FreeBSDを語れ Part49

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1デーモン君
垢版 |
2019/09/06(金) 20:47:50.69
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part47
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1507827321/
FreeBSDを語れ Part47 (再利用のため実質Part48)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1508085628/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その123
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1522192115/
2019/09/06(金) 21:47:51.19
>>983
ふざけんな！ テトリスはtetrisだぼけ！謝罪しろ。テトリミノに謝罪しろ！
2019/09/06(金) 22:09:47.53
2chOSといえばモノシリックカーネル
2019/09/06(金) 22:25:31.13
>>2
相手は執拗な謝罪要求よりも断交を求めているかもしれませんね。
5名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 22:47:32.35
いやどす
6デーモン君
垢版 |
2019/09/07(土) 02:13:27.11
>>1
追加の関連スレを忘れていた

■OpenBSD（VMS）の考察及炉理画像を貼り付けるスレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/998128121/

連番のH画像/動画を一気にダウンロードする7.5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1459277070/
2019/09/07(土) 04:06:59.89
>>2
何でスレ跨いで2回も書き込んでんだよｗ
2019/09/07(土) 04:24:52.06
>>7
tetrisのスペルを間違った罪は深い
2019/09/07(土) 06:22:44.93
おまえ、モノリシックだってマジレスを繰り返すやつを皮肉ってんのか?w
10名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 10:00:14.23
今日のツボ
11名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 12:05:10.58
Linuxが台頭している

理由は単純に無料だからだろ。
これは「ケチ」な意味での無料の魅力もそうだが、
OSSで無料というのは全然意味合いが異なっていて、
安かろう悪かろう/高くて良い品質が共存出来るのは、値段相応だからであって、
無料で品質の良いものがOSSで出てきた場合、他が瞬殺されて、
結果的に「品質世界一」しか生き残れない超絶レッドオーシャン化する。
そしてそこで生き残り続けてるLinuxを誰も倒せないだけ。
実際、商用Ｕｎｉｘなんて、Linux以降は、昔も今も、死んで、どうぞ、だろ。

ただいずれにしても、言語が死なない、ということに過度に拘るのはどうかと思うよ。
プログラミングは死なないよ。
2019/09/07(土) 12:24:06.25
無料のオープン・サウンド・システムは制限があるじゃまいか
2019/09/07(土) 12:33:27.39
12.1-PRERELEASE ｷﾀ
2019/09/07(土) 14:23:36.35
二桁ダンウロードが目標だな。
2019/09/07(土) 14:41:16.97
日本語メーリングリストのアーカイブを数年ぶりに見たんだけど面白いやつがいた
今年の6月の分
初っ端から改名強いられたって書くなんて飛ばすなあw
2019/09/07(土) 14:53:50.17
android もlinuxだよ
2019/09/07(土) 15:15:46.84
Chrome OS もlinuxだよ
2019/09/07(土) 15:26:33.50
誰かAndroidの皮を被ったFreeBSDを作ってよ
2019/09/07(土) 15:33:02.16
FreeBSDで動く包茎アンドロイド
2019/09/07(土) 15:47:45.58
freeBSDとかをタブレットに入れようとすると、
タッチパネルが効かないとか、
無線LANが効かないとか、
デバイスで苦労するんだよね・・・
2019/09/07(土) 15:47:58.90
Android/kFreeBSD
2019/09/07(土) 16:58:04.13
>>15
「カネ払え」という騒ぎについて

中々のデムパぽいが、knkやjirには負けるなｗ
教えてくれてありがとう
23名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 22:07:10.25
>>18
Macの皮を被ったFreeBSDがあるやろ
iPhoneだってiOS=MacOS XなんやしkernelはFreeBSDやろ
2019/09/07(土) 22:21:06.72
file:///usr/share/misc/bsd-family-tree
25名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 11:13:09.33
そういえば何かあったなと思ってたが思い出した
Darwin だった
あれは FreeBSD ではない
2019/09/08(日) 12:06:42.60
rootでログインできない、ガワが小奇麗なFreeBSDだろ。
2019/09/08(日) 12:20:31.93
>>23
ベースはMachじゃなかったか？
2019/09/08(日) 19:31:22.58
捏造ばかりしてマカーが言ってるだけだよな。
FreeBSDに見つかる穴がいつもMacにもある不思議。
29名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 20:21:06.63
カーネルじゃ無くシェアドライブラリに穴が見つかるからだろ
2019/09/09(月) 07:14:32.55
カーネルもやで
2019/09/10(火) 14:31:01.18
アップルってズルいね
2019/09/10(火) 16:55:08.68
>>31
おまえさあ、ジョブズがClang、LLVMやObjective-Cにどんだけ金を投じて、
それを無償でBSDに提供したかわかってて言ってるのか？
33名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 17:12:46.34
別にジョブズがずるいとは書かれてない
っていうかその金だってゲイツからもらったもんだろ
2019/09/10(火) 18:03:07.66
>>32
いくらお金出したの？GNUよりも多い？
35名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 18:35:41.91
>>32
他所様が作ったLLVMをアップルが良いように使いたいから、
金を投じてコミットしてきたってことだろ
それ自体は何ら咎められることじゃない
だからといってお前のいうようにアップルがBSDに提供してるわけじゃない

あとObjective-Cはゴミ
2019/09/10(火) 19:27:33.73
1. 誰かが開発し
2. Appleが目をつけ
3. Googleが奪い
3. MSが便利に利用する

ブラウザの歴史です

1. リーナス開発し
2. ハッカーが目をつけ
3. Googleが奪い
3. MSが便利に利用する

Linuxの歴史です
2019/09/10(火) 19:35:02.83
1. リーナスがgitを開発し
2. githubが生まれ
3. MSが買収する


1. 有料のsublime textが生まれ
2. githubの無料のatomでシェアを奪い
3. MSがvscodeを開発し
4. MSがatom毎github買収する
2019/09/10(火) 19:59:15.98
>>36-37
つまり、BSDに未来はないと。
2019/09/10(火) 20:02:24.97
googleがカネを突っ込んだところはみんな悪くなるんだな
2019/09/10(火) 20:26:31.54
ブラウザの件はダウトだろ
41名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 20:51:11.95
MSには20年前の気概を取り戻して欲しい・・・
そう、GPLを糞味噌に叩いていたあの頃のような輝きを・・・！
2019/09/10(火) 21:36:04.50
ブラウザの歴史にAppleなんて絡んでたっけ？
ジョブズならまだわからないでもないが
2019/09/10(火) 21:46:33.29
>>40
ダウトじゃないよｗ

KDEがKHTMLを開発して、
AppleがそれをパクってWebKitに変更し、
GoogleがそれをパクってBlinkに変更し、
MicrosoftがWindows標準ブラウザEdgeでBlinkを利用する

Windows標準ブラウザは最高のブラウザになります。
ここまで改良してくれてありがとうございましただよｗ
2019/09/10(火) 22:30:16.44
>>43
一度グーグルがWebkitに乗っかったけどアップルが蹴落として出来た残りカスがBlink
2019/09/11(水) 00:51:34.97
>>44
新Webエンジン「Blink」?GoogleはなぜWebKitを捨てたか？
https://ascii.jp/elem/000/000/778/778554/
2019/09/11(水) 05:49:39.26
でもおまえらだって、

KHTMLなんて使わなかったろ?

でもwegkitは使うだろ?
2019/09/11(水) 10:44:35.61
>>32
数十兆を超えるWindowsの開発費に比べたら雀の涙だだろう。OS開発にはそれぐらいリソースがいるのだ。
そもそもAppleは巨額を投資してOS開発をしたが失敗したから、今はOSS陣営からOSを丸パクリしてるのだ。
2019/09/11(水) 11:52:39.81
掛けたカネの多寡とモノの出来は無関係という証明
2019/09/11(水) 14:02:09.01
そもそもAppleが自社で本当にOS開発してるのならCPUアーキテクチャ変更なんてしないはず。
切捨ての代償がでかすぎる。ソースパクるためにx86に移行したと考えるのが妥当。
2019/09/11(水) 14:06:01.37
むしろハードの生産を続ける方が費用が掛かりすぎただろうな。
51名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 16:44:08.08
雑談しか出来ないおまえらも未来は無い
2019/09/11(水) 17:23:34.21
>>51
つまり、FreeBSDに未来がないことは間違いないと。
2019/09/11(水) 17:46:18.47
FreeBSDに未来なんかあるわけないやん
もちろんOpenBSDもNetBSDも

Linuxの代わりにしか使えないOSには
Linuxに移行するまでの時間稼ぎとしての役目しか残ってないよ
2019/09/11(水) 17:47:22.55
おまえ、Linux板に行った方がいいんじゃね?
2019/09/11(水) 17:57:58.06
きっとLinux板で爪弾きにされて流れてきたんだろう
かわいそうに
2019/09/11(水) 18:20:22.55
FreeBSDは人材不足でもう保守できなくなっている。
GPLが嫌いだからこの板にいたがもう勝負は決したようだ。
2019/09/11(水) 18:34:18.43
後はグーグルが買ってダメにして

マイクロソフトがおいしくいただく、とw
2019/09/11(水) 18:34:54.72
きちんと保守できてるのはOpenBSDだろ。FreeBSDはもうオワコンかもな。
2019/09/11(水) 19:17:59.17
OpenBSDにはどこの金が入ったんだよ
2019/09/11(水) 20:26:51.81
保守状況を網羅している58が巨額の寄付をしたに決まっている
2019/09/11(水) 21:04:22.54
スパコンで負けモバイルで負け
デスクトップPCはそれ自体が縮小
最後の砦だったIAサーバーもDocker全盛

jailを上手く宣伝できてたらなー
2019/09/11(水) 21:14:36.34
勘違いしてる人がいるな。金で解決する問題じゃない。
穴のないコードを書こうと意識しているかどうか。
複雑でわかりにくいコードを嫌い、シンプルでバグのないコードに変えていこうとするメンバーが集まっているかどうか。
2019/09/11(水) 21:23:18.37
そんな意識の高い人達ってかっこいいですね。
FreeBSD Projectはどうなんでしょうか。
2019/09/12(木) 00:18:22.91
>>61
有力なパトロンがつかなかったのが痛いね
2019/09/12(木) 01:42:39.86
どうなるの(´；ω；｀)
2019/09/12(木) 05:27:59.03
個人商店のO

一応組織のF

カネを突っ込んでコントロールするならOの方がやりやすいな

googleがカネやクビを突っ込むとロクなことにならん
2019/09/12(木) 05:39:38.75
まずportsやmakeの複雑で意味がないコードを棄てたら?
2019/09/12(木) 06:47:45.56
例えば？
2019/09/12(木) 07:47:20.47
>>68

mk/*
2019/09/12(木) 07:55:09.69
>>69
してその心は？
71名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 08:01:13.22
iXsystemがパトロンやなかたけ？
YahooはLinuxに逝ってもた
2019/09/12(木) 08:04:02.74
>>66
どっかの過去ログでも「Oは独裁制でFNは選挙制」って言ってましたもんね。
その独裁者が金に左右される人物かどうかは分かりかねますが。
2019/09/12(木) 08:10:33.30
>>69
具体的な代替案は？
2019/09/12(木) 08:48:07.72
>>73
どうせ ports 経由の local/ はGNUでベタベタだろ

local/ にGNUの最低限の環境を突っ込んで後はぃぬと同じ

OSに mk/*　なんて全く役に立ってないんだし 全廃でおｋ
2019/09/12(木) 08:52:50.84
>>74
その結果既存のユーザーにどんなメリットがある？
2019/09/12(木) 09:25:58.48
>>74
最低限の環境とは？
2019/09/12(木) 10:50:01.76
>>62
というか数万、数千万項目の単体テストなんてお金貰わないと面倒でやってられないんだよ。
意識の問題ではなく品質が低いのはそれが理由。
バグ報告してたも碌に対応しないような輩がテストなんかしてるわけがない。
2019/09/12(木) 13:11:16.53
>>77
数万、数千万項目の単体テストなんて元々やってないでしょう。
バグレポートへの対応を早くやるだけでいいのでは
2019/09/12(木) 14:14:07.32
>>75
FreeBSDにしか通用しない煩雑なものを理解する必要がなくなる

ports は、パッケージを提供する側のことを考えて作られていてユーザの自由を制限するものでしかないんだよ

>>76
src/*
2019/09/12(木) 14:14:24.05
民間の開発ならどこもやってるよ。そもそもやらないと納品できないだろう。
2019/09/12(木) 14:16:10.79
失礼w

>>76
src/*
これは削除W

LFSというLinuxの配布があるが、それでインストールされるOSの起動に必要なもの以外全部だ。
2019/09/12(木) 14:27:12.15
一方Theoはstrlcpyの使用を義務づけた
(GNU的には批判有り)
2019/09/12(木) 14:34:03.89
GNUのやつらはstrlcpyが嫌いだろうねw

共産主義が宗教を嫌う宗教と同じものってことに似てるんだw
2019/09/12(木) 14:49:49.26
>>79
お前の脳みそが ports を理解できないだけだろが
このノータリンw
2019/09/12(木) 14:52:44.84
>>84
おいらが煩雑だと感じるものを一般ユーザが使える分けないんだよ
2019/09/12(木) 15:22:45.84
>>85
portsが煩わしいなら/usr/portsを削除するか、インストール時にportsを選択しなければいい。
FreeBSDにはバイナリパッケージの配布もあるし、貴殿の様な達人なら野良ビルドでも十分実用的な環境を構築できるだろう。
但し一つだけ声を大にしても絶対通らないことがある。それは個人の独断で不特定多数のports使用権を奪う事。
一個人のエゴでユーザーの選択の余地を無くしてしまう事にはあまり賛成出来ない。
どうしても実現したいのであれば、貴殿がプロジェクトの重鎮になるか、フォークして独自OSを作るしかない。
2019/09/12(木) 15:33:35.38
なるほどこれは危険だ。セキュリティ重視のLinuxで実装に反対されるのもうなずける

https://ja.wikipedia.org/wiki/Strlcpy

strlcpyが危険な例：

char cmd[] = "rm *.bak";
char buf[5];
strlcpy(buf, cmd, sizeof(buf));
system(buf);

（sizeof(buf) が5であるため、最初の5-1=4文字しかコピーされず、"rm *" が実行されることになります）
2019/09/12(木) 15:34:41.83
>>85
貴殿程の知識と情熱を持ってすれば難しいことではないはず
2019/09/12(木) 15:44:44.02
そうしてこのまま何も変えずに
だらだら長くやってたものだけが慣れてるというだけで使うものになっちまうんだよな。

ま、どうでもいいけど。
2019/09/12(木) 16:06:55.49
>>89
いくら素晴らしい知識や技術、理念を持っていても民意を得られなければ絵に書いた餅、宝の持ち腐れである
2019/09/12(木) 17:32:00.01
>>90
賛同してくれたか。

もう腐ったんだよ、BSDは。
2019/09/12(木) 17:37:21.97
>>80
FreeBSDの話をしています。
金もらって奴隷のように働かなきゃならない受託開発のやり方なんかどうでもいいんですよ。
2019/09/12(木) 18:07:23.80
なら金をもらえないやり方でどうぞ
2019/09/12(木) 18:10:36.20
金は後からついて来る、か。
美しいな。
95名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 18:11:24.86
別れはいつもついてくる
幸せの後ろをついてくる
2019/09/12(木) 18:53:37.04
Cの文字列処理ライブラリは何とかした方が良いよな…
少なくとも
struct String {
size_t length;
char *string;
};
を引数に持つ文字列処理ライブラリを標準に含めるべき
そうすれば不幸な事故はかなり防げるはず
2019/09/12(木) 19:10:25.27
>>96
シェルスクリプトあるいはスクリプト言語があるだろ
何でもかんでもCを始めとしたネイティブコードで処理しなきゃならないっていう脅迫概念を捨てろ
2019/09/12(木) 20:44:24.93
>>97
組み込みとかCを使うことなんて山ほどあるだろ
Cは人気言語第3位だぞ
2019/09/12(木) 20:53:03.34
>>96
そこは適材適所で、面倒だと思えば別の言語使えばいいだろ
標準型に文字列があったり、標準ライブラリで文字列操作が充実してるやつ
2019/09/12(木) 21:08:09.78
>>98
このスレはFreeBSDを騙れ?だろ
誰かコイツをつまみ出せ！
2019/09/12(木) 21:08:29.17
>>80
数千万項目とかどんだけでかいシステムなんだよw
2019/09/12(木) 21:28:23.82
蜂の巣で草
2019/09/12(木) 21:41:45.41
>>87
そんなコードを書くやつなら消えたほうが良いだろw
2019/09/12(木) 22:46:06.55
>>96
Golangを使うんや
2019/09/12(木) 23:01:20.45
日本語メーリングリストもこのくらい活発になればいいのにねw
2019/09/12(木) 23:13:54.07
FreeBSDスレなのにCを毛嫌いしてる奴が多くてﾜﾛﾀw
そんなにC使いたくないならWindowsでも使ってろ
2019/09/12(木) 23:57:04.30
>>95
ＪＡＳＲＡＣの方からきました
2019/09/13(金) 00:05:22.74
Goよいよね
2019/09/13(金) 00:15:07.90
>>95
それが私のSATAなのか
いつも目覚めればboot -s
2019/09/13(金) 00:23:22.68
>>96
Pascalのstring型が内部的にそうなってたと思う。
2019/09/13(金) 00:38:23.48
FreeBSDな人たちはstd::stringとか使わないの？
2019/09/13(金) 00:52:50.79
>>110
昔の言語はC以外はlengthを持つのが主流だったと思う
Fortranもそうだし
2019/09/13(金) 00:53:55.14
crystal使いはいないの？
俺も使ってない
2019/09/13(金) 03:46:38.01
>>111
使うよ(^o^)
2019/09/13(金) 04:08:39.23
>>106
そんなLinusさんみたいな事云わんでも(笑)
116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 04:47:59.22
perl で何でもかんでもやってまーす
2019/09/13(金) 08:44:45.65
ファミリーベーシックで何でもかんでもやってまーす
2019/09/13(金) 10:06:11.87
COBOLはまだまだイケるぞ

経産省が棄てたんだからw
119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:27:02.29
>>96
mallocしたポインタのオフセット[-1]あたりにsizeがある実装が多いから
それをもっと早く規格化すればよかったと思う
2019/09/13(金) 11:51:49.70
>>119
で型を間違えて大惨事と
NULLは0だ、intは４バイトだという老害が多いんですよまだまだ
121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 12:05:51.57
mallocで管理されるsizeはバイト単位やろ
wchar_t が 32bit とか言う話か？
2019/09/13(金) 12:23:28.78
>>119
実装を規定するとか最悪やん
やるなら確保した領域サイズを取得する関数を規定すべき
2019/09/13(金) 12:29:36.21
>>101
碌にテストなんてやったことないというのがバレバレだなw
2019/09/13(金) 12:35:23.45
無駄なチェックを端折れて高速な処理を書けるからC使ってるのに、
遅い堅牢ならライブラリをC、C++に用意しろと言うような低レベルPGなら元からC、C++使うなってことだな。
2019/09/13(金) 13:48:35.80
今現在堅牢な高級言語は生き残ってるか?
2019/09/13(金) 14:06:11.98
堅牢な高級言語しか生き残ってないだろｗ
アドレスを直接扱える危険な言語って
たくさんの言語のなかどの程度あると思う？
2019/09/13(金) 14:10:10.06
>>123
へー、すごいねー
で、お前ん所のテスト密度っていくらぐらいなんだ？w
2019/09/13(金) 14:20:06.52
>>126
Cは元々アセンブラの代替として作ったものだからポインタが扱えて当たり前ですよ。
C = 高級アセンブラだから。それが嫌な人はFortranでも使っとけということで。
2019/09/13(金) 14:28:27.29
>>124
ならCじゃなくてアセンブラ使ってろよ
130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 17:39:53.55
>>124
ほんそれ

関数入るたびに境界チェックするコードとか入れてたらCの有難味がないな
2019/09/13(金) 19:10:51.35
OpenBSDのportsに入ってたパッチw

--- texk/dvipsk/writet1.c.orig
+++ texk/dvipsk/writet1.c
@@ -1449,7 +1449,9 @@ static void t1_check_unusual_charstring(void)
*(strend(t1_buf_array) - 1) = ' ';

t1_getline();
+ alloc_array(t1_buf, strlen(t1_line_array) + strlen(t1_buf_array) + 1, T1_BUF_SIZE);
strcat(t1_buf_array, t1_line_array);
+ alloc_array(t1_line, strlen(t1_buf_array) + 1, T1_BUF_SIZE);
strcpy(t1_line_array, t1_buf_array);
t1_line_ptr = eol(t1_line_array);
}
2019/09/13(金) 19:11:33.33
>>131
ごめんなさい。

全然違うサイトに誤爆です。
2019/09/13(金) 19:57:49.49
>>130
Cなら
if ( checkfunc( func ) ) ...
と1行で書けるから大したことなさそうに見えるけど、これをアセンブラで書くと、
汎用レジスタ全部退避して、戻りアドレス設定して、新しいスタックポインタ設定して、
チェック処理を実行して、戻る直前に汎用レジスタ全部戻してリターンするので、
毎回こんだけの処理させてわざわざ遅くするのが嫌になるんだよね。
全レジスタの退避と復帰を毎回実行させるのってほんとに無駄に感じる。
本当は、破壊されてもいいレジスタは関数ごとに異なるはずなので、破壊されて困るレジスタだけ退避
するようにすれば最適化されていいんだけど、そうするとどこかを書き換えたとき、元に戻さないといけない
レジスタができて、それの退避を忘れただけで吹っ飛ぶ。
2019/09/13(金) 20:16:21.30
>>133
三行にまとめてくんないと、1ミリも理解できないんだけど
2019/09/13(金) 20:29:34.91
素敵なコンパイラなら4行くらいにまとめてくれないかな....
2019/09/13(金) 21:01:24.16
>>134
理解しなくていいよ。
x86系の知識だけで、とりあえず知ってるワードでマウント取ろうとしてるだけだから。
2019/09/13(金) 21:21:08.17
確かMS-C6.0の頃か？（うろ覚え）破壊しないレジスタは退避しなかった筈だが？ｗ
十数年前からメジャーどこのコンパイラは短い関数なら勝手にインライン展開するのが殆どだし
いつの時代の話をしてるんだかさっぱり
2019/09/13(金) 21:24:57.47
流し読みで読み飛ばしちまったけんども
アセンブラでプロシージャ書いたとこでコーダーがスタックポインタを設定する事なんて先ずありえんｗｗｗ
2019/09/13(金) 21:28:15.19
>>137
俺も最初そう思って ？？？ 状態だったけど、よく読んだらアセンブラで書いた時の話みたい
アセンブラで書く時に全レジスタ保存なんてよほど間抜けでないと普通しないけどな
2019/09/13(金) 22:25:06.94
知的障害者きてんね
2019/09/13(金) 22:35:27.85
支離滅裂さからは糖質の臭いがする
2019/09/13(金) 22:52:56.29
>>136
俺は一桁ロリに mount -f したい
2019/09/13(金) 22:57:17.03
さすがに一桁はないわ
2019/09/14(土) 00:36:34.21
>>119
それはC++の場合だな
Cではそんなことする処理系が無い
2019/09/14(土) 00:41:44.98
ちなみにC++では配列の各要素に対してデストラクタを呼ばなくちゃいけない都合上サイズが格納されている
146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 05:03:45.80
>>142
おまわりさんこの人
2019/09/14(土) 05:13:55.38
童貞です
2019/09/14(土) 06:22:47.86
ｗｗｗ
2019/09/14(土) 10:12:55.40
>>133
レジスタ退避と復帰は専用の命令が有るけど、CPUは実際には見えてる以上にレジスタを持ってるから毎回律儀にメモリに退避とかしてないよ
150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 10:53:54.50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560665525/
286
俺はもうWindowsでVirtualBoxは諦めてるんだが、
FreeBSDとかSolarisとかどうしてもVirtualBoxでしか動かせなくて
必要なときはMacを使ってる。

FreeBSDとかSolarisがHyperVでも動かせるなら良いんだけど
どうもうまく行かない。
151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 11:01:09.06
>>145
delete [] hoge;
のときですね
良く [] 付け忘れるので防止策教えてくだされ
2019/09/14(土) 13:04:16.01
>>133は、アセンブラでコード書いてると自然にそうなるってこと。
ルーチン内ではできるだけ汎用レジスタを使って処理したほうが早くなるから、最初にメモリから必要なデータを持ってきた後は
極力レジスタだけで処理するように書く。後からその処理の途中に別の処理を入れることになって、別の関数を挟んだとすると
レジスタの値を変えてはいけないから、その関数に入ったところで全レジスタを待避し、関数の終わりで戻さないといけなくなる。

Cで同じことをしてアセンブラに展開したコードを見ると、変数の値はメモリに置いておき、必要になったらレジスタにロードして
計算したら結果をまたメモリに戻すという処理をしている。後から途中に関数が追加されても、その関数はメモリから値を
持ってきて処理するからレジスタを退避する必要はない。関数に渡すパラメータなどもスタックに入れて渡すから
同じくレジスタを退避しなくて良い。

しかしこのやり方ではメモリとレジスタ間のセーブ/ロードが頻繁に起こるので、アセンブラのソースで見るといかにも効率が悪くて
遅いとわかる。当たり前だがメモリ - レジスタ間のセーブ/ロードはレジスタ内だけの演算よりずっと遅い。
そうするくらいなら、必要なときだけレジスタを退避・復帰させた方がまし。さらに、これがforなどのループ内で使われた場合、
この遅さがプログラム全体の遅さになる。Cコンパイラのコード生成は、アセンブラから見れば遅くて無駄だらけに見える。
その分、ソースが見やすいから便利なんだけれども。
2019/09/14(土) 13:06:51.37
>>151
今から作るならnew/deleteなんてやめてvectorとかにしなよ
deleteの[ ]付け忘れるような人は例外時の解放忘れとかもしそうだし
2019/09/14(土) 13:08:22.67
>>152
頼むから今時のまともなコンパイラ使ってから語ってくれ…
2019/09/14(土) 13:14:43.19
問題はコンパイラじゃなくて変態的な処理になってしまったx86系CPUのコード処理の方だと思われ
もはやアセンブラ最適化とか狂気の沙汰と聞いた

あー、スモールでコード書いてた頃が懐かしい
2019/09/14(土) 13:40:31.42
>>151
valgrindを使えば実行時にエラーを検出して実行終了時にエラーを出力してくれる
つうかCやC++でコーディングする場合はvalgrindは必須だな
実行する環境によっては使えないかもしれんけど、他には静的解析ツールを使うという手もある
例えばcppcheckとか使うと実行する前に間違いを指摘してくれる
2019/09/14(土) 13:48:29.18
FreeBSDを12.0にアップグレードしたらvalgrindがメモリ関係のエラーを検出しなくなった(泣)
その上システムコールに対するサポートも不完全みたいで、エラーが出るし
だれかfreebsd-portsのvalgrindを更新プリーズ…
2019/09/14(土) 13:51:29.39
和訳せよ

Send FreeBSD to the great bitbucket in the sky.
159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 13:57:51.90
to be to be ten made to be
2019/09/14(土) 13:59:22.86
>>158
FreeBSDを空の素晴らしいbitbucketに送ってください。

>>159
十歳になる
2019/09/14(土) 18:38:11.21
>>152
今北産業
2019/09/14(土) 19:30:15.30
これでも読んだほうがいいんじゃね？

ttps://gihyo.jp/book/2019/978-4-297-10847-2
163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 08:08:41.06
86系にうんざりして68系に目覚めた遠いあの日の思い出
2019/09/15(日) 08:39:49.45
>>163
セグメント内64kB、相対ジャンプが8bit…
うんざりって言うより殺意を覚えたあの頃
165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 10:21:18.16
些細なことは気にすんな
プロテクトモード遷移でいちいち再起動の方が糞
2019/09/15(日) 12:29:04.28
OS/2はプロテクトモード→リアルモード遷移を再起動することなく実現したけどな
2019/09/15(日) 12:35:29.17
前スレ617 621で
タイトルバーの向きをひねって窓の左縁に付けたがってた者ですが
紹介してくれたsawfish, awesome, flwm, wmx, xmonadそれぞれ堪能しました
感謝を込めてlightdmディスプレイマネージャのメニューに仕込んでスクショ奉納
https://imgur.com/vqmxm21.png
2019/09/15(日) 12:56:53.58
>>166
再起動してるだろ
2019/09/15(日) 13:02:16.63
昔のWin3.0（3.1とかじゃないぞ）もきっちりプロテクテッドモードからリアルモードに正常に遷移してDOSに戻れてた
戻った時の事を考えて下位メモリ残しておくかとか、コードの増加とか実行時のメモリの無駄とかに目をつむって
正常終了のシーケンスを考えた設計にするかとか次第だろうて
2019/09/15(日) 13:27:49.62
>>167
必要ないかも知れませんがlightdmの背景変えられますよ
2019/09/15(日) 14:18:57.98
つーかプロテクテッドモードからリアルモードへの遷移は有名な話やろ？
Microsoftの凄さに震えるわｗ
https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/sp_history-of-windows-2009/20392994/2/

1. まずCPUの制限でプロテクテッドモードからリアルモードへは切り替えられない（Windowsの制限ではない）

> Windows 2.0と80286
>　その後、特定の命令を実行することで仮想記憶が利用可能なモード
>（メモリ保護機能がついているため「プロテクトモード」と呼ばれる）に移行できるのだが、
>プロテクトモードからリアルモードに戻る方法は存在しなかった。


2. それをMicrosoftはとんでもない発想で実現してしまった

> 　もし、リアルモードに戻れなければ、Windows 2.0が起動したあとはMS-DOSコマンドが実行できなくなってしまうだろう。
>
> 　Microsoftは実に巧妙な方法でこの問題を解決した。
>
> 　リアルモードに移行したい場合はCPUをリセットするのである。もちろん単にリセットしたのでは
> Windowsは強制終了され、BIOSの初期化ルーチンが動いてしまう。
>
> 　そこでWindowsはリセット時に実行するプログラムの実行番地をあらかじめ書き換えておく。
> そして必要なデータを退避させた上でリアルモードに移行するようにした。Windowsに戻るときはプロテクトモードに移行すればよい。
>
> 　Windows 2.0の「DOS窓」は1つしか立ち上げることができない。それは、実際にリアルモードに移行しているためである。
172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 14:19:35.47
節子それ左ちゃう右や
2019/09/15(日) 15:02:59.61
最初のプロテクテッドモード（286）はリアルモードへの遷移ってCPUが非対応だったのか知らなかったｗ
てか殆ど使われなかった286プロテクテッドモードの方の話なら286って付けろよと
174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 15:08:07.73
64kとか言ってる時点でお察し
2019/09/15(日) 15:14:45.64
相対ジャンプが8bitってw x86使ったことないだろw
2019/09/15(日) 15:37:04.73
Windows 3.0は 8086/8088 （80286を含む）以上に対応してるからな

https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_3.0

The official system requirements for Windows 3.0:

8086/8088 processor or better
384 KB of free conventional memory (real mode), 1 MB (Standard Mode), or 2 MB (Enhanced Mode)[9]
Hard disk with 6-7 MB of free space
CGA, EGA, MCGA, VGA, Hercules, 8514/A or XGA graphics and an appropriate and compatible monitor
MS-DOS version 3.1 or higher[1]


Memory modes
Windows 3.0 was the only version of Windows that could be run in three different memory modes:

Real mode, intended for older computers with a CPU below Intel 80286, and corresponding to its real mode;
Standard mode, intended for computers with an 80286 processor, and corresponding to its protected mode;
386 Enhanced mode, intended for newer computers with an Intel 80386 processor or above, and corresponding to its protected mode and virtual 8086 mod
2019/09/15(日) 15:38:02.37
なんかコピペしたから、プロテクテッドモードになってるなｗ
プロテクトモードな
2019/09/15(日) 16:58:24.68
Win3.1とかがメジャーになる前は普通に書籍でもプロテクテッドモードって書いてあったでよ
いつの間にかプロテクトモードとか呼ばれる様になっただけ
どっちも間違えじゃないだろうけど、プロテクトモードって聞くとどうしても違和感がある（全プリキュア並感

386プロテクテッドモードのA5の技術書がくすんだ緑のカバー、286の方は藍色、厚さ大体1cm位な記憶
両方持ってたけど386の方は手垢が付きまくってダメになるまで読んだり調べものしたりしたな
2019/09/15(日) 17:17:00.44
>>167
試した中でお気に入りのwmを聞いてもいい？
2019/09/15(日) 17:27:36.78
>>173
有名な話だからこの手の話でドヤりたいたらそれぐらいは知っておかないと知ったかの烙印押されてもしょうがないわな
2019/09/15(日) 17:44:33.34
初めて買ったPCがi386DXな俺はここでは若僧か。
2019/09/15(日) 17:49:08.64
ワイはMZ-700や
2019/09/15(日) 17:53:04.58
お前らジジ臭いな
俺はPentium 133MHzだ
2019/09/15(日) 17:57:38.52
>>171
CPUリセットでリアルモードへの遷移を実現したのは、
MicrosoftではなくIBMだと思ったけど、記憶違いかな
BMとMSがOS/2を共同開発していた頃なんで、どっちとも言えないのかも知れないけど
2019/09/15(日) 17:59:53.25
誤：BM
正：IBM
2019/09/15(日) 18:21:56.81
その話はよく聞くがソースはなんだっけ？
2019/09/15(日) 18:24:52.18
>>183
＞お前らジジ臭いな
＞俺はPentium 133MHzだ

爆速だな。 i386DXは16/20Mhzだ。もちろん20で使ってた。
1990年に買って5年間はDOSで使って、
Windowsはスルーして1995年からFreeBSDだったかな。
2019/09/15(日) 18:53:37.15
>>180
誰かと勘違いしてないか？ｗ
2019/09/15(日) 19:03:21.52
>>184
> MicrosoftではなくIBMだと思ったけど、記憶違いかな
ハード的にリセットする仕組みが必要だからどちらかと言うとIBMだろうね
そもそも>>171の
> そこでWindowsはリセット時に実行するプログラムの実行番地をあらかじめ書き換えておく。
は間違いでPC ATならリセット前にRTCのCMOS RAMにシャットダウンコードを書いておいてリセット時にそのコードがリアルモードへの復帰なら復帰用のコードを実行するようにしてるだけ
2019/09/15(日) 19:05:36.75
>>188
お前が誰かは知らんしどうでもいいw
>>173程度の中途半端な知識で語ると恥かくという忠告だし
2019/09/15(日) 19:13:32.67
マウント取りたがりの何でも知ってるさん凄いですね＾＾
2019/09/15(日) 19:28:59.73
おーやだ
虫唾が走る
2019/09/15(日) 19:40:53.85
悔しいのはわかったからおとなしくROMってろよ
2019/09/15(日) 19:45:36.87
俺は>>169>>173>>178しか書いてないんだが？
ただ事実を書いただけなんだが、どこでドヤってた？
2019/09/15(日) 19:48:59.35
ロリに ping 飛ばして ssh したい
2019/09/15(日) 19:51:21.17
厨二の子供から見ると自分が勝てない大人は威張っているように見えると相場は決まっている
2019/09/15(日) 20:18:20.52
ここ何のスレだよ(´・ω・｀)
2019/09/15(日) 20:57:23.90
プロテクテッドて…プロテクトモードだろ
中学の英語からやり直せ
2019/09/15(日) 21:10:52.52
日本語訳:
おじちゃんたち
ぼくにもわかるおはなししてくれよ
えーんえーん
2019/09/15(日) 21:11:53.46
たしかに>>173は自分の知識が中途半端って言う「事実」が書いてあるな
まあそんな知識で>>169とかをよく書けるもんだなって思うけどな
2019/09/15(日) 21:15:49.29
>>198
インテルに言えよw
https://www.intel.com/design/intarch/papers/exc_ia.htm
2019/09/15(日) 21:17:16.01
>>199
「おじちゃん」じゃなくて「おにーさん」な？(怒)
203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 21:22:58.53
286だのプロテクトモードだの
そろそろ「おじいちゃん」に片足突っ込んでてもおかしく無さそうw
2019/09/15(日) 21:26:37.83
日本語訳:
ぼくだっておにいちゃんたちとなかよくしたいのに
なんでいぢめるんだよう
えーんえーん
2019/09/15(日) 21:27:11.11
>>200
当時286プロテクテッドモードなんて見向きもされてなかったんだよ
今どきプロテクトモードって言って誰が286プロテクテッドモードだと思うよ？

ちな386プロテクテッドモードから正常にリアルモードに遷移する手順が初期の本に記述されてたからな
PC-9801RA21/51が発売されて少し後に出版された緑色の本に書いてあった
（当時は日本語の386関連の本は緑色のあれしかなかった）
2019/09/15(日) 21:46:25.23
>>201
protected modeと書いて日本ではプロテクトモードと言っている
wikipediaもそうなってるいる
それをわざわざプロテクテッドと言う方がにわか
ただの知ったかぶり
2019/09/15(日) 21:48:14.66
>>206
昔はプロテクテッドモードっつってたんだよ
2019/09/15(日) 21:50:48.08
日本語訳:
えへん、どうだい
ぼくだっておにいちゃんたちみたくかしこいんだぞ
‥あ、おしっこもらしちゃった
2019/09/15(日) 21:52:38.78
>>201
wikipediaと言うと信憑性がどうこう言われそうなんで、intelの日本語サイトを貼っておく
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000007194/processors.html
当然CPUの事を調べていればIntelのサイトにたどり着くはずだけど、プロテクテッドなんて言ってるのはただのにわかと言うのが分かる
俺たちは分かってて敢えてプロテクトモードと言う
2019/09/15(日) 21:54:41.39
>>205
だから知らないとか興味がないなら黙ってろって話な
中途半端な知識で知ったかするから突っ込まれて玉砕するだけ
2019/09/15(日) 21:56:05.50
>>210
「知ったか」って言うんならどこが嘘なのか指摘してみろ
2019/09/15(日) 21:58:16.77
てかi80286時代にどの機体で286プロテクテッドモードのプログラミングしたのか言ってみ？
殆ど居ない筈だぞ

あの頃のハードはi80286じゃなくってあくまでx86互換のセカンドソースが多かったしな
2019/09/15(日) 22:02:12.25
286のプロテクテッドモード
で動く、unixっぽいosが有った気がするなあ。

「v30では動きません」って書いてあったのを覚えてる。
214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:03:57.79
>>212
98VX 以降なら普通に載ってなかった？
2019/09/15(日) 22:08:35.97
>>214
確か生産時期による
2019/09/15(日) 22:13:03.83
>>215は嘘ついたかも、調べたら両方乗せてるみたいな書き方してた
まぁどちらにしてもV30みたいなセカンドソースじゃ286プロテクテッドモードのコードは動かない
2019/09/15(日) 22:20:25.18
>>211
>>166（OS/2 1.x は80286だから再起動なしにリアルモードには戻れない）
>>171（リセット時に実行するアドレス云々は間違い）
あと嘘とまでは言わないけど>>169の「正常に遷移」の意味が不明確
リセットなしにと言うのであれば3.0までは80286で動いていたから明らかに間違い
リセットして戻れたと言うならまあそういうふうに作ってあるんだから当たり前でこの文脈だと情報量"0"
なんのために書いたのか意味不明
2019/09/15(日) 22:25:11.62
>>217
OS/2のバージョンも不明だろ
OS/2warpの頃にはサブシステムでWIN32そこそこ動く位の386プロテクテッドモードで動くOSだったぞ
2019/09/15(日) 22:25:35.10
>>216
V30は80186だもの286のコードは動くわけないだろ
なにわけの分からないこと言ってんだよおまえ
2019/09/15(日) 22:27:14.95
>>216
調べたらって...
実機触ったことないくせに偉そうなこと書いてんのかよｗ
2019/09/15(日) 22:27:36.53
>>213
xenix とか minix とかかな？
222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:27:51.03
>>216
V30はnecの独自命令とかがあったから
互換性のために盲腸的に286と排他利用する形で載せてるだけで
普通に286マシンだろ
2019/09/15(日) 22:29:33.00
>>221
minixは8088で動くとタネンバウム先生が言ってるので286なんて高級機の機能は使わない
2019/09/15(日) 22:29:42.55
>>219
だから286のプロテクテッドモードのコードを書いた事がある奴は殆ど居なくても
386のプロテクテッドモードのコードを書いた事がある奴はそれなりに居るんだよ
おまけに今どき286プロテクテッドモードで動いてるOSなんて残ってねえだろ

プロテクテッドモードっつったら386プロテクテッドモードだって思う奴は多いんじゃねえの？

>>220
実機触ってV30だって判別して遊んだりした事がある

>>222
V30はプロテクテッドモード積んでない
2019/09/15(日) 22:30:07.02
>>218
バージョン明示しないってことは全てのバージョンと取られるのが普通
だからバージョン明示しないで>>166みたいなことを書くやつはアホってこと
2019/09/15(日) 22:31:42.72
>>217
補足　3.1でもスタンダードモードは286で動いたよ
2019/09/15(日) 22:32:14.98
>>223
80286の保護機能を使用したOS MINIX/286を作成した．
http://yokota-www.cs.titech.ac.jp/ptt/arc/162/162.html
2019/09/15(日) 22:33:59.89
>>225
だから俺は>>166じゃねえよ、ただの横レスで過去の記憶から同意しただけだ
それに裏技だろうと何だろうとリアルモードのメモリ空間保持したまんまCPUだけ半リセットできるんだろ？


で、今頃謎が解けたかも知れない、昔の98ってクロック切り替えスイッチでCPUが丸ごと変わるのか
一番早いクロックしか眼中になかったから気付かんかった（当時学生）
2019/09/15(日) 22:37:49.26
>>218
OS/2を語るときに386の話を出す馬鹿はいないだろ...
ワープなんて世俗的になったIBMが出した奴ベースで話してどうすんだよ
2019/09/15(日) 22:39:35.40
>>228
お前が誰かなんて知らんしどうでもいい
まあ半リセットとか言う意味不明なことを言うような知ったかであることは理解したよw
2019/09/15(日) 22:40:43.61
>>226
そうかもな
で、それがどうかしたのか？
2019/09/15(日) 22:45:30.08
>>209
当時を知ってるやつは当然英語サイトで見てるからプロテクトモードとか言ってるやつのほうがどう見てもにわかだろ
まあProtected Modeって言ってる奴は俺を含めて当時の記憶が抜けない老害とも言えるけどw
2019/09/15(日) 22:50:11.36
>>229
それ以前のOS/2使った事がある奴なんてどんだけ居るよ？

>>230
条件付きで説明を垂れ流しつつコールドリセット／ウォームリセットって言えばいいのか？
てか他人なのにいきなり別の奴と決めつけて煽ってきておきながら「誰かなんてどうでもいい」とか
殴り返されて当たり前だろう
234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:50:36.30
> で、今頃謎が解けたかも知れない、昔の98ってクロック切り替えスイッチでCPUが丸ごと変わるのか
> 一番早いクロックしか眼中になかったから気付かんかった（当時学生）

こんなんで当時を知るとかいわれましてもね
2019/09/15(日) 22:52:57.81
>>232
俺は英語が当時の学生レベル並のままで親のCompuServe垢借りて書き込みをROMってたけどなｗ
9600bpsモデムは存在してたけど、アクセスポイントの設備も含めたら事実上2400bpsMNP5でしか繋がらなかった時代
236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:53:04.27
>>221
Minix is not Unix.
2019/09/15(日) 22:54:19.31
>>234
学生が自分のPC買えるかよ、親のPCをマニュアルも無しにいじってたんだよ
初期のVXだけV30だと思ってたけど、初期はi80286が8MHzらしい
らしいってのはもうとっくの大昔に廃棄されて検証しようがないから
2019/09/15(日) 23:02:19.49
>>228
本当に実機触ってたのか？
2019/09/15(日) 23:03:23.83
>>233
日経新聞でこれからのサラリーマンはOS/2が使えないとダメとか
大騒ぎだったんだぞしらんのか？知らずに語ってんのか？
2019/09/15(日) 23:04:42.06
>>238
親が使ってない時限定だけど触ってた（FDも1枚しか貰えなかった）

>>239
それいつの時代？98でもOS/2動いてたのか？
2019/09/15(日) 23:12:20.02
>>240
動いてたに決まってんだろ
2019/09/15(日) 23:17:51.07
>>241
それOS/2 2.11以降の486DXが当たり前になった頃の話？
243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:21:32.59
お前ら元気だなw
その勢いで少し日本語メーリングリストを荒らしてこいよw
少しは活気づくだろw
244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:22:38.44
活気づくじゃなくて殺気づくの間違いだったはw
2019/09/15(日) 23:23:15.16
>>225
＞バージョン明示しないってことは全てのバージョンと取られるのが普通

そう捉えるほうがアホじゃないか？
「トヨタはハイブリッドシステムを実用化した」をトヨタの全車種がそうなったと捉えるようなもんだ
2019/09/15(日) 23:34:00.30
>>217
＞>>166（OS/2 1.x は80286だから再起動なしにリアルモードには戻れない）

https://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/01/mozilla_aa05.html
>>80286のプロテクト・モードを活かしつつ、従来のDOSアプリケーションも動かすために、稼働中にプロセッサにリセットをかけてモードを切り替えるという荒業を使っていたと思います

「思います」だが当時の関係者の言うことだから、お前の主張よりは信用度が高い
2019/09/15(日) 23:43:43.89
>286だのプロテクトモードだの
>そろそろ「おじいちゃん」に片足突っ込んでてもおかしく無さそうw
なんて言ってたくせに、マウント取りたいだけで必死こいて検索かけてる姿を想像すると
微笑ましいよな
2019/09/15(日) 23:45:36.45
>>242
アホか。
2019/09/15(日) 23:52:47.16
>>233
OS/2は雑誌の付録についてた。
2019/09/16(月) 00:00:25.76
>>249
バージョンは？何年代？286プロテクテッドモード用？
2019/09/16(月) 00:09:19.54
雑誌の附録に付いてたのはwarpかな。
OS/2のPC-98版は1.xの頃からNECが出してたかと。
2019/09/16(月) 00:13:45.09
OS/2 Warp　や2.11 ぐらいが雑誌の付録についていたんじゃないかな。
2019/09/16(月) 00:17:33.30
某理系（工業寄り）大学付属高校からそっちの道に行ったけど、それは素で知らなかった
てかWarp辺りになるまで誰も使ってなかったし、それもWinのexe動かす為だけに使ってたみたいだし、
しかもその天下も95が来て一瞬で終わったよな？
少なくとも俺の周りじゃそうだった

> 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/09/15(日) 22:37:49.26
> >>218
> OS/2を語るときに386の話を出す馬鹿はいないだろ...
> ワープなんて世俗的になったIBMが出した奴ベースで話してどうすんだよ

386の話がなかった時代にOS/2でどんなアプリを動かせた？
Warpの少し前のバージョン以前の時代にOS/2の名前は出しても運用に関する話題を出した奴なんて一人もいなかったが？
254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 00:19:33.33
お前ら元気だなw
その勢いで少し日本語メーリングリストを荒らしてこいよw
少しは殺気づくだろw
255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 00:35:02.78
おいどうしたw
続けろよw
2019/09/16(月) 00:39:03.73
俺がPC9801DX使っていた頃は中学〜高校1年の頃だが
V30との切り替えスイッチがあることぐらい知っていたが？
ボリュームのすぐ左にあったじゃん。あんなめだつもの
2019/09/16(月) 01:05:37.29
VXはDXどころかRXより前の機種でデザインどころか表記もかなり簡素だったんだよ
2019/09/16(月) 01:15:41.07
>>237
https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1986.htm
2019/09/16(月) 01:17:38.75
>>258
前期VXの80286は8MHz　V30は10MHz
2019/09/16(月) 03:21:44.67
結局、あの頃のPC向けだとOS/9最強
Tandyの286マシンunixもあるには有ったけど
386bsdやlinuxが出るまでは実用に耐えなかった
2019/09/16(月) 05:35:40.53
>>233
> 条件付きで説明を垂れ流しつつコールドリセット／ウォームリセットって言えばいいのか？
語るならちゃんと説明しりゃいいだけ
そもそも匿名掲示板、しかもIDもない板で俺ガーとか吠えられても困るw
2019/09/16(月) 05:38:58.87
>>245
> 「トヨタはハイブリッドシステムを実用化した」をトヨタの全車種がそうなったと捉えるようなもんだ
まさか真顔で言ってないよな？
相当感覚ずれてるぞw
2019/09/16(月) 05:41:56.01
結局>>165をうやむやにしたがってる奴が下らない揚げ足取りをし続けてるって事でおｋ？
286だろうとIOからCPUのRSTを制御できればリアルモードに戻れるってこったろ？
9801VXは初期モデルと後期モデルで筐体すら違うからｇｇった情報だけを鵜呑みにしてると恥の上塗りになる
2019/09/16(月) 05:41:56.45
>>246
ここで言う再起動はOS再起動じゃなくてプロセッサリセットのこと
当時を知らないと流れが読めないと思うが>>165でピンとこないなら話に加わらない方がいい
2019/09/16(月) 05:53:20.22
>>235
親がCompuServeのアカウント持ってるとかスゲーなw
2019/09/16(月) 05:55:38.03
>>236
"unixっぽいos" is not equal "Unix"
2019/09/16(月) 05:58:21.45
>>263
> ｇｇった情報だけを鵜呑みにしてると恥の上塗りになる
自己紹介かよww
2019/09/16(月) 06:19:06.88
前期後期モデルのキーワードを入れてｇｇりなおせば自分がどんな恥ずかしい書き込みをしてたかがわかる
2019/09/16(月) 06:22:22.29
>>264
当時もCPUのみのウォームブートは再起動なんて言ってる奴の記憶はない
270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 06:41:30.05
>>263
前期モデルでも後期モデルでも286マシンである事に変わりは無い訳だが
何が問題なんだ？
2019/09/16(月) 08:14:49.64
>>269
だから>>165読んでピンとこないならいちいち絡んでくるなよ
2019/09/16(月) 08:48:55.78
どうでもいいけど、286のプロテクトモード云々はwikipediaのDOSエクステンダの項に一通り書いてあるぞ
普通のユーザーはOS/2なんて使ってなくてプロテクトモード＝DOSエクステンダだったからな
2019/09/16(月) 09:15:33.57
ハードウェアのバンク切り替え式拡張メモリからページマップの拡張メモリに移行したころか
EMSメモリから移行したけど制御ソフトが下位メモリ占有するから何でもかんでも隙間に追いやっていたのを思い出す

ところでこの話、FreeBSDとなんも関係ないのでは…？
2019/09/16(月) 09:21:18.49
>>273
おまえが突然関係ない話を始めてるだけじゃないか
2019/09/16(月) 09:36:34.91
Can't locate Locale/gettext.pm in @INC (you may need to install the Locale::gettext module) \
(@INC contains: /usr/local/lib/perl5/site_perl/mach/5.30 \
/usr/local/lib/perl5/site_perl /usr/local/lib/perl5/5.30/mach /usr/local/lib/perl5/5.30 .) \
at /usr/local/bin/help2man line 29.
なんて言われtexinfoがビルド出来ません
MAKE_JOBS_UNSAFE=yesにすると完走しますが何か腑に落ちません
p5-Locale-gettextは入ってるし、perlのどのバージョン使っても同じ結果になります
どうすればいいでしょうか
2019/09/16(月) 09:53:48.61
ないね、FreeBSDは386からだし、286版があったとしてもリアルモードに戻す事はしなかったと思う
2019/09/16(月) 10:35:03.83
むかし、80386と80286の、インストラクションマニュアルという、
本を読んだことがあるんです。
日本のintelが出してて、和訳された、かなり分厚い本でした。

80286のマニュアルに、特権レベルの仕組みが解説されていて、
「80286からマルチタスクOSの時代がくるのか？」
と思っていました・・・。

結局、80286でマルチタスクは、しなかったんですけど。
2019/09/16(月) 10:57:49.50
>>275
https://www.freebsd.org/doc/en/books/porters-handbook/building.html
残念ながら、すべてのポートが並列ビルドをうまく処理できるわけではなく、
MAKE_JOBS_UNSAFE=yes変数を追加してこの機能を明示的に無効にする
必要がある場合があります。
2019/09/16(月) 11:13:56.62
でもなんでも今頃80286の話で盛り上がってるんだろう？というのはあるかな。
体に80286を埋め込んでいるの？
2019/09/16(月) 11:20:03.65
>>278
危険なビルド方法を有効にするのかと思いこんでましたわ。アホだwww
バグを報告してくれと毎回言われるし。
ありがとうございました^^
2019/09/16(月) 11:45:22.89
80286を知らない人にとっては、
ミステリアスなCPUなんでしょう。
2019/09/16(月) 11:54:09.87
ワイZ80なら知ってるで
2019/09/16(月) 13:09:52.99
>>264
> ここで言う再起動はOS再起動じゃなくてプロセッサリセットのこと

これで「ピン」とくるヤツは約1名だろｗ
無理がアリすぎるわｗｗ
2019/09/16(月) 13:20:21.47
>>281
まあ知ってても過渡期のCPUって感じ
2019/09/16(月) 14:15:16.85
>>283
だからピンとこないなら黙ってなよ
当時を知ってる奴なら常識レベルなんだよ、何度も繰り返し語られてるし
2019/09/16(月) 14:42:47.83
>>285
再起動とリセットは違うなあ
当時を知ってればこそ、ますますピンとこないなあ

再起動するしかなかったのをCPUリセットでなんとかした、
こういう理解だろ普通は
287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 15:01:00.40
>>286
キリ番getおめ
288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 15:02:40.06
>>171 と >>173 は終わってる
あきらめろ
2019/09/16(月) 15:13:44.38
「‥氏にたくなければやめておけ‥検索厨と本物のエンジニアの方々とでは格が違い過ぎる‥」
2019/09/16(月) 15:18:13.91
>>287
NDPおめ
2019/09/16(月) 15:47:10.82
>>286
まだ言ってるのかよw
当時を知ってたら>>165の言う再起動がOSの再起動でないことがわかるはず
当時そんなOSはほぼなかったからな
2019/09/16(月) 17:01:22.69
>>291
そんなこと言ってるのは君だけだろ(ワシは>>283,286とは別人な)
当時を知っているが>>165の言う再起動がOSの再起動でないことなんぞ分からんよ
つか「まだ言ってる」ってブーメラン
293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 17:01:32.76
お前らスレ伸ばしすぎ
2019/09/16(月) 17:08:34.43
たとえば>>217の
> OS/2 1.x は80286だから再起動なしにリアルモードには戻れない

主語がOS/2なんだから、再起動と言われたらOSの再起動と捉えるのが普通じゃない？
ちなみにワシの職場では「CPUリセット」と言ってた
紛らわしいことを避けるためにもね
295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 17:43:55.57
>>273
あったな
2019/09/16(月) 17:53:02.50
>>292
まあ当時を知ってると言っても全員が286のこと知ってるわけじゃなかったな、そりゃすまん
PCで遊んでただけのやつもいるだろうしな
ただ286のこと知ってたらプロテクトモード 再起動 のキーワードで何を問題視してるのかはすぐわかる
Wikipediaでもわざわざその節があるぐらいに有名な話だから
2019/09/16(月) 17:55:00.09
>>294
それは単にアンカーしてるレスに合わせてるだけ
2019/09/16(月) 18:40:21.07
>>296
日本語が単語の組み合わせだけで出来てるかのような主張は見苦しいぞ
286+再起動でCPUリセットのことであるなんて、そりゃおまえのママなら
分かってくれるだろうけど、他の常識ある人間にそれを求めるのはおかしい
2019/09/16(月) 18:55:45.18
>>298
もう何を行っても同じ内容を繰り返すだけだな ⇒ >>264
2019/09/16(月) 19:23:34.03
>>270
286マシンとして動かすには8MHzにしなければならない
当時の286はリアルモードでも性能が伸びなかった事もあって世界的にも互換CPUを採用するメーカーが多かった
加えてキャッシュのない時代だからプロテクトモードにしようものなら?DTの参照で尚更性能が落ち込んだ
そこまでしてプロテクトモードにしても16bitの壁を超えられない上にBIOSもシステムコールも使えなくなる
286なんて誰も見向きもしなかったし286の代わりにV30が動いていても誰も気づかなかった
2019/09/16(月) 20:09:49.26
>>300
本当に当時触ってたのか？
286機の時代になったらMS-DOSアプリのレベルですら
V30は遅くてタマランチンだぞ
2019/09/16(月) 20:16:17.38
>>301
では何故前期の98VXは286が8MHzでV30が10MHzだった？
2019/09/16(月) 20:44:50.05
命令のクロック数が減ったんだっけ？＞286
V30載せてたのは互換性維持のためだった記憶。
2019/09/16(月) 20:45:20.72
>>302
同クロックならV30より286の方が大分速い訳で
速度的には286 8MHz > V30 10MHzだろ

V30はV30の独自命令使ってるソフトとか、286だと速度が速すぎてプレイできないゲームとかを動かすときに使う
互換維持用の盲腸機能だよ

なぜ286が8MHｚだったのかは聞かれても困るが
10MHｚ品とか12MHｚ品とかの入手性とか価格とかの問題じゃない？
2019/09/16(月) 20:52:40.34
>>303>>304
嘘つくな
286が10MHz以上になる前は互換チップの方がパフォーマンスが高かった
大体クロック比にして性能1.25倍の性能差を当時のステート数で稼ぐってどんだけだよと
ただでさえ互換チップは単純にできる分ステート数は有利だったんだぞ
2019/09/16(月) 21:02:18.49
>>305
http://www7a.biglobe.ne.jp/~znotl/pcresearch/memo98/org98.html

なんかセカンドソースの286の高クロック品が386を食っちゃってた話と混同してない？
2019/09/16(月) 21:05:34.76
>>306
そんな後の話はしてない
何故前期98VXの話に386が出てくる？
308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 21:56:06.56
お前らせっかくの祝日に一日中張り付いて286談義かよ、元気だなw
今日は敬老の日だぞw
その情熱で爺ちゃん婆ちゃんを敬えよw
2019/09/16(月) 21:59:09.97
名機V30を馬鹿にしてる奴はおれが相手してやる。掛かって来い。
2019/09/16(月) 22:04:11.51
なおなお存在を認めてもらえないLOADALL
2019/09/16(月) 22:08:10.66
V30、〜286、cx386dlc、Athlon（苺皿）、etc
intelとパチモンメーカーのいたちごっこは幾度となく繰り返されてるけど、
今から思い返すと最終的にはマイナーチェンジやら次のプロセッサやらでintel一人勝ちだったな
それが良かったのか悪かったのか・・・x86を捨て去れればもっとダイを単純にできたろうに
2019/09/16(月) 23:09:09.65
単純な脳みそが作ったMIPSというゴミがあってな
2019/09/16(月) 23:12:37.29
というかRISCとかいうごみがあってな
2019/09/17(火) 00:00:43.44
>>313
おまえは巣に帰れ
2019/09/17(火) 00:48:48.80
C3がなかまになりたそうに、こちらをみている

なかまにする
はい/いいえ
2019/09/17(火) 06:25:38.67
そして清々しい朝が来た
2019/09/17(火) 07:17:10.06
>>312
MIPSか
むかしMobileGear2でNetBSD使ってたがあれたしかMIPSだったな
318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 07:27:41.99
NEC VR4300な
2019/09/17(火) 07:38:32.60
>>308
80286を語ることこそが敬老の日の行事なので、これはこれでいいのでは。
2019/09/17(火) 11:18:03.46
>>154
たいして変わってない。基本的にパーサが処理しやすい画一的な方法でしかコンパイルできないんだし。
人間のように柔軟な処理ができるということはない。AIでも導入したコンパイラなら期待できるけど。
2019/09/17(火) 12:03:23.73
>>320
> 人間のように柔軟な処理ができるということはない。AIでも導入したコンパイラなら期待できるけど。
状況や前提でいくらでも解釈が広がるような曖昧さは事故を生むだけ
そういう曖昧さを補完するためには結局のところ人間がやるしかない
そうは言っても多くの曖昧さは解決できるわけだが
早くキーボード入力から解放されたい
2019/09/17(火) 12:15:50.33
レジスタ割り付けとか昔からやってると思うけど
2019/09/17(火) 12:22:03.08
>>320
いまだにコンパイラより俺が書いたアセンブラコードのほうが上
とか思ってそうw
2019/09/17(火) 14:22:09.27
>>323
そうは思ってない。ただソースを見たときわかりやすいから、保守したり改造したりしやすいとは思ってる。
2019/09/17(火) 14:25:23.54
>>321
ここでは汎用のAIではなく、人間が見て柔軟にコードを書き換えるようなのと同じものを想定している。
人間のノウハウを見て、代わりにやってくれるようなAI。
326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 18:06:07.55
>>315 がなかまになりたそうに、こちらをみている

むしする
おいはらう
ころす
2019/09/17(火) 19:43:20.95
昔のPC板でやりなよ(´・ω・｀)
http://matsuri.5ch.net/i4004/
2019/09/17(火) 19:47:41.46
バブル世代ってほんと邪魔
2019/09/17(火) 20:08:51.91
FreeBSDスレもとうとう昔のPC板に移動すべき時期だということだな。
330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 22:41:45.69
1993年の1st.リリースやししゃーない
2019/09/17(火) 22:45:46.76
93年は昔のPCが終わる頃合いじゃないのか？
2019/09/18(水) 06:16:09.99
>>158
2019/09/18(水) 19:58:53.10
>>323
コンパイラにアセンブラソースを吐かせて効率が良いものが出来るまで修正するが正解
2019/09/18(水) 20:07:57.87
>>333
そんでコンパイラがアップグレードしたらエラーを吐くんだろ
わかってるって
2019/09/18(水) 20:11:18.24
コンパイラが吐いたコードみると、
びっくりするような最適化されてるんだけど・・・

自分でニーモニック書く気なくすよ。
2019/09/18(水) 20:13:44.36
>>333
マジで最近のコンパイラ使ったことないでしょw
どこを変えたらどう変わるのかわけわからんとかなんでこんなコードなんだよって言うのがあちこちに出てくる
2019/09/18(水) 20:27:29.45
>>336
その程度追えないなんて草
2019/09/18(水) 20:29:05.71
>>334
独立した式を入れ替えるだけでもコンパイル結果はかなり変わるぞ。
2019/09/18(水) 21:02:46.05
>>337
はいはいw
（引っ込みつかなくなったのかな？ 可哀相…）
2019/09/18(水) 23:02:18.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1508085628/271
こいつが現れてからFreeBSDの話題が激減した
2019/09/19(木) 01:56:54.33
>>333
レジスタが少ないCPUならなんとかなるかもしれないが
Powerとかでやろうとすると、レジスタの割り当てを追いかけるだけで
一苦労だよ
2019/09/19(木) 03:21:30.69
LTO(リンク時最適化)、PBO(プロファイルベース最適化)、自動ベクタライズ
最近の最適化は多岐に渡ってるな
え？手で最適化？だっさw
2019/09/19(木) 03:24:35.01
でもちんちんの一番気持ちいいところを探るのは手が一番な気がしてならない
2019/09/19(木) 08:15:07.31
舌がある
2019/09/19(木) 08:31:14.21
他力本願だな
2019/09/19(木) 10:51:03.04
急いで口で吸え
2019/09/19(木) 20:18:42.82
わかりましたぁ親方ぁ
2019/09/19(木) 22:20:53.76
めでたしめでたし
2019/09/20(金) 21:14:54.73
portsnapしたらxfce4.14が降ってきたので入れてみた
動作は今のところ問題ないが何か微妙‥
2019/09/23(月) 20:24:35.29
凄いね
連休中1つもレスなし
2019/09/24(火) 13:37:02.03
もうフリビ終わっちゃうのかな(´；ω；｀)
2019/09/24(火) 13:57:05.20
ガキの相手が面倒になって他所に移動しただけだろ
353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 15:04:53.93
リア充ω
2019/09/24(火) 16:28:29.49
>>351
はい。
2019/09/26(木) 07:56:54.08
情報を持った特定のエンジニアが巨大なサーバの運用にしか使わないようなものをゴテゴテ突っ込んで使い難くして

技術者ごっこしてるユーザも変なやつばっかりだし

開発側もユーザも減ってるんだからもう
2019/09/26(木) 09:49:15.00
今時ニッチなFreeBSD使う輩なんて変態に決まってるだろ
何を今更
2019/09/26(木) 12:08:24.81
IAサーバーでは使われない
NASやPS4やNintendo Switchの中でひっそりとこの先生きのこっていく
2019/09/26(木) 13:13:23.06
きのこ言いたいだけやん
2019/09/26(木) 13:37:29.10
げんきのこ
360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 17:04:08.37
ゴミの98生き返らせてくれたのもFreeBSDでした
361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 18:45:28.61
>>355
> 技術者ごっこしてるユーザも変なやつばっかりだし
僕はこの言葉に傷つきました
むしろ激おこ
2019/09/26(木) 20:46:34.72
FreeBSD(98)が出てた頃の98はまだゴミじゃなかったやろ
2019/09/26(木) 22:37:30.12
>>357
もはや既出だけど…Switchは独自のマイクロカーネルでネットワーク関連がFreeBSDのものを使ってるだろうと言うだけだ
364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 23:43:38.86
>>363
この先生きのこるのがネットワークスタックだけでも
めっけもんじゃないか？
2019/09/27(金) 00:26:37.04
この先生きのこ

が目に焼き付いて離れない
2019/09/27(金) 01:25:39.30
なんか立ち回りが不器用なFreeBSDにはむしろ親近感が湧く
2019/09/27(金) 03:07:59.68
>>362
ゴミもあった
速い奴はWindowsでも乗せればネットワークにつながったけど
遅い奴でLANman言われても辛いだけだったし
2019/09/27(金) 09:10:05.95
逆にPS4の方はカーネルも含めてガッツリFreeBSDだし、多分PS5が出てもFreeBSDだろうと予想できる
1億台売れてるハードのカーネルだから凄い実績だと思うけどね
2019/09/27(金) 09:15:01.65
カーネルはね・・・でもデスクトップ用としては使うもんじゃないよ
2019/09/27(金) 09:29:29.65
十分使えるけどなあ
大手某OSと比べると　・・・だけど
2019/09/27(金) 12:09:05.26
WindowsのTCP/IPスタックもFreeBSD由来じゃなかたけ
2019/09/27(金) 20:33:05.27
FreeBSDって昔は優れてたんだな。
2019/09/27(金) 21:56:23.72
普通にDOSのほうが安定してたよ。Linuxと同じレベルの出来。
2019/09/28(土) 00:36:28.66
そりゃDOSは何もしないからなw
EFI対応で64bitのDOSが有れば今でも使いたいと思う
2019/09/28(土) 14:50:50.95
ファイル名8.3でシングルタスクの64bit DOS
2019/09/28(土) 15:37:20.26
emacsクラスでも常駐できるから意外と使い勝手は良かったりして
2019/09/29(日) 07:06:54.18
しかし知ったか小僧にいいように釣られ荒らされ昔話if話しかしなくなったね
ブルってるようにしか見えなくて草
2019/09/29(日) 07:09:45.34
BSDは衰退したししゃーない
ネタ持っとんなら自分で提供せんかい
2019/09/29(日) 07:17:40.56
だってfreshports読んでりゃ知ってるよ位のネタしか提供出来ないもん
llvm90の正式版が来たとか
2019/09/29(日) 07:23:11.69
あとはラズパイでも実用レベルで動かせるとか低レベルな話しか出来ない
皆さんと違って文系なもんで
2019/09/29(日) 08:35:45.30
ま、zfs はやめとけ。
2019/09/29(日) 08:50:30.75
まあ確かに定期的にバックアップ取ってりゃ特にメリットを感じませんからね
うちの貧弱な環境ではdedupなんか恐ろしくて出来ないし
2019/09/29(日) 10:23:04.63
>>381
なんで？zfs便利じゃん
2019/09/29(日) 10:57:30.89
今時のSPARCサーバみたいにメモリが潤沢に積めないPC上でZFSを使ってもメリットがあまりない
ファイルシステムを考え方も管理方法も大きく変わる(＝慣れの問題)
障害発声した時の調査や復旧方法が解り辛い
結局zpool作り直してzfs sendしたバックアップからリストアした方が早い
自分は今もSolaris＋Oracle VM屋なので違和感無いけどUFS時代しか知らないとかPC上でFreeBSD使うだけとかだとキツかろう
2019/09/29(日) 10:58:45.81
耐障害性が低くても以前のUFSの方が仕組みも理解し易いだろう
2019/09/29(日) 11:25:18.64
自分の場合いきなりRoot on ZFSから覚えてしまったもので。
ports等でミスってわけわからなくなった時、取っといたスナップショットでrollbackするのお手軽過ぎてなかなか手放せないんですよね。
2019/09/29(日) 11:28:12.50
どちらかというと今どきのPCサーバーのほうがメモリは載せ放題かも？
2019/09/29(日) 11:33:15.89
おまえら、BSD的に由緒正しい postgresql 使えw
2019/09/29(日) 11:36:27.97
潤沢の基準がわからなかったので最近のSPARCサーバの仕様を調べてみたけどTB単位まで載せられるのか
そこまで載せないとメリットが無いものなの？
390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 12:06:22.82
cursesの罫線部分の文字化け(半角カタカナ)の治し方を教えて欲しい
でも日本語は使いたい
2019/09/29(日) 17:24:05.33
アメリカの由緒正しき高名な学者、リチャード・ボイランが2019年9月31日に地球に衝突することが分かった。
2019/09/29(日) 18:47:13.11
その人は地球の何倍もの質量を持つに至った大魔道士とか
なんかそういう恥ずかしい存在なの？
2019/09/29(日) 19:54:04.64
いっそ8月32日とかの方がよかったのに。
ぼくのなつやすみ。
2019/09/30(月) 07:11:14.76
で、zfsはTBクラスじゃないと恩恵無いの？
別にフル活用しなくてもいいんだが
dedupしないし
2019/09/30(月) 07:16:40.40
>>394
んな訳ないw
機能が一杯あるんだから、必要なものを便利に使えば良いでしょ
2019/09/30(月) 07:29:38.20
>>395
ですよねえ。
今まで障害らしい障害起こった事無いし、パーティション分けたい時もわざわざ物理的に切らなくてもデータセット追加するだけだし。
メモリメモリって言うけど、1Gしかないラズパイですら普通に使えてますよ。別に占有もしないし。
まあたかが個人用途の貧乏サーバーのみみっちい話ですが。
2019/09/30(月) 08:19:55.47
>>384はすっごいサーバー使ってる俺すげー君なんだからそっとしてやって
2019/09/30(月) 08:40:48.89
愚民が愚民の感覚で善し悪しを決め始めるとバカなことになる。

ポピュリズムな
399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 08:42:17.43
愚民とか言い始めたww
お大事に
2019/09/30(月) 13:02:40.28
SolarisとSolarisを動かせる環境が偉大な事だけはわかった
2019/09/30(月) 17:59:50.97
>>394
せめて主記憶は32GB積めよ、メモリ食いだからな
2019/09/30(月) 18:50:11.04
>>401
32積んだらdedup出来ますね
一応計算方法は分かります
楽しみですわ
2019/09/30(月) 20:30:19.29
>>401
勢い余ってアマゾンでポチりました
超楽しみです
ありがとうございました
2019/09/30(月) 20:58:31.52
せっかく覚えた愚民とかポピュリズムとかを使いたいお年頃なんだろうなw
2019/09/30(月) 21:19:27.34
まああの方に比べたら俺なんて愚民のベビーだからな
でも楽しいからいいや
2019/09/30(月) 21:30:19.13
メモリ積んでてもdedupだけは使うなって、
死んだ婆ちゃんが言ってた
2019/09/30(月) 23:57:49.87
ストレージより多い実メモリ積んどけ
2019/10/01(火) 00:21:31.66
脅かさないで下さいよｗ
今Root on ZFSのデスクトップがこんな感じです。
https://i.imgur.com/UgBjk64.png
外部に何かを公開する使い方をしていないせいか、デスクトップは勿論、サーバーでもメモリで困った事無いんですけど、どういうケースだとメモリ浪費するのか本気で知りたいです
2019/10/01(火) 04:15:18.74
復旧が楽だと言っても、それは本当に復旧出来たのかは調査した方がいい
2019/10/01(火) 06:22:38.37
理屈で復旧できるハズだから復旧したといいはるのが日本の理系
2019/10/01(火) 07:41:13.39
>>410
復旧出来ていない可能性について理屈を説けば良いだけでは？
なんとなく復旧出来ていない気がするみたいな文系丸出しじゃ
そりゃ相手にされないでしょw
2019/10/01(火) 07:50:04.51
>>411
それ俺(文系)じゃないですよ。そんな失礼な事思ってないし。
確かにsnapshot&rollbackは過信せず、ちゃんと検証すべきですよね。
2019/10/01(火) 08:00:47.00
>>411
詳しいI/Oの仕組みは分かりかねますが、snapshotを作るとそれ以後.zfsディレクトリ以下に変更前のファイルが放り込まれる様になることは把握しております。
そこが駄目になったらいくらrollbackしても無駄なこと位は存じております。
rollbackはバックアップとは別物ですものね
2019/10/01(火) 08:18:15.40
>>411
私の話題が低レベルなベビー過ぎて「あーめんどくせ」みたいに思われても仕方ないですけどね。
文系ベビーでもFreeBSDをあれこれこねくり回す事を楽しみながら日々を過ごしております。
2019/10/01(火) 10:33:28.93
アンキした理屈以外は土人並
2019/10/01(火) 10:59:06.62
>>415
そうかも知れませんね。必要ない事はいちいち調べないもので。
では土人は静かに暮らす生活に戻りますわ。ごきげんよう。
2019/10/01(火) 11:16:32.65
ZFSの日本語ドキュメントは何故かOracleより富士通の方がよく出来ていて分かりやすい
FreeBSDさん大丈夫かい？qiitaのええ加減なドキュメントはあてにならん
2019/10/01(火) 11:32:37.04
roollme
419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:32:39.74
SATA 6gb/s と SATA光ドライブ には対応してますか
マザーボードが壊れて新しいの入れたがずっと更新してないHDD入れても起動せず罠にはまりました
2019/10/10(木) 17:57:54.03
特報：見えてきた「プレイステーション 5」の姿──ソニーが世に問う新しいゲーム体験のすべて｜WIRED.jp
https://wired.jp/2019/10/09/exclusive-playstation-5/
2019/10/12(土) 19:43:59.55
12.1-RC1 がでても誰も触れない

おまえらどうでもいいんですね
2019/10/12(土) 21:05:18.23
スケジュール通りでいいじゃん。
2019/10/12(土) 21:07:49.83
レスが無いのは無事の知らせ
2019/10/12(土) 21:18:48.69
休みだぞぉ
帰ってくるもんか
2019/10/12(土) 22:06:06.20
12-STABLE使ってるからなぁ。
13はまだ先か。
2019/10/12(土) 22:55:31.21
12.1RC1ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
2019/10/13(日) 01:59:44.16
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2019/10/15(火) 09:50:25.65
12.1の後は何だろ？13?11.4?
2019/10/15(火) 10:13:19.66
店じまい
チーン
2019/10/19(土) 01:15:35.17
jail って docker みたいな使い方できる？
docker pull みたいな
431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 14:03:03.07
12.1RC2ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 14:07:45.95
12.1Rは11/4リリース予定
2019/10/22(火) 18:05:30.00
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2019/10/23(水) 06:39:22.14
やはりどうでもいいおまえら
2019/10/23(水) 07:44:52.43
うーん
https://www.freebsd.org/releases/12.1R/relnotes.html
2019/10/23(水) 07:56:42.18
?
2019/10/23(水) 08:04:51.50
おれたちはどこへ向かっているのか
2019/10/23(水) 08:21:02.50
FreeBSD は急速に発展を続けるオペレーティングシステムなので、 最新の進歩について行くのが面倒になる時がありますよね。
2019/10/23(水) 09:57:42.34
>>435
>The zfs(8) utility has been updated to support the -v, -n, and -P flags together with the send subcommand for bookmarks. [r352901]

だから使うなっての

要らないだろ?
2019/10/23(水) 11:31:01.53
きゅ・・・急速・・・？
2019/10/23(水) 11:33:58.99
>>439
世の中にはマゾと呼ばれる特殊技能の持ち主がいて…
2019/10/23(水) 11:40:59.72
>>440
https://www.freebsd.org/ja/news/newsflash.html

https://i.imgur.com/zlz5gjI.png
443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 12:20:55.51
NetBSD, OpenBSDの安定感
2019/10/23(水) 14:08:23.21
急速と感じるかどうかは個人差があるから…
2019/10/23(水) 14:25:03.16
Webマスターは笑いを取りたくてわざと放置してるのだろう
446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 14:40:42.12
>>442 >>440
久々にクッソワロタ
2019/10/23(水) 18:31:23.21
>>444
フリビ使いどもは1年があっとゆうまなんでしょ





こないだ正月を迎えたと思ったのにもう10月かよ
2019/10/23(水) 20:12:43.88
年取ると、1年が早いよ・・・
2019/10/23(水) 20:15:59.39
時の流れは変わらないのに身も心も自由が利かなくなるからな
450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 23:48:22.95
ウェーバー・フェヒナーの法則
2019/10/24(木) 02:01:22.50
年取ると一年が早くなるのは、子供の頃には有った新しい発見や感動が無くなるからと何かで見た
要するに日常に変化が無くなれば無くなるほど一年が早くなる
2019/10/24(木) 02:09:33.98
土日の行動パターンまで一緒だと、先週と今週のdiffを取るとほぼ差分が無いという事も有り得る
そりゃ一年が早いはずだw
2019/10/24(木) 02:32:04.90
今年の1年は人生の 1/n だけど、
来年は 1/(n+1) なんだよね。
どんどん1年が薄まって行く…
2019/10/24(木) 02:51:29.52
こないだのあれ、と思ってメール探ったら2016年の話だった
昨年くらいのイメージだったんだがなあ
2019/10/24(木) 06:56:34.86
あるあるw
俺なんて2010年頃の話と2000年頃の話が混ざってたりする…
456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 07:11:43.87
おじいちゃんさっき朝ご飯食べたでしょっ！
2019/10/24(木) 08:15:30.32
要するに、

おまえら 12.1 なんてどうでもいいわけだ。
2019/10/24(木) 08:40:52.54
FreeBSD は急速に発展を続けるオペレーティングシステムなので、 最新の進歩について行くのが面倒なんだよ
2019/10/24(木) 08:48:05.13
おまえBSDなんてインストールすらできないじゃんw
2019/10/24(木) 08:57:43.78
じゃあどうやってインスコするの？
教えてセンセ（はあと
2019/10/24(木) 09:16:51.92
ブウゥゥメラン ブウゥゥメラン
2019/10/24(木) 09:36:40.82
おじいちゃん昨日ご飯食べたでしょっ！
2019/10/24(木) 09:42:57.02
昨日になってて大草原
2019/10/24(木) 11:34:00.48
それ、面倒をみられている老人のネタだろ？

おまえらそういうので笑えるの？
465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 11:44:35.31
>>448 >>451
そう
同じことばかり繰り返してるとどんどんそうなる
よく遊びよく学べ
2019/10/24(木) 11:56:03.05
>>464
息子の嫁がいて、更に孫まで出来てる前提だもんな
そんな幸せな人生の終わりはないよなあ
2019/10/24(木) 11:56:09.28
そして老け込まない為には多少なりともエロが不可欠である
2019/10/24(木) 12:25:33.52
キムチゆとりの書込屋は超えてはいけない線を易々と超える。
469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 18:59:13.11
この間引っ越しの時Walnut Creek製の２．１．３とかの４枚入りCDケースがでてきた
もう２５年位前になるんだよな
2019/10/24(木) 19:12:32.12
ああ、ウチは20年前の Solaris 8 の CDメディアが出てきたな…

オクにかけたら売れるかね?
471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 17:45:03.59
https://www.tenable.com/plugins/nessus/130240
久々のパッチが来るか
2019/10/28(月) 06:00:23.61
BSDはレガシーで怖いUNIXおじさんの寿命とともに消えていく存在なんでしょうか？
生きてるうちにUTF-8な日本語ドキュメントを整備してくれませんか？
473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 07:12:28.08
いやどす。
2019/10/28(月) 09:14:56.92
>>472
nkf で頑張るんだw
2019/10/28(月) 11:17:37.97
>>472
怖いUNIXおじさん「自分でやれ」
2019/10/28(月) 11:32:40.80
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2019/06/18(火) 07:08:50.28
独裁者がいるLinuxやOpenBSDが順調で、
独裁者がいないNetBSDが下火
やはりNetBSDに必要なのは独裁者の存在だな
------

まあ、独裁者がLinuxに乗り換えちゃうと困るけどな。
2019/11/01(金) 07:58:17.21
今日深夜くらいからビルドが始まって、週明けくらいに R12.1 のアナウンスか。
2019/11/01(金) 09:05:16.14
12.1-RELEASE になったよ
https://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&;revision=354233
2019/11/01(金) 09:19:12.31
メール
https://lists.freebsd.org/pipermail/svn-src-releng/2019-November/001171.html
2019/11/01(金) 09:20:55.90
3連休だしソース落としてきてビルドするか。
2019/11/01(金) 09:24:05.09
家帰ったら早速svn updateだな
482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 11:08:45.90
12.1Rｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
2019/11/01(金) 11:28:51.87
ワイ待ちきれず家に繋いでscreenの中でビルドさせてる
2019/11/01(金) 12:29:33.26
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2019/11/01(金) 22:12:28.81
これはfreebsdにとっては小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である。
2019/11/01(金) 22:37:03.71
凡人にも分かるように言って頂けると助かる
487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 23:40:10.51
今回の目玉はなーに？
2019/11/01(金) 23:44:29.15
https://www.freebsd.org/releases/12.1R/relnotes.html

うーん、目玉と言われると
2019/11/01(金) 23:54:45.74
>>485
結局その後月に人が行くことは無かったがな
果たして本当に人類にとって偉大な一歩だったか疑問だな
2019/11/02(土) 00:09:32.48
金さえあれば行けるという実証が得られたのは成果じゃない？
2019/11/02(土) 06:04:50.98
>>487
急速な発展
2019/11/02(土) 06:06:34.26
>>490
そうじゃなくて、オカルト方面()から、科学的に()不可能だって言われてる。 > 月面着陸
2019/11/02(土) 17:55:06.32
硫黄島噴火

昔のBSDの旗を思い出すね
2019/11/02(土) 19:07:32.77
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
　..／ ´･ω･` 　＼硫黄島
2019/11/02(土) 19:28:52.93
鹿児島の方の硫黄島
下にいるカルデラが本気だすとヤバいらしいな
2019/11/02(土) 19:49:36.32
amdsmn/amdtempのryzen2対応がなされた。
組み込みコンパイラが6.0.1から8.0.1になった。
trimコマンドが新たに追加されたのでSSD用に便利になった。
2019/11/03(日) 07:49:09.13
trimは嬉しい追加だよな
2019/11/03(日) 09:38:33.47
なんで嬉しいか分からない人のために

SSDはHDDといろいろと違うところがあるけど、そのうちの一つにTRIM命令がある。
SSDは、HDDと違っていわゆる上書きができないため、
上書きする場合は、書き込まれているデータをいったん待避して、
その領域をまっさらにしてから書き戻すことになる。

ところで、一般的なファイルシステムでは、ファイルを削除した場合、
管理データだけ削除してディスク上のデータはそのまま残しておく作りになっていることが多い。
すると、削除したファイルが使っていた領域は、OSではすでに不要になっているのに、
SSDとしては不要かどうか分からないので、上書きの際にいちいち待避することになる。

OSがファイルを削除した際に、SSDに対して「この領域はもう使いませんよ」と教えてあげることができたら、
このような非効率は発生しない。
そのための命令がTRIM命令というわけ。

(中略)

ついでに/etc/fstabでnoatimeを指定して、atimeを無効にしておいた。
これで書き込みが少なくなって、SSDの寿命が延びるはず。
2019/11/03(日) 09:39:18.90
>>498


m
t
e
r
a
o
t
o
.
h
a
t
e
n
a
b
l
o
g
.
c
o
m


/entry/20130104/1357305221
2019/11/03(日) 11:04:14.92
>>496
FreeBSD9の時代からtrimサポートしてたけど
何が変わったの？
2019/11/03(日) 16:27:00.12
12.1よりもseamonkeyを再召喚できるようにしてくれ
2019/11/03(日) 18:51:59.06
情報を抜き難いブラウザは(ry
2019/11/03(日) 19:57:35.87
>>498
Windowsでは7以降trimが実装されてるらしい。TRIM機能付きSSDを使わないと意味ないけど。
http://www.pasonisan.com/pc-storage/ssd-trim.html
2019/11/03(日) 20:19:23.52
>>500
trimコマンドが追加されたってのはコマンドラインプログラムとしてのtrim(8)のこと

https://www.freebsd.org/releases/12.1R/relnotes.html#userland-programs

4. Userland
　4.2. Userland Application Changes
　　The trim(8) utility has been added, which deletes content for blocks on flash-based storage devices that use wear-leveling algorithms. [r344688]
2019/11/03(日) 21:05:33.11
trim調べたついでにわかったことだけど、USB接続などでtrimが効かないらしい。

・SSDがNTFS以外のファイルシステムでフォーマットされているとき
・USB接続の外付けSSDだったとき
・PCI-Express接続の超高速SSDのとき
　（注：PCI-ExpressではTrimコマンドはサポートされていないものの、サードパーティ製の
　ガーベジコレクションソフトが使われている場合は除く）
・RAIDが組まれているとき
・Trimコマンドを無効にする暗号化が施されているとき

これらの場合、自動でtrimが働かないので、(可能なら)定期的に手動でtrimを実行してやる必要があるらしい。
面倒なら外付けディスクはHDDにしとくのが無難てことかと。
2019/11/03(日) 22:47:53.04
確かにSATA>USB3.0変換で繋いだSSDにtrimかけても
「ドライバーが対応してねえよ」と怒られて終わった
ufs2
2019/11/04(月) 07:19:59.30
牛の角のようにソーセージが飛び出したホットドッグ＆ホットケーキを浅草の「珈琲 天国」で堪能してきた
https://gigazine.net/news/20191103-cafe-tengoku/
https://i.gzn.jp/img/2019/11/03/cafe-tengoku/00_m.jpg

デーモンを想起したおいらは疲れてる
12.1は今度の連休まで弄らず寝る
2019/11/04(月) 07:45:51.26
今度の連休っていうのは年明け？
2019/11/04(月) 07:58:51.30
>>507
まあ立派
510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 11:07:53.72
>>493
硫黄島に米軍の旗を立てたオマージュなんだが
2019/11/04(月) 13:09:42.50
UPグレード開始
2019/11/04(月) 18:35:05.24
relengはちょと前から12.1が出てたね
2019/11/04(月) 19:03:46.13
つまり、BSDは歴史の文脈で嘘をついていると。
2019/11/04(月) 19:09:20.55
アタマ大丈夫か?
2019/11/04(月) 19:11:41.53
知ったかのエミュ野郎来てんね
2019/11/04(月) 21:00:27.07
>>509
でも皮が
2019/11/04(月) 23:45:33.36
まだアナウンス無いな
まあビルド済みだからいいか
寝よ
2019/11/05(火) 00:08:43.46
昨日から普通に
freebsd-update upgrade -r 12.1-RELEASE
通るな…
2019/11/05(火) 07:47:12.80
頑張ったみたいだがどこか抜けてて微笑ましいな
2019/11/05(火) 08:00:41.03
英語サイト以外12.1へのリンクがないな
2019/11/05(火) 08:05:17.74
もう memstick.img も配布されてるから、Windows上のVMでしか使ってない人もｲﾝｽｺできるじゃない。

gdgd 言ってないでつかえよw
2019/11/05(火) 08:34:47.84
お前がな
2019/11/05(火) 15:44:26.13
もうこのスレおれ一人しかいないみたいなだな。みんな老衰で死んじゃったかな。

お悔やみ申し上げます。
2019/11/05(火) 16:38:35.37
じゃあ説明すっかー
このスレには俺とおあめの2りしか居なかったんだぜ
2019/11/05(火) 18:47:52.46
今朝svn switchして出勤し、帰宅してからmake buildworld buildkernel始めた
2019/11/06(水) 02:03:57.42
>>523
お前が氏ね
2019/11/06(水) 15:56:54.29
VMWare vSphere 5.5で仮想マシンで12.0-RELEASEから12.1-RELEASEに上げたが、
ネットワークインタフェースのvmx0がおかしいな。パフォーマンスがでないし、つながらなくなる。
E1000互換のem0に替えたら、パフォーマンスが戻った。
2019/11/06(水) 23:15:34.83
>>527
VM-IMAGES使った？
https://download.freebsd.org/ftp/releases/VM-IMAGES/12.1-RELEASE/
529527
垢版 |
2019/11/07(木) 08:40:59.07
>>528
いえ。大昔インストールしたのから、RELEASEが出るたびにfreebsd-updateで
上げています。
2019/11/08(金) 18:54:42.64
12.1のインストーラを起動だけしてみたら、マイクロソフトを想起させるカラーで嫌
531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 19:31:50.88
10年位前まではサーバーシェアも高かったのに今は誰もBSDなんて使ってないね
2019/11/08(金) 19:43:19.23
FreeBSD普及しないのはMSのせいだと思ってる奴いるけど、
実際はUNIXもどき市場でのシェア食い合いでしかないからな。
BSDもSolarisもLinuxに負けたんだよ。
533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 19:48:00.66
ソニーのps4のosだっけかはbsdなんで実は普及率は高い
2019/11/08(金) 19:52:21.67
すごいじゃん。iOSもOSXもBSDや!!! Linuxに勝ったな!!!
2019/11/08(金) 19:56:03.53
iosもosxもDarwinでbsdではないのでは？
2019/11/08(金) 20:04:22.86
https://svnweb.freebsd.org/base/head/share/misc/bsd-family-tree?view=co
2019/11/08(金) 20:11:50.83
そんな大昔の元ネタ出されても
2019/11/08(金) 20:16:16.22
今では正統なUNIXと言ってるし、盗人猛々しいとはほんとアップルのこと言うんだよな。
2019/11/08(金) 21:44:06.18
今MacBook Pro 2018(15inch 2.6GHz)から書き込んでるんだけど確かにBSDっぽさは微塵も感じられないわ...
2019/11/08(金) 21:46:16.37
ジョブスは天才詐欺師だからな。
2019/11/08(金) 22:42:00.71
valgrind動作しないしlinuxに移っちゃおうかな〜〜〜（チラッ
2019/11/08(金) 23:28:14.94
>>533
ps5も継続しそうな気配だしな
2019/11/09(土) 02:44:52.43
>>540
しかし合法的な詐欺師だから、騙されていた方が心地良いというのはある
2019/11/09(土) 03:20:58.46
ソフバン辺りの商法とは大違いだよな
2019/11/09(土) 08:51:02.08
Linux と比べると、とにかく融通が利かない。

ﾘｸﾂで正しいから使いにくくします、とか発達障害のおじちゃんが言ってるみたいで。
2019/11/09(土) 09:11:12.79
詳しく
2019/11/09(土) 10:14:25.97
相手にするなよ
548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 12:33:28.67
禿銀行倒産はよ
2019/11/09(土) 16:26:36.85
NetflixのサーバーはみんなFreeBSDでしょ？
ネット帯域世界一の会社が使ってんだから物凄い実績だ
PS4のカーネルもそうだけど、見えないところで滅茶苦茶使われてんだよ
2019/11/09(土) 17:46:43.65
PS4 に ports.txz を展開して xorg を build するなんてことするの?
2019/11/09(土) 17:48:57.81
そうそう。12.0の頃のportsから結構変わってる気がするんだけど。
2019/11/09(土) 18:02:56.52
>>549
FreeBSDはCDNの部分でフロントエンドはLinuxだったような
553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 18:26:45.04
ps4やSwichに採用されたせいでどんどんゲーム向きに向かっていきそう
10年後は開き直ってgameBSDとかいう名前になりそう
2019/11/09(土) 19:21:17.64
ソフトを吸い出されたくないからクローズドに出来るFreeBSDなんだよね？
他にそんな機器ないかな
2019/11/09(土) 19:27:31.62
>>553
HAHAHA...
ゲームに向いた機能はFreeBSDプロジェクトに還元されないからありえないっしょ（藁
2019/11/09(土) 19:40:21.80
ソース公開せず、ただ乗りできるからBSDを使っているのが大半だしね
2019/11/09(土) 19:52:01.68
Cisco - IronPort ネットワークセキュリティおよびアンチスパムアプライアンスは、
改造された FreeBSD カーネルで動いています。
2019/11/09(土) 20:07:15.24
それで、FreeBSDが普及してるって言い張るの?
2019/11/09(土) 20:31:45.46
普 及（ふきゅう）
1. 広く行き渡ること。
2. 物が多くの人々の手に届くようになること。
「携帯電話の普及率が上昇した」
3. ある概念が共通の認識として広く知られるようになること。
　　「総理大臣のこの発言を契機としてこの言葉は巷間に普及した」
2019/11/09(土) 20:58:36.30
>>553
Switchは独自のマイクロカーネルFreeBSDはネットワーク部分を使ってると言われている
2019/11/09(土) 21:08:25.47
ソースをいじら(れ)ない→Linux
ソースをいじれる→FreeBSD
ただ乗りしてるのは前者だろ
2019/11/09(土) 21:15:07.10
>>560
とりあえず落ち着くか日本語の勉強からやり直してくれ
2019/11/09(土) 21:22:43.87
>>562
改行入れたはずが無くなってただけだ
それぐらい察してくれ
2019/11/09(土) 21:53:38.65
日本人なら句読点打てよな。
2019/11/09(土) 23:38:41.81
>>557
YAMAHAルータも昔からFreeBSDだった気がした。
2019/11/09(土) 23:52:46.88
パナソニックのビエラもFreeBSD使ってたな
GPL感染避けるために*BSD使うところはそこそこある
567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 02:33:09.88
freebsdをデスクトップに入れたらなんか簡単に動いてるな
linuxの成果だろけど
2019/11/10(日) 04:08:35.64
大抵のアプリやコマンドはUnix like OSで動くように作ってんだからLinuxはあまり関係無いだろ
動くか動かないかはドライバが関係してる
最近はドライバが対応してないから動かないとか聞かなくなったな
569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 04:33:31.98
デスクトップソフトどころかサーバーソフトでさえもうここ10年くらいは完全にlinux向けに作っててunixはお零れ貰ってるだけなような
2019/11/10(日) 04:33:46.98
unixってかLinux
2019/11/10(日) 06:58:27.58
おっそうだな
572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 12:55:55.63
>>561
FreeBSDもLinuxもタダ乗りは出来るでしょ
違いは改変部分の独占(非公開って意味)を許すか許さないかってところだろ
2019/11/10(日) 13:28:14.78
非公開を許すか許さないかってことだろw
2019/11/10(日) 19:39:50.12
FreeBSD 12.1登場、LLVM 8.0導入 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20191106-919649/
2019/11/10(日) 20:08:47.76
メディアが肩入れし始めるってことは
2019/11/10(日) 20:28:57.49
OpenZFSが一元化されるんだな
ファイルシステムはOS固有のものを使うのが普通だったけど、同じものが使えるのは感慨深いな
OpenZFSが普及するのか分からんが
2019/11/10(日) 20:39:40.54
openzfsもそのうちsystemdに依存した実装になるんだろ？
知ってる知ってる
2019/11/10(日) 20:44:09.18
ここの住人はアドベントカレンダーに参加する人っている？
https://qiita.com/advent-calendar/2019/freebsd

俺はエロ画像クローラとスワップメモリ不足について書こうかなあ
2019/11/10(日) 20:56:12.52
エロ画像クローラで大草原
580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 07:27:57.57
NetBSDならネタあるがFreeBSDには無い
2019/11/11(月) 09:52:12.14
20年前は連番をどうやって自動的にDLするかに過ぎない話だったが、
近頃のは結構ﾃｸが要るw
2019/11/11(月) 10:01:21.81
その飽くなきテクノロジーとエロへの探究心、絶賛の嵐になる事だろう
583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 19:46:54.09
>>576
ファイルシステムってカーネルに密接してるし、まだまだ発展途上だし、
OS依存上等で乱立しまくってるほうが好ましい分野だろ
俺は逆になんでそんなにZFSに集まってくるのかが分からん
2019/11/11(月) 20:55:08.13
密接すんなよw HDD、SSD、CD、DVD、USBメモリ、DATとかそれぞれ適したFSがあるんだから。
2019/11/11(月) 21:08:27.32
詳しく
2019/11/11(月) 21:50:09.08
>>583
> ファイルシステムってカーネルに密接してるし
いつの話だよw
今時のOSなら複数のファイルシステムをサポートするとか動的にファイルシステムをロードするとかできる奴も珍しくない
2019/11/11(月) 23:38:08.34
FreeBSD>Linux>Windows
非推奨の手法抜きで幅広いFSを扱えるOS順
2019/11/12(火) 02:33:32.06
TCPもHTTP/3でユーザーランドに来るし、色々重要なものがマルチプラットホームになるのは良いことだ
2019/11/12(火) 02:38:45.40
Windowsははるか昔からFSは抽象化して自由に変更できるが・・・
2019/11/12(火) 05:05:03.63
>>589
>Windowsははるか昔からFSは抽象化して自由に変更できるが・・・

windowsって、ISO9660とか、NFSとか、ufsとか、ext2とか
いつからマウント出来るようになったっけ？

はるか昔なんだよねぇ
2019/11/12(火) 06:51:54.36
そういう仕組みを持ってることと対応する実装が存在することの区別もつかないアホ乙
2019/11/12(火) 08:35:54.39
ZFSは現状でもzpool作成時に対応するfeatureを揃えればFreeBSDとLinuxのどちらでも安全に読み書き出来てとても便利。
Windowsはまだアーリーアルファ段階か。さすがに既存のpoolで試す気にはなれない
2019/11/12(火) 09:34:46.00
>>587
技術上の問題ではなく、ライセンスの問題でも変わるな。
安全のために不羈独立をつらぬくと不便な側面も出てくる。
594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 09:47:11.49
FreeBSDのRISC-V portって12.1Rでなんか進歩したん？
2019/11/12(火) 09:48:09.23
ZFSはSolaris 11最強やで
2019/11/12(火) 10:13:24.03
本家本元だからな
2019/11/12(火) 11:06:01.12
>>590
恥ずかしいから止めてw
2019/11/12(火) 12:06:48.88
Windows　ufs・ext4を読み込むツールは存在するが書き込みは危険(ufsはリードオンリー)
Linux　ufsは読み込めるが書き込みはカーネル再構築が必要(非推奨)
FreeBSD　標準で対応。ntfsもxfsもfuseで読み書き可能

FreeBSDマジ最強
2019/11/12(火) 13:38:33.54
FSが乱立するのはどれも糞だから
2019/11/12(火) 13:41:17.60
でもさ、1台のPCにHDDをいくつもぶら下げたり、パーティション切りまくって、

使いもしないOSをボコボコ入れるようなやつしかそういうの、要らないだろ?

簡単なファイル鯖を準備した方が早いし汎用的だし。

おまえ、インストールマニアとか経営者だろ?
2019/11/12(火) 13:49:38.46
個人的には必要ないよね。FreeBSDでは基本ufsオンリーだし。
対応の幅が広いという話をしたまでで、たまに実際他のを使う事は有る。
経営者という言葉が出てくるのはさすがに意味わからないけど。
2019/11/12(火) 14:00:41.18
ほんとせっかくオープンにしてるのに車輪の再発明ばかりだよな。
603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 14:09:28.85
dragonfly bsdはファイルシステムも性能もいいけどなぜか使う気にはならない
2019/11/12(火) 16:25:39.55
ハンマーはいつになったらFreeBSDに来るんだ？
2019/11/12(火) 16:43:55.51
dragonflyは性能はいいけどdriverがネタでも何でもなくfreebsdの5分の1くらいしかない
2019/11/12(火) 17:45:08.45
なんでそんなにいくつもOSがいるの?w
2019/11/12(火) 17:47:33.32
自作OSは趣味やろ？
2019/11/12(火) 17:49:47.06
なんで自作に話をすり替えたのw
2019/11/12(火) 18:10:16.08
>>605
Sandy世代くらい古ければ大丈夫？
610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 20:05:47.47
freebsdってなんか知らんけどドライバは充実してる
鯖用OSなのにnvidiaのグラフィックドライバとかもすぐ出るし結構デスクトップ用途で使用してる人多いのかな
2019/11/12(火) 20:17:25.10
ISO9600のイメージマウントくらいは、出来ないと不便だわ。
2019/11/12(火) 20:17:52.75
ワイ引退させようとした7年落ちノートにFreeBSD入れて快適に使っとる
DEはXfce
デスクトップ用途で出来ないことは殆ど無い
2019/11/12(火) 20:21:10.28
出来ないことはやろうとしないから？
2019/11/12(火) 20:28:09.38
>>600-601
ISO9660位は要るだろ
2019/11/12(火) 20:37:30.77
man mdconfig
2019/11/12(火) 21:45:07.04
>>610
別に鯖用ってワケじゃないから
2019/11/12(火) 22:02:55.26
ついこないだ組み込み用途の話題も出てるのにな
2019/11/12(火) 22:14:34.19
>>610
キャノンのスキャナとIO-DATAのビデオキャプチャのドライバが無いです!!!
誰か書いてください!!!
619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 22:32:12.01
それたまにwindowsですら動かないやつやんけ
2019/11/12(火) 22:41:31.34
>>610
ブラザーのスキャナドライバよろ
2019/11/12(火) 23:33:58.69
Appleのおかげでドライバは増えたかもな。
2019/11/12(火) 23:36:34.91
exFATはMSが仕様を公開したけど特許が使えるのはLinuxだけっぽいな
BSD勢は指くわえて見てるしかないのかね…
2019/11/13(水) 00:11:07.87
FreeBSDで日常的に読み書きしてるが
2019/11/13(水) 04:28:50.35
psearch exfat
2019/11/13(水) 07:07:41.95
デスクトップ用途はframe bufferが利用出来ればとりあえず動くし
2019/11/13(水) 08:04:51.79
逆に最新版で古のsysconsを動かすのも以外と面白い
2019/11/13(水) 08:27:05.34
>>623
別にLinuxだって大分前から読み書き出来てる
ただ、仕様が明確になって特許が有ることも明確になったから、FreeBSD版のexFATドライバーは特許を勝手に使っているという立場になるだろうね
MSがどういう対応をするのか分からんが
2019/11/13(水) 08:29:39.47
MSはFreeBSDが欲しくて欲しくてたまらない
IISサーバのコードが一部FBSDだとか昔ｳﾜｻ立てられてたな
2019/11/13(水) 08:45:27.27
>>627
だからpkgで落ちて来ないのか
2019/11/13(水) 10:10:35.56
WindowsのTCPスタックはBSD由来
2019/11/13(水) 12:29:15.09
>>590
> windowsって、ISO9660とか、NFSとか、ufsとか、ext2とか
> いつからマウント出来るようになったっけ？

2002年頃みたいね
https://en.wikipedia.org/wiki/Ext2Fsd
2019/11/13(水) 12:30:07.47
BSDユーザーもマカー並みの言いがかりのヤクザになったんだな。クズばかり。恥を知れ。
2019/11/13(水) 12:33:48.53
使っていれば見たことあると思うけど、make時に出る
https://i.imgur.com/fHDbTUn.png
https://i.imgur.com/JAvnF7K.png

It is important to note that open source and other publicly available implementations of exFAT do not include a patent license from Microsoft. A license is required in order to implement exFAT and use it in a product or device.
https://www.microsoft.com/en-us/legal/intellectualproperty/mtl/exfat-licensing.aspx
2019/11/13(水) 12:39:57.13
Windowsからext*をrwでマウントしてパーティションぶっ壊してた奴がいる
Ext2Fsdver0.69で
fsckでも復旧しなかったらしい
2019/11/13(水) 14:26:43.52
>>590
ISO9660なんかWindowsがFS持つ前から使えてたろ
何言ってんだ？
2019/11/13(水) 14:35:06.83
>>634
言ってる奴もよく分かってないし聞いた奴もよく分かってない例だな。
2019/11/13(水) 14:53:32.11
よくわかってる大先生、お答えして差し上げて
2019/11/13(水) 15:30:34.11
** Missing pkg-descr for pkg-0.12.0
*** Error code 1

困るんだけど…
2019/11/13(水) 15:44:14.93
>>637
これだけ説明しても分からなかったのか。残念だがキミには・・・
2019/11/13(水) 16:32:16.14
もったいぶってねえでext*とExt2Fsdについて教えてやれよ
2019/11/13(水) 20:58:14.06
p1北
2019/11/13(水) 21:31:43.27
使うとなぜいつもバグに遭遇するのか。

人柱が少ないからですよw
2019/11/14(木) 06:37:27.50
無闇にスレを煽って伸ばそうとする奴はアフィだって聞いた事がある
2019/11/14(木) 07:50:41.83
全然STABLEじゃねえしw
2019/11/14(木) 13:35:54.78
アルフィとBSDが何の関係が。
2019/11/14(木) 13:38:32.20
アフィ=アフィリエイター
2019/11/14(木) 14:16:33.29
聞いたからそれが正しい、どんな場合にも当てはまる、そういう低能たち。
2019/11/14(木) 15:00:03.47
そんなにサイトにアクセスさせたいの?
2019/11/14(木) 15:00:31.55
判り易いアフィカス１匹fish
2019/11/14(木) 15:23:12.91
せめてHandbookに書いたことくらいマトモに機能するようにしてから出せよ
2019/11/14(木) 15:29:56.40
何が出来ないか書いてないやり直し
2019/11/14(木) 15:38:55.68
>>650
人柱不足なのです。
2019/11/14(木) 16:01:20.75
機能、サービスの多くを止めてしまえば穴は減る　←　一理ある。
ユーザーがいなければバグもない。　←　今ココ
2019/11/14(木) 16:13:30.30
〇〇をするにあたって✕✕と言うバグが出て困る

この位は具体的に書かないと只の言いがかり又は知ったかぶりと思われても仕方ない
2019/11/14(木) 16:15:51.00
そして実用上直ちに問題の有る事柄でなければ単なる粗探し
2019/11/14(木) 17:02:32.81
そうやってすぐ初心者に冷たくする。人柱が減るだろ。
2019/11/14(木) 17:14:30.13
日本式には正しいんだろ。

知らなければ存在しないのと同じ。
2019/11/14(木) 17:48:26.24
トンボの方じゃなく、FreeBSDをpkgsrcで運用している人、居る?
2019/11/14(木) 18:21:52.05
>>633
結局、ライセンス料金がいくらなのかはわからないんだな。
2019/11/14(木) 18:23:51.96
>>653
バグは勝手に消えたりしない。隠れていて発見されていないだけだ。
661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 19:15:56.66
佐藤から来ました鉛筆のトンボです
662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 19:17:05.23
2019-11-12 FreeBSD-SA-19:26.mcu
2019-11-12 FreeBSD-SA-19:25.mcepsc
だぞー
2019/11/14(木) 19:46:40.24
https://gigazine.net/news/20191114-intel-cascade-lake-zombieload/
2019/11/15(金) 14:44:18.14
>>661
使い物にならない役立たずの上司は呼んでない
2019/11/15(金) 18:34:57.80
>>663
1. Intel TSXをサポートしないCPUは影響を受けません。
2. IA32_ARCH_CAPABILITIES[TAA_NO] (bit 8)=1を列挙するCPUは影響を受けません。
3. Intel TSXをサポートし、 IA32_ARCH_CAPABILITIES[MDS_NO] (bit 5)=1を列挙しないCPUは、
　追加の対策を必要としません。
2019/11/15(金) 18:43:34.72
そろそろAMDに逃げる予算を本気で検討しよう…
2019/11/15(金) 21:42:26.82
Intelのシェアが大きいから研究が進んでいるだけでは？
2019/11/15(金) 21:47:37.89
じゃあAMDで見つければ一山当てられるな。あるなら。
2019/11/15(金) 21:51:39.94
>>642
よお、粗探しするならチャンスだぞ
2019/11/15(金) 22:25:59.26
ソフトのないPCはただの箱である。
アプリのないOSは絵のない額縁である。
ユーザーのいないOSは穴もバグもない完璧なOSである。
2019/11/15(金) 22:53:17.97
そんな気の利かねえ嫌味じゃなくてちゃんとAMDの粗探ししてひと山当てて見ろよ
2019/11/15(金) 22:55:17.53
RyzenでFreeBSD+Xorgは問題ないかな？
ThinkPad X390かX395で迷ってる。
673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 22:55:29.07
DragonFlyBSDのマット・ディロン氏、AMDプロセッサのバグを発見
http://hardware.slashdot.jp/story/12/03/08/0237225/

見つけたぞ
2019/11/15(金) 23:05:08.64
>>671
ソースがフェイクニュースばかりのgigazineじゃ語ることもねーな。
2019/11/15(金) 23:20:39.75
>>633
特許を使用するライセンスが必要だよと言っといてacceptの選択肢を用意しておくという…
確かに本当に居るかどうか分からないちゃんとライセンスを取得してる人用の選択肢は必要だけど、本当の目的はそうじゃないんだよな…
2019/11/15(金) 23:27:14.05
>>672
https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/dttf54/freebsd_121_on_t495_ryzen_5_pro_amdgpu/
https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/dv7s84/x_with_amdgpu_in_action_on_t495/
2019/11/15(金) 23:30:41.27
いやらしいやり口だよな
2019/11/15(金) 23:52:23.61
特許を無断で使用した場合に、罪を問われるのは実装者なのか？使用した人なのか？
法律の知識がない俺には全く分からん
2019/11/15(金) 23:54:41.16
LZWとかの時はどうだったっけ
2019/11/16(土) 00:13:12.63
>>674
確かに朝日で同じ内容が報道されるまで保留だな。
2019/11/16(土) 07:58:49.99
>>674
ちゃんとしたソース群
https://www.ｇ　ｏ　ｏ　ｇ　ｌ　ｅ.com/search?q=ZombieLoad+v2
2019/11/16(土) 08:04:26.80
>>678
ライセンスがないのにあると偽って使用したら使用した人が悪いことは間違いない。
>>675の選択肢の意味
2019/11/16(土) 08:14:30.36
そして普通にライセンス取得するより色々高くつく
2019/11/16(土) 08:26:40.96
バレたらな。
2019/11/16(土) 09:47:57.83
MBRを駆逐して、EFIを使うなら金を払えとなる
2019/11/16(土) 10:06:46.90
EFI便利だけど、セキュアブートがMSの支配下にあると思うと虫唾が走る
MSの為のSecure機能などいらんわ
2019/11/16(土) 10:21:10.80
無効にすればいいだけじゃん
2019/11/16(土) 10:23:12.55
失礼
当然何時もdisableを書き忘れてた
2019/11/16(土) 12:08:22.15
今時のMMUありマイコン使ってもう一度4.4BSD開発の歴史をやろうず
2019/11/16(土) 12:19:45.52
何かに燃えてる男の人って素敵
2019/11/16(土) 13:27:52.49
抱いて！
2019/11/16(土) 16:22:50.64
車輪の再発明はもう止めて!!!
2019/11/16(土) 16:27:23.16
使いにくい歪な車輪が先行していて、
後から使いやすい綺麗な車輪をつくることは再発明じゃないし。
2019/11/16(土) 16:28:41.54
ライセンスの違う車輪
2019/11/16(土) 16:37:37.51
後からいくら使いやすい綺麗な車輪をつくっても需要などないことに
何度繰り返しても学習しないアスペであった・・・
2019/11/16(土) 16:39:34.42
> 今時のMMUありマイコン使って

PIC32のことですね。
2019/11/16(土) 20:10:05.72
「枯れた技術の水平思考」「車輪の再発明」
似てるけど本質はまるで違う
2019/11/16(土) 20:27:32.08
水平思考、垂直思考ってなんだ？
2019/11/16(土) 20:43:21.53
ググったが言葉の使い方がデタラメだな。

垂直思考 = ただの思考、論理的思考
水平思考 = ただのアイデア、発想、思いつき
枯れた技術 = IT業界でいう枯れた(バグが出尽くした)ではなく、普通にただの古い技術。

枯れた技術の水平思考 = 古い技術使ってアイデア絞って何か新製品を作るということ。

> 今時のMMUありマイコン使ってもう一度4.4BSD開発の歴史をやろう

枯れた技術の水平思考でもなんでもなく、やはり車輪の再発明でした。
2019/11/16(土) 21:01:32.08
浅いな。
情報の取り方も、スレの読み方も。
2019/11/16(土) 21:51:17.44
枯れた技術の水平思考とか言い出すのはおそらくマカーだろうな。

マウスの複数ボタンはダサイ!!!操作が複雑すぎる!!
→　ワンボタンマウスを発明しました。右クリック相当はキーボードをお使いください。
2019/11/16(土) 22:22:13.61
で、枯れた技術の水平思考してできたものを挙げてくれ。
2019/11/16(土) 22:33:53.85
やはり浅い。
所詮小銭稼ぎのアフィカスではその程度だな。
2019/11/16(土) 22:59:51.88
煽るばかりで技術的な話には一切答えないアフィカス連呼君だったか。
2019/11/16(土) 23:01:38.53
>>702
vi
2019/11/16(土) 23:08:17.95
こんな過疎板をまとめブログにしても誰も見ないだろう。
2019/11/16(土) 23:10:06.27
>>683
個人でBSD上でexFAT使っててライセンス違反で逮捕されることなんてあるの？
2019/11/16(土) 23:11:07.14
UNIXは歴史は長いから新規の若者はなにかこうメジャー街道を走ってきたOS、文化だと思ってるようだが、
実はずっと日陰でマイナーだったんだよ。そしてこれからもね。
2019/11/16(土) 23:13:37.75
MSは個人、企業のライセンス違反は基本訴えない。違法コピーでもシェアが増えればいいという姿勢。
訴訟合戦ばかりしてるOSS陣営とは対照的。
2019/11/16(土) 23:13:42.35
技術云々の前に言葉の意味も発祥もいちいち検索しなければならない様ではたかが知れていると言う事。
知識量も、素性も。
自分からつっかかって来てる事を棚に上げてる様な身の程知らずに誰が有用な情報を与えると思うんだ？俺を含め、誰もそんなお人好しは存在しない。
2019/11/16(土) 23:16:40.94
こんな誰でも知ってる有名な言葉も調べなければ分からない様ではな。
2019/11/16(土) 23:17:11.41
使い方間違ってたおまえが言うなw
2019/11/16(土) 23:22:18.95
>>696
PICでMMUだと？
ってググったらPIC32MZだと仮想記憶までサポートしてるんだな
意外と面白そうかも
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12418/
2019/11/16(土) 23:52:50.75
>>712
使い方を間違えてるのはお前だ
誰も相手にしてないだけで失笑ものなんだよマヌケ
クソして寝ろやｗ
2019/11/16(土) 23:56:10.78
枯れた技術の水平思考を実践した結果、
古いMIPSに古い周辺機器をテンコ盛りにしたらPIC32ができました。

エラッタだらけで枯れてませんけどね^^
2019/11/17(日) 05:50:00.55
>>706
精神病んでるやつにたまにいるじゃない？
「俺は政府/国連/宇宙人から監視されているっ！！」
みたいなの

あれと似たような感じなんだと思うよ
2019/11/18(月) 08:20:25.06
おじいちゃんけんかはやめて！
2019/11/18(月) 08:24:48.44
ふたりをとめて〜
2019/11/18(月) 08:54:59.44
ほっとけｗ
2019/11/18(月) 09:03:18.67
エロ画像クローラの人来ねーかな
721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 10:20:51.91
>>720
https://www.youtube.com/watch?v=gK8u--fKF2o#t=52m28s
2019/11/21(木) 07:06:24.39
Advent Calendarに書くんや
2019/11/21(木) 07:24:01.94
Advent ってキリシタンやろ
2019/11/21(木) 08:57:48.39
じゃ正月待ち日めくりで
2019/11/21(木) 10:57:26.91
天草四郎時貞ちゃんが荒ぶるぞっ！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
2019/11/23(土) 14:58:59.37
portがバグだらけ
2019/11/23(土) 21:26:48.30
>>726
俺の日記帳　第三冊目 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1444805068/
2019/11/24(日) 07:17:39.69
都合が悪いことは自分語り認定か

まるでネトウヨだな
2019/11/24(日) 07:52:04.31
なんのそふとうぇあをびるどしたいんだい、ぼく
2019/11/24(日) 10:19:36.16
やさしいふりをするこどもべやおじちゃんは、わるいひとだもん
2019/11/24(日) 11:09:27.00
>>730
そっかあ
じゃあわるいおじちゃんがいないところでおしえてもらいなよ、ぼく
きっとやりたいことをおしえてくれるよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1276725661/
2019/11/24(日) 11:54:43.64
さっさと直せやカス
2019/11/24(日) 21:25:35.33
>>732
https://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/porters-handbook/
2019/11/26(火) 01:51:28.80
https://youtu.be/cq9es-8hgKg
2019/11/26(火) 07:12:52.57
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　マルチポスト通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜しますた
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >
736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 10:16:44.29
NomadBSD 1.3RC1ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
2019/11/26(火) 20:09:38.86
これはダウト
https://www.freebsd.org/ja/applications.html
https://i.imgur.com/lBUmSub.png
738737
垢版 |
2019/11/27(水) 01:11:07.42
ダウトしたものの、きちんと実装してくれる様になるととても嬉しい
例えばGNOMEのWaylandとかLinuxではとっくに実装されてるやつ
2019/11/27(水) 07:05:33.76
pango や gobject-introspection をカンペキにしてから言えと
2019/11/27(水) 07:44:23.81
Waylandは単なるプロトコルだからFreeBSDでも実装出来るはずだけど、
リファレンス実装のライブラリがLinuxべったりな実装だからね
2019/11/27(水) 08:01:43.01
NetworkManagerも？
あれが無いせいでGUIでVinoの制御が出来ない
コマンドラインで無理矢理使ってるけど
2019/11/27(水) 11:28:45.74
12.1にあげたがJAILのVNETにエンバグしているっぽい
12.0だとstop時に問題なく削除出来るのに12.1だとJAIL側を先に削除しないとカーネルごと死ぬ
2019/11/28(木) 07:50:45.45
些かスレ違いだが、ラズパイ4の国内向けがぼちぼち出回り始めたようで

おまえら FBSD を突っ込んでみましたか?
2019/11/28(木) 08:00:53.50
ここはスキルもプライドも年齢も高い人が多いから「おもちゃのおっパイかよｗ」って感じなんじゃないの
又は使ってても素直に答えない
おーやだやだ
745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 08:13:57.60
成果をAdvent Calendarに書くんや
2019/11/28(木) 09:32:43.90
>>745
それ難民受け入れ強要、競争をヤメロっていうキリシタンの言葉だよね。
2019/11/28(木) 09:45:15.64
知識も財産も墓の中までは持って行けないよ
2019/11/28(木) 11:10:41.94
知識も財産も使い方を自由に決められるんだよね
2019/11/28(木) 14:43:32.43
ごもっとも！
750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 15:49:52.87
OSS! OSS!
2019/11/29(金) 01:38:40.87
もう、いけず〜
2019/11/29(金) 03:57:26.71
ラズパイはRaspbianとかいうのでいいんじゃない？
2019/11/29(金) 04:23:06.03
RaspbianもLinuxベースだから入れ替えるとなんか負けたみたいだしな
2019/11/29(金) 06:22:54.03
個人的にはラズパイ用FreeBSDは無線関係のドライバさえあれば特に不満は無い
4Bのメモリ4GBならportsの大物も難なくビルド出来そう
2019/11/29(金) 09:09:13.72
>>743
インストールして終わりなんだったら、Windows上の仮想環境で充分じゃね？
2019/11/29(金) 09:54:03.01
RPI+VIMAGE Jailで結構便利に使ってる
2019/11/29(金) 23:18:53.40
お楽しみですね。
758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 07:29:06.10
Advent Calendar埋めろや
2019/12/02(月) 07:56:57.51
キリシタンヤメロ
2019/12/02(月) 08:32:33.03
エロ画像クローラの記事ちゃんと書くんだろうな？
楽しみにしてるんだからお願いしますよ先生
2019/12/02(月) 20:31:37.71
>>760
親族のとばっちりでｹｰｻﾂにパソコンとHDD110TB相当を押収されますた
もう情熱も残ってないよ
2019/12/02(月) 21:36:41.76
>>761
その中に違法エロが入ってたらアウトだなw
2019/12/02(月) 21:39:03.60
>>761
それにしても110TBはすげえな
2019/12/02(月) 21:42:34.91
まあ10TBのHDDが11本だと思えば？
2019/12/02(月) 21:49:07.75
>>761
まじですかアニキ！キレキレのレポート楽しみにしてたのに(´;ω;`)
それはさておき災難ですな‥俺も気をつけよ‥
2019/12/02(月) 22:27:50.46
とうぜんgeliで暗号化してあるよな。
2019/12/02(月) 22:56:51.10
ごめんちゃい、メアド蘭見て下さい・・・
HDD容量はとあるスレを参考にして電話番号に合わせときますた・・・
とあるスレ→ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069518031/

お詫びとして昼頃に見かけたキータの記事で許して下さい
* 木からシリコンまでの人形の航海ラブドール
ttps://qiita.com/lovedoll/items/3d61aef4f7262839f7d0
2019/12/02(月) 23:04:52.58
以下の理由により、限定公開となっております。
記事を書いたユーザーがサスペンドされた
2019/12/02(月) 23:09:12.49
>>766
一応言っておくけどジェライに限らず暗号化しててもｹｰｻﾂは復号キーもいっしょに回収するよ
拒否すると証拠隠滅の容疑でうんぬんとか非協力的でうんぬんって脅される
それに実際の裁判になると裁判官への心象が悪くなってやばい
違法なものじゃなければ復号に必要なものも一緒に渡しておいたほうが吉
違法なものが入っててその時の罪状とは別件の重い罪状が付きそうなやつなら絶対に死守しろ
さらに言うと簡単なやつでいいからggateつかって独自の暗号ブロックデバイスをgeliと組み合わせとけば安全
2019/12/02(月) 23:11:36.60
>>768
うへ、本当だ
俺もまだ中身は確認してなかったのに
しかもユーザプロファイル見たら消されてた
>このアカウントは利用規約違反によりユーザー資格を取り消されています。
2019/12/02(月) 23:21:40.35
>>770
利用規約を読んでみたけどポルノ等はアウツなんだとか
無理を言ってすまなんだ‥
2019/12/03(火) 08:37:00.80
>>769
FreeBSDユーザって…
773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 12:13:51.93
わっふるわっふる
2019/12/03(火) 16:13:42.63
全文検索？というのかインデックスのあるファイル群から検索文字列のある対象のファイルを列挙してくれるアプリ
recollを導入してみたけど結構速い

リアルタイム更新はしないっぽいけどしばらく使ってみよう
2019/12/04(水) 08:25:13.41
namazu はどうした。
776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 12:04:35.10
今はElastic searchやで
2019/12/04(水) 18:43:45.56
　| 　　.|＿∧　　エラスティックサーチやで
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
2019/12/04(水) 21:05:08.78
stableではutf-8対応してないからなあ
779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:13:03.61
Qiitaのアドベントカレンダーが15枠取られてる。
12月に入ったばかりの頃は9枠しか埋まってなかったのに。
べつに嬉しくないんだから！
お前らも何か書いてよね！！
780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 08:32:18.67
書きたいがネタも時間も無い
ZFSネタとか過去散々出とるし興味無いやろ？
それかFreeBSDからforkしたBSDの話とか
でもLinuxのdistro程中身変わらんしな
2019/12/06(金) 23:58:53.31
過去に出ていないZFSネタならいいんじゃない？あるいはバージョン違いとか。
2019/12/07(土) 06:10:32.60
細かいバグ情報でも集積したら
2019/12/10(火) 22:47:48.65
５年くらい使ってたメインハードディスクをようやく交換した
お疲れ様

smartctl -iA /dev/da0（一部抜粋）

Device Model: WDC WD30EZRX-00D8PB0

ID# ATTRIBUTE_NAME　　　　　VALUE　WORST THRESH　WHEN_FAILED RAW_VALUE
　.1 Raw_Read_Error_Rate　　　　 200　　　 200　　　 051　　　　　 -　　　　　18
　.3 Spin_Up_Time　　　　　　　　　 179　　　 178　　　 021　　　　　 -　　　　　6016
　.4 Start_Stop_Count　　　　　 　 100　　　 100　　　 000　　　　　 -　　　　　27
　.5 Reallocated_Sector_Ct　　 　 200　　　 200　　　 140　　　　　 -　　　　　0
　.7 Seek_Error_Rate　　　　　　.　 100　　　 253　　　 000　　　　　 -　　　　　0
　.9 Power_On_Hours　　　　　　.　 043　　　 043　　　 000　　　　　 -　　　　　42127
. 10 Spin_Retry_Count　　　　　.　 100　　　 253　　　 000　　　　　 -　　　　　0
. 11 Calibration_Retry_Count　.　 100　　　 253　　　 000　　　　　 -　　　　　0
. 12 Power_Cycle_Count　　　　　 100　　　 100　　　 000　　　　　 -　　　　　27
192 Power-Off_Retract_Count 　.200　　　 200　　　 000　　　　　 -　　　　　16
193 Load_Cycle_Count　　　　 .　 001　　　 001　　　 000　　　　　 -　　　　　1410562
194 Temperature_Celsius　　　 　 122　　　 091　　　 000　　　　　 -　　　　　28
196 Reallocated_Event_Count .　 200　　　 200　　　 000　　　　　 -　　　　　0
197 Current_Pending_Sector　 　 200　　　 200　　　 000　　　　　 -　　　　　0
198 Offline_Uncorrectable　　　　 200　　　 200　　　 000　　　　　 -　　　　　0
199 UDMA_CRC_Error_Count　　 200　　　 200　　　 000　　　　　 -　　　　　1
200 Multi_Zone_Error_Rate　　 .　 200　　　 200　　　 000　　　　　 -　　　　　1
2019/12/11(水) 16:54:08.74
うちのWindowsマシンもほぼ24時間つけっぱなしで
7年ぐらい立ってるのあるだろうな
785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 01:13:06.87
Advent Calendarが埋まっちまった
なんかがっかり
誰か原稿落とさないかな
2019/12/12(木) 02:47:04.26
何が楽しくてAdvent Calendarなんかするの？
普通に記事書けばいいじゃん
2019/12/12(木) 23:26:14.37
もういくつ寝ると♪クリスマス♪
というアレだから。
2019/12/13(金) 06:17:37.27
キリシタンうぜーって
2019/12/13(金) 08:28:22.33
みんな普段記事書かないからイベントで半強制してるのよ
2019/12/13(金) 17:31:34.14
>>785
そんな貴方に１枠空いたよと言ってみる
2019/12/13(金) 20:54:08.73
クリスマスイブにな！
792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 23:08:22.98
見栄孕んでも
2019/12/14(土) 00:02:32.19
>>792
できちゃったみたい…
794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 00:30:37.31
FreeBSD Advent CalendarどころかFreeBSDタグを付けた記事すら書く気はないね
草
795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 00:32:07.66
>>790宛ね
念のため
2019/12/14(土) 05:52:41.99
- 書く気はない
+ 書く勇気はない
797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 14:10:38.37
Advent Calendarで書かれてない日に上書きしていいのけ？
2019/12/16(月) 15:28:01.26
キリシタンやん?
2019/12/16(月) 19:59:19.40
いつからかpkg upgrade -Fyでダウンロードする速度が早くなった．
1メガも出なかっただろ！
あの鈍臭いスループットは売りの一つだったはずだ！
こんなんもうFEEBSDじゃねえ！！
2019/12/16(月) 20:54:53.18
>>799
まさか利用者が減ったからじゃ...
2019/12/16(月) 21:56:48.08
春頃はまだ鈍足だったな
2019/12/16(月) 22:35:06.29
そりゃあ、皆さんの寄付金でサーバー増強しているからな
803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 12:10:58.85
まだZFSで消耗してるの
2019/12/17(火) 16:43:25.87
12.1になってから益々有意義に使ってる
作ったzpoolをまんまLinuxでimport出来るし
(但しZoL0.8以降)
2019/12/17(火) 21:15:02.72
OSのことなど分からなくても使えるレベルにならないと本当のOSとは言えないな。
2019/12/17(火) 21:33:41.32
そのためにはパソコンを買ったら入っていたという状況にしないとな。
別にインストールする場合はどうしてもOSのことを知らないといけなくなる
2019/12/17(火) 21:45:47.69
OSを使うってどう言う意味合いなんだろうか

単にユーザーインターフェースの話なのか
うーん
2019/12/17(火) 22:08:37.63
MS-DOSで十分
2019/12/17(火) 22:44:00.40
文字コードが〜、ファイルシステムが〜動画のフォーマットが〜みたいなことは
一般ユーザにとってはどうでもいいことで隠蔽されて勝手にやってくれということさ。
2019/12/17(火) 23:06:18.77
確かに某大手家電メーカー製品で番組を録画するにあたり、
中でどんなOSが動いていて、どんなFSにどんな形式の動画ファイルを保存するかなんて
一般人は気にも留めていない
2019/12/17(火) 23:16:39.13
>>808
天然記念物だな
2019/12/17(火) 23:21:27.56
スマホはほぼそういうレベルにあるな
813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 11:06:07.09
ラウンコのボウリングのオートスコアラーとか
各種イベント参加の操作システムはWindows10で動いてるっぽいが
たまに障害起きて再起動してるの観てるとマウスコンピューターのロゴと
BIOSが出てなぜかAndroidの画面が出てからWindows10が起動する
2019/12/18(水) 13:25:29.82
今マルスって何で動いてるんだろ
10数年前はAIXだったみたいだけど
2019/12/18(水) 13:39:43.91
動力源は飛行石だろ
2019/12/18(水) 13:52:04.35
最高のショーだと思わんかね
2019/12/18(水) 21:04:30.69
最高だジョー
2019/12/18(水) 21:30:54.31
もう既にポンコツだからとか勝ち目があるとかないとか、そう言う事じゃない
俺はそうやって此処まで来た
そして‥これからもだ‥
2019/12/19(木) 03:04:03.08
使いたいから使う、ただそれだけ
2019/12/19(木) 05:27:29.84
紅は名作

13歳じゃ分からない

18歳でいいかなと思える

20代後半になるとバカバカしいと思い

40代後半になるととても懐かしく共感する
2019/12/19(木) 05:36:59.07
>>819
https://youtu.be/FgkzvSiCy0M
わかると思ったのだが
822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 07:47:33.66
>>814
はいたっく
2019/12/19(木) 09:15:22.26
>>822
両面テープですねわかります
2019/12/19(木) 12:20:55.27
>>821
突然カラオケになるのは笑った
2019/12/19(木) 17:31:51.45
おまえらBSDなんてどうでもいいんだろw
2019/12/19(木) 17:42:49.01
そういうチミはどうなのかね
827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 08:13:31.56
おまえらFreeBSD使てないやん
2019/12/20(金) 08:20:49.26
そういう君はどう使ってるのかね
2019/12/20(金) 08:22:11.62
また自分がそれしかできないから、ヴァーチャルマシンにインストールしただけとか言い出すの?w
2019/12/20(金) 08:40:31.16
質問に答えようか
2019/12/20(金) 09:11:05.68
質問する前に実機にインスコしろってw
2019/12/20(金) 09:31:11.28
https://i.imgur.com/dRsw4tX.png
出先からサブマシンにアクセス
君のも見せてよ
2019/12/20(金) 09:45:08.96
uptime 16h7m www
2019/12/20(金) 10:02:55.55
自宅のマシンなんてそんなもんじゃないの
それより君のは見せてくれるのかな
2019/12/20(金) 10:29:48.88
おれより早いCPU使いやがってw
2019/12/20(金) 10:30:35.94
Linux ***** 4.19.86 #1 SMP Sun Dec 1 12:24:14 JST 2019 i686 Intel(R) Core(TM) i3-4130T CPU @ 2.90GHz GenuineIntel GNU/Linux
2019/12/20(金) 10:38:22.92
古いマシンでも有効活用してて素晴らしいじゃないか
ちなみに俺のサブマシンはNAS用にジャンク屋で5000円で買ったもの
君の用途は研究用かな？
2019/12/20(金) 11:15:57.24
SPARCなのかAlphaなのかどっちだよと思ったら、日曜日12月か…　orz
2019/12/20(金) 11:15:59.04
自宅で使ってるのはコレ LANポートが2個なのを選んでみた
https://shuttle-japan.jp/ds57u/
2019/12/20(金) 12:21:33.42
>>839
いいねこういうの
841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 19:38:44.15
>>836
板違い
2019/12/21(土) 07:45:13.74
おまえらBSDなんてどうでもいいんだよな
2019/12/21(土) 08:46:56.34
>>839
発熱が気になるな
2019/12/21(土) 09:16:13.60
>>843
アイドル状態で筐体を触ると「ちょっとヒンヤリからほんのり暖か」程度
負荷をかけるとさすがに熱くなるけど安定して動作してます

TDP 15WのCPUにACアダプタ電源

dmesgの抜粋
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-5200U CPU @ 2.20GHz (2194.97-MHz K8-class CPU)
em0: <Intel(R) PRO/1000 Network Connection>
igb0: <Intel(R) PRO/1000 PCI-Express Network Driver>

koji@alpha:~ % uptime
9:14AM up 20 days, 20:07, 1 user, load averages: 0.31, 0.23, 0.18
2019/12/21(土) 09:48:48.87
>>844
わざわざ貴重な情報をありがとう
2019/12/21(土) 09:49:45.89
>>844
まあアイドル時の消費電力（ワットチェッカーとか）を知りたいところだけどまあ余裕があるときで。
2019/12/25(水) 10:18:35.91
12.1にしたついでにjail.confからiocageに移行中なんだがどうやってもデフォルトルーターが設定出来ないんで
コード見に行ったらデフォルトルーターを設定するコード自体が存在しなかったので適当に付け足したら問題なく設定出来た

あとjail内ipfwのデフォルトが全拒否で出来たばかりのjailにpingも通らないのにも嵌まった
2019/12/25(水) 10:48:46.18
もともとデフォルトではjail中でping通らないやろ。
849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/25(水) 10:58:20.39
久しぶりに脊髄反射レス観たω
2019/12/25(水) 15:33:38.40
どうにも気になったので開発版のソースを丸ごと持ってきたらトラブルの原因はすでに解消済みだった
こんな未完成バージョンをパッケージ化してあるとは…
2019/12/25(水) 15:57:06.20
テストはユーザーがする文化だからなw
852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/26(木) 21:36:53.09
>>851
えっ？
修正すらユーザーがするんでしょ？
853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/26(木) 23:39:17.38
https://twitter.com/buenoknk/status/949656826697588736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/27(金) 01:22:04.93
knkをフォローするやつが2千人以上いるとは、世の中どうなってんだ
2019/12/27(金) 02:52:58.04
さくらを見る会
2019/12/27(金) 12:44:57.29
きいてるきいてるwwww





# time pkg upgrade -Fy
Updating FreeBSD repository catalogue...
FreeBSD repository is up to date.
All repositories are up to date.
Checking for upgrades (5 candidates): 100%
Processing candidates (5 candidates): 100%
Checking integrity... done (0 conflicting)
Your packages are up to date.
pkg upgrade -Fy 0.16s user 0.04s system 4% cpu 4.861 total

# pkg shell 'vacuum; reindex'

# time pkg upgrade -Fy
Updating FreeBSD repository catalogue...
FreeBSD repository is up to date.
All repositories are up to date.
Checking for upgrades (5 candidates): 100%
Processing candidates (5 candidates): 100%
Checking integrity... done (0 conflicting)
Your packages are up to date.
pkg upgrade -Fy 0.16s user 0.05s system 16% cpu 1.322 total

SSDだからってほっとくと遅くなるのねwwwww
2019/12/27(金) 13:34:40.89
>>797
2回目でキャッシュが効いた説
2019/12/27(金) 20:20:31.06
>>857
vacuum; reindexする前は何度やっても5秒前後をウロウロするばかりだったけど
2019/12/28(土) 07:22:27.09
VitaのOSがFreeBSDらしい
2019/12/28(土) 09:31:05.15
>>859
Vita/PS3についてはFreeBSDの何らかを（ネットワークスタックとか？）利用しているのは確かだけど
カーネルとかがFreeBSDなのかは不明だな
https://doc.dl.playstation.net/doc/psvita-oss/
https://doc.dl.playstation.net/doc/ps3-oss/index.html

PS4は明確にFreeBSDカーネルを使ってるって書いてあるな
https://doc.dl.playstation.net/doc/ps4-oss/
2019/12/28(土) 09:55:52.28
BSDの配布じゃ使えないってことだよね。
2019/12/28(土) 11:48:50.03
Switchのカーネルは3DSと同じ独自のマイクロカーネルだけど、3DSには有ったUbiquitous TCP/IP+SSLの表記が無くなって、代わりにFreeBSDが追加された
ネットワーク部分にFreeBSD使ってるのは確定だろう
2019/12/28(土) 12:07:07.42
PS3はPowerPCなんでFreeBSDのコードをまんま使うわけにいかずNetBSDと混ぜて使ってると推測する
PS4はIntelなんでまんま使ってるというわけだろう
2019/12/28(土) 12:28:18.20
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20061130/rt020.htm
>>Cell OSは家電・ゲーム機由来のリアルタイムOSを起源としており、PC系OSよりも即応性に優れる。

とか書いてあるけどな
2019/12/28(土) 13:07:45.36
リアルタイムOSのリアルタイムって即応性が高いって意味じゃないだろ。
その時間に必ずイベントが起こることを保証するってことだ。
2019/12/28(土) 14:13:27.49
>>865
その時間に必ずイベントが起こる = 即応性が高い　よね
2019/12/28(土) 14:31:21.48
そうじゃないんだよ。設計思想、実装が根本的に違うからOSの区分を分けている。
ベツモノなのだ。同じ尺で計るものではないんだ。
2019/12/28(土) 14:33:33.25
だからPS3のOSはFreeBSDのソースの一部は利用していても
FreeBSDではないって事でしょ

「Cell OSは家電・ゲーム機由来」
2019/12/28(土) 17:31:39.56
>>864
その記事は大したソースも示さずに伝聞だけで適当なこと言ってるだけだがな
870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/28(土) 20:37:23.33
公式サイトだと"NetBSD"はページ内検索してヒットするけど、"FreeBSD"なんてヒットしないぞ
嘘だと思うならお前らも確認してみろや
https://doc.dl.playstation.net/doc/ps3-oss/
2019/12/28(土) 21:13:27.23
ホントだ

「Free BSD」ってなってる

Free BSD のリンク先がこれ
https://doc.dl.playstation.net/doc/ps3-oss/freebsd.html
2019/12/29(日) 02:36:16.10
文中では FreeBSD と書かれてるけど、タイトルは確かにそうなってる
2019/12/29(日) 08:39:56.90
Copyrightc 1992-2005 The FreeBSD Project. All rights reserved.
2019/12/29(日) 13:56:24.79
Theo FreeBSD Project. に見えた
875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/29(日) 15:44:08.51
Switchのコントローラー部分はiTRONベースのRTOS
2019/12/29(日) 16:05:05.75
PlayStation3のWiFiモジュールにはeCosというRTOSが利用されているらしい
https://www.ecoscentric.com/ecos/

>>It has been deployed in a huge variety of markets and devices.
>>Examples include Sirius satellite radio receivers, Sony Playstation 3 Wi-Fi modules, NETGEAR routers and major aerospace applications such as the Alpha Magnetic Spectrometer.

WikipediaによるとeCosにはFreeBSD由来のTCP/IPネットワークスタックが含まれているんだそうな
https://ja.wikipedia.org/wiki/ECos
2019/12/29(日) 21:47:53.85
>>874
Theo-free BSD ならさほど間違いではない。
2019/12/29(日) 23:33:50.21
FreeBSDはみんなのゲーム機の中にありまーす！
2019/12/30(月) 12:37:01.18
みんなのJuniperの中にもありまーす！
880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 13:38:58.63
本当にあったかどうかも判らないsurpriseな話
https://megalodon.jp/2019-1225-1001-08/https://qiita.com:443/unico/items/76499d1e20042d929aa1
2019/12/30(月) 14:07:17.83
大事なデータは手元にも置いておくに限る
882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 14:34:37.59
さくらってそこまで対応悪いの？
883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 15:01:00.30
ayaC
https://it.srad.jp/story/19/12/25/1846256/
884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 15:07:53.53
あらら公式が謝罪した
https://www.sakura.ad.jp/information/announcements/2019/12/27/1968202441/
ウソについては黙殺か
2019/12/30(月) 20:21:47.06
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1505956006/27n
最近はこんな愉快なブルドッグは現れないんだね
2019/12/30(月) 20:52:12.20
なんかさくらってものすごい会社みたいだw
http://www.rental-server.ws/rentalserver/49/#kuchikomi_hyouban
2019/12/30(月) 21:05:30.28
サポートを育てるのはユーザーの責任（とお財布で）
ただし成長するとは限らないw
888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 00:17:20.35
サポートはクソだけど、専用サーバレンタルという概念を作り出したのは評価するよ、FreeBSDも使えたし
もっとも、VPSが誕生した瞬間に存在価値を失ったサービスだけれども
889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 12:37:37.63
>>886
これはヤクザなのでは？？
2019/12/31(火) 12:47:46.28
やくざ怪獣じゃないもん！
2019/12/31(火) 13:12:10.71
CCさくらとか歳いくつだよ...
2019/12/31(火) 13:38:04.62
まあ今年新作ゲームも出ているようだしそこはまあ。
2019/12/31(火) 14:56:39.09
>>891
たかが2年前の作品やろ
2019/12/31(火) 17:59:39.27
顧客の会社の技術担当者と揉めたらアウトだとわからないのかねえ
顧客がどんどん逃げるだけだろ
2019/12/31(火) 18:31:06.22
日本の企業って責任感や当事者意識の低い下請けに回しすぎ．
電話サポートのカキコを見たって電話の受け子が話を聞くだけ（本当に聞くだけ）で，作業責任者と電話を代わるわけじゃなかったんだろ？
しかもまともな連携も取れてなさそうだし．
責任者出てこいや！
2019/12/31(火) 18:58:31.05
海外の方がもっと適当だけどな
2019/12/31(火) 19:14:11.60
UNIX板も惨いよな。まず質問に答えてくれない。Windows板とエライ違いだ。
2019/12/31(火) 19:19:23.89
しょうがないじゃん
自分が苦労して得たものを易々と赤の他人にシェアする位なら
もうすぐ墓まで持って行く輩の集まりなんだから
2019/12/31(火) 19:52:15.57
>>897
ロリロリ小学生以外に答える気力はない
女児になって人生やり直せ
2019/12/31(火) 20:44:58.21
>>897
金払ってサポートしてもらうのでない限り、面倒な質問に答える義務はないよ。ボランティアなんだから。
主に以下のような場合が多い。

・質問者のレベルが低く、基本がわかってない場合、単なる甘えだから答えない。
　・教科書見ながら基本から勉強すればわかるのに自分で考えようとせず質問してくる。
　・基本的なことならググればわかるのにググらずに質問してくる。
　・レベルが低い人だと1つ答えても理解できず延々と質問が来る。
　　横にいて手取り足取り教えないとわからないレベルの人を掲示板で理解させるのは至難の業。
・へたな質問で、どういう状況がわからないから答えられない。
・バグっぽい場合→開発者しか答えられない。なぜ開発者に質問しないのか。
2019/12/31(火) 20:55:42.57
そのコントのようなやり取りの事例
902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 21:09:52.62
>>894
ひろゆきのscの鯖はさくらだよ
scさえあればさくらは後10年は戦えるさ
903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 21:10:48.63
>>898
２ちゃんねるを救ってあげた時のUNIX板とはえらい変わりようだな…
恥ずかしくないのかお前
904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 21:27:49.44
>>903
全然
だってスレ読者としての感想だし
どうせread.cgi改良したようなすげえ人達はとっくにいなくなってて、こう言う事平気で言えちゃう爺さんの住処だろここは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/748n
905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 21:43:56.70
>>904
教育ってのはただじゃない
他人にそれを押し付けるとか厚かましすぎ
906898
垢版 |
2019/12/31(火) 21:56:53.18
>>905
ところで俺がいつ何か教えてくれって言ったっけ？
あんたみたいな吝嗇家の人柄がにじみ出てる様な人間に聞かなくても別に困ってる事無いし
実社会でも周りにどう思われてるか、たかが知れている
2019/12/31(火) 22:16:11.87
>>900
質問に答えない理由にはとても詳しく答えてくれるんですね^^
2019/12/31(火) 22:34:20.21
>>907
既に内容がわかっているからすぐに答えられるんだよw
こういうことには技術的な難解さがつきまとわないし、日本語が読めれば誰でも理解できるからね。
2019/12/31(火) 22:44:12.57
>>908
なるほど、名選手名監督にあらずと言う事が明瞭に理解出来た
910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 23:16:27.76
>>906
お前は自覚がないのかよ
人前にしゃしゃり出てきてわからない人に教えてやればいいのにって喚き散らすだけじゃん
でもお前はそいつに何も教えてやらないとw
2019/12/31(火) 23:39:08.03
2chはUNIX板と電車男の頃が最盛期
後は落ちぶれるだけ
2019/12/31(火) 23:40:38.87
>>910
あるよ。二流三流の自覚も、教えた事も。
教え方がわかんないんじゃなくて、大した事知らないから「私は何でも知ってるがタダでは教えん」なんて態度は烏滸がましくて取れないがねｗ
2020/01/01(水) 00:29:44.13
いい訳スキルばかり伸ばしやがって公務員かよ。
2020/01/01(水) 05:36:23.89
公務員に限らず日本人一般の傾向じゃないのい

いかに働かず働いたフリするかだけを考えるやつも多いな
915 【ゾヌ】 【75円】
垢版 |
2020/01/01(水) 12:15:27.69
うっかり質問に答えると
質問が増えるだけだからさ
それで発散することを過去に何度も経験すると
もう簡単に質問に引っかからなくなるだけ
916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/01(水) 12:23:34.57
18年ほど前のPCを引っ張り出してFreeBSDをぶっこんでみたけどちゃんと動く
処理は遅いしUSBメモリのマウントすら5秒は待たされる
でもなんか面白かった

---<<BOOT>>---
Copyright (c) 1992-2019 The FreeBSD Project.
Copyright (c) 1979, 1980, 1983, 1986, 1988, 1989, 1991, 1992, 1993, 1994
The Regents of the University of California. All rights reserved.
FreeBSD is a registered trademark of The FreeBSD Foundation.
FreeBSD 12.1-RELEASE r354233 GENERIC i386
FreeBSD clang version 8.0.1 (tags/RELEASE_801/final 366581) (based on LLVM 8.0.1)
VT(vga): resolution 640x480
CPU: VIA Samuel 2 (533.36-MHz 686-class CPU)
Origin="CentaurHauls" Id=0x673 Family=0x6 Model=0x7 Stepping=3
Features=0x803035<FPU,DE,TSC,MSR,MTRR,PGE,MMX>
AMD Features=0x80000000<3DNow!>
real memory = 268435456 (256 MB)
avail memory = 217001984 (206 MB)
random: unblocking device.
Timecounter "TSC" frequency 533364019 Hz quality 800
random: entropy device external interface
....
917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/01(水) 12:49:30.27
RaspberryPi 4B に FreeBSD 入れた人いますか？
2020/01/01(水) 15:19:35.15
>>917
つhttps://qiita.com/bsd-hacker/items/77b2d9b1c8e58e8d7a2b#先に結論
2020/01/01(水) 15:57:38.90
この年始の休み中に入れて見ようと思ってたが出鼻を挫かれたw
まぁ暫くはraspbian入れとくか
2020/01/01(水) 17:46:38.87
>>919のちょっといいところ見てみたいなあ
2020/01/01(水) 18:17:11.76
>>919
インスコ成功したら神
2020/01/01(水) 20:54:48.98
>>916
同じくらい古いノートPC持ってる。Win2000が入ってるやつ。
Win2000以外で動くのはFreeBSDとOpenBSDくらいだった。
923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/01(水) 21:39:44.57
紅白に出てたKing GnuてRMSリスペクトとかそういうのある？
2020/01/01(水) 21:44:16.73
Microsoft の AD RMS は嫌がらせ？
2020/01/01(水) 21:51:19.66
>>923
>>924
マルチポスト
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573529997/560n
2020/01/01(水) 23:15:10.26
キングヌーだからな
キンググヌー(またはグニュー)じゃないと駄目
2020/01/02(木) 01:41:11.53
今年いっぱい
https://lists.freebsd.org/pipermail/svn-ports-all/2020-January/238283.html
+DEPRECATED= EOLed upstream
+EXPIRATION_DATE= 2020-12-31
2020/01/02(木) 06:16:52.37
えくすぱいれいしょん…
929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/02(木) 08:01:33.12
>>917
モニタかなと思って raspbian で画面が出るとこまで行ったgpio用の液晶モニタで
pi3 用のfreebsd入れてみたが、画面真っ黒のままだった
930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/02(木) 09:33:36.37
>>925
お前さん、精神病か？
2020/01/02(木) 09:38:06.05
>>930
?
932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/02(木) 14:31:27.27
東芝の TECRA 740 に入れた FreeBSD はちゃんと動いてた
今ぐぐったら本体価格80万円とかなってるけど
そんなに高くない金額で買えたんだが
2020/01/02(木) 14:36:51.42
定価からの値引きが大きい時代だったしナ。
2020/01/05(日) 08:44:16.02
寒くて手がかじかんでFreeBSDをインストール出来なかった
2020/01/05(日) 09:16:32.42
20年前のIBMは暖房兼用だったから厳冬期でも余裕だったw
2020/01/08(水) 22:55:56.58
お古PCを使ってて、やけにUSBメモリが遅いなって思ったら、USB 1.1にしか対応していなかったでござる
2020/01/08(水) 22:59:35.78
>>936
2パラにして使うと2.2になるよ
2020/01/09(木) 08:12:01.97
USB 1.1 x2本でストライピングという倒錯
2020/01/09(木) 08:26:59.13
三本寄れば文殊の知恵
940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 11:05:39.42
>>936
USBポートが複数あるPCだと
たまに挿す口まちがえて遅い方に挿してて
あとで気付くことはあるな
もちろん挿しなおせば速い
941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 11:09:07.29
swap space って 64GB までなのか
と今頃気がついた@12.1
2020/01/09(木) 14:26:23.94
64G超のスペースをとって、何して遊ぶんだよ?
2020/01/09(木) 15:01:31.27
メモリガン積なら処理内容にも依るが大概swap要らん
2020/01/09(木) 17:17:38.75
swapファイルで追加してみたけど、1つあたり64GBまで認識される。
複数作ればもっといけるみたい

# swapinfo
Device 1K-blocks Used Avail Capacity
/dev/nvd0p2 16777216 0 16777216 0%
/dev/md1 67108864 0 67108864 0%
/dev/md2 67108864 0 67108864 0%
/dev/md3 67108864 0 67108864 0%
/dev/md4 67108864 0 67108864 0%
/dev/md5 67108864 0 67108864 0%
/dev/md6 67108864 0 67108864 0%
/dev/md7 67108864 0 67108864 0%
/dev/md8 67108864 0 67108864 0%
/dev/md9 67108864 0 67108864 0%
/dev/md10 67108864 0 67108864 0%
/dev/md11 67108864 0 67108864 0%
/dev/md12 67108864 0 67108864 0%
/dev/md13 67108864 0 67108864 0%
/dev/md14 67108864 0 67108864 0%
/dev/md15 67108864 0 67108864 0%
/dev/md16 67108864 0 67108864 0%
/dev/md17 67108864 0 67108864 0%
/dev/md18 67108864 0 67108864 0%
/dev/md19 67108864 0 67108864 0%
/dev/md20 67108864 0 67108864 0%
Total 1358954496 0 1358954496 0%
945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 17:40:58.15
dmesg に
WARNING: reducing swap size to maximum of 65536MB per unit
なんてあったから気がついた
gpart show してみたら
=> 40 500118112 ada0 GPT (238G)
40 409600 1 efi (200M)
409640 230686720 2 freebsd-ufs (110G)
231096360 268435456 3 freebsd-swap (128G)
499531816 586336 - free - (286M)

ワロタ（256GB SDD がもったいない）
946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 17:43:23.75
>>943
その通りなんだよな
ってことで鯖屋のにいちゃんを説得してたところw
頑なに mem サイズの2倍を守ってたらしい
947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 19:11:06.09
これってFreeBSDでも参考になるのかな?

https://access.redhat.com/documentation/ja-jp/red_hat_enterprise_linux/7/html/storage_administration_guide/ch-swapspace#tb-recommended-system-swap-space

140 個を超える論理プロセッサーまたは 3 TB を超える RAM があるシステムには、最低でも 100 GB の swap 領域を確保することが推奨されます。
948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 22:13:12.50
お前らも当然個人のパソコンにはWindows10入れてるよな？
2020/01/09(木) 22:19:40.70
FreeBSDのパソコンにWindows10入れてますよ
2020/01/09(木) 22:31:21.38
bhyveに入れてる
2020/01/09(木) 22:36:41.41
Xとは10ということなので、X Window SystemはWin10と同じようなものじゃろ。
2020/01/09(木) 23:05:38.89
昨年末にXPS13買ったけど速攻でLinuxに入れ替えたわ。
2020/01/09(木) 23:08:22.36
>>952
どの鳥入れてんの？
2020/01/09(木) 23:22:34.22
>>953
Ubuntu 18.04.3です。
新しいのがいいだろうと思ってManjaroなど色々試したのですが、GUIなど含めて最もスムーズに動いたのがこれでした。
2020/01/09(木) 23:35:12.70
何だかんだ言われつつ、Ubuntuも出来は悪くない
ただ面白くはないんだよな‥
2020/01/09(木) 23:46:34.07
XPS 13 developer edition は ubuntu がプリインだから一番確実に動く。
957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 01:10:55.94
Ubuntuは、自分のやり方では、
nfsマウントした先のディレクトリに
シェルの実行ファイルのリンクを張っておいてダブルクリックしても
反応しないのが残念。

それができてたらBSDからUbuntuに移行してたかも
2020/01/10(金) 07:50:55.75
pi/poさせたら負けかなと思っている
2020/01/10(金) 07:51:45.14
>>950
qemuやないんか
2020/01/10(金) 09:10:40.76
>>955
それな
2020/01/10(金) 20:19:06.29
>>951
おまえは一体何を言ってるんだ？
2020/01/10(金) 20:33:18.20
https://www.freebsd.org/releases/11.4R/schedule.html
https://www.freebsd.org/releases/12.2R/schedule.html

11.4が6月23日、12.2が10月27日に予定されている。
この分だと13.0は翌年中頃に来る？
2020/01/11(土) 02:51:25.19
Current追ってる方、どうよその辺は
2020/01/11(土) 23:58:09.96
上から目線なんで答えるのやだ
2020/01/12(日) 01:22:03.68
そんなクソつまらん返しする奴に全然興味ないから答えなくていいよ
966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 18:57:52.21
>>952
せっかくXPS13持ってるならWindows10に戻せ
UbuntuはWSLから使った方がスマートだぞ？
2020/01/13(月) 01:52:27.09
えぇー、それじゃあ自分好みのDE・WMで生活できないじゃないですかー
2020/01/13(月) 02:55:10.38
マルチブートorVMorXonWSL
2020/01/15(水) 09:50:08.81
bhyve で USBパススルーって使える？
コントローラーごとパススルーすれば大丈夫？
970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 10:05:14.27
>>966
Windowsなんて今更いらねーよバーカ
2020/01/15(水) 14:37:25.30
>>969
pci passthroughすれば出来る。
2020/01/15(水) 16:06:03.50
>>969
stable12ならxhciもイケる。
https://svnweb.freebsd.org/base/stable/12/sys/amd64/vmm/intel/vtd.c?r1=339434&;r2=355440
pci passthroughってbarのあれやこれやでゲスト側で認識出来る出来ないモノがあるのは修正されたんだっけ？
2020/01/15(水) 17:30:32.74
ラズパイ4の対応ﾏﾀﾞｰ?
2020/01/15(水) 18:51:37.72
開発者が居ないので対応出来ません
2020/01/15(水) 18:54:16.46
未だにWiFi対応も出来ていない@RPi3
俺はいらんけど
2020/01/15(水) 22:12:41.79
windows7終了でMac特需だのLINUXだの言われてるようですがFreeBSDは言われませんね
2020/01/15(水) 22:35:54.75
>>976
一般人はどうせ使いこなせないしね。そういう人にはバカチョンのMacがいいんじゃないかな。
2020/01/16(木) 07:53:01.78
あれ、おまえらMACもFreeBSDとか言ってなかったっけ　
2020/01/16(木) 07:57:22.10
BSD(Mac)特需だよな。
2020/01/16(木) 08:14:33.86
>>976
一般人はインストール時のダイアログ見ただけでそっ閉じしそう
2020/01/16(木) 09:53:31.89
>>980
ブート時に止めると思う。
2020/01/16(木) 10:08:00.18
>>981
これ
2020/01/16(木) 11:35:35.35
ナウなヤングはBSD
2020/01/16(木) 12:20:11.85
タスクバーってかわいい姉ちゃんいるのか？
2020/01/16(木) 14:30:49.23
http://www.littlebsd.com/
2020/01/16(木) 15:12:12.43
LiteBSDに空目
2020/01/16(木) 22:11:02.98
>>984
ガールズバー かわいい姉ちゃん
シガーバー たばこ
タスクバー 仕事の山
2020/01/16(木) 22:12:13.08
>>985
まだあるんか
2020/01/16(木) 22:56:00.57
英語でbarといったら、
鉄格子の意味もあるのな。
2020/01/16(木) 22:56:33.16
変数
2020/01/16(木) 23:39:05.96
>>978
カーネルはそうでもUIが全然違う。Macはコマンドラインでも使わない限り面倒なことはしなくていい。
992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/18(土) 09:51:57.35
https://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/nutshell.html#introduction-nutshell-users
OS X は、 FreeBSD から、ネットワークスタック、仮想ファイルシステム、 そして多くのユーザランドコンポーネントを取り入れています。
Apple iOS も FreeBSD から取り入れた要素を含んでいます。
2020/01/19(日) 23:15:41.72
mac で man ls 実行すると BSD の man page 表示されるよな
2020/01/20(月) 04:35:23.21
macOSはBSD派生だしそらそうやろ…
2020/01/20(月) 08:22:01.22
次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/
2020/01/20(月) 09:06:39.05
>>995
乙
わざわざ２つ書いたのは何故？
2020/01/20(月) 09:46:48.88
ミラーリングの無意味さを…
2020/01/20(月) 23:35:42.46
間違い探し
2020/01/21(火) 01:12:03.52
彼にとっては大事な事（スレ）だったんだろう
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 01:17:33.66
1000だったらFreeBSD13は中止
10011001
垢版 |
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10021002
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