23(金) 21:09:11.09

レス全然読めてないな
それとも見たくない情報は見ないのか？
過去が未来にも続くとは限らないしトランプ政権で潮目が変わりつつあってその前提条件が変わりつつあるという話をしてるんだが
例えば、君がわざわざ画像付きで紹介したチャートにしても、中国のシェアの底辺があそこで今は反転してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/23(金) 22:11:13.70

>>128
レス全然読めてないのはお前だろ。

・人類の技術革新の蓄積による一人当たりGDPの恒久的な増加
・移民受け容れを国是とした国であるが故の人口の安定的増加
・401k制度の定着

お前のレスにこの３つの条件を否定するような内容は無い。
この３つの条件が揃っている限りアメリカの株式市場は中長期で成長し続ける。
トランプ政権は移民受け容れを廃止してもいないし401k制度を廃止してもいない。
よってトランプ政権は上記３つの条件に何の影響も与えない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/23(金) 22:24:42.53

飴ちゃんあげるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/23(金) 23:14:25.02

>>129
>よってトランプ政権は上記３つの条件に何の影響も与えない。
与えまくってるのに気づいてないのか？

それは別に米国だけに限らない
むしろ、途上国のほうが伸びしろがあるとも言える

H-1Bの厳格化でベンチャーなど採用が難しくなってるし隣国カナダに人材が流れたりしてる
最近だとハーバードの学生ビザ停止
明らかに以前のような移民受け入れ国是とは違う

401kはアメリカ株購入を限定とした制度ではない
下がり始めれば一般人が他の国へ投資先を変える可能性があるので両刃でもある

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/24(土) 17:26:27.58

高卒同士の争いｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/27(火) 03:05:22.99

自営業で国民年金基金すすめられてこのスレに来たけど1.5%の利回りで満足してる人が多いの？
30-40年長期国債買ったほうが良くね？年利3%超えてる
れとも、何か別のメリット感じてる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/27(火) 04:17:49.21

>>133
現状では掛け金全額税控除しか無いと思います

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/27(火) 10:23:40.30

それも知らないで来たのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/27(火) 18:02:47.39

ダイゼロの話で円貨でも同じような金融商品無いかと聞いた時にこれ紹介された
あと破産宣告や担保設定できないから老後の安心を買ってたりするんやろか？
とりあえず今加入する人って何かしらのメリットが入会してるんやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/05/31(土) 15:16:23.08

6月2日は前納の引き落とし日です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/05(木) 10:14:41.42

近鉄株買い

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 10:36:28.30

年金改正案が可決成立したけど、
月の限度額68000円＞75000円に増額も、これで正式決定になったのかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 10:52:22.03

国債よりは利回り高くないと加入者激減するんじゃなかろうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 17:50:52.52

今月も国民年金金から年金給付が２０万円程度ありました。
還暦過ぎると有難い収入ですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 18:04:52.91

>>141
基金って給付額が固定だから毎年インフレしてるし将来考えると
全額使うのは不安じゃない
久しぶりにコンビニでおにぎり買ったら190円もしてびっくりした
前回買ったときは120円くらいだったのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 18:47:37.31

インフレなら、基金の資産運用も名目でインフレするので、年金額が上乗せされることは期待できるよ
基金にはボーナス給付というしくみがあるから

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 19:09:09.74

私の場合は自営で国民年金基金に加入してますが
多くの場合は国民年金どまりであり
最終的には国民年金＋生活保護で最期を迎える人が多いでしょうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 19:21:49.67

>>142
６２歳でまだ仕事は現役ですよ。
基金からの年金給付は全額使用せず貯めてます。
仕事自体は７５歳ぐらいまでできるので
年金給付は病気やケガ、経営不振などの保険だと考えてます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 20:16:55.83

>>143
基金に電話した聞いたけど、基金は加入時に確定してるから増えることはないと断言されたぞ
それ規約の何処かに書いてある？

あと、総務省のHPみるとCPI 3.6%だけど、給付額増えてなくね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 20:43:04.35

https://www.city.odate.lg.jp/uploads/public/pages_0000001350_00/006_1993020105.pdf
https://www.mhlw.go.jp/toukei_hakusho/hakusho/kousei/1990/dl/17.pdf

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 21:22:00.78

>>146
ボーナス給付に関しては、もちろん規約にかいてあります

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 21:32:15.17

>>146
ボーナス給付は、いわゆる三利源からの配当金が発生したときに、その配当金で年金受給権を割り増し買いするようなイメージのものです
したがって、CPIに直接連動させるような性質のものではありません

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 21:41:20.14

ボーナス給付のしくみのイメージは、>>149 に書いたとおりですから、ボーナスとして増える年金額は、予定利率の低い受給者ほど多くなります
契約時に確定している年金額のひと月１００００円あたり、ボーナスでいくら増えるかと考えたとき、その増える額は、予定利率の低い最近に加入した人ほど多くなるのです
予定利率が高かった昔に加入した人の場合、増えかたが少なくなります

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 21:50:28.51

なぜ、>>150 のようになるかというと、予定利率が低い人ほど、年金の単位あたりの原価が高くなるからです

　予定利率が高いと、将来の年金額１万円を安く買える＝安い掛金＝年金原価が安い
　予定利率が低いと、将来の年金額１万円を高く買う必要がある＝高い掛金＝年金原価が高い

基金の運用資産の元手として、その人がどれだけ拠出してくれたのかによって、配当金が配られます
年金原価が高いほど、高い掛金を払っているので配当金も多くなり、年金額１万円あたりのボーナス給付額も増えるわけです

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 22:14:46.81

国民年金基金の年金は、確定した年金額を最低保証額として、資産運用の結果次第では、年金額も増えると期待できる公的な年金です
そして基金の運用資産の半分ちょっとは、オルカンで投資されています
NISAだiDeCoだでの投資が人気ですが、国民年金基金に投じた掛金でも、その半分は間接的にオルカンへ投資していることになります
最低額保証のある終身年金という形でオルカン投資ができて、オルカン投資の成果があがれば、ボーナス給付で年金額も増えると考えても間違いではないでしょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 22:46:36.59

国民年金基金をはじめると、任意に脱退することはできません
「一度契約してしまうと、その決めた掛金を毎月、６０歳になるまでずっと掛け続けなければならなくなって、自由に脱退することもできない」

そう考えると加入しづらく思うのは仕方ない感じもします
とはいえ、掛金の支払いが苦しくなれば、２口目以降を減口することで、掛金を減らせます
さらに１口目だけでもきびしくなったら、払込みの停止の手続きをすることで、掛金をゼロにできます

減口や停止をすると、それに見合ったぶんだけ将来の年金額が減ることになりますが、その減り方は、罰のように大きく減らされるということはありません
有利でも不利でもない、中立の減り方なので、安心しましょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 23:02:42.87

>>147
当時の人の規約ではなく、今加入した人の規約にある？

>>146,150
とりあえずCPIはここ3年で7%くらい上がってるけど
インフレに勝てるほど支給額は増えてるのか？

また、今もらってる人はその話だと少なそうだけど、
どの程度ボーナス付いてるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 23:06:15.21

国民年金基金に掛金として掛けたお金は、原則として、将来の年金給付としてしか戻ってきません
>>153 に書いた減口や停止、さらには、就職して厚生年金に入ったから国民年金基金から脱退したなんて場合でも、それまでに国民年金基金に掛けたお金をその時点で取り戻すことはできません
掛けたお金は、将来の年金給付として、受け取ることになります

減口や停止、中途脱退となったしても、そのことで、過去に国民年金基金へ掛けたお金が不利に取り扱われることはありません
減口も停止も脱退もしなかった人が掛けたお金と等しく扱われ、等しい扱い方で将来の年金給付の形に変わり受け取ることになります
減口や停止、中途脱退が不利になることはないので、安心しましょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/14(土) 23:08:25.34

>>154
もちろん最新の規約にもかいてありますよ
ボーナス給付は配当金が原資となるので、少なくとも責任準備金額を基金の資産額が超えるまでは、ボーナス給付は発生しません

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/15(日) 10:31:36.42

>>155
それ落とし穴じゃん

上でも書いたけど、ローソンで120円だったおにぎりが今は190円
つまり、お金の価値が約40%ほど下落したことになる
実際には平均値だからそこまでいかないけどCPIを見るとここ数年で7%も日本円の価値が下落してる

でも、掛け金しか戻らないなら大損じゃん
今の1000万円と30年後の1000万円
どこまで日本円の価値が下落してるのやら

>>156
すでにここ数年で7%くらい日本円の価値が目減りしてるけど、未だに給付金が増えてないじゃん
規約のどこにあるのかもわからん
また、実際、どこまでインフレた進むと対象になるの？
基準を上回っても将来の安定を考えると支給渋りそうな気がするけど何かしらの基準が数値で示されてる？
とりあえず、基金に電話してインフレについて聞いたけど、基金は加入時に確定してる金額以外は増えなし減らないと明言されたぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/15(日) 13:10:22.69

自営は定年ねえからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/16(月) 12:23:02.22

基金の場合　インフレによるデメリットは有るわけだが
それでも　終身で毎月決まった金額の収入を受け取ることが出来る安心感は大きいと俺は思う

もちろん　現場NISAでの積み立てのほうが利益としては上がるのかもしれないが
受取時に定率　定額どちらでも社会情勢次第で終身資金が持つのかという不安はつきまとうことになる
（使い切れないほどの資産があるならいいけどさ）　

今から　貯め始める場合　何がいいかなんて全くわからん状態では有るが
一番やばいのが不安に思いつつも何もしないこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/16(月) 12:44:31.78

>>159
基金へ預けた掛金は、基金によって投資されて、しかもその投資先の半分はオルカン
NISAで直接オルカンするか、基金を通じて間接的にオルカンするかの違い
オルカンの投資利益は共通
投資利益が、資産残高の増加として見えるのか、基金からのボーナス給付の形で受取るかの違い

同じような投資をやって、それが最初から終身年金の形になっているなら、基金のほうがより安心に思える
もちろん、基金は終身年金という保険だから、長生きするという前提に立つのならということにはなるが

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/16(月) 16:51:26.32

>>160
ボーナス言ってるけど、まず、ここ数年恐ろし勢いでインフレになってる
しかし、ボーナスはついてない

また、オルカンはここ5年で260%くらい成長して、基金の運用するお金は恐ろしく増えてると思うが
そのボーナスとやらはオルカンが何倍になったらどれだけつくの？
契約書にはどのような条件でどれだけ支給すると書かれてる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/16(月) 17:48:32.03

>>161
規約を読み込もう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/16(月) 18:25:23.72

>>161
１９９１年（平成３年）のパンフレットにはボーナス加算の記載もありました。
実際ネット見たことがありますが、現在ネットからはなくなっていて見ることはできません。
平成４年の基金予定利率は5.5%、国債利率　1年4.5%,10年5.5%, 20年6%
長期債で運用すれば普通にボーナス給付が出る状況でした。

https://www.npfa.or.jp/org/kiyaku.pdf　国民年金基金連合会規約
これを"一般加算"で検索すれば、確認できます

過去のしおりは、2016年と2019年は確認できていて、”加算額”として記載されています。
2020年以降では削除されています。

現状は、基金の純資産額は責任準備金未満となっていて、少なくともこれが改善されるまで”加算額”はないと思います。
https://www.npfa.or.jp/state/pdf/R5nenkinzaisei.pdf　令和５年国民年金基金財政の推移

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/16(月) 19:02:03.79

>>163
親切な人だなあ

ボーナス給付の正式名称？は、「一般加算年金」および「特定一般加算年金」と言うようですね
「特定一般加算年金」のほうは、まだ１０年ちょっとの歴史しかない、つまり、１０年ちょっと前に新規追加されたものです
「ボーナス給付」という用語を公式が使わなくなって久しいけれども、しっかりと規約上へ新規追加されるぐらい、現役のしくみなのです

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/17(火) 09:19:48.14

オルカンがどうの？って過去そうだったという話だよね。
平成3年頃で年利6.5％非課税積立数十年保証？って商品あったら買ったかな？
加入した人はとても少なかった
将来は分からない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/17(火) 09:31:40.48

>>165
平成３年頃の6.5%なんて、めっちゃショボイ金利にしか感じられなかったよ
一瞬で消えた基金の最高金利Ｃ型の加入者が、わずか数％しかいなかったのがその証拠
たった1%程度の金利上乗せと引き換えに、ボーナス給付の権利を放棄するなんてアホのすることみたいに当時は感じたもんだ
将来は分からんもんだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/17(火) 14:14:53.67

>>161
＞オルカンはここ5年で260%くらい成長して、基金の運用するお金は恐ろしく増えてると思うが

その「260%」とかいう数字は、オルカン全ツッパでガチホの場合という極端な数字よね？
基金の運用は全ツッパではないし、リバランスも適宜行うのでガチホでもない。
全ツッパガチホなら「恐ろしく増えて」たかもしれないが、全ツッパでもガチホでもないから、「260%」なんてことはない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/19(木) 23:57:41.65

そう円建てだと6.5%どころかほぼゼロの金利が数十年今でも続くとはC型加入した俺も想定していなかった

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/24(火) 17:39:46.87

年金制度が崩壊した7つの瞬間

https://www.youtube.com/watch?v=xLD8AXV_Q7g

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/25(水) 15:21:06.79

石破が2030年に給料2倍にすると発表したけど、国民年金基金の受給額の価値が半分に下落するということだよ

つまり、国民年金基金で老後資金を形成していた人たちは確実に老後破綻します

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/25(水) 20:52:11.06

石破が2030年に給料2倍にすると発表したけど、国民年金基金の受給額の価値が半分に下落するということだよ

つまり、国民年金基金で老後資金を形成していた人たちは確実に老後破綻します

国民年金基金の受給額が12万円の人は実質6万円で生活しないといけませんね

老後破産を避けるために、
国民年金基金を中止してNISAでNTT株などを買って老後資金にするべきです

■国民年金基金の代わりにNTT株を買った場合

投資800万円ｘ配当利回り4.22%＝年32万円＝月2.7万円
の配当金を今年からもらえる（税引き後）。40歳で買っておけば65歳までの25年間の配当金で元金800万円が返ってくるので、65歳で800万円の預金がある上に、死ぬまで月2.7万円をずっともらえる。もし死んでも、妻子に預金800万円と毎月2.7万円の配当金を遺せるので安心です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/26(木) 07:27:11.68

>>171
「卵を一つの籠に盛るな」っていう投資の格言知ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/06/26(木) 09:27:39.36

石破が2030年に給料2倍にすると発表したけど、国民年金基金の受給額の価値が半分に下落するということだよ

つまり、国民年金基金で老後資金を形成していた人たちは確実に老後破綻します

国民年金基金の受給額が12万円の人は実質6万円で生活しないといけませんね

老後破産を避けるために、
国民年金基金を中止してNISAでNTT株などを買って老後資金にするべきです

■国民年金基金の代わりにNTT株を買った場合

投資800万円ｘ配当利回り4.22%＝年32万円＝月2.7万円
の配当金を今年からもらえる（税引き後）。40歳で買っておけば65歳までの25年間の配当金で元金800万円が返ってくるので、65歳で800万円の預金がある上に、死ぬまで月2.7万円をずっともらえる。もし死んでも、妻子に預金800万円と毎月2.7万円の配当金を遺せるので安心です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/07/31(木) 19:35:46.99

現在56歳なのだが
増口案内が来て　Ⅱ型1口
4405円/月で　65歳から　年間224500円

確かに掛け金少ないよ　でもよぉ
仮に60歳時点で元本211440円（4年間つみたてたとして）
5年後に224500円になったという計算で
利回りいくらよ
実際は10年間にわたって支給されるわけだからもっと利回り低くなるわけで
確かに　掛け金の控除　もらう時も優遇はあるにしても
なんだかねぇ

もうちょっと夢　希望のある制度状態にはできんもんかね

**174** · 2025/07/31(木) 19:53:44.56

飲んでる頭で
一生懸命なんか違ってねって感じで考えてみた
年間　22450円支給で　10年間でトータル224500円が
設定条件だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/01(金) 16:23:14.89

>>174-175
終身であるＡ型Ｂ型と違って、全期にわたる支払い保証のついた確定年金なんだから、要するに預貯金なわけで、そうであれば、保証されている増え方が長期金利相当であるのもあたりまえとは言える
現在の長期金利の水準で高々５年から１５年程度の期間に対する固定金利の預貯金的なものということだから、夢希望のある増え方ではないだろう

今、確定年金を選ぶなら、増え方ねらいというよりも、すでにお気付きのとおり、掛金全額所得控除および給付時の公的年金等控除が目当てということにはなるよね
夢希望が欲しいなら、長生き保険というギャンブル性に富んだトンチン年金であるＢ型のほうが、適していると思う

ただね、前のレスをたどればわかるとおり、基金の運用が好調となって剰余金が発生するようになれば、ボーナス給付で年金額は結果的に増える
その意味で、基金も集めた掛金でオルカン投資とかやってるわけだから、iDeCoでオルカン投資とかして増やすのと比べ、そう大差ない結果となることを、一定程度は期待できるだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/01(金) 19:34:32.45

>>176
オルカンってここ5年で300%くらいに増えてるけどボーナス給付はまったくない
オルカンが5%くらい増えたらその半分の2.5%くらい増えるならまぁ中抜きは多いけど連動かと思えるけど
300%も増えて全くボーナスがない、これで連動を期待するのは無理があるだろ

厚生年金や国民年金の方がまだ連動するかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/01(金) 19:41:27.51

国民年金基金はインフレ対応していないので、
利回り3-6%の国民年金基金に入会した人は老後に生きていけるけど、
利回り1.5－2.5%の国民年金基金に入会した人は老後破産します。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/03(日) 16:45:38.98

>>178
これ以外資産無い貧乏人？ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/03(日) 19:10:06.91

NISA人気ランキング連続1位のNTTを買っとけ

173 名無しさん＠あたっかー 2025/06/26(木) 09:27:39.36
石破が2030年に給料2倍にすると発表したけど、国民年金基金の受給額の価値が半分に下落するということだよ

つまり、国民年金基金で老後資金を形成していた人たちは確実に老後破綻します

国民年金基金の受給額が12万円の人は実質6万円で生活しないといけませんね

老後破産を避けるために、
国民年金基金を中止してNISAでNTT株などを買って老後資金にするべきです

■国民年金基金の代わりにNTT株を買った場合

投資800万円ｘ配当利回り4.22%＝年32万円＝月2.7万円
の配当金を今年からもらえる（税引き後）。40歳で買っておけば65歳までの25年間の配当金で元金800万円が返ってくるので、65歳で800万円の預金がある上に、死ぬまで月2.7万円をずっともらえる。もし死んでも、妻子に預金800万円と毎月2.7万円の配当金を遺せるので安心です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 04:10:16.35

>>178
じゃぁ何すれば破産しないの？
なんかネガティな人だし
何言っても破産しますしって言いそうな気がするが
とりあえず、何やったら破産しないと思ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 08:43:24.39

NISA人気ランキング連続1位のNTTを買っとけ

173 名無しさん＠あたっかー 2025/06/26(木) 09:27:39.36
石破が2030年に給料2倍にすると発表したけど、国民年金基金の受給額の価値が半分に下落するということだよ

つまり、国民年金基金で老後資金を形成していた人たちは確実に老後破綻します

国民年金基金の受給額が12万円の人は実質6万円で生活しないといけませんね

老後破産を避けるために、
国民年金基金を中止してNISAでNTT株などを買って老後資金にするべきです

■国民年金基金の代わりにNTT株を買った場合

投資800万円ｘ配当利回り4.22%＝年32万円＝月2.7万円
の配当金を今年からもらえる（税引き後）。40歳で買っておけば65歳までの25年間の配当金で元金800万円が返ってくるので、65歳で800万円の預金がある上に、死ぬまで月2.7万円をずっともらえる。もし死んでも、妻子に預金800万円と毎月2.7万円の配当金を遺せるので安心です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 13:18:01.05

話にならん、上がる株だけ分かるなら誰も仕事なんてしないわなw
また、日経平均ですら長期で見たら30年とか復活しないことだってあるのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 14:48:59.99

話にならん、上がる株だけ分かるなら誰も仕事なんてしないわなw
また、日経平均ですら長期で見たら30年とか復活しないことだってあるのに
国民年金基金は株に投資していて話にならん

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 14:52:24.57

やっぱり掛け金の10％が運営費で取られ
残りの90％が運用されるんでは増えないよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 15:35:11.39

国民年金基金は厚労省官僚の天下り先として設計されているのであって日本国民の老後生活を守るための金融商品ではない

厚労省によるポンジスキーム詐欺のようなものだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 15:41:03.18

某団体みたいに天下り先を死守するためにイザとなったら税金が使われるまで計画されてそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 16:20:04.11

>>187
天下り先保守というよりは
年金基金が破綻した場合
国民年金しか収入がない人が多くなり　
非課税世帯レベルどころか生活保護レベルの人が爆増してしまうだろうから
仮に破綻しそうになったら　受給額減額などをしたうえで税金投入はあり得るだろうなと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 17:35:27.78

>>187
国民年金法に、国民年金の不足分を税金で賄うことを明記しているが、国民年金基金や厚生年金基金や企業年金が破綻しても税金投入しないことも決まっている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/04(月) 17:40:37.25

>>188
国民年金への税金投入はいくらでも可能だ。

これから支那朝鮮から大量に不法移民が増えるので、国民年金の支給条件20年間から3ヶ月間などに大幅に緩和されると思われる。
旧民主党政権が国民社会保険の支給条件を3ヶ月間に大幅に緩和してあるので。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/05(火) 02:01:26.35

>>189
その法律を作るのは天下り前の人達じゃん
建前上も国民生活への影響が大きいとかなんとか言って、今まで色々な天下り団体が救済されてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/05(火) 04:50:09.65

>>191
リーマンショックの時に、たくさんの厚生年金基金は救済されずに破綻（精算）してきました

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/05(火) 06:51:18.44

>>192
それ、天下りの受け皿になってなかったところでは？
また、そもそも、3階建とか国民生活に影響しない部分だから破綻させても問題が少ないってことかと

>日本の悪いところの縮図
もっとも、筆者の20年前の予言はすぐに当たり、
厚生年金基金は次々にたちいかなくなった。
ところが、天下りがいた厚生年金基金は解散などの抜本策を打たないままに現在に至っている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/05(火) 09:58:14.26

>>193
たくさんあった厚生年金基金は精算して解散して厚生年金に取り込まれたので、厚生年金基金の加入者には支給額を6-7割に減額して厚支給しているよ

厚生年金基金の加入者はすごい大損だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/12(火) 07:32:04.55

年金出る年になったらもう働きたくないから増口考えてる
今はまだ 2口しか入ってないけど
あと3口買おうかと検討中

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/12(火) 08:08:55.30

>>195
詐欺金融商品に積み立てると老後破綻するよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/16(土) 17:09:54.28

>>188
実際そうなるだろうね
消費税２０％だろう
それと富裕層に増税

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/16(土) 22:38:44.89

>>197
ならない。
消費税は段階的廃止。
富裕層は中国国籍を持った帰化中国人しかいないので、所得税や相続税を徴収できない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/16(土) 22:42:21.78

国民年金基金が今のうちに精算（解散）したら元本の7割が返ってくるが、
国民年金基金が延命が長引くほど返金額はゼロに近くなる。

国民年金基金は私的年金だから公的年金の国民年金のように税金補填されないよ。国民年金法ではそうなっている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/08/18(月) 20:39:07.05

国民年金基金は公的年金ですｗ