Xamarin Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 00:02:42.38ID:ULDUfAbu
C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/

Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/

Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/
2017/06/28(水) 00:43:35.42ID:PmHKtl4q
姫に彼氏いるのかな？
2017/06/28(水) 00:55:44.43ID:Q6s3iwaZ
　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　神 ＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　／　　　　　　　 　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　 ／　　　 　 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　 　 ＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
2017/06/28(水) 00:56:36.83ID:jSCVVgFc
参考画像

http://livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
2017/06/28(水) 01:25:04.36ID:lBeNJchb
>>2
いないとでも？
2017/06/28(水) 08:34:41.47ID:/1/4e/CB
Xamarin程の糞はない
そもそもMicrofoftという会社自体がもう古臭い
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
今時JetBrains製のIDEを使っていない人間は時代が読めてない
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているやつは泥棒猫と同じ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
クロスプラットフォームという割にほとんど個別に作っているのと変わらない
ＵＩは共通化できると言うけどListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/06/28(水) 10:12:21.64ID:AyOrxVuH
>>6
いつものコピペ馬鹿
2017/06/28(水) 16:49:02.87ID:6kc4bNDa
Android、iOSどちらのアプリ開発の経験ないんだけど、突然Xamarin始めてもいい感じのアプリ作れますか？
2017/06/28(水) 17:06:18.40ID:4yqXjOwI
Android or iOS経験あるか、C# & XAML経験あるか、のどちらかが使うのがXamarin
2017/06/28(水) 18:47:28.03ID:PLcW9O/0
例のコピペマンまだListViewの件理解してないんだな
まともな人間ならもう恥ずかしくて出てこれないだろwwwwwwwwwww.
2017/06/28(水) 19:19:26.18ID:ctkTDBIJ
Xamarin始めてみたはいいがSSD128GBしかない私には無理だった

256GBはないとあかんわ
2017/06/28(水) 21:59:32.89ID:Q6s3iwaZ
>>11
その前にまず人脈だろ
2017/06/28(水) 22:47:43.79ID:E4bvf4Ph
qiitaの投稿数
Android: 7851
iOS: 9500
Xamarin: 574 <- 爆笑

stack overflowの投稿数
Android: 1,002,288
iOS: 514,864
Xamarin: 60,299 <- 爆笑

情報の少ない環境でご苦労さまですｗ
2017/06/28(水) 23:10:05.90ID:dCU2T5NQ
公式ドキュメントとフォーラムを使えばよろしい
qiitaに書いてないから出来ないと言うのは甘え
2017/06/28(水) 23:18:33.42ID:8pKHEYEF
そもそもフレームワークのひとつに過ぎないXamarinと
OSであるAndroidやiOSと記事数を比べるのが間違い
それこそ林檎と蜜柑を比べるようなものだ
2017/06/29(木) 00:26:22.56ID:Vv+X2ede
そういう馬鹿な比較書き込み見て解るだろうけど
このスレで延々と荒らしてるのは
xamarinどころかプログラム自体やったことの無い奴

だからマジレスなんかして相手にするだけ無駄で餌あげてるだけだから
いい加減スルーする事を覚えろ
2017/06/29(木) 04:32:50.85ID:MQlo9enh
比べるならcordovaじゃないの
2017/06/29(木) 07:18:53.11ID:JTZYKQH2
>>16

そうだったのか逆にXanarinを広めてやろうという気になったよ

Xamarin広めるぞー
2017/06/29(木) 15:48:20.31ID:Ye/DwrKk
Xamarin.FormsをXamarinの唯一の手段だと呼称するなといきってるけど、誰がそんなこと言ってるの
2017/06/29(木) 15:50:52.18ID:8jOvSDMf
原理主義者がうるさいけど、
Xamarin = Xamarin.Forms
に事実上なってるから仕方ない。
2017/06/29(木) 21:46:01.52ID:la8Vrdr8
そんなとこ勘違いしてるような奴は無視でいいだろ。アホらし。
2017/06/29(木) 22:07:15.63ID:Ye/DwrKk
採用に影響あるんだと
2017/06/30(金) 14:49:42.14ID:EV2O3Syo
AndroidがC#採用してれば良かったのに
Javaって型推論もLINQもないし
Java8のStream APIって微妙でしょ？
2017/06/30(金) 16:03:29.06ID:AxdNTl0D
>>23
>Javaって型推論もLINQもないし
そんなのなくてもいいし
2017/06/30(金) 16:16:55.08ID:FkukzGTc
>>23
型推論が微妙なC#ごときに言われても、とF#erが言ってます。
2017/06/30(金) 16:21:29.08ID:O4IQOzV/
javaがクソなのは高階関数がなくクロージャもない
デリケートもまともに出来ない
C#の方が1.5倍くらいマシ
2017/06/30(金) 16:21:50.84ID:r9iz4C9e
>>24
え？
2017/06/30(金) 17:11:29.03ID:iTYPSRJg
Xamarin.Androidで存分に書けば良いじゃない
2017/06/30(金) 17:50:59.64ID:yGxII24O
>>23
Googleは排他的だから仕方ない。
2017/06/30(金) 18:28:43.41ID:LWMm1W7P
>>29
Appleとどっちが排他的かい？
2017/06/30(金) 18:49:52.73ID:yGxII24O
>>30
Appleは独自。
2017/06/30(金) 19:03:15.32ID:OsoEcIiw
Xamarin.AndroidはVM乗っけてる糞
2017/06/30(金) 19:29:28.40ID:FkukzGTc
その糞に負けるnative java、糞オブ糞だな
2017/06/30(金) 23:30:11.94ID:42fEYjl3
>>23
そのへんはkotlinが全部解決してくれる
2017/06/30(金) 23:44:47.17ID:AxdNTl0D
>>27
お前のような馬鹿はアセンブラでプログラム書けないだろうな
2017/07/01(土) 00:51:47.56ID:lJS/sr5R
Xamarinで書くようなものアセンブラで書くとかw
お前はヒューマンリソースマシンでもやってろよ
2017/07/01(土) 00:58:19.91ID:AaufSrIp
便利な機能がそもそも存在しないのと存在するけどあえて使わないだけなのは全然違う
2017/07/01(土) 01:35:17.73ID:lJS/sr5R
誤爆か
2017/07/01(土) 09:55:36.30ID:CYLUVuyi
>>35
変な人
2017/07/02(日) 23:11:19.19ID:vI4Ns5vz
Xamarin程の糞はない
2017/07/04(火) 15:08:31.71ID:WXihNiAu
SkiaSharpを使ってグラフィックの表示を行っています。
画像データを読み込み、SKImage形式で保存したものを画面に表示するさいに縮小をするとノイズのようなものが発生することがあります。
ノイズを出にくくすることは可能でしょうか。

canvas.DrawImage(skImage, SKRect.Create((int)bw, (int)bh), SKRect.Create(ox, oy, dw, dh),paint);
2017/07/04(火) 16:47:18.32ID:RiUIYm//
Xamarinでやるからそういうどうでもいいことでハマるんだ
2017/07/04(火) 17:02:16.57ID:25iPSllI
Xamarinじゃなくてライブラリの問題でしょ
2017/07/04(火) 20:47:43.44ID:+0D4RMA8
ぐぬぬ
2017/07/04(火) 21:08:52.49ID:P2AcEKFS
>>41
アンチエイリアスかけたらどないでしょ
2017/07/04(火) 22:00:27.24ID:dkWVVTVr
>>40
でたらめ🍎信者工作員必死過ぎ
2017/07/04(火) 22:01:35.58ID:dkWVVTVr
>>36
禿同
2017/07/04(火) 22:11:57.31ID:3m7VK2G7
アセンブラとアセンブリの違いが解らないのに
アセンブラって言えば凄いんだろうと勘違いして煽ってしまった
そんな恥ずかしい人をこれ以上虐めるのはやめたげて
2017/07/04(火) 23:08:04.15ID:+0D4RMA8
>>46
そいつiOS開発できないからアップル信者ではないだろ
2017/07/05(水) 02:50:01.52ID:Zlj98Y+Y
>>48
悔しかったか？
アセンブラ使ったこともない馬鹿は死ねよ
2017/07/05(水) 06:11:08.12ID:8xXbh6xH
>>50
アセンブラを使って「俺すごい！」と悦に入ってる馬鹿は氏ねよ
2017/07/05(水) 07:50:05.75ID:KBrbhRRN
>>49
別に開発者じゃなくてもいいだろ
2017/07/05(水) 08:17:07.10ID:6kuRSSMe
>>51
馬鹿というかプログラミングしたことない子供かと
2017/07/05(水) 08:31:18.77ID:oSlLHpiX
Xamarin使うかどうかの案件でアセンブラ使うことを提案します！とか言ったら総スルーだろうがw
2017/07/05(水) 09:55:03.05ID:cN5BAyuQ
>>52
プログラム板に何しに来てるんだよ
2017/07/05(水) 12:11:36.91ID:Zlj98Y+Y
MASMとか使ったこともない馬鹿がアセンブリだと得意顔で知ったか
型推論やLINQがなければプログラム組めないとかいう馬鹿がいるのがこのスレ
2017/07/05(水) 12:13:17.48ID:NUQ3PgkL
誰かこのキチガイどうにかしろよw
2017/07/05(水) 12:40:01.60ID:OCCpsAgp
>>3
神ってなんだ
あほか
2017/07/05(水) 13:23:56.16ID:eVmyk0K8
コピペにマジレス
しかも亀
2017/07/05(水) 13:47:45.15ID:yMmHc7EH
このスレは荒らしに全力で構うのが習わし
構うの忘れてて慌ててレスしたんだよ
2017/07/05(水) 14:07:06.40ID:X7hr2/8F
>>58
20周ぐらい遅れてるぞ
2017/07/05(水) 14:41:15.12ID:emQmCwK5
>>56
＞型推論やLINQがなければプログラム組めないとかいう馬鹿がいるのがこのスレ

便利な機能は使えば使うほど能率上がるんだから使った方がいいに決まってるでしょ
君が使いこなせないからといって嫉妬するのはよくない
2017/07/05(水) 20:21:58.75ID:Q76TC4jy
アセンブラ程の糞はない
2017/07/05(水) 21:33:51.45ID:YjA4Hlz3
>>62
片や書かれた内容に対してコメントしてるのに、

>君が使いこなせないからといって嫉妬するのはよくない
こういう言い掛かりしかできない書き込みを見て、あっ察し(笑)、となるわな。
幼稚なガキどもが群がってるから、姫、姫言うのも納得だわ。
2017/07/05(水) 21:59:50.52ID:AzvjO4yn
いちいち噛みついている時点でお前も同類だぞ
いい加減スルーしろよ
2017/07/05(水) 22:25:40.97ID:o4lS2TU4
>>64
使いこなせないからって嫉妬は見苦しすぎ
2017/07/05(水) 22:38:43.66ID:oSlLHpiX
>>64
つ鏡
2017/07/05(水) 22:39:25.99ID:oSlLHpiX
またMVVM警察よりご神託がくだされたぞ
2017/07/05(水) 22:44:06.67ID:pWk2EL6i
Xamarin程の糞はない
2017/07/05(水) 22:46:04.14ID:jP0+e6xM
ところがおまえの人生よりはマシ
2017/07/06(木) 01:17:02.42ID:XklOu5OK
Kotlinとかやりたくないの？C#なんかにしがみついてたら時代遅れのゴミになっちゃうよ
2017/07/06(木) 04:56:02.76ID:CMoaG/yh
KotlinはC#そっくりだからやろうと思えば余裕ダロウ
2017/07/06(木) 05:12:47.42ID:AG9Nt15w
>>65
つ鏡
2017/07/06(木) 08:14:28.74ID:awVmiAC3
KotlinやるぐらいならF#でいいし
2017/07/06(木) 08:43:38.24ID:11qLedMv
姫で荒れてんだろうなと思ったら違うことで荒れてた
もう落としちゃえよここ
2017/07/06(木) 09:08:09.16ID:Xn+el2UL
うるせー雑魚は黙ってろ
2017/07/06(木) 12:39:25.08ID:3Fw0LYGj
>>52を見ても分かるとおりプログラミングなんてできない奴が荒らしに来てるみたいだね
2017/07/06(木) 12:51:41.74ID:kZFs4T3j
Xamarin程の糞はない
2017/07/07(金) 12:00:51.38ID:W9i795ub
マイクロソフトが事業見直し　3千〜4千人リストラへ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499381091/

姫の話題だけになってる
2017/07/07(金) 12:55:19.23ID:cKjkd0Ec
落ち目の会社の技術なんかにしがみついててどうするの
2017/07/07(金) 19:09:11.90ID:HfPs/jZi
windows10 は失敗だったと思うよ
2017/07/07(金) 19:45:31.65ID:dS+/eCxs
Microsoftが落ち目って、PC売上落ちてるよねーしか知らないど素人のたわごとだろwww
2017/07/07(金) 22:20:46.68ID:UYwXbikA
素人さんはAzureの売上が順調に伸びてることとか知る由もないもんね
2017/07/08(土) 11:07:24.61ID:86KSC+Od
AzureはHazure(ハズレ)
2017/07/08(土) 12:53:22.38ID:k0mJrZ7Z
オマエのかーちゃんはAbazure
2017/07/08(土) 14:11:35.82ID:4qzp5zjW
>>85
姫も
2017/07/08(土) 15:27:35.13ID:eHXQFoEr
>>84
Azureはアズレじゃなくてアジュールって読むんですけどね
2017/07/09(日) 17:36:56.03ID:Fw92aQPS
アズュールって
灼眼のシャナに出てくる火除けの指輪でしょ？
2017/07/09(日) 17:45:10.15ID:LSjd3eD8
>>87
その表記だと日本語読みだけどな
ネイティブの発音聞いてみろよ、低悩
2017/07/09(日) 17:53:20.57ID:c/bXe45W
ネイティブの発音聞いてみろよ、低悩
2017/07/09(日) 17:59:56.31ID:14yB8NSu
Xamarin程の糞はない
2017/07/09(日) 18:08:44.07ID:LMrF0wkP
発音はともかく表記はアジュールで問題ない
マイノリティ派の意見など無視されるのが世の常
2017/07/09(日) 19:57:46.98ID:rM21XJrR
マイクロソフトがアジュールって言ってんのになw
2017/07/13(木) 13:42:05.13ID:BygZuTPM
マイクロソフトプレスの電子書籍無料配布
https://blogs.msdn.microsoft.com/mssmallbiz/2017/07/11/largest-free-microsoft-ebook-giveaway-im-giving-away-millions-of-free-microsoft-ebooks-again-including-windows-10-office-365-office-2016-power-bi-azure-windows-8-1-office-2013-sharepo/
2017/07/13(木) 17:47:31.58ID:6yR94LPw
仕事でxamarin使ってるんだけど、androidのアプリ起動がゲロ遅い
起動時に多少処理はしてるんだけど、
メイン画面が開かれるまでに3秒以上かかるのなんやねん

aot有効にしたら早くなるけど100mとかなるし
2017/07/13(木) 18:01:38.84ID:FRrPef23
Xamarinみたいな糞で作るからそうなる
2017/07/13(木) 19:59:42.07ID:3J9Na4Ue
>>95
姫に謝れ！
2017/07/13(木) 22:37:47.14ID:YZGQ0LmV
>>95
100メートルってなんだよ
2017/07/13(木) 22:51:57.85ID:QNc3iDYd
>>95
今改善中らしいよ
2017/07/14(金) 02:38:55.31ID:hqxCgMyw
>>98
100ミリ秒で起動するということ
2017/07/14(金) 15:34:54.69ID:/DvZG3gV
>>99
割と致命的な遅さ
ネイティブで作り直しかもしれん

100mは100メガバイトのアプリサイズになるってことだ
2017/07/14(金) 15:48:21.14ID:tqlcOT7v
起動時間が遅いことについて上流工程/顧客が諦めるまで時間稼ぎしれ
起動時間が遅かったり、ランタイムがでかかったりするのは、Xamarinに限らずマルチプラットフォーム(笑)の宿命だゾ
2017/07/14(金) 15:55:47.73ID:uG1NLjkH
自分はAOTで起動速度そこそこになったからそれで出荷したけど、とっとと改善して欲しいわ
2017/07/14(金) 16:12:03.65ID:SwqYIpnz
3秒くらいどうでもいいかな
2017/07/14(金) 16:27:40.56ID:DbQh8bPG
Xamarinでやるとアプリのクオリティが落ちる
クオリティが落ちることに対してなんとも思わなくなる
2017/07/14(金) 16:30:48.62ID:/DvZG3gV
>>103
バカでかくならない？
30メガ程のアプリやけどaot有効にしたら100メガになって変な声出たわ

しかも、vsでそのオプション（試験段階）とか書かれてるし
2017/07/14(金) 16:38:09.07ID:xCR3KC0F
>>106
100メガバイトは100MBな。
略称は大文字小文字で意味が変わる。
例えば100Mbって書くと、100メガビットになる。
仕事でPGやっているなら単位は正確にな。
2017/07/14(金) 17:21:58.61ID:CQ3+lZFT
PG

アメリカ合衆国海軍及び日本国海上自衛隊における「ミサイル艇」の艦種記号。
昔はアメリカ合衆国海軍では「砲艦」（Patrol　Gunboatの頭文字を取ったもの）だったのだが、いつの間にか「ミサイル装備艦船」の艦種記号は「Ｇ」が付くことになったので（たとえば、ミサイル（艦隊防空用）駆逐艦はＤＤＧなど）、
ＰＧはミサイル艇になった。古い世界の艦船などを読むときには要注意である。
護衛艦に装備しているものは「艦対艦誘導弾」と称する海上自衛隊でも「誘導弾艇」とは言わない（笑）。
2017/07/14(金) 18:56:41.01ID:g8QLqbc9
>>106-107
この流れで100Mbitとかありえへんわ
2017/07/14(金) 19:48:50.31ID:DbQh8bPG
Xamarin程の糞はない
2017/07/14(金) 23:47:33.77ID:xCR3KC0F
>>109
例えで書いているだけというのが理解できないのか？
2017/07/15(土) 00:32:37.11ID:/Fpx7aVK
ちんちんが痒いんですがここで合ってますか？
2017/07/15(土) 06:32:00.52ID:jhhap/jh
>>111
例えが的はずれって言われてるのが理解できないのか？
2017/07/15(土) 07:08:41.69ID:K7hENXt4
100mって書くと100メートル、最大限譲歩しても100ミリ秒と受け取られて混乱するだけと言っておけば済む話だな
100MBというのは無理がある
2017/07/15(土) 08:48:03.35ID:riqla+wP
うっせ死ね
2017/07/15(土) 09:23:05.42ID:IK2l8/A6
>>113
後付け乙
2017/07/15(土) 09:53:58.79ID:jhhap/jh
>>116
後付け？
恥の上塗りにしか見えんわ w
118デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:19:58.96ID:u87MaWX/
読み方はザマリンでいいの？
2017/07/15(土) 20:49:20.84ID:cPpHoarn
糞と読みます
2017/07/15(土) 21:12:30.30ID:TJIdPOXz
日本語学校通って来い
121デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:18:12.02ID:KPNPxy9z
Xamarin（ザマリン）とは、2011年5月、Mono、MonoTouch、Mono for Androidの開発者により設立された企業
Xeon（ジーオン）は、インテルがサーバあるいはワークステーション向けに製造販売している、x86 命令セットを持つ CPU
2017/07/16(日) 02:38:00.13ID:Wgp8WG7j
ダマリンな
2017/07/16(日) 15:52:15.88ID:ZC2y/jRn
Xerox=ゼロックス
エックスエロエックスではない
2017/07/16(日) 16:20:07.86ID:RL6ZXG/W
XAML(ザムル)のことも忘れないで
2017/07/16(日) 16:25:38.58ID:e8txt0tu
Xamarin = 糞
Xaml = 糞
C# = 糞
Microsoft = 糞
2017/07/16(日) 19:12:45.22ID:ZNrwnBAr
Xamarin = 糞
Xaml = やや糞
C# = 糞じゃない
Microsoft = 糞じゃない
MSKK = 糞中の糞
2017/07/16(日) 21:10:48.47ID:UhxtT8A7
Xamarinを使いこなせないクソプログラマーがwww
2017/07/16(日) 21:59:09.59ID:lvOnE+jq
>>127
ぐぬぬ
2017/07/16(日) 22:08:58.73ID:FJgd8SG/
姫 = おっぱい
2017/07/16(日) 23:10:25.67ID:e8txt0tu
JXUG = 発情したサルの集まり
2017/07/17(月) 00:09:10.14ID:nRO3RWzD
参考画像貼っておきますね

http://livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
2017/07/17(月) 03:59:35.98ID:TLg/K/0b
ザブングルは糞
2017/07/17(月) 22:15:50.88ID:+s85+5qB
Xamarinを使いこなせてる人が一人もいない説について
2017/07/17(月) 22:42:14.73ID:qOc5SzfV
qiitaの投稿数
Android: 7851
iOS: 9500
Xamarin: 574 <- 爆笑

stack overflowの投稿数
Android: 1,002,288
iOS: 514,864
Xamarin: 60,299 <- 爆笑

情報の少ない環境でご苦労さまですｗ
2017/07/17(月) 22:47:26.17ID:0YCTmpQM
まだ買収して一年くらいだからなｗ
2017/07/17(月) 22:59:43.08ID:KjWiXtGu
そりゃiOSやAndroidのネイティブ情報を流用できるんだからXamarin単独の情報はネイティブ情報に比べて少なくなるのは当たり前でしょう
2017/07/17(月) 23:17:35.37ID:YcCqL95v
いつの数値だよw
Xamarin 860
react native 455
cordova 574
まあクロスプラットフォーム手法としてはメジャーな方？
後何かあったっけ
2017/07/17(月) 23:23:05.19ID:oWAVk99x
でもxamarin 2017 adventだけは急激に増えたのはびっくりしたけど。
2017/07/17(月) 23:33:11.95ID:vIOL7FYw
>>134
比較対象間違ってんぞ
2017/07/18(火) 01:13:30.96ID:O6B61kIm
Xamarin程の糞はない
2017/07/18(火) 03:51:37.45ID:bSgoSIYG
ObjCやらJavaで書かれたサードパーティライブラリを、手軽にインポートやら変換やらする方法て無いの？
愚直に書き直すしかない？
2017/07/18(火) 08:01:14.97ID:Ttzd9ReG
>>137
RubyMotion, Kivy, NativeScript, Corona, Cocoa2d-x, Qt, GoMobile
2017/07/18(火) 09:16:17.50ID:EoTa9qNX
>>141
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/ikvm/index.php?title=Main_Page

C# Jar 呼び出し で検索かければすぐ出てきたが・・・
ObjectiveC は知らね
2017/07/18(火) 18:46:11.86ID:xsM0WVxh
>>141
jarならバインディングすればいい
2017/07/18(火) 23:15:38.97ID:RVpKStAJ
>>142
メジャーと言えなくもないのQtぐらい？
2017/07/19(水) 17:52:05.99ID:p3oHVMfm
漫画ビュアを5月中頃からXamarinで作り始めたけど、なんとか形になったわ。
Xamarinの制限というより、UWPの制限で苦労した。
Androidの方はFormsでActivityを使うやり方を理解したら機種依存部分はすんなりいった。
1本作って思ったのは、日本語での資料が散在していて、趣味でやっていたら問い合わせ場所がほとんどない。
Xamarinを普及させたかったら、このあたりをなんとかしないと難しいね。
2017/07/19(水) 18:51:42.71ID:w6u6/h+y
あめい@バレル待ち @amay077:
きたな！ Nintendo Switch Online アプリ(Android/iOS)Xamarin(Xamarin.Forms)製です！
https://twitter.com/amay077/status/887610194947067904/photo/1
2017/07/19(水) 19:24:41.54ID:eaxCHqjh
ゲームの世界の人たちも C# には大分馴染んできたようで。
149デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 19:30:56.54ID:XwmZjWyO
Unityのお陰やね
2017/07/19(水) 23:28:40.61ID:mTq0SS+D
任天堂ももうXamarinはこりごりだと思っただろうな
2017/07/19(水) 23:32:29.38ID:mTq0SS+D
任天堂のオンラインサービスの開始が2017年秋から2018年中に延期になったのもXamarinのせいなんだろう
2017/07/20(木) 02:08:48.33ID:EEEoaLvq
東大卒のオタクが姫に入れ込んじゃったんじゃねーの？
2017/07/20(木) 15:08:54.07ID:qPPeJq71
Nintendo Switch Onlineのボイスチャット機能ですが、海外ゲームメディアのPolygonやGameSpotによると、ボイスチャットはアプリが開いている間のみ有効になっているとのこと(´・ω・｀)
つまり、ボイスチャットを楽しむにはスマートフォンの画面ロックを解除し、常に画面を表示しておく必要があるというわけ(´・ω・｀)
間違ってスマートフォンの電源ボタンなどを押して画面をロックしたり、他アプリでメールや検索などを行おうとすれば、ボイスチャットは終了してしまうそうなので、LINEやSkypeなどのIP電話よりもかなり使い勝手の悪いものになっている模様(´・ω・｀)
なお、GameSpotは「スマートフォンのバッテリーの減りが劇的に早くなる！！！！」と指摘しています

https://www.gamespot.com/videos/gs-news-update-nintendo-switch-online-app-has-voic/2300-6439956/
2017/07/20(木) 15:22:09.85ID:TTDKN4T0
iOSでVoIP専用APIをきちんと使わないとそういう制限になるよねー
後から問題が発覚したけど今更再実装は無理ぽってなった予感
まぁ正式ローンチは来年だしドーンと待とうや(その時にXamarinからネイティブに切り替わってないことを祈りつつ
2017/07/20(木) 18:03:01.74ID:qPPeJq71
Xamarinが糞だということが証明されたな
2017/07/20(木) 18:41:57.89ID:/Atd8OKE
どうせ理解していないだろうから書いてやるけど、プログラマーがプラットフォームのAPIをちゃんと理解して使ってないだけだろ。
Xamarin.FormsはUIの共通化がメイン。
各プラットフォーム固有の機能はAPI経由。
Xamarinは関係ない。
2017/07/21(金) 01:09:36.28ID:IIf3q7Wp
結局OS毎の機能使うのにはネイティブの知識とAPIの知識も必要
Xamarinを無理して使う必要性はないな
開発してる側も、Xamarinなしで普通にネイティブで作った方が楽そう
2017/07/21(金) 03:40:54.77ID:RBP/nK/v
Xamarin程の糞はない
2017/07/21(金) 05:04:41.70ID:x5LbsBSP
>>157
何度同じ話を繰り返したいのか知らんが、XamarinのメリットはC#など.NETメインで開発できることとそれゆえコードの大幅な共通化が出来ること。
そこにメリット感じないならネイティヴでやれば良いし好きにしろ、
2017/07/21(金) 13:48:03.91ID:D8qun94t
C#をロクに知らずにXamarinに手を出したら痛い目に遭うだろうな
OSSのソースを読み慣れてて、英語圏の技術系掲示板でやり取り出来て、JavaやC#みたいな古式ゆかしい静的型付オブジェクト指向言語に慣れてる人でないと、それはそれはクソに見えるだろう
2017/07/21(金) 15:25:26.12ID:aL8S5b5t
UnityでC#慣れてるからイケると思ったんじゃね
必要なノウハウ全然違うけど
162デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 00:44:38.14ID:vFCvGFE5
Java使いが多すぎて叩かれているんですか？
2017/07/22(土) 02:28:55.51ID:u0Hho6ny
何が糞ってXamarin.formsが中途半端に機能ｊを提供してるのが糞
初めから糞だと分かってれば手を出さないのに、中途半端に対応してるから、
まずXamarin.formsの機能で実装しようとしてみる。
結局Xamarin.formsだとうまくいかないことが分かって、
その機能だけXamarin.AndroidとXamarin.iOSで書き直す羽目になる。
同じ機能を実装するのに、3回も実装しないといけない
ネイティブだったらAndroid版とiOS版の2回で済む
2017/07/22(土) 03:50:46.12ID:EUdlwCoz
アホ？
2017/07/22(土) 06:22:12.50ID:Okx2Fzo5
頭弱い子だからもう触れてあげるな
2017/07/22(土) 21:28:57.43ID:IwEFmDCG
>>163は珍しく的を射た正論だと感心した
2017/07/22(土) 21:55:44.13ID:U8lvaIlb
Forms見切り付けてXamarin.Nativeやれば済む話
今までの工数が勿体無ぇ的なコンコルド効果全開で強行すりゃ、そら当然痛い目見るわさ
2017/07/22(土) 23:29:24.66ID:Okx2Fzo5
>>166
どこがだwww
お前が作るもののうち、Xamarin.Formsじゃ作れない画面がどんだけあるのか考えろ
ほとんどの画面はXFで事足りる。足りないとこだけ少しレンダラするなりそれでもダメならネイティヴコントロール梅込みゃいいだけ
どれだけコード共通化出来るか作るもの次第だろうけれどまともなものを作るならその共通化メリットが学習コストを大きく超える
いまさらTableViewSourceみたいなクソに触りたくないわ
2017/07/23(日) 15:59:35.13ID:QhXTZVH/
>>167はXamarin.Forms使ったら痛い目見るよって言って
>>168はXamarin.Forms使っても痛い目見ないよって言ってる
どっちが正しいんだろう
2017/07/23(日) 16:21:54.27ID:Jxhc2vQG
>>163
3回実装する前提で笑った。
その部分を2回実装で済ませば確実にXamarinのほうが生産性高いという言い分かｗ
2017/07/23(日) 17:03:50.55ID:r13OITYo
>>168
言いたいことはわかるが、
まともなもので Xamarin 使ってるものがあるみたいな書き方はよくない
Xamarin 使ってまともなものが作れるみたいな誤解を招くよ
2017/07/23(日) 17:14:42.45ID:zpvApiPv
>>163
行き当たりばったりでいきなり実装するからだろ
何がプラットフォーム固有で何が共通化できるかなんてプログラミング実装前に要件を整理してる段階で分かってるはずなんだから
2017/07/23(日) 18:04:36.39ID:ULNyj/4O
>>172
わかんねえよ
Xamarin.Formsのwebviewが糞かどうかなんてあらかじめわかんねえよばか
2017/07/23(日) 18:15:42.84ID:fT1LI3xw
機能分析の検討不足あるいはシステム設計のミス
2017/07/23(日) 18:29:41.98ID:ULNyj/4O
糞が糞であるかどうかの検討なんかしたくないし
糞とかかわりたくない
2017/07/23(日) 18:35:09.78ID:yIAExIwQ
ID:ULNyj/4O
こいつどんだけ無能なんだよ
2017/07/23(日) 18:36:11.33ID:cP7zrvwO
手元にどんな材料があるかも把握せずに作りたい物が作れるかどうかなんて分かるはずないんだけど
2017/07/24(月) 00:06:49.83ID:IcO3V0H5
>>171
正直Xamarin使ってネイティヴに劣るのってアプリサイズがどうしても肥大しがちなぐらいだろ。
他でまともなのが作れないのは無能だからだよ、
2017/07/24(月) 01:43:53.99ID:jVeS/i2f
>>169
べつにFormsが絶対悪ってこたあない
分かった上で使えってだけ
技術検証の時点で前述の三回実装が大発生する事に想像が及ばないはずは無い

分かった上でForms先行投資に腰を据えるか、モデル共通化程度にハードル下げてXamarin.Nativeやるか、Xamarinやめるかのどれかだろ
2017/07/24(月) 05:58:41.28ID:9l5j56yy
結局、Xamarin.Formsで試作してダメなことを確認して、Xamarin.Android, Xamarin.iOSで実装するんだよね
ダメなことを確認するための無駄な検証作業はやらず、最初からXamarin.Forms捨てた方が正しくない？
「分かった上でForms先行投資に腰を据える」に何のメリットがあるんだろう
2017/07/24(月) 06:20:47.16ID:9l5j56yy
あと、UIは最初はテキトーでいいけど、完成度を詰めて行くにつれて要件が変わっていくから
最初はXamarin.Formsで凌げてたけど、やっぱりダメだわってなることがあるんだよねぇ

「分かった上でForms先行投資に腰を据える」は
「(後から痛い目を見る可能性があることを)分かった上でForms先行(の開発)投資に腰を据える」って意味かな
Formsは予算がたくさんないと無理だなって思った。
2017/07/24(月) 07:02:20.89ID:5lb/vkvy
結局君自身が何を作りたいのか正確に理解できていないんだろ
プログラム書き始める以前の問題
2017/07/24(月) 08:02:07.13ID:d8RjP+27
いや、だからさ、、、
Xamarin.Formsで作れるかどうかを検証するための予算を用意しないとダメでしょ
これを個人の問題だと思えるのなら、日曜プログラミングでしか考えてない随分遠い話だよ
2017/07/24(月) 08:42:35.44ID:bO97PyE0
formsで作れるかどうかの検証ってネイティブで作る場合にどんなライブラリ使うべきかの調査、
もしくはそもそもそんなライブラリあるのか自作しなきゃならないのか調べるのと同等でしょ
2017/07/24(月) 11:07:28.54ID:de1olaRP
>>181
要件が変わったら当初の予算からずれるのは当たり前。
地元の中小企業相手ならのまざる負えない時もあるが、基本的には要件が変わった時の取り決めも契約書に書いているだろ。
なにもXamarinに限った事じゃない。
2017/07/24(月) 11:38:25.62ID:d8RjP+27
うむ、だから.Formsやるなら大目に予算を用意しておこうってことだよな
.Forms先行試作してダメだったら、.Android, .iOSで作り直す訳だし、
最初から.Android, .iOSで作るより予算を多めにしておかないと赤字になる可能性がある
2017/07/24(月) 11:51:29.44ID:jT/JmcNa
>>186
おまえには無理だからやめておけ
2017/07/24(月) 11:54:09.28ID:B2s1NTKT
>>186
全然わかってないな
手を動かす前に頭を使え
2017/07/24(月) 12:17:05.27ID:MeSUFNVI
どの機能がForms標準で提供されているか、標準でないならどんなライブラリが使えるか、
そんなことは事前に調べれば分かることだからそもそも作り直すなどということにはならない
まあ、事前に調査などせずいきなり作り始めるようないい加減な現場なら1から作り直すぐらい大して文句も言われないだろう
2017/07/24(月) 13:54:04.42ID:knNNsZZF
建前論としてはその通りだけど、やってみなくてもわかるほど
ドキュメントやらノウハウやら実装が整備されてんのかこれ
2017/07/24(月) 14:06:08.91ID:hf6yORlN
>>186
だからそれが技術調査だろ…
どんなフレームワークだろうがライブラリだろが同じ事。
自分の案件ではフォームでいけるものだったしそれを超えるものは仕様にさせない、変更するとこちらでコントロールできたから9割以上コード共有できてよかったけどね。
>>190
手動かせよ。まあもっと色々資料や情報あればいいとは思うけどな。
2017/07/24(月) 14:35:24.51ID:bO97PyE0
>>190
事前調査ってのは簡易プログラムでの動作確認も含むでしょ
クロスプラットフォームだろうがネイティブだろうが使ったことのない機能を使うなら同じこと
この段階の作業を本番の作業に混ぜ入れて、そこで判断しようとするから作り直しなどが起こりうるのであって
簡易プログラムで試してどうしても期待通りにならないからネイティブにすることを作り直しとは言わない
2017/07/24(月) 14:45:30.49ID:BriKQjg0
糞Xamarin.Formsだとやり直しになる確率が相当高いけどな
2017/07/24(月) 15:14:05.88ID:hf6yORlN
まあ技術の取捨選択も出来ず顧客の出す仕様のコントロールもできない無能は新しい技術に手なんか出さずネイティヴで各々ゴリゴリ作ってればいいと思うよ。
新しい技術による果実はそれを受け取れる人だけが受け取ればいい。
2017/07/24(月) 16:13:34.87ID:d8RjP+27
んー >>187-193 の辺りで
Xamarin.Formsでの実現性確認の技術調査は工期/工数を０と見なすって極論が出はじめたのかな
確かにそうすれば、「Xamarin.Formsで作る」と「Xamarin.Android, .iOSで作る」を比較して前者の方が良くなるよね

>>194
Xamarinは顧客の出す仕様のコントロールし放題な日曜プログラミングに最適だな！
もっとXamarin流行れ
2017/07/24(月) 16:54:29.59ID:BriKQjg0
ネイティブでやってたら糞はひかねえよ
ライブラリなんかもググれば定番のものがすぐ見つかる
2017/07/24(月) 16:57:47.42ID:BriKQjg0
Xamarinでやると余計な調査時間が取られて効率悪いことが判明したな
2017/07/24(月) 17:11:27.50ID:mykIzM6x
Xamarin の経験ある人はフィジビリティスタディなしでパフォーマンスや使える範囲とかわかるから利点あるんだろう
2017/07/24(月) 17:16:54.87ID:kRvKtkPF
Xanarinやってると糞を引く前提の思考が身に付いちゃうんだな
2017/07/24(月) 17:25:05.64ID:hf6yORlN
無能が新しい技術に対応できないからって、古い技術にしがみつくのはわかるけど、新しいものを使ってる人に難癖つけにくる思考が意味不明。
そんなことやってる間に勉強しろよwww
2017/07/24(月) 17:32:00.59ID:lNhEqEhk
事前調査もろくにできない自分の無能さを誇るんだから恐ろしいよね
2017/07/24(月) 17:37:41.11ID:jT/JmcNa
どんなことも新しいものは最初は時間かかる。
ここが違う、あそこが違うと文句も言いたくなる。
それを抜けたら生産性が高まる。
当たり前のこと。
2017/07/24(月) 17:50:00.74ID:kRvKtkPF
Xanarinのような糞が主流になることはない
有名アプリはどれもXamarinを採用してない
2017/07/24(月) 17:57:23.27ID:bO97PyE0
>>195
ネイティブで作るなら実現性確認の調査はしないでいいのか
2017/07/24(月) 18:00:53.15ID:Rfa1nlOQ
ネイティヴはみんなやってるからわかってること前提なんじゃないの
2017/07/24(月) 19:15:39.77ID:mhhc1Lod
じゃあXamarinも一通り勉強すれば分かってること前提にしていいよね
ネイティブだって分かってる前提になれるまで勉強してたわけだし
2017/07/24(月) 19:31:57.52ID:Rfa1nlOQ
要不要とか投入に対するリターンってもんがあるだろw
ネイティヴの理解は必須なわけだし。
とはいえこのスレでは前提にしていい気がする。
役に立たないと思う人は読まなきゃ良いんだしね。
2017/07/24(月) 19:57:10.91ID:kRvKtkPF
ネイティブの知識が必須なクロスプラットフォームとか存在価値ないし
Xamarin.Formsは中途半端な部品しか提供しないし
このスレを読んでいる若者がXamarinで開発してみようなんて
間違った考えを持たないようにXamarinは糞であるという
正しい情報を伝えていかないといけない
2017/07/24(月) 20:06:40.98ID:tEfgK24+
>>208
ばーか
2017/07/24(月) 20:16:33.98ID:kRvKtkPF
>>209
お前が死ね
2017/07/24(月) 20:36:20.74ID:lNhEqEhk
>>209
お前は生きろ
2017/07/24(月) 20:56:12.00ID:d8RjP+27
>>204
その先に次善策(Xamarin.Android, .iOS, ネイティブ)が存在しないからねぇ
Xamarin.Formsの実現性確認の調査 => 次善策の実現性確認の調査 => 本実装 の可能性を見据えた予算確保は必要ではないかと
2017/07/24(月) 21:02:53.29ID:BriKQjg0
Xamarinでやると同じ実装を3回もやらないといけない
こんなゴミを使っている奴は頭がおかしい
2017/07/24(月) 21:20:44.95ID:hf6yORlN
>>213
同じ実装を3回www ちょバカwww
2017/07/24(月) 21:21:44.84ID:hf6yORlN
Xamarinを使うことのリスクより、こんな無能をプロジェクトに引き入れる方がはるかにリスク高いだろw
2017/07/24(月) 21:41:01.51ID:d8RjP+27
>>198
事前調査の工数/工期を０に出来ても
Xamarin.Formsで実現できないと判断されるなら、Xamarin.Formsは使えないってなる悲しさよ

そもそもは>>167-168の矛盾にどう折り合いをつけてるのか知りたかったけど
そこを気にしてXamarinを擁護する人はいなさそうね・・・
217デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 23:47:02.70ID:5K5P7PpF
VS2017 CommunityをWin10に入れたんですが、ビルドは通るのにXAMLデザイナでコード補完されない。
何がいけないんだろう。
2017/07/25(火) 00:20:17.43ID:hCMBOefP
>>141

Objective Sharpie
2017/07/25(火) 00:21:21.28ID:Mx3pdN15
姫に彼氏いるのかな？
2017/07/25(火) 01:02:11.63ID:+WAceOy0
>>217
Xamarinは罠がたくさんで詰まりどころが多いから辞めた方がいいよ
2017/07/25(火) 09:53:15.99ID:rrzsm54b
>>217
そういうときはVSを再起動。
それでもダメなときはアップデートがあれば適用して再起動。
それでもダメなときは再インストール。
それでもダメなときは諦めろ。
2017/07/26(水) 08:45:09.95ID:6SSzfJ8v
>>217
引き当ててしまったのかも
https://bugzilla.xamarin.com/show_bug.cgi?id=57281

前からある症状っぽいね
あんま詳細追ってないので、 xamarin 2017 xaml intellisense でググるともうちょい解決法っぽいのが出るかもよ
2017/07/26(水) 18:27:19.39ID:2qLj6vE7
Xamarin程の糞はない
224デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 18:35:41.31ID:NJF52IWr
"Xamarin程の糞はない"
検索結果 9件
2017/07/26(水) 23:08:51.63ID:h2DwuEZp
無能のひとつ覚え
2017/07/27(木) 10:14:07.69ID:NfZoZ1qJ
ニンテンドースイッチのモバイルアプリに不満を抱くユーザーが、自分の手で「メニュー画面」を作り出す
ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170726-51381/
2017/07/27(木) 10:50:34.88ID:+Ahh6d9Y
>>226
Xamarinを使って作成されているからurlを載せているんだと思うけど、
これって単に制作会社の能力が無いだけでしょ。
2017/07/27(木) 11:15:28.27ID:y6iinPQZ
デザイナは仕事をした、次はエンジニアがXamarin.Formsでモックを実装する番だな
2017/07/27(木) 11:35:51.09ID:jyu17hY7
>>226
Xamarinで作らなければまともなUIのアプリが作れたのに。。
2017/07/27(木) 13:53:20.77ID:eOOvg74v
姫の画像ください
2017/07/28(金) 17:28:19.32ID:eLDr91NM
MSKKって何やってる企業なの
2017/07/29(土) 07:44:11.35ID:sH/xP+7Q
Xamarin.Formsイイゾーって流布する企業

早く誰かNintendo Switch Appモックを作れよ・・・
やっぱり.Formsは生産性も実用性もないダメツールなのかよ
2017/07/29(土) 10:21:42.15ID:vnHGUpnb
生産性や実用性求める人はわざわざ既に誰かが作ったもののコピー品作ることに時間費やそうとなど思わない
そんな暇あるなら別の新しいもの作りたいだろ
2017/07/29(土) 10:44:09.12ID:W96Wekxi
Nintendoアプリの星平均3.0だな
Xamarin.Formsで作るとアプリのクオリティが落ちるということ
前回のみまもりSwichアプリの方はネイティブ開発で星平均4.5ある
Xamarin.Formsで作るとアプリのクオリティが落ちるということ
2017/07/29(土) 11:37:36.05ID:XHlVBmd9
木を見て森を見ずの典型だな
左巻きといっしょ
2017/07/29(土) 12:00:48.15ID:Fa6Gue1x
とりあえず星が下がってる要素のうち、XFに起因するものあげてみてよ。すぐ見つかるんでしょ？
2017/07/29(土) 13:30:02.24ID:dABzSlHD
これを使って開発するという前提から作られたものだから、最初からクソ
これを使って開発しないといけない事に固執し、UIや中身含めとりあえずXamarinで何とか作ってみましたで配信されたものがこれ

本当は分かってるんだろ？まともアプリを作ろうと思ったら、Xamarinはまだその段階ではない事くらい
そして、中途半端な出来のまま、結局はネイティブに戻る
Xamarinで開発してる奴は、自分の選択した開発の仕方に未来があると思いたいために、
Xamarinに関わるマイナスのニュースを、逆に質問返しする事で、
実は自分のやってる事は間違ってるんじゃないか？と相手からはっきりと指摘されるのを戦々恐々と震えながら待ってるんだろう
そうなったらXamarinにかけたコストをネイティブだけにかけていればよかったなと後悔するもんな
2017/07/29(土) 17:03:27.24ID:QOkPtRMG
何で部外者が開発の経緯まで知ってるんだろうか
2017/07/29(土) 20:43:58.91ID:W96Wekxi
任天堂のおかげでXamarin.Formsが糞だということが証明された
2017/07/29(土) 20:50:21.91ID:iH5rcp7M
>>239
ざまあｗｗｗ
2017/07/29(土) 22:14:30.89ID:Fa6Gue1x
>>239
で、結局XFのせいでクソになったところ、指摘できないんですよねwww
2017/07/29(土) 23:11:28.97ID:qurZEugz
appleの広告費が余ってんだろ
せっかく生態系作って囲い込んでるのをお手軽に平坦化されたら困るもんなw
2017/08/01(火) 01:14:49.54ID:CsoPYqDt
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/08/01(火) 02:11:31.38ID:88z5eACC
いつものコピペ馬鹿
2017/08/01(火) 09:00:40.70ID:FaugVk+J
聞きたいことあって初めてここ来たけど
なんで延々罵り合ってんだこのスレ
2017/08/01(火) 09:13:26.61ID:DF5eMoiu
一部のバカが粘着しているだけだよ
2017/08/01(火) 09:38:55.38ID:5VpZIsuu
次スレは頼むからﾜｯﾁｮｲ入れてくれ
2017/08/01(火) 10:11:36.90ID:5oOAhK/v
>>245
Xamarinが使い物になると困るやつが延々張り付いてるだけだ。気にするな
249デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 11:18:53.09ID:BpzciApA
MS先生のDevCenterApp for Android, やっぱXamarinなんだろうけど 起動遅いﾆｬ
僕の電話だと最初のProgressRing表示が始まる、つまりコードで何かできるようになるまで７，８秒掛かってる
2017/08/01(火) 12:18:33.32ID:DF5eMoiu
>>249
電話ってスマホの事か？ なら、たんにその機種が遅いだけって落ちか？
デベロッパーセンターの事なら、自分の環境では1秒もかからず起動する。
2017/08/01(火) 23:16:18.97ID:CsoPYqDt
煙のない所に火はたたぬ
2017/08/01(火) 23:57:48.65ID:bsIAKS/0
それを言うなら、火のない所に煙は立たぬ、だろ
2017/08/02(水) 00:40:56.53ID:N5b0FAdT
火

　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　神 ＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　／　　　　　　　 　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　 ／　　　 　 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　 　 ＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
2017/08/02(水) 01:05:51.65ID:KZ/D7Dnt
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/08/02(水) 01:06:32.51ID:5zWl/j1s
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/08/02(水) 06:44:07.33ID:I6arU5uZ
Xamrin Live Player使ってみたくて手順通りVS2017preとXamarin Updater入れてみたんだが
Xamarinの更新が出てこない
他になんか手順ある？
ディスク容量とか関係あんのかな、、
2017/08/02(水) 07:35:38.45ID:gn1nftiy
>>256
ウチだと、前ここで挙げてもらったこのURL手順どおりだった
http://qiita.com/eXpresser/items/1fe372f1b9d4137f811b

ただ、iOSは動作しなかった
動いたっていう話も聞かないね
本番リリースを待ち望んでるわ
2017/08/02(水) 08:36:18.83ID:it3Y3UEQ
iOSでも動かしてみたいが、VisualStudioはWindows側を使うという前提で、どれぐらいのスペックのMacが必要なのかな？
2017/08/02(水) 08:50:50.89ID:zmKOS4fC
Mac mini Late2014の最下位の製品(i5 1.4GHz/4GB/5400rpmHDD)を使用中
正直言ってかなり重いが なんとか使える
2017/08/02(水) 08:52:51.46ID:G9Teymns
>>257
更新は出来てるのね
その辺も見たけど公式の手順以外の手順は特に無いっぽいんだよなあ
オプションからの更新も試そうと思ったけど「Other」が無いから手動でも出来ないし…
どうすりゃいいねん
2017/08/02(水) 09:37:54.60ID:it3Y3UEQ
>>259
情報thx
検索してみたけど、ビルドだけの為にしては高いな・・・
2017/08/02(水) 14:56:57.83ID:BYhvu/wJ
けど最低限それ必要やで。
クラウドビルドで問題なくできるならそれもありかもだけど。
2017/08/02(水) 16:47:48.15ID:Q6Gt82H4
Mac必要とするのがほんと厄介だな。
2017/08/02(水) 23:44:52.22ID:gn1nftiy
>>260
まーまだベータどころかアルファ版やし
次のリリースを待つのが良さげ
VS2017をstableとpreviewの二つとも入れるのはキッツイから、おれは諦めたわ
2017/08/03(木) 00:17:04.10ID:iXFAvDHj
macは仮想化して動かすものだという夢をみた
2017/08/03(木) 00:31:45.43ID:tTb9XEwF
ビルド+シミュレーター専用なら5万円のMac miniでも大丈夫だよ
2017/08/03(木) 01:26:07.45ID:2SdXMT/C
appleのスマホがどんどん売れなくなって、appleが慌ててWindowsでもビルドできるようにする
ようになるまで待とう。
2017/08/03(木) 02:58:42.76ID:0tdsmwxd
>>267
そうなったらそも必要なくなってくるでは
2017/08/03(木) 08:22:47.39ID:AQ1Gzvh7
>>266
仕事の道具としてなら安いものだけど、趣味のPGとしては気軽に買える値段じゃないんだよね。
社長に買わせるか・・・ｗ

>>265
現実としては仮想化できるの？
仮想化できるなら必要なのはOSだけになるから趣味でも買えるかな・・・
2017/08/03(木) 11:55:00.67ID:0If9d90g
>>269
これが出せない値段だと言うならApple Developers Programの年会費1万円も厳しいだろうからiOS開発はご縁がないんじゃないかな
2017/08/03(木) 12:22:13.84ID:a1QqeSYj
最初から期間内に作り切ることを決めているならいいんだけど
作り始めは作り切れるかわからない
だから軽く触ってみたいだけなのにうん万とか掛かるから手を出しにくい
2017/08/03(木) 12:43:49.40ID:AQ1Gzvh7
>>270
年会費取るの？じゃあいいや。
UWP/Android用に自作したものをiPadでも使ってみたいなって程度の考えだったからね。
iPad向けのツールに無料のものが少ない原因だろうね。
2017/08/03(木) 13:07:55.27ID:2Hqooo+i
AppStoreに公開しない自作アプリだけなら登録は必要ないよ
2017/08/03(木) 13:31:42.61ID:E5nG9vqc
結論としてXamarinは糞
2017/08/03(木) 13:34:34.93ID:0If9d90g
>>273
実機で動かせないけどな
2017/08/03(木) 13:39:49.42ID:NqPVdka+
>>272
自分のマシンに入れるぶんには会費いらんぞ
2017/08/03(木) 13:46:55.09ID:0If9d90g
>>276
会員登録せずにプロビジョニングプロファイル作れたっけ？
2017/08/03(木) 14:13:13.25ID:bzInL6+g
>>277
会費いらんって話をなぜ会員登録無しと読むんだ
2017/08/03(木) 14:21:46.12ID:0If9d90g
あっ、2015年から無料で実機実行できるようになってたんだな
2017/08/05(土) 20:45:53.23ID:o6FpSbkO
>>256だが、更新出来て接続も出来るようになった！
ワークロードから.Netデスクトップ開発辺りチェックして足りないもん入れないと更新出来ないっぽい
あと>>257の手順以外にオプションから有効にする手順がいる
2017/08/06(日) 00:45:15.22ID:sgoo39Zl
Xamarinのここが糞

Visual Studio for Macが頻繁にビルドが通らなくなるのが糞
gitでブランチを切り替えたり、画像リソースを編集しただけで
ビルドが通らなくなる。cleanしたりリビルドしても直らない場合もあって、
頻繁にIDEの再起動を繰り返さないといけなくなる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率な開発環境が糞

Xamarin.Formsの提供する機能が貧弱で使い物にならないのが糞
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUIを使ってクロスプラットフォーム開発できるかと思いきや、
機能が貧弱すぎて結局Android用とiOS用で処理を分けて実装しないといけなくなる。
ネイティブ開発だったらiOS用とAndroid用で2回実装すれば済むところが、
Xamarinを使うとXamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いを
させられた後で、Xamarin.iOSとXamarin.Androidで実装し直すという、計3回同じ実装をする羽目になる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率さが糞

実装に行き詰ったときにネット上の情報が少ないのが糞
qiitaの投稿数
iOS: 15,976
Android: 13,681
Xamarin: 874 <-
stackoverflowの投稿数
iOS: 521,623
Android: 1,015,959
Xamarin: 63,070 <-
Xamarinの情報はAndroidの10分の１もないということ
結局行き詰った時に解決ができなくて妥協する結果になりがちで、
その結果、アプリのクオリティが落ちてエンジニアもデザイナーもお客さんもがっかりするのが糞
2017/08/06(日) 01:20:07.41ID:Iv6EzFLf
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/08/06(日) 02:10:53.95ID:sgoo39Zl
結論として、Xamarinを使うと開発工数は伸び、アプリのクオリティは落ちるということ
Xamarinで開発するということは貴重な人生の時間を無駄にするということだし、
同じ時間をネイティブ開発に費やした方がエンジニアのキャリアとして価値があるということ
結局Xamarinをやっている人間は、C#の機能を使うことやXamarinでアプリを作ることそれ自体が
目的と化していて、お客さんに良いアプリを届けたいという純粋な動機が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のある良いものを創造して世の中をもっと良い場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミアプリを量産するXamarinエンジニアは
生きている意味がないし、死んだ方が世の中にとって良いということ
2017/08/06(日) 03:16:21.63ID:flwEi40Q
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/08/06(日) 09:55:42.81ID:v8o+Lh7f
ニンテンアプリがVoiceAPIの使い方とかXamarinと関係ないところでケチついたのでいい事例としてあげにくいのがアレだな
2017/08/06(日) 20:23:20.90ID:ll5fjyzO
>>284
お前さんもコピペじゃねーかｗと釣られてみる
2017/08/07(月) 02:20:29.85ID:2soy/sL0
相変わらずAppleさんの潤沢な宣伝費用には驚かされるよ
2017/08/07(月) 22:32:08.81ID:cDVnQOGV
5 reasons why Japanese Engineer are fu*king da*n
ttps://anond.hatelabo.jp/20170806192324

（翻訳）ここがクソだよ日本人エンジニア
ttps://anond.hatelabo.jp/20170728223725
2017/08/08(火) 00:07:07.51ID:Y9aY1cDz
Microsoftのエヴァンジェリストに聞かせてあげたい。
2017/08/08(火) 00:43:41.48ID:w1QOlx7H
Xamarinの日本語資料がないとか言ってる無能に聞かせてやりたい
2017/08/08(火) 00:47:02.55ID:LLb1U58m
良いプロダクトを作ることじゃなくて、
Ｃ#の機能を使うことやXamarinを使うこと自体が目的化しているのが、
Xamarinエンジニア
292デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:09:27.54ID:s7rjzO1n
>>290
日本人にとって一番わかりやすい言語は日本語。
2017/08/08(火) 09:21:22.19ID:KNn14Xux
別に技術研究をしているわけでもないからな。
顧客の要件に対して十分なコードを納品すれば良いだけ。
そのコードをまとめるのに必要な工数を少なくするための情報収集ができれば問題ない。
2017/08/08(火) 09:46:17.54ID:u1RsoTCl
Xamarinエンジニアにとって一番分かりやすい言語は日本語ではなくC#
2017/08/08(火) 14:26:32.84ID:nQWw73v/
ちょまど語だろ
2017/08/08(火) 14:47:45.03ID:0Qi9QukE
一番ちょまどにこだわってるのがアンチなの笑えるw
2017/08/08(火) 14:50:56.11ID:sXqk1Nyf
あと4ヶ月か
どうなることやら
2017/08/08(火) 15:10:53.73ID:d6IaxiH0
ちょま姫で抜いて応援しよう
2017/08/08(火) 17:04:22.82ID:bErgVuQg
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/08/08(火) 21:00:46.68ID:SUJhrvEH
>>297
なにが
2017/08/08(火) 21:52:29.58ID:RmCoAkhK
>>299
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/08/09(水) 18:29:20.14ID:YY4brWzg
お客さんに良いもの届けたいという意思のないXamarinエンジニアには反吐がでるね
君ら良いプロダクトを作ることより、勉強会で登壇したとかMVP取ったとかそういうどうでもいいことが最優先なんだろ
アプリを使ってくれるひとのためじゃなく、いかに自分が凄いかを示すためにソフトウェアを開発するという生き方には
何の価値もないし早く死んだ方がいいね
2017/08/09(水) 18:39:40.32ID:/53mz0sx
攻め方を変えてきてワロタw
2017/08/09(水) 18:48:02.94ID:sd7amocF
できるだけ効率よくアプリ作成をしたい訳で、xamarinはその手段でしかないから、
必要な情報が見つからなかったらJava,Swiftで書いた方が早いって判断もある。
必要な情報がすぐ見つかるってこともすごく大切だよ。
2017/08/09(水) 19:32:19.93ID:VM8BFCaM
>>302
＞良いプロダクトを作ることより、勉強会で登壇したとかMVP取ったとかそういうどうでもいいことが最優先なんだろ

で、どこにどれだけそういうプログラマーがいたの？
2ちゃんで見たとかは禁止な
2017/08/09(水) 19:38:32.59ID:YY4brWzg
Xamarinエンジニア程の糞はない
2017/08/09(水) 19:42:15.38ID:LEhjkv+4
鏡みてみ
2017/08/10(木) 06:32:57.60ID:xl3Y67R0
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/08/10(木) 15:55:42.79ID:49d7EhLB
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/08/10(木) 19:23:15.36ID:TnZMl38N
無能コピペに反応するところまでがテンプレ
2017/08/11(金) 12:43:35.62ID:DrIkEWeV
Xamarin程の糞はない
2017/08/12(土) 01:32:16.34ID:RyENCJV9
NGワード:糞はない
2017/08/12(土) 04:27:07.74ID:T5YBPYu1
>>312
了解
2017/08/12(土) 07:17:09.13ID:HrPHyYmA
プログラミング言語別の平均年収ランキング
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/10/news073.html

C#は何位なんですかねぇ
2017/08/12(土) 08:44:19.82ID:q5CWtCtu
むしろC言語がランクインしていることに驚いた
いまだに素のC言語の求人件数ってそんなにあったのか
2017/08/12(土) 09:26:22.50ID:l8v9tpAX
>>315
ネットの情報しか見てないからそんな風に思うんだろうけどうちの会社でもいまだに案件の半分はC/C++だよ
2017/08/12(土) 09:55:31.46ID:rPsPQPBe
記事中の注釈によると、あえてC++やC#などのC言語からの派生言語を除いた巣のC言語らしいが
2017/08/12(土) 10:22:10.21ID:8y2XE3wL
>>316
そんなの業種次第かと…
ちな、なに？
2017/08/12(土) 10:41:40.42ID:VYq9fsSw
組み込みブームだから低級に近いのが求められるんだろう
そういうのに興味なければわざわざやる必要はない
2017/08/12(土) 11:22:57.76ID:8y2XE3wL
拘束性求められるところやるならRustとか使いたいのう…
Rustで組み込みとかいけるんかの
2017/08/12(土) 11:32:06.41ID:tF3yiAv3
今Cで作られてるのは大体もとからCで進められてきたからCなのさ

LinuxもまだCだしね
2017/08/12(土) 11:49:51.26ID:TJiL0Nh/
少なくとも現代のPC,スマホで動かす前提ならもっと抽象化された言語で十分
過度に実行効率追い求めるよりビジネスロジックそのものに集中できるメリットの方が大きい
2017/08/12(土) 12:15:26.24ID:HrPHyYmA
C#程の糞はない
2017/08/12(土) 12:29:07.75ID:+L/OaKpV
他言語使いの人からみたら脅威だろうね<c#
2017/08/12(土) 14:14:36.10ID:l8v9tpAX
>>318
> そんなの業種次第かと…
そうだよ、そういう業界もあるってこと
> ちな、なに？
車関係とか色々
2017/08/12(土) 15:22:42.88ID:HrPHyYmA
C#はオワコン
誰も使ってへん
2017/08/12(土) 16:11:29.61ID:twq9ElY8
くるま関係ってぼかしてるけど要するに組み込み系か
2017/08/13(日) 15:47:58.60ID:2JUNj4Ly
日本の姫から世界の姫に
2017/08/13(日) 16:36:26.32ID:WGlPBLEV
追っかけかよ
2017/08/13(日) 19:02:40.44ID:A3dGR0G5
どうせもう日本ではセッション等にホイホイとは登壇させられないしと海外に追い出されたか
東京オリンピックもあるし、合掌＆お辞儀して「おもてなし」とか言ってれば海外で日本撫子カワイイ！とか持て囃されそう
・・・童顔の日本人って外人にとっては合法ロリだから受けるんだよなぁ、中々に小賢しいことをするじゃないか日本MSよ
2017/08/13(日) 19:18:07.49ID:9xl+uBhs
>>330
日本撫子ｗ
2017/08/13(日) 21:15:00.97ID:hLIxXM3W
Xamarin程の糞はない
2017/08/13(日) 21:21:04.69ID:ti4G6KmL
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
結局一つの機能を実装するのにXamarin.FormsとXamarin.AndroidとXamarin.iOSで3回も同じ実装をしないといけないのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
2017/08/13(日) 21:42:57.51ID:H6vJBBpV
お客さんに良いもの届けたいという意思のないXamarinエンジニアには反吐がでるね
君ら良いプロダクトを作ることより、勉強会で登壇したとかMVP取ったとかそういうどうでもいいことが最優先なんだろ
アプリを使ってくれるひとのためじゃなく、いかに自分が凄いかを示すためにソフトウェアを開発するという生き方には
何の価値もないし早く死んだ方がいいね
2017/08/13(日) 21:53:29.04ID:A3dGR0G5
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ大和撫子だった。ちょっと逝ってくる。
　∪　　ﾉ
　　∪∪
2017/08/13(日) 22:05:56.61ID:iw+r8YgZ
Xamarinのここが糞

Visual Studio for Macが頻繁にビルドが通らなくなるのが糞
gitでブランチを切り替えたり、画像リソースを編集しただけで
ビルドが通らなくなる。cleanしたりリビルドしても直らない場合もあって、
頻繁にIDEの再起動を繰り返さないといけなくなる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率な開発環境が糞

Xamarin.Formsの提供する機能が貧弱で使い物にならないのが糞
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUIを使ってクロスプラットフォーム開発できるかと思いきや、
機能が貧弱すぎて結局Android用とiOS用で処理を分けて実装しないといけなくなる。
ネイティブ開発だったらiOS用とAndroid用で2回実装すれば済むところが、
Xamarinを使うとXamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いを
させられた後で、Xamarin.iOSとXamarin.Androidで実装し直すという、計3回同じ実装をする羽目になる。
クロスプラットフォームのメリットなど吹き飛んでしまう非効率さが糞

実装に行き詰ったときにネット上の情報が少ないのが糞
qiitaの投稿数
iOS: 15,976
Android: 13,681
Xamarin: 874 <-
stackoverflowの投稿数
iOS: 521,623
Android: 1,015,959
Xamarin: 63,070 <-
Xamarinの情報はAndroidの10分の１もないということ
結局行き詰った時に解決ができなくて妥協する結果になりがちで、
その結果、アプリのクオリティが落ちてエンジニアもデザイナーもお客さんもがっかりするのが糞
2017/08/13(日) 23:22:09.39ID:8AEgiH1b
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/08/14(月) 00:04:22.37ID:D0nYxL0s
もう少しスレを見てる人に良いものを届けようって気持ちでレスしろよ
2017/08/14(月) 02:18:50.61ID:m2pNmEOH
>>322
フレームワークのバグや変な仕様に煩わされずにビジネスロジックに集中したいからc++を使うんじゃん
2017/08/14(月) 02:59:30.88ID:0ZxsE6n7
>>339
おまえアホだな
2017/08/14(月) 03:21:28.14ID:m2pNmEOH
反論できない馬鹿はそうやって理由も示さず人格攻撃してろよ
2017/08/14(月) 03:44:13.00ID:FiZKEf6H
標準ライブラリも使えないな
もっといえばコンパイラすら使えないな
余計なことに煩わせられたくなければ、ひたすらアセンブラで組むしかないな
2017/08/14(月) 03:47:04.83ID:YpttDPc/
新しいフレームワーク覚えられないってだけかw
2017/08/14(月) 07:35:38.20ID:nx7fdOgp
>>342
アセンブラにもバグがないとは言えないからマシンコード直打ちだな w
2017/08/14(月) 07:43:49.63ID:P0GuPkz4
オレオレフレームワークで新たなバグを作り込むのです
2017/08/14(月) 08:30:29.23ID:RcQ0I4IK
NGワード:糞
2017/08/14(月) 08:59:56.36ID:D0nYxL0s
>>339
ものにもよるだろうが明らかに他の言語より生産性低いだろ
2017/08/14(月) 09:37:55.12ID:784t+r59
>>347
CならそうだけどC++なら意外とそうでもない
2017/08/14(月) 10:06:51.11ID:bBXqyxwU
>>334
おっと、姫の悪口はそこまでだ
2017/08/14(月) 10:26:00.45ID:47PUipPG
>>339
君は相当凄腕のプログラマーなんだな
普通はフレームワーク自体に潜むバグより自分が生み出すバグの方がよっぽど危険だから
2017/08/14(月) 11:38:09.43ID:aTjiiVS5
>>334
姫は広告塔としてクッソ有能だったろ、こんだけ話題と笑いを提供したのは評価されるべき
これからは外人向け合法ロリアイドル広報だぞ、どれだけの商業価値があるか
2017/08/14(月) 12:09:51.55ID:2zcXIk42
C / C++ だと長年使われてる枯れたライブラリあるからねえ
2017/08/14(月) 12:48:11.95ID:PXJQYWPZ
>>351
だから姫の画像はよ
2017/08/14(月) 13:45:24.57ID:2HTYS38i
>>348
いやあ…STL未だエラーがわけからん言うし自分の記憶だとC#で2倍F#で4倍は生産性違いそう
2017/08/14(月) 13:59:33.34ID:nx7fdOgp
>>354
> いやあ…STL未だエラーがわけからん言うし
ああすまんそのレベルの人だとC++は難しいかも
2017/08/14(月) 14:12:08.82ID:2HTYS38i
>>355
はあ。まあここ10年以上触ってないから偉そうなことは言えんけど、達人ならあんな長いエラー出さないし、出ても一瞬で解読できるんですか。凄いですね。偉いですね。
2017/08/14(月) 14:45:34.71ID:aTjiiVS5
C#も20年近い歴史あるから枯れたライブラリあるんじゃないの、知らんけど
2017/08/14(月) 14:53:58.20ID:iTtz//Hb
C++ は (Apple の blocks でも lambda みたいな)
無名関数やクロージャ関連の拡張ないと記述性が悪すぎる
非同期処理とかでコールバック書くのダルすぎる
2017/08/14(月) 15:05:47.93ID:aTjiiVS5
C++11のLambda Functionsじゃダメなの？
いい加減、組み込みですらC++11は許される時代だと思うけど
2017/08/14(月) 16:32:29.00ID:YN51Zr7K
>>359
ランバダファンクションズ？
361デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 16:38:55.85ID:skahyl72
C++のプロジェクトは避けるわ
C#は喜んでするが
2017/08/14(月) 21:01:03.19ID:HJwH3qkh
>>360
ラムブダ ファンクションズ
bをバって読むってどういう頭してんだよ
2017/08/14(月) 21:46:14.99ID:x+ScipGy
>>362
2017/08/14(月) 21:51:09.88ID:iPI5oPJG
ラムダだろ
2017/08/14(月) 21:55:47.90ID:nx7fdOgp
>>362
2017/08/14(月) 22:08:50.32ID:RcQ0I4IK
た
2017/08/14(月) 22:25:28.32ID:HJwH3qkh
すまん、mをンと読んでる所も指摘すべきだった
2017/08/14(月) 22:28:37.64ID:iPI5oPJG
そこじゃねーよw
2017/08/14(月) 22:42:42.65ID:nfOGAh6Z
>>367
2017/08/15(火) 04:40:11.62ID:B1BjnXwD
>>367



がそもそもなんでbついてるんだろ。語源はなんなんだ
2017/08/15(火) 04:53:12.08ID:DPyItm+u
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E8%A8%88%E7%AE%97
2017/08/15(火) 05:39:47.18ID:wYSD0kSw
信じられないが、こっちを知らないってことだろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9B
2017/08/15(火) 08:07:15.34ID:HmyGNx1p
ID:HJwH3qkh
マヌケ
2017/08/15(火) 10:35:56.16ID:B1BjnXwD
>>372
ちゃうちゃう。語源って言葉が悪かったがそのスペルとしてbが入ってる理由。
ギリシャ語だったものを英語にした時に入った？
2017/08/15(火) 11:21:38.14ID:bHtktBZ6
ランバダはLambadaだね。
2017/08/15(火) 11:37:13.39ID:qX6sO+hu
>>359 = >>362 で、ラムダと読むのは分かってて>>360の下らんボケに合わせたんだが
それに対してマジレスが多すぎるだろ・・・

ボケと分かっててツッコミ入れてる奴もいるんだろうけど
それにしても俺を含む下らないボケに対してスルー耐性がなさすぎる
2017/08/15(火) 11:43:22.69ID:wYSD0kSw
>>374
英語の一般的なルール
bomb、dumb、thumb、tomb とかの mb で終わる単語は b を発音しない
lambda みたいに mb の後に何か続く場合は発音する場合としない場合がある
2017/08/15(火) 12:08:56.56ID:B1BjnXwD
>>377
なるほど確かにmbと続くものあるね。
computerとかだと付かないとかは何かしら由来とか元にルールがあるんだろうな…
2017/08/15(火) 13:21:57.06ID:GzAS59pw
>>376
今さらなに言い訳してるんだよ w
下らなすぎるし面白くもないから叩かれてるだけ
2017/08/15(火) 16:04:50.29ID:KmcN3jls
Xamarinなんかやるからそういうことになる
2017/08/15(火) 16:23:59.91ID:HmyGNx1p
>>380
ID:aTjiiVS5はXamarinやってないんだよねw
2017/08/16(水) 08:54:29.33ID:ObQbU6V8
Xamarinやるとスルー耐性削られてボケを叩かないといけない精神状態になるのか
怖いなー、C/C++しとこ
2017/08/16(水) 10:10:51.97ID:xWmu06fM
普通C++使ってる奴はわざわざC/C++なんて言い回しはしない
2017/08/16(水) 13:21:09.20ID:CalnArdH
本当に釣りなら後で釣り宣言なんてしないからなw
よってID:HJwH3qkhはマジレスで間違いない
2017/08/16(水) 13:24:24.33ID:EB1NRQsn
Xamarin程の糞はない
386デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 19:17:18.24ID:mY8eYoHF
定期
2017/08/17(木) 12:51:28.68ID:lJ+MJ24Q
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/08/19(土) 00:03:33.26ID:i4cHyyzn
クロスプラットフォームな以上そこにネイティブよりも問題が発生するのは当たり前だから、それを解決できるメンバーがいるかどうかで生産性が大きく変わってくるよ
解決するためにはネイティブの深い知識が必要だし Xamarin のある程度の知識が必要だから、あまり広まってない時点で劇的な効率アップは難しいというとこだろう
既にネイティブの知識が多くあって新しい技術を覚えるのが苦じゃないよって人ならメリットは大きいだろう
2017/08/19(土) 00:05:46.53ID:9Aql0FS5
頭いい若い人はディープラーニングとかやってるから、
なんつーかアレなこんなのには来ないわ
2017/08/19(土) 00:13:45.26ID:w1vNUXJg
まったく脈絡のないこと言い出したな
ディープラーニングが何か分かってるのか？
2017/08/19(土) 00:22:04.10ID:w5c09p9P
いや脈絡っていうか1レス前くらい読めよお前…
2017/08/19(土) 00:44:21.69ID:w1vNUXJg
クロスプラットフォーム云々の話からなんでディープラーニングの話になるんだよ
2017/08/19(土) 00:50:29.72ID:YclihlhD
教えてくださいっていえよ
2017/08/19(土) 00:53:05.50ID:NnojEK4m
Xamarin程の糞はないよね
2017/08/19(土) 00:56:09.56ID:Rl+72Kvb
なぜモバイルアプリ向けフレームワークのXamarinと単なるアルゴリズムであるディープラーニングが比較対象になるんでしょうね
2017/08/19(土) 01:00:48.24ID:pXJhfHEd
ディープラーニングがフレームワークだと思ってるんでしょ
2017/08/19(土) 01:53:48.86ID:3+sO87bD
そもそもディープラーニング使った開発やる層とモバイルアプリ開発やる層が被ることがほとんどないわけで
2017/08/19(土) 02:41:20.13ID:zDV2BFw1
>>397
エッジコンピューティングがどうたらでスマホで推論やることもあるかとは思うけど、>>389はまああれ。
2017/08/19(土) 03:01:23.01ID:RFKBHjHW
ソニーも開発ツール無償公開したんだからMicrosoftもやらないと。
さらに開発者に逃げられるで。
2017/08/19(土) 05:22:06.91ID:w1vNUXJg
VisualStudioCommunityもVisualStudioforMacも無償ということを知らないのか？
2017/08/19(土) 05:35:40.64ID:Ru/QvD0L
>>399
これは恥ずかしいレス
2017/08/19(土) 05:57:41.80ID:RFKBHjHW
>>400
ディープラーニングの開発ツールの話
2017/08/19(土) 06:24:55.17ID:lEuIjze0
スレチというよりイタチだな
プログラム関係ないただのツールの話だろ
プログラム板よりもソフトウェア板あたりで扱うテーマだな
2017/08/19(土) 06:52:45.57ID:eQ8s0Kqf
>>399
無知もいいところ
2017/08/19(土) 08:32:09.89ID:8mqz3k8C
>>399
aho
2017/08/19(土) 08:35:00.58ID:zDV2BFw1
まあこんなアホでは知らないぐらいの知名度しかないってことかの
2017/08/19(土) 08:39:25.89ID:Ru/QvD0L
>>402
azure cognitive services
2017/08/19(土) 08:46:20.97ID:YclihlhD
アホだから知らないのは当然では？
2017/08/19(土) 08:56:36.84ID:RFKBHjHW
>>407
基本有料だし、利用するだけのものだし。
スレチだからやめるわ。
2017/08/19(土) 09:02:35.46ID:+F5+cWTJ
アンテナの弱いアホではリーチしない程度の知名度ってことだろうよ
姫がXamarinからAzureに追いやられてAzureについてちまちまと講壇してたのに残念な限りよな
2017/08/19(土) 10:30:28.42ID:W2dhLUoK
懲りもせずに今度はAzureについて無知を晒しているのか
Azureがどういったものか理解してないのだろうな
2017/08/19(土) 10:32:27.36ID:cRD7PFgs
ラムブダ君はアズレとか読んでそう
2017/08/19(土) 10:52:52.99ID:C2ttgkJp
Azureは一気にMicrosoftの稼ぎ頭になったのに、追いやられて、とは無知すぎる
2017/08/19(土) 12:06:05.51ID:FjJsNWqq
どこの開発ツールが勝とうと実行環境をAzureに引き込めば成功だからな
AzureMLが人気になったり、WindowsやC#みたいにAzureと相性のいいところに囲い込めればMS的にはベストかもしれんが無理して投資するとこでもなさそう
2017/08/19(土) 12:23:13.89ID:w1vNUXJg
Azureの派生サービスはいろいろあるけど、本質はSaaS、PaaSを統合したクラウドプラットフォームそのものだろ
AWSに次いで世界第2位のパブリッククラウドサービスこそがその実態
さらにはMSのオンプレミス事業を併用したハイブリッドクラウドによるカバー範囲の広さでいまやMSの基幹事業となってる
2017/08/19(土) 13:17:13.20ID:yjxWeDHX
>>412
ラムバダさんはエイズーレ(ASUSと同様の発音)だろうな
2017/08/19(土) 13:17:50.89ID:yjxWeDHX
違う、ラムバダさんじゃなくランバダさんだった
2017/08/19(土) 16:17:24.78ID:w5c09p9P
ディープラーニングの話始めた者だけど、あれは

>>388
＞既にネイティブの知識が多くあって新しい技術を覚えるのが苦じゃないよって人ならメリットは大きいだろう

に反応したレスだったんだ。

生きられる時間は限られてるから出来る子はダメ筋みたいな方には行かないよね、
みたいなことを言いたかった。
せめてオープンソースならともかく(実はオープンソースだったらゴメン)、
MS の采配一つでバグも治らんようなものにかかずりあうには
人生は短すぎる。
2017/08/19(土) 17:08:52.24ID:Rl+72Kvb
オープンソースです
2017/08/19(土) 17:30:00.24ID:YavFsQl9
>>418
githubにソースあるから
2017/08/19(土) 18:19:01.69ID:9sKwlx+P
>>418
馬鹿は黙ってろ
2017/08/19(土) 18:37:48.70ID:cRD7PFgs
フルボッコw
2017/08/19(土) 18:47:50.41ID:zDV2BFw1
>>418
テンソルの方が有名だけどMSのも評価悪くないだろ
ほんと知らないなら余計なこと言わなきゃいいのに
2017/08/19(土) 21:05:29.72ID:FqmnSBuH
>>423
するとなにか
お前はMr.Childrenをミスターと略すのか？
2017/08/19(土) 21:12:38.10ID:RbCsVb76
>>418
今どきPowerShellもMSBuildもオープンソースやで
2017/08/19(土) 23:19:36.25ID:zDV2BFw1
>>424
後半を略してるって分かってんじゃねーかwww
2017/08/20(日) 03:15:50.56ID:2mliSyBJ
>>418
恥の上塗り
2017/08/20(日) 03:25:13.49ID:035iK6lf
スマホアプリ作ろうかな
→xamarin使うと便利なのかな
→xamarinよくわかんないな
→じゃあ代わりにディープラーンニングやる！

ハァ？
2017/08/20(日) 07:49:57.93ID:kaazzj5o
>>428
流行りものを追ってる風だから次はAIだな
りんねのアルゴリズムはOSSだっけ？
2017/08/20(日) 13:11:00.93ID:MeOR8n5B
>>428
姫の悪口はやめてください
2017/08/20(日) 13:21:14.29ID:IkwItTHK
>>418
かかずりあうって聞いたことなかったけど北関東の方言らしいね
2017/08/20(日) 17:22:10.60ID:4jvuznqm
>>418
カッペ乙
2017/08/20(日) 19:21:51.56ID:kaazzj5o
>>418の釣り師っぷりが結構すごいと思った、大漁すぎてそろそろ笑えなくなるレベル
ラムブダが美味しいなぁと思ったのにあっという間に霞んだじゃないか・・・
2017/08/20(日) 20:55:16.51ID:7Y19A5i3
周りが>>418に攻撃しだしたから周りに流されて俺も攻撃しようみたいなやつばっかだなww
雑魚臭ぷんぷんなやつ多すぎ
2017/08/20(日) 21:11:40.15ID:u8AyTLCb
逆に
このスレの流れで
>>424を書き込める人のセンスに
今後は期待
2017/08/21(月) 08:49:15.30ID:G0wb4QJd
延々>>418にレスしてる人たちは話のネタの引き出しが少ないんだろうね
(今度は釣られた魚たちを嘲笑う流れだな？頑張るぞい)
2017/08/21(月) 12:23:34.61ID:FQLf3842
出た釣り宣言w
2017/08/21(月) 13:33:19.81ID:xvx5ZIFc
どう見てもちんこ咥えられながら釣れたよーと言ってる奴にしか見えない
2017/08/21(月) 13:35:46.46ID:oGU2m9lq
違った、後釣り宣言ｗｗｗって嘲笑う流れだった
2017/08/21(月) 13:50:35.66ID:ZcXCwY2j
どうでもいいから姫の画像はよ
2017/08/22(火) 06:48:19.77ID:NodutCvj
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなる欠陥品だし
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
クロスプラットフォームとか嘘っぱちやないか
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
2017/08/22(火) 06:51:48.45ID:K1K//qW5
>>441
Mono projectの出自を調べてみれば？
2017/08/22(火) 06:53:19.20ID:Tsq4eRe5
この情熱はどこから湧いてくるのか
2017/08/22(火) 07:04:40.51ID:C5xg2nAU
>MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ

MicrosoftがやったことはXamarin社を子会社化してライセンスを無償解放しただけ
OSSの製品としては歓迎すべき
2017/08/22(火) 07:09:34.71ID:IqhsaLvY
Xamarinがタダとか嘘つくなや
なら、会社でタダで使っていいんだな？
2017/08/22(火) 07:11:06.06ID:womi0ii/
>>441
いつものコピペ馬鹿
2017/08/22(火) 07:13:38.58ID:NodutCvj
>>446
加筆修正しているだろうが
お前の方がコピペ馬鹿やないか
ちょっとは意味のある発言したらどうだ
お前のレスなんかなんの価値もないわ
死ね
2017/08/22(火) 07:21:08.99ID:K1K//qW5
>>445
構わんよ
というか以前からXamarinライセンス契約していても、今は支払い分はディスカウントされて帳消しになる
http://i.imgur.com/XoxbnNf.png
2017/08/22(火) 07:46:16.33ID:xx4oPX+h
>>445
無知乙
2017/08/22(火) 11:16:38.71ID:SLHz6yns
>>445
aho
2017/08/22(火) 11:18:40.68ID:I5xpXhk8
>>447
人工無能がしゃべったw
2017/08/22(火) 12:09:56.79ID:womi0ii/
>>445
2017/08/22(火) 15:45:12.20ID:QzR/olPZ
>>445
タダなんだよなぁ
454デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:33:06.25ID:hdluVQxJ
.Net Coreは良くなりましたか？
2017/08/22(火) 20:18:02.56ID:IqhsaLvY
アホか
Visual Studioが会社でタダで使えるわけないだろ
お前ら零細で開発してるのか？
2017/08/22(火) 20:23:23.69ID:plrOWXLY
>>455
Visual Studioのライセンスの話なんて誰もしてないんだが
2017/08/22(火) 20:52:11.77ID:IqhsaLvY
お前はVisual Studio抜きでXamarinを使うのか？
2017/08/22(火) 20:56:38.66ID:VjIpyyrr
さすがにそれは君が無理やり過ぎ
2017/08/22(火) 21:02:01.09ID:gRepyuDM
MacだとXamarinStudioだけどな
最近はVisualStudioforMacもあるけど
2017/08/22(火) 21:10:10.13ID:K1K//qW5
以前はVisualStudioの有無に関係なく、Xamarin.Androidのライセンスだけでも15万円弱ほど必要だった
今はVisualStudioだけで、VSのエディションに応じてXamariｎのAndroid、iOS、Macすべてのライセンスが無償提供される
いい時代になったもんだよ
2017/08/22(火) 21:11:29.18ID:in3IaYf0
PCとネットないと開発できないからその費用も入れないといけないな
2017/08/22(火) 21:16:20.50ID:I5xpXhk8
ラムブダ君がまた無知を晒してるのか
2017/08/22(火) 22:20:02.34ID:J74HsskW
>>460
ライセンス費払った翌月に無償化しよったわ
2017/08/22(火) 23:01:25.54ID:A1IjVAVW
>>463
流れの読めない馬鹿にはちょうどいい授業料だったなｗ
2017/08/22(火) 23:02:18.12ID:5edMtLGV
>>463
>>448
466デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:23:32.70ID:XxnuFUED
>>457
https://blog.jetbrains.com/jp/2017/08/03/785
＞Riderはクロスプラットフォーム.NET IDEです。
＞WindowsはもちろんのことMacやLinuxでもお使い頂けます。RiderではASP.NET、.NET Core、.NET Framework、Xamarin、
＞そしてUnityアプリケーションを開発できます。
2017/08/22(火) 23:46:55.70ID:VjIpyyrr
.NET Core 2.0のFinal Releaseが出たからいよいよ、
次はXamarinにおけるMonoを.NET Core 2.0で置き換えて
そのあとが問題だな。
Xamarin.Formsが完全に新しく生まれ変わるか、
それとも、現在のXamarin.Formsの改良にとどまるか・・
2017/08/23(水) 00:42:34.29ID:QVj87KtB
また最大公約数的なものができるだけ
それが悪いとは思えないが
2017/08/23(水) 00:47:47.83ID:QVj87KtB
.netcoreも進化してると見せかけて全然進んでいかない
マルチ対応でその場でずっと足踏みしてる
470デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:50:39.47ID:bNLKIZEH
>今回のリリースで重要なのは、.NET Standardから.NET Frameworkライブラリを参照できることだ。
>レガシーコードを管理しているデベロッパーにとって、これは役に立つはずだ。

うーん…
2017/08/23(水) 00:57:56.89ID:gW7x/E1R
>>また最大公約数的なものができるだけ
そういうのも必要でしょう。でも、今度はMicrosoft品質で1からつくってほしい。
あんまかわらなそうだったらいいけどw
それ以外の特化アプリ作るならXamarin.iOS/Androidでいいし。

>>マルチ対応でその場でずっと足踏みしてる
だな。
2017/08/23(水) 01:02:49.66ID:zjlsVACQ
Forms、standardかどうたら話しあったけど、大幅に変える必要はないだろ。
どこをどう変えるの？
2017/08/23(水) 02:37:22.57ID:LcJaQNLS
取り敢えずFormsの.NetStandard化はちゃっちやとやってくれ
2017/08/23(水) 06:29:18.91ID:6CDPoQZ0
XAML Standardではなくて？
2017/08/23(水) 06:56:44.46ID:jfqFveyY
XAMLなんてほとんど置いてきぼりやろ
2017/08/23(水) 07:34:53.31ID:0Hr5BXoH
FormsのUI部分は、UWPとXAML Standardで共通化すると発表があったでそ
2017/08/23(水) 10:14:24.42ID:zjlsVACQ
XAML以外でまともなUI記述言語って何あんの。
最近ストーリーボードに対するヘイトは目にしたけど
2017/08/23(水) 12:24:39.40ID:18+Jkbm8
QMLイイぞー
2017/08/23(水) 19:26:14.14ID:WxyEPYm5
>>476
でも内容を見るとクソみたいな内容だけどな
XAMLにまで最大公約数的な仕様ができるだけ
一体何のためにUWPとxamarinの最大公約数を作らないといけないのか理解できない

あくまでも各プラットフォームにあるコントロールを表現するだけのもので
WPFみたいに自由にはできない

>>477
html5 ....
2017/08/23(水) 19:39:50.63ID:z0V7E5Nm
Xaml StandardってXamarinでUWP,WPF式のXamlを書けてかつ従来の書き方もできるだけじゃないの？
Xamarinに慣れた人もUWP,WPFに慣れた人もどっちでもスラスラ書けるようになるからデメリットはないと思ってるんだけど
2017/08/23(水) 19:45:07.60ID:tQIl0Rhr
煙のない所に日は立たぬ
2017/08/23(水) 19:51:32.03ID:MqOcD2aC
>>480
誰もが平等に苦しむ仕様じゃなけりゃいいんだけどな
2017/08/23(水) 20:39:17.58ID:rlRxXaNT
>>479
HTML5は文書フォーマットだったものを無理やりアプリケーションUIに使ってるキメラと思うが…
2017/08/23(水) 20:41:03.06ID:rlRxXaNT
>>480
別表記もできるよってなるだけってんならいいんだけどな
2017/08/23(水) 21:10:30.89ID:18+Jkbm8
HTML5がアリならLaTeXもアリかな
tex原理派は流石にないと思ってるけど最早死滅してそうである
2017/08/23(水) 21:16:02.64ID:WxyEPYm5
>>480
ちょい違うな
新しいルールで作られたXaml Standard部分だけ共通で
残りは環境依存

Xaml Standardの部分（buttonとか）は従来のものは書き直しの恐れあり
2017/08/23(水) 21:56:52.07ID:z54o1aXD
Xamarin.Formsでレイアウトが複雑なページ作って、ViewModelの値更新してバインドされたViewに通知がいってImageのSourceが変わったのに、
新しい画像に切り替わらずに元の画像も表示されない場合があるんだけど何が原因か予想できるひといますか？
ログ出してみてもSourceの値変わってるんですがなぜかレンダリングされないんです
2017/08/24(木) 00:59:19.57ID:jS9JPgtb
Xamarin.Formsはバグだらけでまともに使えないのでXamarin.Nativeでやりましょう
2017/08/24(木) 02:24:37.07ID:gaGO1JNz
>>487
SourceのPropertyChangedイベントは発行してんの？
2017/08/24(木) 11:06:29.26ID:yyGwhDVO
>>447
すまぬ、最近コピペ馬鹿がいないから代行してるだけなんだ
お前さんのレス、たまに的を射てて面白いから頑張っておくれよ

>>451
文面をちょいちょい変えてるから人工知能の範疇なんだゾ
むしろ「Xamarinは糞」という固定文に反応する俺の方が人工無脳と揶揄されるもの
昔流行った人工無脳(ChatBot)を知らない世代なのかな
2017/08/24(木) 12:40:45.63ID:2Zlzrwin
人工無脳も入力された内容によって反応が変わる
その微妙に的を外した頓珍漢な回答を楽しむものだろ
2017/08/24(木) 13:02:30.91ID:wCYBcPrl
次にお前さんらは「ラムバダくん乙」と言う
2017/08/24(木) 13:58:02.60ID:vn3PFeDq
>>492
ラムブダ君な>>362
2017/08/24(木) 14:24:59.21ID:jS9JPgtb
アンバサなつい
2017/08/24(木) 15:28:42.70ID:u59qvlpO
>>487
別のイメージのソースが変わってるに500カノッサ
2017/08/24(木) 19:34:08.93ID:qKoMvArW
>>489
ImageのPropertyChanged監視してみたらSourceの通知来てました
2017/08/25(金) 22:13:43.99ID:3H/useSC
特集：Microsoftテクノロジーの現在と未来：XAML Standardとは - ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1708/25/news021.html

UWPベースやね。
498デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:50:59.72ID:Cz1Qxq4G
Xamarin.FormsとUWPのXAMLって書き方違ったのか
クロスプラットフォームってなんだよ
2017/08/25(金) 23:58:08.85ID:oUNORdz2
>>498
Xamarin.FromsでUWPアプリ作る時はXamarin.FormsのXAMLの文法だぞ
2017/08/25(金) 23:59:08.36ID:3H/useSC
>>498
Xamarin.FormsのUWPとAndroidとiOSは同じ。
UWPとXamarin.FormsのUWPは違う。
クラスと対応していないXamarin.Formsがダメ実装だったから統一しようという流れ。
2017/08/25(金) 23:59:47.91ID:BckW6ouh
.NET Standardはいいけど、XAML Standardの語彙の統一は見た感じあんまどうでもいいよな
2017/08/26(土) 00:00:22.60ID:gzbSHBB8
Xamarin.Formsの記述でもUWPアプリは作れる
単に標準語と方言の違い
2017/08/26(土) 00:49:48.36ID:oTjU1kQw
はい、あほ
2017/08/26(土) 00:53:56.09ID:Oz8xZHdw
今では良かったがMicrosoftのものになったんだから統一すべきだわな。
2017/08/26(土) 01:08:39.58ID:7j91qyvs
別に統一されてなくても困ってないんだけど
2017/08/26(土) 01:26:29.62ID:yPneSflh
XAMLはGUI用の言語じゃなくてオブジェクトのインスタンス作るための仕組みだから
そういった意味では統一はされてるんでは？
統一されてないのはクラスだろうと思う

仕様は一括で以降じゃなくて部分的に実装されるみたいだから
UWPとXamarinとで共通コードにしようとしてXaml Std1.0 使う場合は
UWP側がかなり機能制限されることになる
2017/08/26(土) 04:26:53.49ID:xwE1QXjA
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1707/28/news033.html
508デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 05:11:07.54ID:VnVMfl/r
http://i.imgur.com/bbkV3sZ.gif
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
2017/08/26(土) 07:43:06.66ID:KOUuTFcO
ラムブダ君がアホを晒してるのか(お約束
2017/08/26(土) 09:28:28.16ID:lz6OcgYy
>>501
わかる
>>502
バカ？
>>504,505
わかる

>>506
アホ？
2017/08/26(土) 09:38:28.15ID:sis1SllJ
一番のアホは発端となった>>498
2017/08/26(土) 10:00:00.87ID:hz6crFlW
>>510
統一されてないのはクラスだと思うけど違うのか？
2017/08/26(土) 10:09:36.33ID:FFASTm8a
>>512
>>507,508
2017/08/26(土) 10:14:24.47ID:hz6crFlW
>>513
やっぱりクラスですね
2017/08/26(土) 10:44:13.06ID:oTjU1kQw
こいつらこんなに意思疎通できないのに仕事できてるんか
2017/08/26(土) 10:50:54.07ID:NE/F1MZ9
>>515
XAMLの基礎
岩永 信之
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/introsl_02/introsl_02_01.html

＞XAMLという言語自体が定めているのは、XML要素をオブジェクトに対応付けるためのルールのみである
＞（仕様上は、XAMLとCLRは独立しているが、SilverlightやWPFの場合、
＞単純にXML要素からCLRオブジェクトを生成するものと考えて差し支えない）。
2017/08/26(土) 10:52:55.79ID:NE/F1MZ9
今namespaceで別のものを使ってるけど
新しいnamespace作ってそれを参照することになるだけということであろう
2017/08/26(土) 11:13:57.37ID:1jf0m+0C
要はXAMLの始めに書いてある諸々の宣言をstandard用にすればstandardになるってことかな
2017/08/26(土) 12:19:00.65ID:D2Nu6M10
結論としてはXamarinは糞ということ
2017/08/26(土) 12:52:31.51ID:7j91qyvs
しばらく併用できるなら別にいいか
2017/08/26(土) 13:26:53.24ID:euTzZum3
>>519
改悪して潰すために買収したのかねぇ
2017/08/26(土) 13:35:52.52ID:qQct5Dfl
統一されてないのはやっぱりクラスの方じゃん
2017/08/26(土) 14:48:19.77ID:D2Nu6M10
Microsoftが糞だからしょうがないね
2017/08/26(土) 14:49:09.28ID:D2Nu6M10
Xamarinエンジニアというのは糞にしがみつくハエということ
2017/08/26(土) 14:54:11.27ID:2T9VceyC
明らかに素人のアホが紛れ込んでるな
叩くだけしか出来ないのなら無理に首を突っ込まなけりゃいいのに
2017/08/26(土) 15:01:49.86ID:ZQkU7LWs
ラムブダ君まだ粘着してるのかな
2017/08/26(土) 15:06:26.21ID:LjuC0LO7
「いつものコピペ馬鹿」くんが居なくなったからまた半端に構う子が出てきちゃった
人工無脳らしく固定文言に反応しろよなー
528デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:53:37.99ID:VnVMfl/r
http://i.imgur.com/ckyowiM.gif
2017/08/26(土) 17:23:45.43ID:9WSxIk9O
>>527
それはいつもの長文コピペの後だから
2017/08/27(日) 20:26:55.92ID:5w5PWyxu
糞に群がる便所バエの集まり
2017/08/27(日) 20:32:13.90ID:CkfEYIi0
ラムブダ君が現れた
2017/08/27(日) 21:07:18.97ID:s7J3pJgZ
Xamarin.android でUSBメモリのファイルを読みたいんだけど、どうやればいい？
参考になるページとかあったら教えてください。
2017/08/28(月) 01:49:44.06ID:DaEhs56/
できない
2017/08/28(月) 20:28:15.31ID:HCoMAqqz
Xamarinが糞だからしょうがない
535デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:18:31.52ID:nLZOFdTE
定期
2017/08/28(月) 23:41:26.58ID:A8OmMbPi
ラムブダ君まだー
2017/08/29(火) 07:17:30.96ID:w4q0vtYo
>>534
ほんとお前ボキャブラリー貧困だなー。頭大丈夫？
2017/08/31(木) 11:28:07.96ID:FKqDhbns
いつものコピペ馬鹿
2017/08/31(木) 13:09:31.89ID:67nUNCV4
いつものコピペ馬鹿
2017/08/31(木) 14:34:10.91ID:dZg+bxYC
macのデスクトップアプリ作りたいけど
storyboardが猛烈に使いにくい
何とかしてください
541デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 03:33:47.67ID:JBM8M4Dg
だからUIStackViewでやれってあれほど言ったじゃないですか！
2017/09/01(金) 07:41:18.25ID:X51TSemY
>>540
xibやstoryboardはxcodeで編集した方が早い
VSではxmlの微修正程度
2017/09/01(金) 08:44:37.86ID:t5FXkWFJ
>>542
やったことないけど、Xamarinで作ったもののストーリーボードとかだけXCodeとかで開けるのん？
2017/09/01(金) 18:03:36.69ID:sFmU8zPI
>>543
開ける
2017/09/01(金) 20:22:20.14ID:v2cHbHZ8
多分うちはFormsメインでもうネイティヴでは作らないだろうからストーリーボード触ることなさげだけどいつか試してみるわー
2017/09/01(金) 21:49:56.64ID:fyCK9hfE
Xamarin.Formsアプリでも起動画面にはstoryboardやxib使いますからね
2017/09/02(土) 15:00:14.09ID:Pyf8HyBN
人脈も統合♪
https://blog.xamarin.com/bringing-communities-together-xamarin-mvps-join-microsoft-mvps/
2017/09/04(月) 13:18:32.63ID:L6ROx/AD
Xamarin程の糞はない
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなる欠陥品だし
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
クロスプラットフォームとか嘘っぱちやないか
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
2017/09/04(月) 13:38:55.92ID:ZqXGgSHU
いつもの無能コピペ馬鹿
550デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 18:10:20.50ID:bhG+1j38
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oniisann/20160318/20160318205126.gif
2017/09/04(月) 20:27:48.16ID:wLkG25eY
ただレッテル貼りしてるだけで中身が無い
論点もバラバラ
長文読んで損した
2017/09/04(月) 21:23:52.10ID:a1k+vprL
"Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞"
差分は作っても同じ実装することとかあり得なくて触ったことないのか無能すぎるのか判定に困る(´・ω・｀)
2017/09/04(月) 21:24:36.17ID:a1k+vprL
>>546
それを持って、ストーリーボード触るとかいうのもだいぶ微妙感(´・ω・｀)
2017/09/05(火) 01:23:05.58ID:8ni0qf/8
とうとう荒らしがフィルタされるようになった
ボキャ貧相手だと簡単やね
2017/09/05(火) 06:23:07.21ID:PmP+sl68
>>554
矛盾しててワロタwww
2017/09/05(火) 17:08:48.35ID:dlmokAb6
VSアップデートしたけどインストールしてあるandroidのSDKまったく同じものをもう一度ダウンロードして
インストールしなおししてるみたいだけど意味あるの？ネットの帯域の無駄じゃないの？
2017/09/05(火) 18:07:14.63ID:xsRBbZO6
Xamarinみたいな糞でやるからそういうことになる
2017/09/05(火) 19:38:40.34ID:v5IknEgv
夏の便所虫ﾜﾛﾀ
2017/09/08(金) 10:19:02.78ID:dPArIRFJ
Xamarinの勉強に行ったらプロジェクタでちょまどがずっと映されてて怖かった
つーか、キモかった
2017/09/08(金) 12:50:10.76ID:oHyXTKCn
>>578
まじでそんなんあるの？
2017/09/08(金) 12:54:59.10ID:ED1HCxdU
>>578
すげぇ　欲しいわｗｗｗ
2017/09/08(金) 15:28:05.65ID:ust0uu4X
>>559
みんな知ってることいちいち言って馬鹿なのかお前は
2017/09/08(金) 16:27:43.78ID:R/aDV5aa
普通にマイクロソフトがやってるセミナーに行けばそんなキモいことやってないだろうに
2017/09/08(金) 16:46:55.82ID:kcydV1QK
JXUGとかいうちょまどファンクラブがキモイ
2017/09/08(金) 17:59:10.26ID:Rlxl/6nS
>>559
写真撮ってくれば良かったのに
2017/09/08(金) 18:39:00.53ID:7YhPA9nD
ttp://www.shoeisha.co.jp/book/campaign/xamarin_native
ご尊顔ありｗ
2017/09/08(金) 22:21:20.30ID:T8DhDcSC
ぶっさw
2017/09/08(金) 23:39:08.73ID:2hZXgAcn
ちょまよりかわいい彼女どころか、女の子と喋る時にぐふっぐふっとか言ってるキモオタがイキってるんですね。分かります。
2017/09/09(土) 01:26:46.54ID:EAhCYvkr
ちょっと勉強してみようかなあと思ってるぐらいだと
勘違いキモオタコミュニティにしか見えない勉強会には行く気が萎えるんだけど。
2017/09/09(土) 02:03:03.80ID:vc9xOxAE
>>566
これは不細工
2017/09/09(土) 02:20:03.45ID:S8WOq261
>>569
勉強会行かないと勉強できないような奴は何やっても無駄だからやめとけ
2017/09/09(土) 09:12:00.40ID:AEHOKt5o
>>569
だからマイクロソフトの行けばいいだろ
2017/09/09(土) 10:53:28.88ID:Ps1+JxYI
ちょまどほどプログラム作れない俺はなにも言えない
2017/09/10(日) 01:31:21.77ID:ktr8CX3U
男に媚びて作って貰ってると気付かないのか？
2017/09/10(日) 02:01:25.95ID:Sre3GHk7
>>574
言いがかり
2017/09/10(日) 03:16:09.69ID:IGvHj5xm
>>571
ようするに勉強会じゃなくてファンクラブだと
2017/09/10(日) 08:30:07.44ID:vLFEa16d
>>570
キンタローの奇跡の一枚レベルの写真だな。
578デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:17:18.41ID:+CTirfUk
Snnpts - Xamarin Forms UI Snippets
http://snppts.io/latest
2017/09/13(水) 00:37:54.67ID:AJKYIryn
>>578
OOPS... NO SNIPPETS FOUND!
580デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 02:40:12.80ID:4Ty3TtuP
>>578
しゅごい
2017/09/13(水) 23:07:59.04ID:y4MpPnEw
Xamarin程の糞はない
2017/09/15(金) 18:54:30.34ID:ilbmR/s1
インストール直後に空のプロジェクト作成でエラーとワーニングの嵐。
なんだこりゃ。俺が悪いの？
2017/09/15(金) 21:26:41.19ID:4bA86Lb/
Xamarinみたいな糞でやるからそうなる
2017/09/16(土) 00:24:51.78ID:zPjdliS9
>>582
それだけの情報では何も言えん
2017/09/16(土) 00:35:15.17ID:kgEeI6VG
>>584
ありがとう。
新規プロジェクト即実行で動くのが当たり前だと思ってたから、
ちょっと愚痴ってみたんだ。
Nugetで更新してみたりググりながらやってはいるんだが、難しいもんだね。
2017/09/16(土) 01:17:00.17ID:WiFgWc4Q
FormsなのかNativeなのか
ターゲットはAndroid、iOS、UWPどれか
実行PCの環境
これぐらいは情報ないと答えようないな
少なくともFormsならnugetでXamarin.Formsを最新にするのが第一
2017/09/16(土) 12:04:03.94ID:92qpoQWw
ザマフォはビルドエラー起きるの当たり前のようにあるよ
クリーンリビルドしたりVs再起動したりすると治る
2017/09/16(土) 17:18:06.75ID:k4zUo1jM
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使った開発だ
2017/09/17(日) 00:52:42.23ID:gglNu0B8
ザマフォっつうかVSが不安定なんかもしれないな
2017/09/17(日) 01:26:49.14ID:4HCRaCCi
糞だからやめた方が良い
2017/09/17(日) 01:30:38.54ID:OqiSehO1
だが断る
2017/09/17(日) 08:18:19.39ID:qzfCo9/r
ビルドキャッシュが腐ってるとか10年以上前のJavaみたいだなw
2017/09/17(日) 09:29:02.53ID:+i72p1lR
Xamarinの中の人、ハッカー気取ってるならビルドキャッシュの腐りぐらいとっとと直せよと思うわ。
それでいてなんか別のコミュニティのこと下に見てる節あるからな
2017/09/17(日) 10:35:55.98ID:CkdMz2ug
架空の「Xamarinの中の人の像」を勝手に作り上げるぐらいしか叩くネタがなくなったか
2017/09/17(日) 12:31:55.71ID:CHXibXnz
>>594
架空だったらいいんだけどね
2017/09/17(日) 13:09:13.37ID:4HCRaCCi
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使った開発だ
2017/09/17(日) 16:14:40.68ID:h97gsNR5
Xamarinするには、まず
https://twitter.com/sinrinet/status/908472677953789952
2017/09/17(日) 16:34:00.27ID:IfGd4dMp
人脈が無くても大人から子供まで誰でも手軽にxamarinの勉強ができるようになればいいのになあ

姫と取り巻きにはできないだろうけどね
2017/09/17(日) 17:27:56.89ID:4AlB0NaG
>>598
オンラインドキュメントじゃ不満なの？
2017/09/17(日) 18:55:15.11ID:7kUjm48j
公式にたっぷり解説あるし、それでも不満ならソース公開されてるわけだしいくらでも勉強材料はある
2017/09/17(日) 18:55:51.95ID:7kUjm48j
あとXamarin Universityとかいうオンライン学習もあるし
2017/09/17(日) 19:01:03.29ID:+i72p1lR
>>598
人脈ないと勉強できないような奴はどのみち無理。つかプログラマとして無理。
2017/09/17(日) 19:56:06.46ID:4HCRaCCi
JXUGは糞の集まりということ
2017/09/17(日) 20:14:10.45ID:0mVr+JRg
ビルドキャッシュが腐ってるのはXamarinおよびVSを扱ってるMS USに直させないといけない
・・・つまりは、MS USに飛ばされた姫の人脈の使い所ってことだな！

やっぱり「Xamarinするには、まず人脈♪」は正論なんだよなぁ
おう、姫よお前の仕事だよ、働けよ
2017/09/17(日) 20:58:13.94ID:HIetWY0l
今日は色々寒いな・・
2017/09/17(日) 22:21:34.67ID:4HCRaCCi
C#なんていう10年前の言語とか時代遅れの原始人の言語だよねー
イケてるエンジニアはswiftやkotlinといったモダンな言語を使うのが普通
C#みたいな古臭い言語を使っているようじゃエンジニアとしての存在価値がないよ
2017/09/17(日) 22:29:54.92ID:NFq8TvHd
>>606
例えばどこが古臭い？
2017/09/17(日) 22:54:41.88ID:+i72p1lR
>>606
F#で開発できますしおすし
2017/09/17(日) 23:03:27.17ID:CHXibXnz
>>606
きっとc#2.0で頭が止まっちゃってるんだね
2017/09/17(日) 23:06:42.74ID:0mVr+JRg
F#もC#と同じくらいに古臭いんですが手巻き寿司
2017/09/18(月) 00:52:22.12ID:/jYTNr0n
10年分のライブラリなどの蓄積があるわけか
素晴らしいな
2017/09/18(月) 02:02:27.09ID:X+29VcL0
>>610
何をもって古臭い言ってるのかわからんけど、swiftよりはるかにまともな関数型だと思うが。
2017/09/18(月) 02:50:38.21ID:4jqNAKfb
Xamarin程の糞はない
2017/09/18(月) 03:11:00.16ID:DjMYr1lL
結局C#を使えない奴が文句言ってるのか
2017/09/18(月) 03:17:58.99ID:4jqNAKfb
swiftやkotlinを使えない奴がXamarinに逃げてんのか
2017/09/18(月) 08:04:08.44ID:KF8YdqpU
>>593
年収一千万の社員様がそんな野良仕事やるわけ無いだろｗ
身の程を知れｗ
お前らは黙って貢いでればいいんだよｗ
2017/09/18(月) 08:07:52.83ID:KF8YdqpU
>>606
async,awaitをパクろうとしてる言語がなんだって？ｗ
2017/09/18(月) 10:34:46.87ID:0xMGaykj
一応言っておくとプログラマー＝作業員＝低給、管理者＝高給ってのはアジア圏だけの慣習
2017/09/18(月) 11:50:09.16ID:cKRweTBS
>>605
翌日は暑くなったよ。
2017/09/18(月) 11:56:19.02ID:RVDQ/4rW
>>618
プログラマー = IT土方 = 奴隷　だろ?
2017/09/18(月) 11:58:31.55ID:X+29VcL0
>>618
日本だけ、では？アジア圏なん？
2017/09/18(月) 12:05:48.12ID:+BOCt1ZC
インドあたりでは、ソフトエンジニアは社会的地位や収入は医者並とか言われているな
2017/09/18(月) 12:07:04.03ID:A7ooCiip
>>620
IT土方と呼ばれる建設業同様の多重下請け業界が成立している国が日本ぐらいしかない
IT土方は大企業のシステム等の開発を主な生業としているが、そもそも欧米ではそんなもの一々作らず出来合いのものを買ってきて企業はそのシステムのやり方に合わせる
日本人は自分達の企業は特殊だという勘違いがあるから自社の業務プロセス専用のシステムをわざわざスクラッチで作らせる
624デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 12:25:15.37ID:eAM/MJ7J
ワイ研究員、大勝利
2017/09/18(月) 12:55:29.91ID:RVDQ/4rW
>>623
欧米の中堅以上の企業のシステムは内製だぞ。
システムの開発が終わると保守要員だけ残して後のプログラマーはリストラされる。
2017/09/18(月) 13:13:28.16ID:KF8YdqpU
そうそう、だからプログラマー(笑)なんかよりもエヴァンジェリストやってる方がいいんだよねｗ
2017/09/18(月) 14:29:52.90ID:X+29VcL0
>>625
内製つってもパッケージを色々まともに利用するだろうけどな
2017/09/18(月) 15:01:23.94ID:IRjXCW3k
ちょまどなんか太ったな
2017/09/18(月) 15:33:59.97ID:GghkH/MT
ケーキバイキングの成果だから
2017/09/18(月) 15:59:41.45ID:7ZfDZF5o
元々髪型補正のデブだし
2017/09/18(月) 16:34:16.51ID:0xMGaykj
日本では案件終了したら解雇ってのができないから結局自社で開発人員雇えず外注するしかない
大企業から直接受注する所も同様に大規模案件だから社員増やすなんてことできずそのリスクを下請けにたらい回しにする
つまり根本原因は日本の雇用の仕組みにあって簡単に解雇できるようにすれば解決するわけで、
連合が賛成しかけてたが結局反対になったのにはがっかり
2017/09/18(月) 18:06:07.38ID:4jqNAKfb
swiftやkotlinを使えない奴がXamarinに逃げてんのか
2017/09/18(月) 18:16:18.13ID:8X6lOc6E
>>632
Xamarinそんな人気なんだｗ
2017/09/18(月) 18:38:12.39ID:JlWtxMf6
人脈がない人お断り
2017/09/18(月) 22:17:52.39ID:4jqNAKfb
Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
2017/09/18(月) 22:57:29.21ID:caHjEPf/
アンチに見せかけて内容よく読むと
C#への偏執的な愛と必死さに溢れてるよな。
嫌なら褒めてる他の言語にすりゃ良いだけなのに、
それが出来ないでしがみついてる所とか。

みんな多かれ少なかれ不満は持ってると思うし、
MS含めて今のXamarinに納得してる奴なんていないんだから、
最後に一言付け加えればいいんだよ。
「それでもXamarin使いたいです」
ってな。
そうすりゃ同じ様な考え持ってる奴は賛同するだろうよ。

それが無いから誰からも嫌われる。
2017/09/18(月) 23:15:53.80ID:k2AfOds+
>>635なんて期待してたものに裏切られたからこんな風になってるだけだろ。
本来は好きだからこのスレにいる。そんなのみんなわかってたこと。
2017/09/19(火) 00:14:10.42ID:M6FMKlp3
なんだツンデレか
かわいい奴だな
2017/09/19(火) 01:58:27.31ID:EmWEVfWy
ここ(>>638)に分かってなかったヤツがいるじゃねーかwww
みんなとは一体・・・うごごご
2017/09/19(火) 01:59:50.46ID:TQqmJ4Gb
画像見て期待しつつ本物見たら化粧と髪型と衣装でごまかしたブスだとわかって暴れ出した、みたいな？
2017/09/19(火) 02:20:47.64ID:3e4yu/Rc
ちょまどさんの話？
2017/09/19(火) 02:28:04.68ID:D/39ny0t
なんだかんだ言っても結局みんなXamarinが好きって話
2017/09/19(火) 07:08:36.95ID:uFuqtwt5
MSに買収されなかったら見向きもしなかったくせにｗ
2017/09/19(火) 07:24:38.63ID:RQEH0853
見向きもしないというよりは買収前は高嶺の花で手を出しづらかったんだよ
MSDN割引を利用してもAndroidのBusinessだけで年間10万以上したからな
2017/09/19(火) 08:13:38.17ID:qjGgl/Jc
無料化によって敷居が低くなり
低スキルPGの増加は間違いない
それにより今まで(表面上は)問題なかった点も指摘されるように
2017/09/19(火) 19:20:18.58ID:kr6mdODT
>>606
こいつが10年遅れだったと言うオチ
2017/09/19(火) 21:48:42.35ID:TU+tC97Z
裾野を広げるために誰か公式ドキュメント全部訳してくれよ
2017/09/19(火) 23:08:54.87ID:B88FtpJt
ペゾルト本の日本語版あるんだな

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4822298868/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;qid=1505830071&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=Xamarin.forms&dpPl=1&dpID=51WoBV0nmzL&ref=plSrch
2017/09/20(水) 09:39:04.39ID:SerGpeBo
年間10万円する高嶺の花だと思ってたけど、簡易に世に出回るようになったら雑草レベルだった、悲しい
信仰が逆ブレしてアンチになるのも分からいでもないよ
2017/09/20(水) 09:51:58.22ID:DD9MpW33
それはないわ
信仰が逆ブレでアンチとか、漫画じゃあるまいしそんな頭の中お花畑な奴がいたら笑いものだわ
2017/09/20(水) 10:49:03.28ID:SerGpeBo
ん？だから笑ってるんじゃないのかいな
まさか、アンチを笑っているんじゃなくてマジギレしてるわけじゃないだろ
2017/09/20(水) 10:54:48.65ID:IiMdkdKr
582だが、やっと動くようになってきたよ。
ググりまくって一個ずつ潰したらどうにかなった。
2017/09/20(水) 11:21:38.18ID:y6cK8m4o
高嶺の花が雑草で草
2017/09/20(水) 12:03:10.04ID:6/KJChNM
更新来た

Release Date: September 19, 2017 - Visual Studio 2017 version 15.3.5
https://www.visualstudio.com/en-us/news/releasenotes/vs2017-relnotes#15.3.5

> Introduced support for Apple's Xcode 9, iOS 11, tvOS 11 and watchOS 4
2017/09/20(水) 20:43:41.46ID:OCgBgBC3
Visual StudioでXamarinアカウントにログインする必要ってある？
2017/09/21(木) 23:18:13.68ID:ml2Sh3w9
Xamarinで開発する必要がない
2017/09/22(金) 02:13:57.45ID:VetacR/R
そもそもニートのお前はXamarin使うような開発せんでええやろ。VBでも使ってろよ。
2017/09/23(土) 22:13:21.18ID:mqZAiGm0
>>655
とりあえずログインはしてる
表示がグレーのままだとなんとなく気持ち悪くて落ち着かない
2017/09/23(土) 22:34:01.23ID:ghYbmXuG
Xamarinをやるということは人間としての質が低いということだ
2017/09/24(日) 00:17:03.58ID:S53szvKg
人間の質が低い>>659
2017/09/24(日) 01:39:16.71ID:6d+9B8g4
全く無関係の他人が使ってる技術にいちゃもん付けるような奴の質よりはマシだろうな
2017/09/24(日) 14:30:30.58ID:R/vpnfpt
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すのがXamarinを使ったアプリ開発だ
2017/09/24(日) 15:13:50.54ID:R/vpnfpt
Xamarinに飛びつくやつというのはプログラミングのセンスがない
2017/09/24(日) 15:14:43.58ID:RCl+UN2R
ちなみにセンスある人は何を選ぶの？
コルドバ？
2017/09/24(日) 16:33:39.93ID:xBvm4cVI
RoboVM
2017/09/24(日) 17:27:19.39ID:HEiNbXZ3
Xamarinをやっている人間は程度が低い
2017/09/24(日) 17:36:04.86ID:S53szvKg
程度が低い>>666
2017/09/25(月) 20:36:54.57ID:4VjA+Hdg
Xamarin程の糞はない
2017/09/25(月) 20:50:02.52ID:fpA0V1Bt
定期
2017/09/25(月) 23:29:25.88ID:8hW2j6cO
同じことしか書き込まれてない気がするんだけど実際使ってる人いるの？
2017/09/26(火) 00:25:01.80ID:Yuuoa+Ck
使ってるし客3社に納品して今4社目。
2017/09/26(火) 04:30:42.43ID:6TYwblyk
>>670
無能が何回も同じこと書いてるだけだからな
2017/09/26(火) 21:14:07.42ID:TXtDclqP
Xamarinはオワコン
去年がブームのピークだった
後は落ちていくだけ
未だにしがみついてるやつは馬鹿
2017/09/26(火) 23:58:53.54ID:Yuuoa+Ck
そう言いながらこのスレにしがみついてどのぐらい経つのw
2017/09/27(水) 01:59:27.91ID:m7UFnJuJ
髪型補正女の画像くれ
2017/09/27(水) 10:21:25.17ID:a6CGdKq2
>>674
だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ
2017/09/27(水) 13:36:27.55ID:o3g5CyBN
こんなので楽しいんだ…
678デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 13:55:05.20ID:PthXdt7F
>>677
だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ

(再掲)
2017/09/27(水) 15:39:29.84ID:XrzN40r6
Xamarin程の糞はない
2017/09/27(水) 15:53:14.50ID:dVQpfUDY
>>679
Xamarinしか知らなければそうだな
2017/09/27(水) 16:04:27.32ID:k0R2puaN
定期
2017/09/27(水) 20:09:35.56ID:WoebgnnD
「定期」とレスする所までが定期だとは分かっているが、「定期」より先に反応する>>680好き
そりゃ打てば響くと遊ばれるわ
2017/09/27(水) 20:43:01.99ID:EKyvJtR8
どうでもいい煽りにしか反応せず、Xamarinの話題がまったくないのが現状を物語ってるんじゃないか
684デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:31:33.65ID:A/bZFOVG
WindowsPhoneが死に体の今、.NETのまま動かそうとするのは間違い。
ReactNativeとかNativeScriptの方が単純にアプローチとして正しい。
2017/09/27(水) 21:35:40.24ID:lqsmX7ZM
>>684
馬鹿は黙ってろ
2017/09/27(水) 21:53:50.48ID:+S0yGpi2
Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
2017/09/27(水) 21:57:22.71ID:jDkyFdLM
>>684
.NETのまま動かすw
2017/09/27(水) 23:11:48.96ID:E4r/49tm
ちゃんと理解すれば業務でも使えるレベルではあると思うけど、ここにいる人たち何も結果出さない人ばかりだから意味ないね
少しは真面目に技術的な話ししたら？
2017/09/27(水) 23:35:55.54ID:90DR/+V1
>>686
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/09/28(木) 07:28:03.71ID:zoOdkzok
正直、Xamarin自体の話題ってあんまし無いもんな
困ったらネイティヴ実装の情報漁ればいいし
バックエンドを.NetCoreに乗り換えてフルC#環境になったら快適過ぎ笑える
2017/09/28(木) 12:00:54.21ID:LcQvUw8b
>>690
.NetCoreに乗り換えてフルC#環境w
2017/09/29(金) 22:33:35.22ID:7WUGaaf4
gtk#対応とかもしようとしてるみたいですけどlinuxで使えるようになる日は来ますかね
2017/09/30(土) 09:45:30.13ID:J2O629zy
XamarinいいよXamarin
2017/09/30(土) 14:44:46.89ID:k0LrhUs3
MSのエコシステムでしか生きてこなかったボンクラが必死ｗｗｗ
2017/09/30(土) 15:43:25.03ID:pvWSgKNN
.netエンジニア程の糞はない
2017/09/30(土) 15:56:08.35ID:fkGlx5Yo
>>694
ミゲルの尻馬に乗ってたハカー気取りがなんだって？
2017/09/30(土) 18:22:31.64ID:B9VscmwP
>>695
.netが糞じゃなくて、それを使ってるエンジニアが糞なのね。
反論でけんわ〜
2017/09/30(土) 18:35:09.77ID:fkGlx5Yo
ってXamarinすらまともに使えない人に言われましてもw
2017/09/30(土) 18:56:20.12ID:elvTN6x+
だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ
2017/09/30(土) 20:18:50.23ID:fkGlx5Yo
わかったからなんかプログラム作れよ無能w
2017/09/30(土) 20:19:24.08ID:++3Es+oD
これって例の人達が
話題を切り替えるためにやってるんじゃないかと…
2017/10/01(日) 15:31:29.60ID:gB2GkkgX
中の人まで糞なのがXamarin
2017/10/01(日) 15:39:35.20ID:0Mz4TCT8
個人開発のしょうもないアプリか、アプリ開発受託会社とかが、両OS対応向けの中途半端なアプリにXamarin使うくらいしか用途ないんでは？
今一Xamarinで開発したアプリの実例が出てこず、
まともに開発しようと思ったら、結局ネイティブ開発に移行するだろうし、
今Xamarinで開発してる中途半端なアプリは、後に改修なりメンテナンスなりする人が可哀想
2017/10/01(日) 15:46:20.63ID:Y3v2hSHs
お前が心配するようなことではない
まず自分の行く先を心配しろ、ボケ
2017/10/01(日) 15:51:06.00ID:p4tWJ/Sm
任天堂のXamarin製のアプリは任天堂が出したスマホアプリの中で一番星平均が低く星平均３のクソゲーだからな
もともの任天堂の有料オンラインサービスは今年の秋に始まるはずだったのにXamarin製アプリが糞のせいで来年に延期されてしまった
Xamarinを使うと開発工数が伸び、アプリのクオリティは落ちるということ
東大出身の優秀な任天堂社員ですらまともにアプリ開発できないというのはXamarinが糞と言わざるを得ない
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
こんなゴミに手を出す暇が合ったらネイティブ開発に時間を費やすべき
2017/10/01(日) 15:55:04.70ID:rwtxNuoW
東大出身程の糞はない
2017/10/01(日) 15:57:34.87ID:exlJcOiR
無職の引き籠り程の糞はない
2017/10/01(日) 15:59:09.63ID:oiT0sYOK
低学歴のネット民程の糞はない
2017/10/01(日) 16:02:49.55ID:0Mz4TCT8
図星でグサッときちゃったのね・・
ボケとか乱暴は言葉でXamarin開発者の民度を下げないようにお願いしますm(._.)m
2017/10/01(日) 16:50:00.18ID:+e+TdhVI
今時まだ両OSで同じロジック同じように書くとか、週末プログラマです？
2017/10/01(日) 16:58:30.14ID:xIe8Ha2v
>>703
Xamarin活用例なんて散々出てきてるでしょ
2017/10/01(日) 17:02:58.33ID:GDRTsl46
>>710
何が楽しくてOS依存がないロジックを別の言語で複数回書かなきゃならないんだ？
人件費という最大のコスト要因を考えれば日曜プログラマーより企業の方がよっぽどその点を気にしなければならない
2017/10/01(日) 17:33:56.93ID:MQzdvh3H
ちょま姫たそ〜
2017/10/01(日) 17:52:10.95ID:p4tWJ/Sm
Xamarinの開発環境が糞過ぎて、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけない
ロジック共通化のメリットなど吹き飛んでしまう糞環境
こんなの使ってる奴は知能障害があるレベル
2017/10/01(日) 18:06:25.25ID:rosu2x9N
Xamarinは良いんだがMicrosoftが使わない。
未だに旧Xamarinチームでそれが問題。
2017/10/01(日) 18:16:14.86ID:p4tWJ/Sm
Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin
2017/10/01(日) 18:40:14.13ID:lhQ07x90
>>710
何言ってんのこいつ
2017/10/01(日) 18:56:14.49ID:gJHCS38o
当面の一時しのぎでxamarin買収しただけであって、
本命はこの後でてくるMicrosoft純正の開発環境。
.NET Standard 2.0でその準備ができた。
2017/10/01(日) 19:06:48.80ID:CNusv/uq
>>710
イミフ
2017/10/01(日) 19:32:36.22ID:p4tWJ/Sm
WindowsPhoneがヒットしてない時点で何も説得力がない
スマホの世界で主導権握れなかったくせに
あとからなんとかパイにありつこうとしてる姿がきもすぎ
そんなきもい会社の開発環境を使ってる奴はセンスなさすぎ
2017/10/01(日) 19:39:06.89ID:9lAwsYgH
そんな会社のOSを使ってる奴がそこら中に居たらびっくりだね
2017/10/01(日) 19:55:10.76ID:MPcQhR0Q
プログラマーのはずなのにキモいとかセンスがどうとか、感情論の批判を連発してる時点でもうね・・・
2017/10/01(日) 20:16:44.80ID:n9/GI0Tm
プログラマどころかコンピュータの基礎すら理解できているのか怪しいお子様が居座っているからな
2017/10/01(日) 20:33:22.05ID:+e+TdhVI
>>712,717,719
今時まだ両OSで同じロジック(を違う言語で)同じように書くとか、(大したものを作らない)週末プログラマです？

って意味だろ。
お前らプログラムがどうとか言う前に読解力養ったほうがいいんじゃねーの。
2017/10/01(日) 20:37:20.13ID:uPoBzz0y
>>723
姫からしてあれだから
2017/10/01(日) 20:54:22.99ID:6sbJwmKY
私こそが、C#しか触ったこと無い週末プログラマです。
それでもスマホのアプリ作ってみたいから、ちょっと試してるんですが。

エラーとかワーニング多発でヒヤヒヤしますね。
今時の開発環境ってこんなもんですかね。
2017/10/01(日) 20:58:30.56ID:6yZsaUZL
>>710
変な人
2017/10/01(日) 21:33:04.05ID:FDOtrIJ9
Cordovaとかでも結構思い通りにならずにヒヤヒヤ出来るぞw
2017/10/01(日) 21:37:48.47ID:hNuicHmO
Qt, Cocos2dx, RubyMotion, Kivy, NativeScript, Corona, RoboVMの辺りもヒヤヒヤ
Xamarinだけじゃないのだw
2017/10/01(日) 22:53:17.32ID:L9Im8Mx2
>>724
AndroidとiOSで同じロジックを別の言語で別々に書いた方が良い例を具体的に教えてほしい
2017/10/01(日) 23:52:22.35ID:gJHCS38o
>>730
読解力なさすぎだろ・・
2017/10/02(月) 00:23:33.01ID:a+4/K8bl
どう読んでも「大したもの」というのは同じロジックを別の言語で別々のコードとして書くもの、としか読めない文章なんだが
2017/10/02(月) 00:23:34.43ID:A3ka7Zsz
>>726
Xamarinは正直開発環境としてはだいぶバギー。
動いたらちゃんと動くんだけどね、それまでが…
2017/10/02(月) 00:28:52.40ID:8Rbx2WMP
>>731
そもそも論理構造が滅茶苦茶な文章書いておいて読解力とか、こいつの書いたコードは読みたくないわ
2017/10/02(月) 00:32:35.97ID:A3ka7Zsz
>>734
>>724の補足で意味掴めないとか、お前プログラム書いた方が早い仕様書作ってもらえないとプログラム書けない人？
2017/10/02(月) 00:39:49.76ID:VABrSfRU
日本語が不自由なのはプログラミング言語が母国語な人工無能という可能性
煽りに懇切丁寧にレスするここのスレ住民は、特定キーワードに反応するChat Botだと思うの
2017/10/02(月) 01:06:11.40ID:82CEcmQK
流石にちゃんと仕様が用意されてないプログラム書けるようなエスパーはそうそういないだろうな
仕様が明記されていない以上、何作っても「そんなんじゃない」と言われるリスク背負い続けるわけで
2017/10/02(月) 02:36:41.25ID:Rtq1qF6A
>>731
文章力なさすぎ
2017/10/02(月) 03:17:24.53ID:Xz29ZGhB
読解力ないのに、レスして突っ込み入れるの好きとかもう話が明後日の方向に行くから
勘弁してくれって感じだねw
2017/10/02(月) 03:23:04.09ID:XR29Lmky
>>724
何言ってんのこの人
2017/10/02(月) 03:32:57.13ID:8q/RttVj
読解力なさすぎてカワイソス
2017/10/02(月) 10:08:55.59ID:A3ka7Zsz
>>730
とりあえずこの人の読解力マジやばいのは皆同意でおけー？
2017/10/02(月) 10:52:57.02ID:o9ncCo8n
>>737
人工無能でもエスパーでもなく、普通の人間ならスルーを覚えるんだけどな
スルーを覚えず、「そんなんじゃない」を繰り返すのが面白い
抽象的だったり多少間違った日本語を解釈できず「そんなんじゃない」を返すのは人工無能的だと思った
2017/10/02(月) 12:05:11.48ID:PQKzmYk1
VSCode+dotnet core CLIってサポートされてへんの？
ゴミやん
2017/10/02(月) 12:20:00.97ID:uvuSwsvQ
火消し必死すぎてわろた
2017/10/02(月) 13:15:05.51ID:MszM12aD
Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
2017/10/02(月) 13:22:22.39ID:Io/JItfN
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/10/02(月) 13:29:19.07ID:U9JjnOOf
火消しもクソも最初の書き込みははしょりすぎだとして、その後の補足入れてもまだ意味不な読解してたりグダグダと論理構造がーとか言い訳したりして、もう理解力ない無能さ加減はわかったからこの話はいいよ。しつこい。
2017/10/02(月) 13:44:30.48ID:GfcjyvMa
はいはい
さ、FLASHをHTML5に変換する仕事に戻るんだ
2017/10/02(月) 15:49:20.94ID:YgmfhCUA
>>744
Xamarin、monoベースですし
.netcoreに統合してくれると楽でいいんだけどねえ
てかformsのPCLはまだ.netstandardに移行してないんかえ？
2017/10/02(月) 23:36:34.55ID:o0D0xmrR
Xamarin程の糞はない
2017/10/03(火) 02:06:08.12ID:0plPjG1M
XamarinかわいいよXamarin
2017/10/03(火) 02:26:18.56ID:m1g/7ev7
姫、かわい…、かわ…
無理ｗ
2017/10/03(火) 22:15:19.54ID:hQfWKnWJ
経験を経てもコア開発に加われないレベルの低いプログラマーは、クロスプラットフォーム開発フレームワークを使うには早すぎる。大人しく Web のエコシステムに頼るべき
2017/10/03(火) 23:20:20.68ID:/vBTkiR/
東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが
2017/10/03(火) 23:28:31.38ID:8QgLT/l8
イカリングがクソって話だっけ？
あのクソさはXamarin関係ねーだろよ
2017/10/04(水) 01:25:10.89ID:vuQl5P59
Xamarinのせいで任天堂が良いアプリを提供することができなかった
758デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 01:29:43.69ID:PsbRicdP
任天堂のアプリなんか不具合でもあったの？
2017/10/04(水) 02:56:46.55ID:KzXCV75L
>>758
確かバッテリーをモリモリ食うとか…
2017/10/04(水) 10:12:07.04ID:GzP8TAsI
>>757
Xamarinを使ったアプリの全てに同様の不具合があるのならともかく、
あれは開発会社が無能だっただけだろうが。
1つ悪けりゃ全部悪いとか、左巻きの考えだな
2017/10/04(水) 10:32:19.02ID:cL8KcEFS
Xamarin製の良いアプリってあるの
2017/10/04(水) 21:15:39.68ID:1osd033a
結局それ
Xamarin製のアプリはひどいと言われたら、それはたまたまそのアプリが悪いだけと否定する
じゃあまともなXamarin製アプリはあるのかと聞かれても、良い見本になるアプリはない
良いアプリを作るというより、Xamarinを使う事が目的化してるから、Xamarinに振り回されてまともなアプリも作れないんだろう
2017/10/04(水) 21:57:41.83ID:0tsfiMx9
＞じゃあまともなXamarin製アプリはあるのかと聞かれても、良い見本になるアプリはない

何勝手に断定しちゃってるの
2017/10/04(水) 22:26:31.93ID:vuQl5P59
Xamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
2017/10/04(水) 22:43:15.67ID:puuT2hFN
>>764
それはおまえみたいなカスが使った場合な
2017/10/04(水) 23:02:00.30ID:vuQl5P59
東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが
2017/10/04(水) 23:18:16.43ID:KzXCV75L
>>762
紅白とかカブドットコムのアプリもざまりん、
2017/10/04(水) 23:26:08.60ID:KzXCV75L
>>766
何度同じ話を繰り返せばいいの？バカなの？死ぬの？
2017/10/05(木) 00:09:19.31ID:c5+kzESi
カブドットコムとか聞いたことないが星3.1のクソゲーじゃねえか
紅白とかXamarin.nativeだからクロスプラットフォームのメリットなんかないじゃねえか
2017/10/05(木) 00:32:02.62ID:MnPFUlJr
Xamarin.nativeでもロジック共有できるんだから意味あるだろ
2017/10/05(木) 00:38:40.44ID:slfX7pYh
>>769
なんで証券会社のアプリがゲームなんだよw
2017/10/05(木) 00:41:32.68ID:c5+kzESi
そのために
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返すんか
ロジック共通化のメリットなど吹き飛んでしまう糞環境
低レベルな作業を繰り返してご苦労さんって感じだなｗ
2017/10/05(木) 00:52:01.93ID:c5+kzESi
星4.5以上を連れてこいよ
2017/10/05(木) 01:16:14.73ID:/yCoanqf
>>769
おまえはザマリンネイティブだと何も共通化できないとでも思ってるの？本当にバカなの？
2017/10/05(木) 01:21:26.03ID:AP6/admS
>>769
相変わらず無能でワロタ
2017/10/05(木) 01:46:20.95ID:DoZaM4RM
ちょまどかわいいよちょまど
2017/10/05(木) 02:08:10.44ID:c5+kzESi
UI共通化できないんじゃネイティブでやった方がええわ
2017/10/05(木) 02:38:17.30ID:kxx0LVFS
無能の上塗り
2017/10/05(木) 07:34:24.49ID:wlbI936o
「UI共通化できないならロジックも共通化しなくていい」
うん、論理破綻してるね
2017/10/05(木) 08:47:39.32ID:c5+kzESi
ロジック共通化だけでは開発環境の糞さのデメリットの方が上回る
2017/10/05(木) 08:55:40.50ID:/yCoanqf
>>780
んじゃお前はもうXamarin使わないゃいいじゃん。なんでここにいんのw
2017/10/05(木) 08:57:02.78ID:c5+kzESi
このスレを読んでいる若者がXamarinで開発してみようなんて
間違った考えを持たないようにXamarinは糞であるという
正しい情報を伝えていかないといけない
2017/10/05(木) 09:20:18.95ID:/cpbQiEh
君らもネイティブでやってれば星4.5のアプリが作れてたのに、
Xamarinなんかに関わったせいで星3のクソゲーしか作れない
microsoftのMVPを取ることより星4.5の役に立つアプリをリリースすることの方が
遥かに価値がある
それが分からないようじゃソフトウェア開発の素養が無いということだから
別の仕事を探した方が良いよ
2017/10/05(木) 09:42:08.37ID:NTKdykpp
おい、誰か>>780の開発環境がクソという意見に反論しろ
Xamarin.Forms使い物にならない、Xamarin.Native開発環境がクソって、総じてXamarinは糞を肯定しちまうじゃねぇか
2017/10/05(木) 10:17:23.64ID:aOLs9sHr
本人が糞と認識しているものに集る糞蠅なんだからいいんじゃね。
糞蠅なんか気にしないで殺虫剤（あぼん）まけばいいだけ。
2017/10/05(木) 11:58:38.31ID:slfX7pYh
>>784
そりゃ本人が無能なんだから何使ったって無駄なんだもん
2017/10/05(木) 12:12:05.44ID:/cpbQiEh
東大卒の任天堂社員ですら使いこなせてないんだが
2017/10/05(木) 12:12:17.35ID:JyOtOXq7
>>784
ザマリンネイティブでもザマリンフォームでもいい感じに共有できるしクロスプラットフォーム開発のツールとして現実界をいい感じに具現化してるとともうが、開発環境がくそなのは否定しないよ。
それを補うメリットがあるから使ってるけど。
2017/10/05(木) 12:46:39.58ID:/cpbQiEh
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返す
なんて低レベルな作業は俺には耐えられないなあ
2017/10/05(木) 12:52:47.78ID:fd4wa/IK
やらかしてしまった
どうしたもんかね
2017/10/05(木) 14:02:58.46ID:aOLs9sHr
>>789
考えもなしにライブラリのアップデートとかしない限り再起動なんか必要ない。
まともな運用ができない奴ほど文句を言う。
2017/10/05(木) 14:52:36.08ID:YqmMtBai
>>789
貴重な休憩タイム
2017/10/05(木) 18:24:16.92ID:AIDxl0vl
>>787
東大卒さんがプログラマーに適性があるとは限らんからな。
適性のないヤツにはむりぽ。
2017/10/05(木) 18:34:12.59ID:0Lni6VmG
MicrosoftのアプリはXamarin使ってなかったりしてね。
2017/10/05(木) 18:43:04.89ID:/cpbQiEh
早く星4.5を連れてこいよ
2017/10/05(木) 19:00:35.88ID:G6eDy34g
何なのこの上から目線レス
2017/10/05(木) 19:01:22.86ID:CMJfkzNF
>>796
ただのキチガイやで
2017/10/05(木) 20:21:13.98ID:HQxF3px4
マジレスすると、開発環境は今んとこクソだけどロジック共通化出来るのはかなりメリットでかい
Formsも今のトコ微妙だけど、大したことしないシンプルなアプリだったら問題ないよ
良くなかったら部分的にネイティブで実装すりゃ良いし
2017/10/05(木) 20:25:15.72ID:/cpbQiEh
糞じゃなくなってからリリースしろよ
時間の無駄だろ
2017/10/05(木) 20:34:12.43ID:HQxF3px4
>>799
おんぶに抱っこで全部してもらわないと何も出来ないのか
2017/10/05(木) 20:48:38.53ID:Fr1De5oE
もはやLINQもasync/awaitも無しで書けって言われるとしんどいわ
C#ってだけでオイシイ
2017/10/05(木) 20:53:29.44ID:LG3zNX9A
>>794
サンプルコード以外一つも使ってないよ
2017/10/05(木) 21:07:09.34ID:0Lni6VmG
>>800
バグ取ってからリリースしろよってことかと。
昔に比べてソフトウェアの品質がどんどん悪くなっていく。

仕方ない気もするんだが。
ソフトの規模が半端ないし、OSも含めて外的要因が多々あるんだろうし。
おまけに、こちとら1円も料金払ってないしｗ
2017/10/05(木) 21:08:38.30ID:/Gv+HTyL
>>799
お前は存在が社会の無駄だから自害しろよ
2017/10/05(木) 21:12:37.55ID:tEO8Lw4y
xamarinの本命は.net nativeが動く.net Core2.0なんだから
もう少し様子見かな？

ndk並のソフトがxamarinで作れるようになったら最強の環境になりうるけど
果たして何時完成するのやら
2017/10/05(木) 21:23:44.78ID:HQxF3px4
>>803
開発始まってから大した期間たってないから機能足りてないのは当たり前だし、
今となっては始まってすぐリリースしちゃうのも当たり前になってるからこれくらい自分でなんとかできないと辛いと思う
外的要因多い製品だからより多いってのはそのとおりだと思う
昔より品質が悪いって言えばまあそうなんだけど、流れが早くなってるからしょうがないね
ついていけるレベルじゃないとこういうOSSは使えないから、違う世界行くかそういうレベルになれるよう自分含め努力するしかない
2017/10/05(木) 21:25:20.23ID:c5+kzESi
これずっと糞のままやで
時間を無駄にするだけやで
2017/10/05(木) 23:24:07.85ID:Bkr44sDd
>>769
証券会社のリリースするアプリがゲームだと思う時点で世間知らずの無能であることを露呈してるんだよね
2017/10/05(木) 23:44:41.26ID:5duHvGO7
プログラムとか組んだことなくてゲームしか知らない世間知らずの子供が粘着してるだけだろ
ネットを漁って適当な言葉を並べ煽って喜んでるだけの馬鹿
2017/10/06(金) 07:57:26.51ID:R7tcOQE1
だってお前さんみたいなのが丁寧にレスしてくれるから
打てばひびくオモチャで遊ばないのはアホ
2017/10/06(金) 09:19:28.75ID:mKx5GyI5
こんなので楽しいとは変わってますねと響いてみる。
2017/10/06(金) 09:38:57.36ID:PeCWrYfp
Xamarin程の糞はない
2017/10/06(金) 09:40:25.71ID:oDN7+iQQ
おまえの人生よりはマシ
2017/10/06(金) 12:12:31.90ID:Hh2v721Z
専用スレで技術的な会話がないのが現状を物語ってるね。
2017/10/06(金) 13:21:47.50ID:YJ3DRMgg
ム板で技術的な話なんてほとんどないだろ
あっても初心者の質問ばっかりで仕事に役だったことないよ
2017/10/06(金) 13:52:12.31ID:GV1sSAwU
んじゃ誰かFastRenderer試してみてどうだったか教えてくれ
2017/10/06(金) 15:36:49.84ID:vQJxnZYk
新作ｷﾀ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1083/166/03.jpg
2017/10/06(金) 15:39:08.75ID:+CeYAwTT
ｼｺｼｺｼｺｼｺ
2017/10/06(金) 15:48:05.74ID:QCXMzXv1
(´・ω・｀)おほーっ
2017/10/06(金) 20:54:11.80ID:TGYQrrJL
これがテクノロジーエバンジェリストのお仕事です
2017/10/06(金) 21:14:23.84ID:GV1sSAwU
まあおそらくここにいる誰よりも高収入だから
2017/10/06(金) 22:33:29.29ID:cNHIaEYV
>>817
ありがとう！
2017/10/06(金) 22:54:40.49ID:R7tcOQE1
>>821
高収入だとお絵かきが仕事になるの？
関連性が全く分からないからちょっと解説してくれ
2017/10/06(金) 23:44:04.83ID:0Bq9xh9y
SwiftとJavaが減少、その理由は? - 10月開発言語ランキング | 企業IT | マイナビニュース
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/10/06/140

Tiobe SoftwareではこうしたSwiftとJavaの衰退の理由を、モバイルアプリの開発が個々のプログラミング言語を直接使うスタイルではなく、同時にiOSとAndroid向けのアプリを開発できるフレームワークに移っている点にあると指摘している。


iOSとAndroidアプリを同時に開発できるフレームワークとして、Tiobe SoftwareはMicrosoft XamarinおよびApache Cordova、Ionicを挙げている。
Microsoft XamarinはC#、CordovaとIonicではJavaScriptを利用する。このため、JavaとSwiftの下落と同時に、C#とJavaScriptの増加傾向が見られると分析している。
2017/10/07(土) 01:05:46.08ID:+LhXLpkt
iOSのシェアは毎年確実に下落しつけるわけだし、
そりゃこうなるってばよ。
2017/10/07(土) 05:42:46.28ID:XcWJYEa4
いよいよswiftも失速し始めたのか
一社囲い込み施策の限界が見えてきてるな
2017/10/07(土) 07:28:52.27ID:AnRYxo6a
C#も下落している理由を説明しろよ
2017/10/07(土) 07:41:17.07ID:sKbcolyB
最近やたらに数が増えてきているLL言語に票が分散してるだけだろ
それにしてもＣ言語とJavaの落ち込み方は凄まじいな
2017/10/07(土) 08:34:39.68ID:xaeNqUhy
>>827
C#の増加傾向が見られるって書いてますやん
2017/10/07(土) 09:09:23.15ID:80oOc5ov
リンク移動
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/06/140/

てか、表のプラマイは月ごとの数字だが、論評は今年に入ってのトレンドだから・・・・
2017/10/07(土) 09:13:22.48ID:/LXY59wR
お嬢様は明らかに太ったなぁ
2017/10/07(土) 09:34:58.12ID:rMpRKZ3a
>>823
誰もそんな関連性指摘してないと思うが。
2017/10/07(土) 09:37:10.76ID:rMpRKZ3a
>>830
グラフも決してトレンドとしては増えてはないような？毎月の上下はあるけど。
まあマイクロソフトスタックばかり使ってるから.NETもっとはやってちょ
2017/10/07(土) 10:01:24.22ID:AnRYxo6a
C#下落してるのに何で増加傾向とか言ってんだ
2017/10/07(土) 10:03:57.28ID:XgJIfiWa
>>834
記事読んだ？
2017/10/07(土) 10:08:05.40ID:LDd+/z40
Othersの割合が多すぎだしKotlinが増えてるだけだろ
2017/10/07(土) 10:10:52.84ID:LDd+/z40
クロスプラットフォームは増えてるがC#(Xamarin)はシェアを落としているということか
2017/10/07(土) 10:21:22.80ID:sKbcolyB
シェアではなくて言語別の検索件数の大小比較だしな
元々の利用者が多いか、逆にあまり書籍等が普及していないマイナー言語の方がポイントは増える
2017/10/07(土) 10:54:16.86ID:xaeNqUhy
>>834
文盲
2017/10/07(土) 11:05:45.57ID:80oOc5ov
表は割合を示して、C＃が増えてるってのは調査元の見解だから
割合は大して変わらんけど件数は増えてるってことだろうね

それにしてもCとJavaの落ち込み具合は酷い
2017/10/07(土) 11:22:03.34ID:34mGSqzO
出川哲郎の様に本人は変わってないのに世間の評価が変わって
一発逆転もありうる
2017/10/07(土) 12:16:08.32ID:A6OXjCMF
劣化するだけだし髪型補正だし
2017/10/07(土) 12:53:07.12ID:LDd+/z40
Javaが落ち込んだと言っても圧倒的1位だし
落ち込んだ分はKotlinに流れてるだけだし
Kotlinは実質Javaみたいなもんだし
Javaの圧倒的勝利でXamarinは糞でFA
2017/10/07(土) 13:18:11.70ID:f5N/TL4z
>>843
Javaが全部スマホ開発用とでも思ってるがガイジか。
2017/10/07(土) 15:21:20.76ID:e/zWXh8i
Javaは実質有償化するし、これからはC#の時代が来る！
2017/10/07(土) 16:15:10.42ID:x3Tezlf3
>Javaは実質有償化するし、
詳しく
2017/10/07(土) 17:34:58.46ID:AJke+Oux
Java実行環境のLTSは優良なんだって
LTSでないのは半年毎にアップデートだから製品版ではきつい
2017/10/07(土) 17:59:35.57ID:sKbcolyB
JavaのLTSの話は実行環境(JRE)ではなくて開発環境(JDK)の話だろ
2017/10/07(土) 18:33:25.90ID:b4KK/o19
C#の方が開発しやすいしキビキビ動く
2017/10/07(土) 19:15:24.10ID:e/zWXh8i
>>846
有償の長期サポートを受けるか、半年ごとにバージョンアップするかの二択になった
しかもサポートはプロセッサーライセンスやで
2017/10/07(土) 23:54:58.59ID:b/FXhxLd
javaはこれからサーバーサイドのお仕事ががくんと減るだろうな
852デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:02:46.72ID:dNnZNE/K
VSが有料な限り
一定以上は増えなそう
2017/10/08(日) 00:05:34.05ID:6wZ1FjvH
そうだな。
MSケチりすぎ。
2017/10/08(日) 03:26:52.85ID:2O+QEv3U
>>851
ん？.NET Coreの絡みで？あ、オラクルの話か？
855デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:33:56.06ID:dNnZNE/K
開発環境はコジるに限るな
2017/10/08(日) 07:33:50.68ID:UVY/x1Dr
多種多様なハードがOSで統括されたように、
プログラム言語も統括されれば、こちらとしてはやりやすいかな。
2017/10/08(日) 07:37:51.01ID:v6Pn+4hp
SwiftとKotlinに統括されますた
2017/10/08(日) 09:02:36.37ID:+aEJLBib
>>850
で、いくらするんじゃ?
2017/10/08(日) 11:08:05.64ID:JbaOzBDk
ボンクラどもがJavaのFUDに必死ｗｗｗ
2017/10/08(日) 17:28:18.91ID:6wZ1FjvH
SwiftとKotlinってスマホ専用って感じで学んでもイマイチだな
2017/10/08(日) 18:02:55.88ID:JbaOzBDk
C#はWindows専用だけどなｗｗｗ
2017/10/08(日) 18:03:29.95ID:XVtczAu3
Kotlinはサーバー側で使われだしてるぞ
書籍も出てるし
2017/10/08(日) 18:24:01.79ID:4gVJmCxE
C#でデスクトップもサーバーもスマホも組み込みも全部できる
学習コスパ良いぞ
2017/10/08(日) 18:24:08.61ID:fAX5fuM4
これからはPythonが一番の注目株だな
2017/10/08(日) 18:29:15.66ID:6wZ1FjvH
C/C++、Java、C#のような汎用言語が一番だな。
あとJavaScriptくらいか。
2017/10/08(日) 18:33:17.71ID:CMWw5eHR
>>861
え゛っ？
2017/10/08(日) 18:34:22.23ID:IOqSr42o
>>861
2017/10/08(日) 18:37:48.16ID:lGrTtlG9
>>861
2017/10/08(日) 18:43:06.93ID:B6zmI5P6
>>861
2017/10/08(日) 18:44:23.73ID:lNGx4CtS
>>861
Xamarinてなに？
2017/10/08(日) 19:15:51.60ID:+aEJLBib
>>870
本田美奈子のヒット曲
872デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 19:27:20.64ID:dNnZNE/K
Monoとは
.Net Coreとは
2017/10/08(日) 19:33:31.86ID:4gVJmCxE
dotnet core = PCLだよ
覚えておいて
2017/10/08(日) 20:23:33.14ID:lGrTtlG9
>>873
嘘は良くない
2017/10/08(日) 21:20:36.03ID:XVtczAu3
デスクトップは実質windowsだけだし
サーバーもスマホも組み込みもデファクトスタンダードじゃない
ゴミなんだよねー
2017/10/08(日) 21:27:53.61ID:1wE9pwnA
Qiita見ると、kotlinの投稿が1日1件はあるな。
ミーハー多すぎw
2017/10/08(日) 21:31:47.90ID:3WXvLM+I
VS2017からやろうとしたらプロジェクトの作成が失敗する
こんなところで躓くとはな・・・
878デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:34:49.15ID:dNnZNE/K
Googleはザマリンのことどう思ってるの？
コトリンはすぐ取り入れたが
2017/10/08(日) 21:35:40.95ID:XVtczAu3
Xamarinの投稿数　609
Kotlinの投稿数 762

Xamarin雑魚過ぎｗよくこんなマイナーな糞環境使ってんなｗｗ頭おかしいｗｗｗｗｗｗ
2017/10/08(日) 21:39:47.27ID:lGrTtlG9
>>879
それ比較になってねーよカスｗｗｗ
2017/10/08(日) 22:16:22.84ID:IOqSr42o
>>879
言語とライブラリの区別も付かないアホ
2017/10/09(月) 03:17:38.00ID:RDd6EfUV
Titanium以降色々触ったけど、泥で遅くならない両対応てXamarinだけだったな
Reactも泥の罠に嵌ったっぽいし
2017/10/09(月) 09:20:46.86ID:pwyIsr+i
>>882
Reactの詳しく
884デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:36:12.03ID:SrUriMVb
C#はUnity専用
2017/10/09(月) 14:53:08.95ID:VnYKayPF
Xamarin程の糞はない
2017/10/09(月) 14:53:52.55ID:VnYKayPF
>>877
Xamarinみたいな糞でやるからそういうことになる
887デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:03:23.27ID:BMCakO/r
定期
2017/10/09(月) 16:02:01.91ID:UCkGaFDR
Windows 10 Mobileが正式に死んでお前ら大勝利やん
2017/10/09(月) 16:14:00.75ID:EXLMRJK7
Microsoft の中の人が Windows 10 Mobile 終了を宣言した話 - 古事連記帖
ttp://ayano.hateblo.jp/entry/2017/10/09/090210

ますますXamarinを使う意味がなくなるなwww
2017/10/09(月) 16:23:31.45ID:ut/li13N
>>889
おまえアホだな
そこで叩くのならUWPであって、Android、iOSをターゲットにするならXamarinに意味はある
しかもW10mは終了するかもしれんけど、MSのモバイル戦略が終了したわけではない(Windows on ARMの動向によるが)

叩きたいだけの馬鹿はリアルでストレスだらけのゴミなんだろうな。ご愁傷様
2017/10/09(月) 17:10:02.95ID:iwfEn9xk
そもそもXamarinが何なのかを知らない人にそんな説明しても無駄だろうな
2017/10/09(月) 17:28:07.85ID:pwyIsr+i
>>890
そもそもザマリンで10モバイル対象にしてた人どんだけいるんだろ…
2017/10/09(月) 17:39:05.24ID:Xi0U1nXq
>>889
馬鹿すぎ
2017/10/09(月) 18:38:52.81ID:+Ws3J99D
ちょま姫に近づいてセックスするために覚えてる人だっていっぱいいるはず
2017/10/09(月) 18:48:40.92ID:xiNBRCiO
面倒くせー
2017/10/09(月) 22:09:41.43ID:Rcwkp8UH
最近、MicrosoftがやたらAndroidアプリを投入しだしたな。
Windowsとの連携で食ってかかろうというつもりなのか。
でも上手くいくかな。品質やセンスに不安を感じるし。
897デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 22:15:52.09ID:ZTYTzUU7
ゲイツもAndroid使ってるからな
2017/10/09(月) 22:22:01.61ID:pi4w3jwR
officeライセンス付きandroidとか出て来るんだろうか
899デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 22:25:09.31ID:BMCakO/r
ちょまどにライバル
Pythonプリンセス現る


ミス理科大 No.5 鈴木りか @misstus2017_05
やっぱり君なんだ
https://misscolle.com/tus2017/vote
今日も投票お願い致します!
http://pbs.twimg.com/media/DLr6ZpeVwAA2wdf.jpg
2017/10/09(月) 22:26:49.86ID:IbqowxD6
>>896
iOSアプリも投入してるが
2017/10/09(月) 22:28:35.80ID:IbqowxD6
最近のMSはいろんなOSからAzureに繋いでもらってもうけようという戦略だね
2017/10/09(月) 22:44:16.65ID:RK4p7mN5
>>900
そうそう。だから、いろんな機種の上位に立つ目論見じゃないかな。
Microsoftがやりたがりそうなことじゃないか。
2017/10/09(月) 22:49:34.38ID:KdACnVBD
Azureのビジネスモデルは、サーバーサイドの利用者との契約によるものでクライアントのユーザーに繋いでもらって収益を得るようなものではないけどな
2017/10/09(月) 23:00:07.34ID:aY0MBIlm
edgeのios,android展開は単にブラウザのシェア取りに来ただけ？
2017/10/09(月) 23:08:19.44ID:Xi0U1nXq
>>904
Windowsとの連携なだけ。
2017/10/09(月) 23:15:51.78ID:pi4w3jwR
デバイス間連携を軸にMSアカウントを活用してもらってMSサービスに囲い込む
あとはEdgeの普及率を増やしてweb標準に関して何とか主導権をって所かな
正直後追い感は否定出来んけど
2017/10/09(月) 23:23:14.98ID:VnYKayPF
Microsoft程の糞はない
908デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 23:43:03.71ID:ZTYTzUU7
>>906
無理ゲー
2017/10/09(月) 23:54:55.93ID:mqlXSvaw
このスレにいること自体がXamarinと言うMicrosoftのサービスに囲い込まれているのだよ
2017/10/10(火) 00:18:06.46ID:CDXmDexo
>>925
レンダリングエンジンは各OSのやつ使うらしいよ。
確か、そもそもiOSはappleがSafariと同じエンジンのやつしか使っちゃだめっていう縛り入れてたはずだから。

多分Windows Phoneが死んだ今、Windows Phoneで目指してた使い勝手を実現するためにはブラウザを別OSに展開するしかないってことじゃないかな？もしくは、プラットフォームとして重要なのはOSではなくてブラウザだとして見てるのかも。
2017/10/10(火) 01:05:25.56ID:m9OjEVZ4
10モバイルは死んだ。これからはアンドロメダだってことじゃないの？
2017/10/10(火) 01:17:35.12ID:a6yNq90f
そして上手くいけば良し、
でなければXamarinを見捨てて、別の開発環境に馴染んだ方が身のため、か。
2017/10/10(火) 08:43:57.90ID:oIrfZGnm
AndroidとiOSが生き残っている限りはXamarinの優位性は変わらない
914デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 09:20:12.34ID:lvgfa+uM
ほんとうに？
2017/10/10(火) 09:26:38.64ID:VC9Q7pxX
Xamarinから撤退する日も近い
2017/10/10(火) 09:34:45.27ID:ASbLVvQZ
本来XamarinはWindows以外に.NET環境を移植するために始まったプロジェクトなのに何を言ってるんだか
2017/10/10(火) 09:45:55.24ID:ASbLVvQZ
特集：マイクロソフトテクノロジーの現在と未来：
.NET Standardとは
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1707/28/news033.html

http://image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1707/28/l_dt-01.gif

http://image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1707/28/l_dt-02.gif
2017/10/10(火) 20:01:27.49ID:Xx7Nkfmg
今日なんかイベントあるんだっけ？
2017/10/10(火) 21:34:42.62ID:y08xoEuK
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
https://i.imgur.com/qNDLupC.gif
2017/10/11(水) 10:19:30.73ID:8sWlXXI2
やっとBrainfuckが仕事で使える時代が来たか。
2017/10/12(木) 02:13:58.08ID:CowC7bYu
>>919
これっていずれmonoが消えてMS実装に差し代わるってこと？
がんばれMS超がんばれ
2017/10/12(木) 02:17:53.91ID:VlJ4eHB9
>>921
いや、基本ライブラリが同一の規約に基づいたものになるってこと
2017/10/12(木) 09:26:52.95ID:5TK4QUki
どこかのタイミングでモノから脱却したいとか考えてるのかの。
ツールのエコシステムとかあるだろうからそう簡単に置き換えられないとは思うけど。
2017/10/12(木) 21:35:44.07ID:9BkAEz3a
>>919
PCLはこれで言うとどこに位置するものなの？
2017/10/12(木) 23:09:28.69ID:5TK4QUki
Standardかな
2017/10/13(金) 00:07:17.07ID:z3X0WVAY
>>924
PCLは特定のライブラリのことではなくてコードの共有の仕組みのこと
次の記事のPCL(PortableClassLibrary)と共有プロジェクト(SharedProject)の比較の図解が分かりやすい

https://developer.xamarin.com/guides/cross-platform/application_fundamentals/code-sharing/
2017/10/13(金) 00:45:13.67ID:EvWBN3gA
>>926
Standardがそれの改善版という位置付けではないのか？
2017/10/13(金) 01:21:16.20ID:z3X0WVAY
>>927
.NET StandardはAPIの仕様を規定したものであって具体的なコード共有の実装方法とは無関係
まあ現実的には大概のプロジェクトは殆どPCLモデルが採用されるとは思うけど
2017/10/13(金) 02:25:23.76ID:EvWBN3gA
>>928
そこで言ってるPCLモデルってのは具体的に何を指すのん。
.Standardのライブラリプロジェクトととか作れると思うが、それは今までPCLがになってた役割の代わりをするものではない？
2017/10/13(金) 20:29:11.64ID:j/3W+Qjv
https://twitter.com/pgrho/status/918794623929106433
Xamarin.Forms、高校生が1時間で書いたようなバグだらけのライブラリを提供してくれるのでお勧めですよ
2017/10/13(金) 20:59:06.22ID:VZxhUmoh
PCLプロジェクトのプロバティから.Net Standardに切り替えることが出来るからPCLと.Net Standardは似たような立ち位置のものなのかと思ったけど違うの？
なんかよくわからないな
2017/10/13(金) 21:04:28.79ID:VZxhUmoh
PCLプロジェクトはターゲットのプラットフォームに用意されてるC#で書かれたAPI(Monoとか)の中から共通してるものだけを使い、
.Net Standardプロジェクトはクロスプラットフォームを前提としたAPI自体を再定義してそのAPIを使うというような感じ？
2017/10/13(金) 21:08:35.68ID:VZxhUmoh
Androidは.Netと互換性を持たせたMonoがあって、iOSでそれに当たる実装はあるの？Windowsはもともとある.Netがそれにあたるんだよね？
.Net Standardはそれらの実装とはまた別のAPIってこと？
934デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:23:09.97ID:DqOAXvoj
VBからでは制御できないん？
2017/10/13(金) 22:47:55.76ID:l1jERKvk
>>933
.NET Standardは、Fullの.NET Framework, mono, .NET Coreらが共通して実装すべきBCLのAPIを定めた規約のこと
2017/10/13(金) 23:10:04.96ID:aDTpuzD6
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/net-standard
>.NET Standard は、ポータブル クラス ライブラリ (PCL) に代わるものです。

だいたい >>932であってる

旧PCLは.NET Framework、UWP、Window Phone、Silverlightなどの「実装」の最大公約数のAPIのみを使うという制約だった
つまり、「各実装→PCLが決まる」
でも.NET CoreやXamarinなどが登場して実装が増えてきた

.NET Coreとかの開発時にどのAPIを優先実装すればいいのかわからない
利用者からしても全てのターゲット向けに作るとAPIがスカスカで使いものにならない

それが致命的になる前に「最大公約数を定義しよう」というのが.NET Standard
今後(というか現在)は「.NET Standard→各実装」になる
もし独自の.NET実装を作ろう!と思ったらとりあえず.NET Standardのバージョンが小さい順に実装していけば良いという状況になった

実際、以前は.NET Frameworkでは使えるけどXamarinでは使えないみたいなライブラリが減ってる
2017/10/13(金) 23:13:18.89ID:EvWBN3gA
>>935
それはわかってるからPCLとの関係性を説明してくれよ
2017/10/13(金) 23:31:52.63ID:EvWBN3gA
すめんずれた。
2017/10/14(土) 02:03:52.37ID:UXx76lOg
API仕様っていうと語弊がない？
.NetStandardでビルドしたdllはLinuxWinMacAndroidiOS全部で動く
コードレベルじゃ無くてバイナリの仕様が共通化してる
2017/10/14(土) 02:30:05.69ID:udI+NZ1r
アプリ開発はクロスプラットフォーム開発が主流になるの？
2017/10/14(土) 02:52:15.58ID:wzJ8UL4O
落ちぶれたWindowsしかできないボンクラどもがそうなってるだけ
2017/10/14(土) 03:03:22.34ID:VFot2oyl
>>939
語弊もなにも、.NET StandardはAPI仕様のことだよ
もっと勉強しろや、低悩
2017/10/14(土) 08:05:11.36ID:tNAfEAYV
>>940
Andorid and iPhone (WinPhoneは除外)
2017/10/14(土) 08:13:01.30ID:UXx76lOg
>>942
罵倒のみで何も示せないとかw
2017/10/14(土) 08:53:15.72ID:UTsnHwgS
こんな糞が主流になるわけない
Microsoft自身も自社製アプリにXamarinを使ってないし、
大手の有名アプリでXamarin製のものなんかほとんどない
たまに出てきたと思ったらレビュー平均星3.0のクソゲーしかない
946デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:58:14.28ID:UXx76lOg
>>944
942は最近差し込まれた序文を見てイキってるだけだ、気にすんな
どうやらAPI仕様を".NET Standard"、それに準拠して生成したバイナリを".NET Standar Library"と呼ぶことにしたらしい
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/net-standard#targeting-net-standard
2017/10/14(土) 09:27:19.38ID:ZDMXRfFK
>> 945
お前、プログラム板に一体何しに来てるの?
ユーザー視点でゲームのアプリに文句言いたいのならゲーム関連の板にでも行けよ
2017/10/14(土) 10:34:02.73ID:xOkDS1UJ
>>946
.NET Standardでビルドされたっていうと語弊ある感じだけどな。
結局標準APIしようとしてのスタンダードがあり、それに準拠したPCLがあるって感じかと。

けどこれバージョンが上がるたびに太ってくってことなんかね。
ってよりもミニマムとかラージとかいくつか規格あって、各々バージョンがあるって方が良かったりしないのかね。

IOTとかでミニマムしか実装しないとしても時代の流れに従ってそこにもこの辺の例えば通信のAPI入れようとかこれらはやはりいらないから上の規格に上げてスリムにしようとかならんのかと。
バージョン上げろって話かもだけど、その入れたいAPIがたまたま一つ上にあるとかならだけど他のいらんのも付いてくるしって風になりそうな

まあといっても後方互換性を保ちつつするとやはりいろいろ難しいのかの。
2017/10/14(土) 10:41:43.61ID:UTsnHwgS
Xamarinを使うと星平均３の糞アプリしか作れない
まともな会社はそれが分かってるからXamarinを採用しない
2017/10/14(土) 11:07:24.71ID:fypaHWMG
ECMA標準はどこに行ったの？
2017/10/14(土) 11:29:01.48ID:3vtOO8Qk
>>949
>>769で証券会社のリリースするアプリがゲームだと思っている世間知らずの無能
2017/10/14(土) 11:32:17.07ID:94nnlNB/
無駄に使いにくいのはその通りだと思う。
はじめからそう設定しておけばいいのにしてないとか
変な儀式やおまじないみたいなのがいまだにある。
2017/10/14(土) 16:28:45.04ID:vBB3EhMn
MSがしっかり手を入れるべきなんだよな。
Xamarinチームに任せすぎ。
954デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 17:25:35.94ID:3V+AoCkk
BCL(Base Class Library)には、
昔ながらのWindows系で使われてた.NET FrameworkのBCL、
最近のUWPとかで使われてる.NET CoreのBCL、
Xamarinで使われてるMonoのBCLがあって、
このバラバラな状況を解決するために.NET StandardっていうAPIを作って、これらを置き換えようっていう話なのね
BCL作ってた人たちは.NET Standardに準拠したAPIだけ実装すればクロスプラットフォームなライブラリー作れるよと
なんとなく理解出来た。>>926,936 ありがとう
2017/10/14(土) 19:34:00.70ID:oWt0TgAm
>>936
ポータブルに使えるライブラリはプロファイルベースのPCLとしてすでに使えてたよ。
けどそのプロファイルが後付けでぐちゃぐちゃ決めてたから色々とおかしい感じになってたのでスッキリ整理したって感じかと。
2017/10/15(日) 17:38:47.54ID:xWOKTQzu
Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなるのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリもカブドットコムのXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い
2017/10/15(日) 20:19:33.84ID:9/uEU0zz
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/10/16(月) 00:23:49.94ID:exC2Z8Nc
もうNGしとけばいい
大体使うワード決まってるから
2017/10/16(月) 01:20:14.73ID:NdoxoqhQ
誰かが反応しない限り見えないから反応しなくていいよ
2017/10/16(月) 22:30:33.21ID:wROqKLKn
Microsoft edgeブラウザのAndroid版が出たからインストールして
Third-party notices見たらGsonとかGlideとか表示されてるんだが
なんでXamarin.Formsで作らないのかなあ
2017/10/16(月) 22:34:57.65ID:SnoZewjU
>>960
だよな。
2017/10/16(月) 23:38:09.39ID:wROqKLKn
Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin
どこで使われてんだこの糞開発環境
2017/10/17(火) 00:13:39.80ID:bhEFzAf+
趣味で
2017/10/17(火) 00:43:11.15ID:ArtXuOQx
>>960
ブラウザみたいなものにXFなんで使わないの？とかマジで頭膿んでるだろw
2017/10/17(火) 00:46:08.31ID:qeT2STqc
ロジック共通化のメリットはどうした
2017/10/17(火) 00:52:56.35ID:SzUCMVHR
エンジンに手加えてるのに共通化もクソもないでしょ
http://juggly.cn/archives/231101.html
2017/10/17(火) 07:57:18.39ID:7/LKBs88
ブラウザでいいんじゃないの？
2017/10/17(火) 08:03:49.18ID:VUgYS2vM
何言ってんの？
2017/10/17(火) 19:54:07.55ID:3H+AeJG6
最近のMicrosoftのクロスプラットフォーム化戦略みて、Edgeもクロスプラットフォームで動くように作ってんだー
と思ったら、iOS/Android版のEdgeはエンジンがBlinkなのか・・
2017/10/17(火) 20:41:09.31ID:dhvYHJws
Microsoftも糞認定して使わないのがXamarin
どこで使われてんだこの糞開発環境
こんなの使ってるのはMicrosoftに騙されてる馬鹿だけだろ
2017/10/17(火) 21:09:11.10ID:5bwamg3R
いつもの無能コピペ馬鹿
2017/10/17(火) 22:06:16.54ID:55EFj7Hw
Xamarinの使いどころを知らない＆使えない低悩なんだろ
LOB系だとAndroidとiOSもリクエストされるから、いまのところ便利に使ってる
個人的にはUWPが瀕死なのがつらい。新しいモバイルデバイスはよ…
2017/10/17(火) 22:41:58.21ID:L8z4q053
Win for ARMはどこいったん
2017/10/17(火) 23:28:34.85ID:55EFj7Hw
>>973
そろそろだろ？ 来月の Connect(); で発表じゃないのか？
VS 2017.15.4でARMのデスクトップサポート入ったしな(Preview)
2017/10/18(水) 00:06:12.27ID:9QOj4DDx
あーまだおおきいいべんとあったか
976デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:51:11.19ID:MOIHjDBn
せやな
977デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:52:04.62ID:MOIHjDBn
マジでザマあ
978デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:52:36.12ID:68Bkx7p/
そうでザマすわあ
979デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:53:26.72ID:68Bkx7p/
おっほほほほ
980デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:55:42.17ID:tAzsQoFr
980とりましたわあ
次スレ立てておきまーすので
以後お見知り置きを♡
981デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:57:32.77ID:tAzsQoFr
アナルひくひく
982デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:58:03.70ID:3iBTLLMA
おちんぽにゅるにゅる
983デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:00:34.16ID:Z60rtFba
いく♡いく♡
984デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:00:54.91ID:Z60rtFba
おっおっ
985デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:01:32.02ID:Z60rtFba
あ
986デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:02:02.99ID:Z60rtFba
な
987デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:04:08.54ID:Z60rtFba
こ
988デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:04:46.84ID:Z60rtFba
ん
989デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:05:10.35ID:Z60rtFba
だ
990デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:05:38.88ID:O1Pqnvnj
m
991デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:06:12.38ID:O1Pqnvnj
i
992デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:06:24.77ID:O1Pqnvnj
w
993デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:06:45.24ID:O1Pqnvnj
a
994デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:07:14.56ID:O1Pqnvnj
くじら
995デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:07:43.99ID:OBuaTB3M
らっぱ
996デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:08:07.01ID:Chusg8d1
パンツ
997デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:08:28.01ID:xA3sI8Bt
つみき
998デフォルトの名無しさん
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2017/10/19(木) 00:08:49.59ID:PL8kF6RE
きつね
999デフォルトの名無しさん
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2017/10/19(木) 00:09:07.44ID:Az4WTbGv
ねこ
1000デフォルトの名無しさん
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2017/10/19(木) 00:09:28.88ID:Az4WTbGv
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