前スレの結論
【IT土方】YouTube動画編集者 Part.2【素人フリーランス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1697567459/
動画編集者は稼げない。
動画編集者になりたい奴を使って稼げ。
【動画編集者を使って稼ぐ側一覧】
情報商材、スクール、オンラインサロン、人材斡旋、アフィリエイト、YouTubeチャンネル運営、YouTube運営代行業者
過去スレ
【副業】YouTube動画編集者 Part.1【フリーランス】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/affiliate/1658744628
探検
【IT土方】YouTube動画編集者 Part.3【素人フリーランス】
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2024/07/09(火) 10:56:14.98ID:bp9hJ4oM0
動画編集もプログラミングもイラスト作成も何でも「習うより慣れろ」だよ
スクール行くのも情報商材買うのも自由だが、実際に手を動かして場数踏んで
自ら経験値を積み上げたヤツだけが先に行ける
スクールや情報商材の内容なんてyoutubeの動画編集ノウハウ動画と大差ない
とにかく1日1時間でも30分でも編集アプリいじっていろんな動画を編集しまくればいい
「こういう表現をこのアプリで実現するならこういう編集をやればいい」
ってのは経験を繰り返さないと体得できん
スクールの教材や情報商材でいくら頭でっかちにしたところで経験に勝るものはない
スクール行くのも情報商材買うのも自由だが、実際に手を動かして場数踏んで
自ら経験値を積み上げたヤツだけが先に行ける
スクールや情報商材の内容なんてyoutubeの動画編集ノウハウ動画と大差ない
とにかく1日1時間でも30分でも編集アプリいじっていろんな動画を編集しまくればいい
「こういう表現をこのアプリで実現するならこういう編集をやればいい」
ってのは経験を繰り返さないと体得できん
スクールの教材や情報商材でいくら頭でっかちにしたところで経験に勝るものはない
723クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/08(火) 20:41:10.64ID:VCVtOLoT02024/10/08(火) 21:38:51.63ID:9125vEBG0
725クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/08(火) 22:23:03.82ID:4CuWZsDv0 >>724 実務未経験なこと隠したらあかんで
2024/10/08(火) 23:04:16.21ID:rqaCY5MZ0
>>724
youtubeの講座と大差ないとか今の時代無料で全部学べるとか言ってる人って典型的な頭が悪い人間だからあまり話聞く価値ないよ。
例えば東大に受かる為の勉学の知識や医者になれるだけの知識だって無料で調べればいくらでも学べるけどじゃあそれをやれる人がどれだけいるのかっていう簡単な思考も出来ないのがまず頭が悪い
今は情報があるのは当たり前だから、ある情報の中から必要なものだけを選ぶ力が必要なんだよ
なんの知識もない素人が正しく選べると思ってるならはっきり教えてあげるけど無理だよ。素人にはそんな力はない。
だから学校がある。だから塾がある。だから頭のいい人は学びにお金をかけてるんだよ。
情報を取捨選択する為にね。
成功してる人の中だと常識なんだけどねこれ。
何の実力もない素人が良いと思って集めた無料の情報にすがりついて時間無駄にしない方がいいよ。
youtubeの講座と大差ないとか今の時代無料で全部学べるとか言ってる人って典型的な頭が悪い人間だからあまり話聞く価値ないよ。
例えば東大に受かる為の勉学の知識や医者になれるだけの知識だって無料で調べればいくらでも学べるけどじゃあそれをやれる人がどれだけいるのかっていう簡単な思考も出来ないのがまず頭が悪い
今は情報があるのは当たり前だから、ある情報の中から必要なものだけを選ぶ力が必要なんだよ
なんの知識もない素人が正しく選べると思ってるならはっきり教えてあげるけど無理だよ。素人にはそんな力はない。
だから学校がある。だから塾がある。だから頭のいい人は学びにお金をかけてるんだよ。
情報を取捨選択する為にね。
成功してる人の中だと常識なんだけどねこれ。
何の実力もない素人が良いと思って集めた無料の情報にすがりついて時間無駄にしない方がいいよ。
2024/10/08(火) 23:22:05.17ID:DNpQvCIw0
スクール行くのも良いと思うけど、ここでちょくちょく出てくるような「誰でも稼げるようになる」みたいなのは論外だと思う
撮影やりたいんだったら、独学&実務未経験は厳しいかなって思う
自分は撮影しないから詳しい事はわからないけど
イラレとフォトショ使えるんだったら、まぁプレミアは感覚的に使えると思う
撮影やりたいんだったら、独学&実務未経験は厳しいかなって思う
自分は撮影しないから詳しい事はわからないけど
イラレとフォトショ使えるんだったら、まぁプレミアは感覚的に使えると思う
ここ数年のプログラミングスクールに代表される、いわゆるIT系スキルを身につけられると言うスクールの講義内容のレベルの低さは業界内でも問題視されてる
いわゆる学問系の塾・スクールと違い、講師の募集プロセスからして雑
Udemyですら講師陣は有象無象の自称連中ばかり
教材も質も総じて低い(低スキル層や情弱層には豪華に見えるらしい)
いずれにせよ、この手のスキルを学ぶ一歩めにいきなりカネをかける必要はどこにもない
無料情報で十分に一定のスキルは身につけられる
それで不十分だと自分で考えて判断してから、有料のスクール系サービスの受講を検討すれば良い
いわゆる学問系の塾・スクールと違い、講師の募集プロセスからして雑
Udemyですら講師陣は有象無象の自称連中ばかり
教材も質も総じて低い(低スキル層や情弱層には豪華に見えるらしい)
いずれにせよ、この手のスキルを学ぶ一歩めにいきなりカネをかける必要はどこにもない
無料情報で十分に一定のスキルは身につけられる
それで不十分だと自分で考えて判断してから、有料のスクール系サービスの受講を検討すれば良い
2024/10/09(水) 06:26:23.60ID:3WnPPszs0
YouTube登録者誰でも10万人いきます的なスクールに入った方が良くね
2024/10/09(水) 06:41:18.86ID:ryDPKOmf0
>>728
無料情報で十分だと判断できるのは君が経験者だからだよ。因果を逆転して考えるの頭の悪い人の特徴だから直していくといいよ。
君が言ってるのは宝くじ買って当たったから買った方がいいよ!
○○して成功したから君も○○しなよ!って言ってるのと何も変わらない。
残念ながら全くの素人が無料情報で十分に正確な情報を得るのなんて無理だよ。得られたとしてそれを素人は十分だと判断できない。これは断言できる。
それは
「問題を解いて答え合わせをしない滑稽な人間」
という無能が生まれるだけ。
だから独学の人間は能力が低くて稼げないままスレタイ通りの「IT土方」になるんだよね。
無料情報で十分だと判断できるのは君が経験者だからだよ。因果を逆転して考えるの頭の悪い人の特徴だから直していくといいよ。
君が言ってるのは宝くじ買って当たったから買った方がいいよ!
○○して成功したから君も○○しなよ!って言ってるのと何も変わらない。
残念ながら全くの素人が無料情報で十分に正確な情報を得るのなんて無理だよ。得られたとしてそれを素人は十分だと判断できない。これは断言できる。
それは
「問題を解いて答え合わせをしない滑稽な人間」
という無能が生まれるだけ。
だから独学の人間は能力が低くて稼げないままスレタイ通りの「IT土方」になるんだよね。
2024/10/09(水) 07:25:57.78ID:4hNFMxX40
誰でも稼げるとか2日で稼げるようになるみたいな情報商材スクールじゃなければ良いと思うよ
2024/10/09(水) 08:27:12.43ID:ryDPKOmf0
例えそんな謳い文句のスクールであろうと独学でやるよりは十分効果的だけどね。
問題は学びに対してのフィードバックが貰えるサポートがあるかどうかだよ。
それがないならただの独学と大差ない場合もあるね。
問題は学びに対してのフィードバックが貰えるサポートがあるかどうかだよ。
それがないならただの独学と大差ない場合もあるね。
733クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 09:14:22.16ID:qPoQmtOR0 ともあれ誰かから・何かからスキルを学ぶなら
何の保証もない個人よりも最低限の商法的な制約を受けてる法人運営のやつにしとけ
特に特商法記載すら出してない個人の情報商材とか、ネットであつめた情報をまとめて整理しただけで
それを同じように実践してもノウハウに再現性がないことがほとんど
何の保証もない個人よりも最低限の商法的な制約を受けてる法人運営のやつにしとけ
特に特商法記載すら出してない個人の情報商材とか、ネットであつめた情報をまとめて整理しただけで
それを同じように実践してもノウハウに再現性がないことがほとんど
2024/10/09(水) 09:26:01.57ID:4hNFMxX40
2024/10/09(水) 10:57:05.36ID:4hNFMxX40
フリーランスが多い業界はこの手の商材スクール沸いてるね
未経験でもフリーランスで月○○万円!みたいな商材はホント論外なので…
Udemyみたいなとこの講師は自分もやらないかって営業メール来た事ないけど、普通に仕事してたら忙しくてできないと思う
未経験でもフリーランスで月○○万円!みたいな商材はホント論外なので…
Udemyみたいなとこの講師は自分もやらないかって営業メール来た事ないけど、普通に仕事してたら忙しくてできないと思う
738クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 10:58:09.97ID:4hNFMxX402024/10/09(水) 12:36:14.02ID:ryDPKOmf0
>>733
業界素人からフィードバックされるっていう前提がそもそも有り得ないから出直しておいでおバカさん。
それになんの知識もない素人が無料の情報だけで学ぶ事以上に間違った知識がつくことなんて有り得ないよ。
それがありえるっていうなら君の足りない頭で精一杯説明してみるといい。無理だからさ。
業界素人からフィードバックされるっていう前提がそもそも有り得ないから出直しておいでおバカさん。
それになんの知識もない素人が無料の情報だけで学ぶ事以上に間違った知識がつくことなんて有り得ないよ。
それがありえるっていうなら君の足りない頭で精一杯説明してみるといい。無理だからさ。
740クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 14:24:40.99ID:qPoQmtOR0 >>739 ええ… Twitter上のスクールとかコンサルの実態知らないのか?
ピュアボーイやな
ピュアボーイやな
2024/10/09(水) 14:51:02.79ID:ryDPKOmf0
>>740
君のような極端なサンプルだけ例にあげて話すのって周りから頭悪いと思われる人間の典型的だから直していくといいよ。
君が言ってるのは飲食店で○○って店のラーメンは不味かったから飲食店のラーメンなんて食べない方がいいよ!って喚いてる滑稽な猿なのを自覚するといい。
うん。狭い世界で生きてて視野が狭い君の中ではそうなんだねーとしか思われないからさ。
君のような極端なサンプルだけ例にあげて話すのって周りから頭悪いと思われる人間の典型的だから直していくといいよ。
君が言ってるのは飲食店で○○って店のラーメンは不味かったから飲食店のラーメンなんて食べない方がいいよ!って喚いてる滑稽な猿なのを自覚するといい。
うん。狭い世界で生きてて視野が狭い君の中ではそうなんだねーとしか思われないからさ。
Udemyも自称講師の実態シロウトばかりになってきたな
実務経験をクライアント名明記で公表してるかどうかがポイントの1つだな
プロのデザイナーやクリエイターなら、間違いなく自分のポートフォリオで公開してる
「顧客との契約上公開できません」みたいなのは、嘘だと判断して差し支えない
実務経験をクライアント名明記で公表してるかどうかがポイントの1つだな
プロのデザイナーやクリエイターなら、間違いなく自分のポートフォリオで公開してる
「顧客との契約上公開できません」みたいなのは、嘘だと判断して差し支えない
2024/10/09(水) 15:00:01.53ID:4hNFMxX40
バキ童が編集者募集してたよ
744クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 15:47:07.06ID:qPoQmtOR0 いずれにせよ編集ツールとAIツールも充実してきたから
動画編集の今後は二極化して格差が広がっていく
稼げる人たち
→すでに実務経験と公開できる納品実績、ポートフォリオがあって
SNSやYouTubeなんかでも動画を公開してる勢
Adobe製品がメインツール
稼げない人たち(小遣い程度にはなる)
→SNSやYouTubeとかで「動画編集の副業は稼げる」みたいなネタに刺激されて新規参入した勢
FilmoraやiMovieみたいな初心者向けお手頃ツールがメイン
稼げない勢はクラウドソーシングやココナラみたいな場所に掃いて捨てるほど湧いてるから、品質が低くても良い作業を激安で発注することはあるが
品質問わないなら自社内製でいいよなって方向になってきてる
動画編集の今後は二極化して格差が広がっていく
稼げる人たち
→すでに実務経験と公開できる納品実績、ポートフォリオがあって
SNSやYouTubeなんかでも動画を公開してる勢
Adobe製品がメインツール
稼げない人たち(小遣い程度にはなる)
→SNSやYouTubeとかで「動画編集の副業は稼げる」みたいなネタに刺激されて新規参入した勢
FilmoraやiMovieみたいな初心者向けお手頃ツールがメイン
稼げない勢はクラウドソーシングやココナラみたいな場所に掃いて捨てるほど湧いてるから、品質が低くても良い作業を激安で発注することはあるが
品質問わないなら自社内製でいいよなって方向になってきてる
これも定期的に貼っていこう
「仕事を辞め、情報商材を買って動画編集者で食っていこうとした男性、
妻と3人の子供を殺害して家に火をつける」
https://togetter.com/li/2388150
「仕事を辞め、情報商材を買って動画編集者で食っていこうとした男性、
妻と3人の子供を殺害して家に火をつける」
https://togetter.com/li/2388150
2024/10/09(水) 17:06:58.89ID:ryDPKOmf0
>>744
何も言い返せなくなって苦しそうだね。
正論を言われた時は反省して受け入れていかないと成長しないから改善していくといいよ。
君は周りから見たら間違いを認められずに駄々をこねてるだけの子供だよ。
いい大人がそんな恥ずかしい行動しか出来ないんだからかわいそうにね。
何も言い返せなくなって苦しそうだね。
正論を言われた時は反省して受け入れていかないと成長しないから改善していくといいよ。
君は周りから見たら間違いを認められずに駄々をこねてるだけの子供だよ。
いい大人がそんな恥ずかしい行動しか出来ないんだからかわいそうにね。
748クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 19:04:51.11ID:sEiC8Kap0749クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 21:17:55.90ID:qPoQmtOR0 素人の連中って世界が狭いから
YouTube=収益目的の動画 しか知らないレベルのやつもいるんよな
だから「YouTube分析」とかいうあさっての方向に行くやつが続出する
YouTube=収益目的の動画 しか知らないレベルのやつもいるんよな
だから「YouTube分析」とかいうあさっての方向に行くやつが続出する
2024/10/09(水) 21:25:16.84ID:4hNFMxX40
ここはそーいう人達の集まるとこだしね
「素人フリーランス商法」に騙されないようお気をつけて…
「素人フリーランス商法」に騙されないようお気をつけて…
751クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/09(水) 23:03:34.78ID:G8hdlkcO0 今は闇バイトやSNS投資詐欺とかの対策に国レベルで動き始めてるから、今までみたいに「動画編集で最速で◯◯万円稼ぐ」みたいな商材屋ムーブ続けてると垢BAN予備軍になる。
闇バイトやSNS投資詐欺と同類と思われてる。
闇バイトやSNS投資詐欺と同類と思われてる。
2024/10/10(木) 00:10:31.90ID:JAYl3tvs0
まあ普通に動画編集campとか有名で安価なサービスがあるんだから普通にそういう大手を選べばいいだけだよ。
そんな当たり前の事をせずにわざわざそんな誰かも分からないTwitterの個人の勧誘なんかに乗ってるならそいつの頭が弱すぎるだけ。
そんな当たり前の事をせずにわざわざそんな誰かも分からないTwitterの個人の勧誘なんかに乗ってるならそいつの頭が弱すぎるだけ。
2024/10/10(木) 00:17:17.32ID:60Lo20VD0
動画編集c○mpみたいな情報商材はマジ辞めとこうね…
普通のスクール・専門学校の社会人向けコースとか行って技術習得してね
普通のスクール・専門学校の社会人向けコースとか行って技術習得してね
754クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 00:23:01.03ID:idtotB5t02024/10/10(木) 00:23:59.83ID:JAYl3tvs0
>>753
君がいくらネガキャンしてようが既に全国に校舎が展開されていってる信頼されたサービスで、何万人も受講されてる人気のスクールだから何言っても虚しいだけだと思うけどね。
それにオンラインで教えるサービスを情報商材とは言わないからもっと批判するにも勉強してから出直しておいで。無知なおバカさん。
君がいくらネガキャンしてようが既に全国に校舎が展開されていってる信頼されたサービスで、何万人も受講されてる人気のスクールだから何言っても虚しいだけだと思うけどね。
それにオンラインで教えるサービスを情報商材とは言わないからもっと批判するにも勉強してから出直しておいで。無知なおバカさん。
2024/10/10(木) 00:24:37.13ID:JAYl3tvs0
オフラインね
2024/10/10(木) 00:27:48.61ID:60Lo20VD0
再掲しとくね
よく聞くスクールの費用一覧
imgur.com/WO2ub7a.png
imgur.com/RT29Tb0.png
ちゃんと仕事にしたいのなら、
「誰でも稼げる」とか「素人からフリーランスになれる」みたいなのを売りにしてるのを避けて、「技術を習得できるか」を見ると良いと思う
よく聞くスクールの費用一覧
imgur.com/WO2ub7a.png
imgur.com/RT29Tb0.png
ちゃんと仕事にしたいのなら、
「誰でも稼げる」とか「素人からフリーランスになれる」みたいなのを売りにしてるのを避けて、「技術を習得できるか」を見ると良いと思う
2024/10/10(木) 00:31:29.45ID:60Lo20VD0
個人的にはクライアントワークうんたら言ってるとこは避けたほうがいいと思ってる
ほんで、スクール完了したら就活頑張れ
ほんで、スクール完了したら就活頑張れ
2024/10/10(木) 00:31:45.59ID:JAYl3tvs0
>>757
この中だとムービーハックスが1番いいな
次点で動画編集campって感じ
ただ動画編集campはオフライン型だから心配な人はそっちの方がいいかもね
他はただのボッタクリの情報商材詐欺みたいなもんだね
この中だとムービーハックスが1番いいな
次点で動画編集campって感じ
ただ動画編集campはオフライン型だから心配な人はそっちの方がいいかもね
他はただのボッタクリの情報商材詐欺みたいなもんだね
2024/10/10(木) 00:50:15.75ID:60Lo20VD0
あんま固有名詞あげるのもアレだから言わないでいたけど、社会人向け専門学校コースやってるデジハリ一択かな…
あとムークリも講師が真っ当だったような
母体が元々スクール運営老舗のとこ選んだ方がいいよ
一覧見てもらったらわかるけど、いわゆる商材界隈って安くないんだよね
次から次へとコース取らせる仕組みにしてたりするし
正直何のメリットがあって受講するのかイマイチわからないんだけど、このスレの話見てると話巧みに勧誘するみたいだね
あとネットワークビジネス的な側面もでかいみたいだし、ほんま皆様お気をつけて
あとムークリも講師が真っ当だったような
母体が元々スクール運営老舗のとこ選んだ方がいいよ
一覧見てもらったらわかるけど、いわゆる商材界隈って安くないんだよね
次から次へとコース取らせる仕組みにしてたりするし
正直何のメリットがあって受講するのかイマイチわからないんだけど、このスレの話見てると話巧みに勧誘するみたいだね
あとネットワークビジネス的な側面もでかいみたいだし、ほんま皆様お気をつけて
2024/10/10(木) 01:17:53.39ID:60Lo20VD0
デジハリのサイト見たら、今リスキリングの補助金受けられるくさいから、結構安く受講できるんじゃないかな
ただ、コース見たら「主婦・ママ キャリアデザインプラン」とか「未経験から即活躍の
動画クリエイター」とかでうわ…って思ったわ
結局どのスクール行こうが実務経験なければ稼げない専門職の世界だから、スクールおすすめできないなー
どーーーしても映像やりたい習いたい作りたいものがあるんだ!っていうならいいと思うけど
ただ、コース見たら「主婦・ママ キャリアデザインプラン」とか「未経験から即活躍の
動画クリエイター」とかでうわ…って思ったわ
結局どのスクール行こうが実務経験なければ稼げない専門職の世界だから、スクールおすすめできないなー
どーーーしても映像やりたい習いたい作りたいものがあるんだ!っていうならいいと思うけど
762クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 08:03:02.95ID:JAYl3tvs0 >>761
そもそも君はき違えてるけどここは君がいう
「高尚な映像制作(笑)」じゃなくて「youtubeの動画編集」について語るスレだからそこをまず理解し自分がまたとはずれで滑稽なピエロだというのは自覚した方が良い。
そしてyoutubeの動画編集においてはスクールのカリキュラムだけで十分仕事には繋げられるし実際にスクール内のコミュニティで案件を回してもらえるのが証拠として動画で証明されてたしね。
そもそも君はき違えてるけどここは君がいう
「高尚な映像制作(笑)」じゃなくて「youtubeの動画編集」について語るスレだからそこをまず理解し自分がまたとはずれで滑稽なピエロだというのは自覚した方が良い。
そしてyoutubeの動画編集においてはスクールのカリキュラムだけで十分仕事には繋げられるし実際にスクール内のコミュニティで案件を回してもらえるのが証拠として動画で証明されてたしね。
763クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 08:07:52.72ID:JAYl3tvs0 >>762
特に動画編集campは実際にPCを持ったこともない高校生が2日間でしっかりと実務で通用するレベルの技術を身に着けている事が動画として残されてるしね。
他にも色んな受講者を集めて実際のスキルをテストしてる動画もあるし
そういうしっかりとした信頼できるサービスを受講すれば何も問題ないよ。
値段的に高いと思うならムービーハックスは半額くらいだしサポート無制限だしこっちも良いと思うね。実際に講師本人が現役でyoutubeをやっているのも強い。
逆にその2つ以外はただの高額な情報商材詐欺と同じだから買うのはやめた方がいいね。
それこそただの情弱がカモにされてるだけ。
特に動画編集campは実際にPCを持ったこともない高校生が2日間でしっかりと実務で通用するレベルの技術を身に着けている事が動画として残されてるしね。
他にも色んな受講者を集めて実際のスキルをテストしてる動画もあるし
そういうしっかりとした信頼できるサービスを受講すれば何も問題ないよ。
値段的に高いと思うならムービーハックスは半額くらいだしサポート無制限だしこっちも良いと思うね。実際に講師本人が現役でyoutubeをやっているのも強い。
逆にその2つ以外はただの高額な情報商材詐欺と同じだから買うのはやめた方がいいね。
それこそただの情弱がカモにされてるだけ。
764クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 09:02:22.29ID:X1olrthB0 >>762
いやいや、仮に「ゴミYouTube動画作れるようになろうね」が目標だとしても
さすがに講師は映像業界の実務ある人やないと金は払う価値ないだろうがよ(笑)
何を開きなおってるんや、このガキは
いやいや、仮に「ゴミYouTube動画作れるようになろうね」が目標だとしても
さすがに講師は映像業界の実務ある人やないと金は払う価値ないだろうがよ(笑)
何を開きなおってるんや、このガキは
765クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 09:09:00.98ID:JAYl3tvs0 >>764
なにも言い返せなくなったからって語気強めて必死そうだね。かわいそうに。
それに動画をゴミかどうか判断するのは君じゃなくて依頼をしてる企業や活動者側だからさ。
そしてその視点でいくと動画は十分に良い物を制作できているのが動画で証拠として証明されているからね。君はもう少し現実の物事を基にして話した方が良いよ。
じゃないと君は今のように頭が悪い顔真っ赤の醜い猿にしか周りの人から見られないからさ。
なにも言い返せなくなったからって語気強めて必死そうだね。かわいそうに。
それに動画をゴミかどうか判断するのは君じゃなくて依頼をしてる企業や活動者側だからさ。
そしてその視点でいくと動画は十分に良い物を制作できているのが動画で証拠として証明されているからね。君はもう少し現実の物事を基にして話した方が良いよ。
じゃないと君は今のように頭が悪い顔真っ赤の醜い猿にしか周りの人から見られないからさ。
スクール系もハヤリに乗った情報商材まがいの内容しか出してないからな
YouTubeで実務経験のあるプロが出してるpremierとかの機能単位のノウハウ系のほうがよほど参考になる
初心者でどうしてもスクール系が良いというなら、生涯学習ユーキャンがまさに初心者向けのコース用意してるから、あぁいう実績と歴史のあるサービス使えば良い
トラブっても返金対応とかちゃんとしてるから安心
間違っても個人が売ってる動画編集ノウハウの情報商材や
有料の動画コンサルなんていう劣化アドバイスレベルのものには手を出さないことだ
YouTubeで実務経験のあるプロが出してるpremierとかの機能単位のノウハウ系のほうがよほど参考になる
初心者でどうしてもスクール系が良いというなら、生涯学習ユーキャンがまさに初心者向けのコース用意してるから、あぁいう実績と歴史のあるサービス使えば良い
トラブっても返金対応とかちゃんとしてるから安心
間違っても個人が売ってる動画編集ノウハウの情報商材や
有料の動画コンサルなんていう劣化アドバイスレベルのものには手を出さないことだ
767クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 09:52:41.73ID:60Lo20VD0 >>762
上に書きました通り、自分は素人がYouTubeの映像編集やって稼ぐみたいなムーブはアホだなって思ってる立場なんで…
上に書きました通り、自分は素人がYouTubeの映像編集やって稼ぐみたいなムーブはアホだなって思ってる立場なんで…
768クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 09:53:33.19ID:SjM52VC60 >>765
んん?
クライアントワークはそりゃ良いもの制作出来ないとダメでしょう
じゃなくて今は「情報商材としてどうだろう?」って観点での話でしょう
自分なんかはついこないだまで受講生だった人が講師してるとこに金払いたくないなと思うけどね
んん?
クライアントワークはそりゃ良いもの制作出来ないとダメでしょう
じゃなくて今は「情報商材としてどうだろう?」って観点での話でしょう
自分なんかはついこないだまで受講生だった人が講師してるとこに金払いたくないなと思うけどね
2024/10/10(木) 09:56:10.02ID:60Lo20VD0
またなんちゃらcampの信者きたね
2日で15万で、さらにオプションとられるとこね
2日で15万で、さらにオプションとられるとこね
ユーキャン「はじめての動画編集」
月々1,980円×10回(税込み・送料当社負担)
www.u-can.co.jp/course/data/in_html/1812/
初心者ならYouTubeと、どうしても習いたいならこれで十分
月々1,980円×10回(税込み・送料当社負担)
www.u-can.co.jp/course/data/in_html/1812/
初心者ならYouTubeと、どうしても習いたいならこれで十分
この事案の人も、初心者で情報商材買いつつ個人の動画編集コンサルにドブ金して
結局編集では稼げないから自分が商材を売る側に回った
それでも稼げずに最後は家庭崩壊して家族を手にかけた
「仕事を辞め、情報商材を買って動画編集者で食っていこうとした男性、
妻と3人の子供を殺害して家に火をつける」
https://togetter.com/li/2388150
結局編集では稼げないから自分が商材を売る側に回った
それでも稼げずに最後は家庭崩壊して家族を手にかけた
「仕事を辞め、情報商材を買って動画編集者で食っていこうとした男性、
妻と3人の子供を殺害して家に火をつける」
https://togetter.com/li/2388150
772クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 10:34:00.22ID:X1olrthB0773クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 11:11:29.67ID:/Eo5Ea/00 ID:JAYl3tvs0
こいつクッソワロタwwww
これもう動画スクールアンチだろw
こいつクッソワロタwwww
これもう動画スクールアンチだろw
2024/10/10(木) 12:24:02.67ID:IBq+fYEs0
月数万稼ぐぐらいなら中古の教本で基本の操作覚えてあとはクラウドワークスなりで案件取って武者修行が一番安上がりだと思うけどな
フリーランスなるなら正社員でそういう会社入って経験積むしかないんじゃないの
フリーランスなるなら正社員でそういう会社入って経験積むしかないんじゃないの
クラウドソーシングで激安発注する場合も
ワーカーがyoutubeとかtiktokとかで動画公開してるかどうかは必ず見るな
編集レベルが判らない人にはたとえ激安でも発注しない
ワーカーがyoutubeとかtiktokとかで動画公開してるかどうかは必ず見るな
編集レベルが判らない人にはたとえ激安でも発注しない
776クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 12:33:31.75ID:pCcc+KU50 いやなんだかさぁ、生物系youtuberに平坂寛ってのがいるんだが
オオスズメバチに刺されたり猛毒魚に刺されたりする企画をホイホイ出すんよね
という事は今後生物系youtuber志す者は平坂や他先行者を超える企画を出さないと一切浮上できないんだろうなぁと思ったんよ
10年前なんかだとペット映すだけで儲かったのにね
しかもショートや他サブスクで可処分時間奪われているしレッドオーシャンを超越した何かだなと思ったわ
生物系のみならずありとあらゆる界隈でネタ切れと企画インフレが凄いんやろな
オオスズメバチに刺されたり猛毒魚に刺されたりする企画をホイホイ出すんよね
という事は今後生物系youtuber志す者は平坂や他先行者を超える企画を出さないと一切浮上できないんだろうなぁと思ったんよ
10年前なんかだとペット映すだけで儲かったのにね
しかもショートや他サブスクで可処分時間奪われているしレッドオーシャンを超越した何かだなと思ったわ
生物系のみならずありとあらゆる界隈でネタ切れと企画インフレが凄いんやろな
777クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 12:36:46.22ID:pCcc+KU50 その平坂も刺されてみた系の過激企画は再生100〜200万行ってるんだけど、平和(?)なごく普通の企画は数万再生とかなんだよね
もちろん編集技術のクオリティは高いのだが、視聴者の目が肥えとるなぁと思ったよ
もちろん編集技術のクオリティは高いのだが、視聴者の目が肥えとるなぁと思ったよ
2024/10/10(木) 12:51:30.36ID:+asZuTPE0
平坂寛は初期は自分で編集してた雑な作りだったけど今は明らかに編集者雇っているね
人件費と初期費用はまぁ回収できるにしてもそう儲からなさそうだ
本人は蜂などに刺されるのが趣味らしいけど多少のネタ切れ感はあるのではなかろうか?
人件費と初期費用はまぁ回収できるにしてもそう儲からなさそうだ
本人は蜂などに刺されるのが趣味らしいけど多少のネタ切れ感はあるのではなかろうか?
779クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 13:36:56.91ID:JAYl3tvs0 >>774
この人って典型的な成功しない人間の思考法だから見ててかわいそう。だから収入低いんだろうね君は。
例えばスクールで15万とかかかったとしてもフリーランスならそんなの1か月で稼げる金額だから1か月でも早く技術習得した方が生涯所得は上がるのなんて当たり前なのにそんな事にすら気づけない「貧乏視野」なんだよね。
たかが数万ケチって数十万以上の損失をしてるのに気づけてないんだよね。
この人って典型的な成功しない人間の思考法だから見ててかわいそう。だから収入低いんだろうね君は。
例えばスクールで15万とかかかったとしてもフリーランスならそんなの1か月で稼げる金額だから1か月でも早く技術習得した方が生涯所得は上がるのなんて当たり前なのにそんな事にすら気づけない「貧乏視野」なんだよね。
たかが数万ケチって数十万以上の損失をしてるのに気づけてないんだよね。
780クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 13:40:36.19ID:/Eo5Ea/00 2日しか勉強してない奴に誰が仕事出すんだよw
検索上位に上がってくるような人たちは編集もほとんど外注だろうね
請け負う法人はたくさんある
ある調査によるとyoutube動画編集をプロダクションに依頼する場合の平均費用は92.4万円、中央値は75万円
こういう編集コストをかけられる人たちは、さらに稼いでいくんだよな
「動画編集副業で月に○○万円稼ぐ!」みたいな煽り文句の商材買ってる層はとうてい届かない世界
請け負う法人はたくさんある
ある調査によるとyoutube動画編集をプロダクションに依頼する場合の平均費用は92.4万円、中央値は75万円
こういう編集コストをかけられる人たちは、さらに稼いでいくんだよな
「動画編集副業で月に○○万円稼ぐ!」みたいな煽り文句の商材買ってる層はとうてい届かない世界
782クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 13:48:47.99ID:JAYl3tvs0 >>780
君って論理的思考が出来ない低学歴の人だろうからあんまり話しかけないでほしいよ。
例えば仕事出す人間が本当にいないなら今のように全国展開されて数万人も受講者がいる人気なスクールにはなってないんだよ。
逆に頭が悪い君の中では仕事を出す人間もいないのに何でこんなに人気なスクールなんだと思う?
逃げずに答えてみるといい。君はこういう簡単な聞き方しないと分からないバカだと思うからさ。
君って論理的思考が出来ない低学歴の人だろうからあんまり話しかけないでほしいよ。
例えば仕事出す人間が本当にいないなら今のように全国展開されて数万人も受講者がいる人気なスクールにはなってないんだよ。
逆に頭が悪い君の中では仕事を出す人間もいないのに何でこんなに人気なスクールなんだと思う?
逃げずに答えてみるといい。君はこういう簡単な聞き方しないと分からないバカだと思うからさ。
783クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 13:53:27.31ID:X1olrthB0 募集してうんざりするのがさ
何か吹き込まれてるんだろうけど、「営業の文言」なのよ
素人なのによ?
この時点でキツイ 仕事も舐めてるって事だし
campに限らず、フリーランス向けの商材屋受けた奴らは総じてその傾向がある
だから自分が発注して採用するのは「素直に自己紹介できる、サラリーマン経験が数年ある人」
例え未経験者でもね
何か吹き込まれてるんだろうけど、「営業の文言」なのよ
素人なのによ?
この時点でキツイ 仕事も舐めてるって事だし
campに限らず、フリーランス向けの商材屋受けた奴らは総じてその傾向がある
だから自分が発注して採用するのは「素直に自己紹介できる、サラリーマン経験が数年ある人」
例え未経験者でもね
784クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 13:56:54.28ID:/Eo5Ea/00 >>782
ああそうwwwwwwww
ああそうwwwwwwww
785クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 13:59:40.59ID:/Eo5Ea/00 こいつの発言まとめて動画にしたら面白そうだなw
786クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 14:06:19.80ID:+asZuTPE0 >>781
ゾゾゾという文字通り化け物再生回数のトップ心霊系youtuberグループが居て一昨年プロデューサーだかがインタビュー受けていたが、そう儲かってないらしいよ
心霊系は特殊で、普通の制作費用の他に撮影のショバ代やメンバー分の遠征費用などが掛かり、収益分ではギリ赤字にならない程度だという
あとなんとかっていう会計士だか税理士のyoutuberもインタビュー受けていたけど、600万くらい儲かったが外注したためにやはり制作費用回収+α程度らしい
ゾゾゾにしても会計士にしても共通しているのは「収益分では稼げない、視聴者の囲い込みや案件に繋がるか」という部分だな
今はグッズとかメンバーシップで稼ぐ時代に変化しつつあるね
再生回数だけで見ても意味なかろう
ゾゾゾという文字通り化け物再生回数のトップ心霊系youtuberグループが居て一昨年プロデューサーだかがインタビュー受けていたが、そう儲かってないらしいよ
心霊系は特殊で、普通の制作費用の他に撮影のショバ代やメンバー分の遠征費用などが掛かり、収益分ではギリ赤字にならない程度だという
あとなんとかっていう会計士だか税理士のyoutuberもインタビュー受けていたけど、600万くらい儲かったが外注したためにやはり制作費用回収+α程度らしい
ゾゾゾにしても会計士にしても共通しているのは「収益分では稼げない、視聴者の囲い込みや案件に繋がるか」という部分だな
今はグッズとかメンバーシップで稼ぐ時代に変化しつつあるね
再生回数だけで見ても意味なかろう
787クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 14:16:06.56ID:JAYl3tvs0788クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 14:40:55.57ID:24t3hSVU0789クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 15:43:14.84ID:/Eo5Ea/00 かわいそうなのはカモられてるど素人達だろw
790クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 15:52:35.97ID:OFmyzxuO0791クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 16:03:21.53ID:X1olrthB0 公式サイトでも校舎…(雑居ビルの一室)
792クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 16:49:44.15ID:JAYl3tvs0 >>789君はこの書き込みが相当都合が悪くて何も答えらてなくて辛そうだね?
↓
例えば仕事出す人間が本当にいないなら今のように全国展開されて数万人も受講者がいる人気なスクールにはなってないんだよ。
逆に頭が悪い君の中では仕事を出す人間もいないのに何でこんなに人気なスクールなんだと思う?
逃げずに答えてみるといい。君はこういう簡単な聞き方しないと分からないバカだと思うからさ。
↓
例えば仕事出す人間が本当にいないなら今のように全国展開されて数万人も受講者がいる人気なスクールにはなってないんだよ。
逆に頭が悪い君の中では仕事を出す人間もいないのに何でこんなに人気なスクールなんだと思う?
逃げずに答えてみるといい。君はこういう簡単な聞き方しないと分からないバカだと思うからさ。
793クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 17:02:34.55ID:SjM52VC60794クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 17:22:24.61ID:JAYl3tvs0 >>793
論点ずらしして逃げないでいいよ。ただ単にお前の頭が悪く見えるだけだから。
まあ所詮君みたいな低学歴で低収入の人間にまともな答えなんて期待してないけどね。
ただただ滑稽で格下の人間として君を見下してあげてるだけだよ。
論点ずらしして逃げないでいいよ。ただ単にお前の頭が悪く見えるだけだから。
まあ所詮君みたいな低学歴で低収入の人間にまともな答えなんて期待してないけどね。
ただただ滑稽で格下の人間として君を見下してあげてるだけだよ。
>>783
>募集してうんざりするのがさ
>何か吹き込まれてるんだろうけど、「営業の文言」なのよ
>素人なのによ?
>この時点でキツイ 仕事も舐めてるって事だし
超わかるwww
情報商材屋のマニュアルの「営業のかけかた」の章にバッチリ書いてありそうだよな
>募集してうんざりするのがさ
>何か吹き込まれてるんだろうけど、「営業の文言」なのよ
>素人なのによ?
>この時点でキツイ 仕事も舐めてるって事だし
超わかるwww
情報商材屋のマニュアルの「営業のかけかた」の章にバッチリ書いてありそうだよな
797クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 19:52:19.39ID:X1olrthB0798クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/10(木) 20:02:27.31ID:JAYl3tvs02024/10/11(金) 02:00:08.68ID:YTob3Z3q0
このスレでちょこちょこ話題にあがる情報商材スクール受講者のツイ追っかけてみたけどホント闇深い
受講費ふんだくられて、さらにびっくりするほど安い身内の仕事まわされてる
でも、本人たちは騙されてる事に気づかないのか気づかないふりをしてるのか、「案件(*^◯^*)」って喜んでる
ダブル搾取…
受講費ふんだくられて、さらにびっくりするほど安い身内の仕事まわされてる
でも、本人たちは騙されてる事に気づかないのか気づかないふりをしてるのか、「案件(*^◯^*)」って喜んでる
ダブル搾取…
800クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 07:22:14.68ID:F//XM2fo0 動画界隈で高年収になる為の最適解
高学歴になって発注する側になれ
.
高学歴になって発注する側になれ
.
2024/10/11(金) 08:40:57.06ID:YTob3Z3q0
なお高学歴は動画編集の副業はしない模様
802クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 08:57:08.82ID:QB4iyYR40 高学歴は素人でフリーランスなんて発作起こさないんだよ、、
そうそう
高学歴というか地頭のいい人だと、若者だといきなり新卒フリーランスとか考えないからな
まずはいい企業に入って会社経費でスキル学んで人脈作る
そもそもサラリーマン辞めてフリーランスになる人は超ハイスキル人材
だいたい法人成りする
仕事を発注する側も相手は個人より法人のほうを選ぶ
高学歴というか地頭のいい人だと、若者だといきなり新卒フリーランスとか考えないからな
まずはいい企業に入って会社経費でスキル学んで人脈作る
そもそもサラリーマン辞めてフリーランスになる人は超ハイスキル人材
だいたい法人成りする
仕事を発注する側も相手は個人より法人のほうを選ぶ
804クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 09:42:19.63ID:zOj4uYq00 >>800
青笹さん大好きなのは分かるけど
一点、社会経験浅いのに「誰かに何かを教えようとする」のやめた方がいいよ
君だけじゃなくて
素人が誰かに何かを教えようとする仕草を至るところで見かけるんだよ最近
青笹さん大好きなのは分かるけど
一点、社会経験浅いのに「誰かに何かを教えようとする」のやめた方がいいよ
君だけじゃなくて
素人が誰かに何かを教えようとする仕草を至るところで見かけるんだよ最近
情報商材の内容なネットでかきあつめたマトメ情報か
売り手の属人的な体験情報なことがほとんど
後者はまだマシなほうだが、属人的な体験記をノウハウ風に表現してるから
買った側が同じことをやってもまず実現できない
売り手の属人的な体験情報なことがほとんど
後者はまだマシなほうだが、属人的な体験記をノウハウ風に表現してるから
買った側が同じことをやってもまず実現できない
2024/10/11(金) 14:29:16.17ID:PQ0AlaOB0
参入者が増えすぎたっていうのも要因じゃないか??
もうレッドオーションになってしまって、
いくらでも編集者がいるから
報酬は減る一方
もうレッドオーションになってしまって、
いくらでも編集者がいるから
報酬は減る一方
参入障壁が低いお仕事分野はみんなそれだよね
特に食い詰めた稼げないクラウドワーカー相手なら
「初期はお試しなので報酬は低めですが実績次第で上げますよ」
みたいな訴求でいくらでも搾取できるわけだし
コロナ禍のUberEats配達員もそうだったな
この手の人たちは自分の仕事が時給換算でどのくらいの価値になっているのか理解できないからな
特に食い詰めた稼げないクラウドワーカー相手なら
「初期はお試しなので報酬は低めですが実績次第で上げますよ」
みたいな訴求でいくらでも搾取できるわけだし
コロナ禍のUberEats配達員もそうだったな
この手の人たちは自分の仕事が時給換算でどのくらいの価値になっているのか理解できないからな
808クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 15:31:37.26ID:N9GIDj1i0 「初期はお試しなので報酬は低めですが実績次第で上げますよ」これは仕方ない部分もあるんだけど
キチ〇イじみてるのは、これを言う奴(自称YouTubeディレクター)も素人なんだよな
単にココナラやランサーズで歯止めなく受注してるだけなのに…
同レベルの奴が、同レベルの奴に対してカスリ懐に入れてるのは気づいてると思うんだけどさ
なぜ納得するのかが不思議なんよな
キチ〇イじみてるのは、これを言う奴(自称YouTubeディレクター)も素人なんだよな
単にココナラやランサーズで歯止めなく受注してるだけなのに…
同レベルの奴が、同レベルの奴に対してカスリ懐に入れてるのは気づいてると思うんだけどさ
なぜ納得するのかが不思議なんよな
809クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 15:33:29.43ID:N9GIDj1i0 「初期はお試しなので報酬は低め」これは仕方ない
素人なんだから
素人の更に1歩目が高くなるわけがない
これは自覚しないと
素人なんだから
素人の更に1歩目が高くなるわけがない
これは自覚しないと
2024/10/11(金) 16:13:14.92ID:+GZbNPAe0
まあ一番危険なのはクラウドワークスやココナラで評価が0かそれに近いアカウントが
10〜30動画分の束で発注してる案件だろうな
YouTubeチャンネルが思うようにならなかったら支払いから逃げる気満々
10〜30動画分の束で発注してる案件だろうな
YouTubeチャンネルが思うようにならなかったら支払いから逃げる気満々
2024/10/11(金) 16:40:01.67ID:PQ0AlaOB0
やっぱり、お金は上から振り分けられていくから
上流に行かないとダメなんだよね・・・
動画編集者はあくまで末端作業者。
コミュ力付けるなりして、
ディレクターなりにならないと一生、買い叩かれるだけじゃないか?
上流に行かないとダメなんだよね・・・
動画編集者はあくまで末端作業者。
コミュ力付けるなりして、
ディレクターなりにならないと一生、買い叩かれるだけじゃないか?
812クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 19:35:30.05ID:wvAoc74p0 >>811
まあ逆を言えばディレクターというポジションはずっと確立されてるんだからそれだけ高単価の案件自体は供給がずっとあり続けてるんだよね
そこに気づいたならもうやる事なんて明白なのに何でやらないんだろうね。
まあ逆を言えばディレクターというポジションはずっと確立されてるんだからそれだけ高単価の案件自体は供給がずっとあり続けてるんだよね
そこに気づいたならもうやる事なんて明白なのに何でやらないんだろうね。
813クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 20:06:49.67ID:N9GIDj1i02024/10/11(金) 20:36:53.27ID:YTob3Z3q0
上流に行くってのも一理あるけど、そもそも予算のあるとこ行かないと…
個人みたいなとこから、うっさんくさいビジネス動画とか受注してるうちは上でも下でもお金にならないよ
元々予算がないんだもん
逆に大手だったら下請けでも30万とか50万とか行くし…
個人みたいなとこから、うっさんくさいビジネス動画とか受注してるうちは上でも下でもお金にならないよ
元々予算がないんだもん
逆に大手だったら下請けでも30万とか50万とか行くし…
815クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 20:57:25.01ID:QB4iyYR40816クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 22:40:32.22ID:wvAoc74p0 >>815
まあそれは単純にそれだけビジネス系の動画に対して需要があるって事の裏返しだからね。
逆に変なエンタメ動画ばっかりのポートフォリオなんて作ってる人いたら市場のリサーチ出来てない馬鹿なんだって思われるからそれが正しいよ。
まあそれは単純にそれだけビジネス系の動画に対して需要があるって事の裏返しだからね。
逆に変なエンタメ動画ばっかりのポートフォリオなんて作ってる人いたら市場のリサーチ出来てない馬鹿なんだって思われるからそれが正しいよ。
817クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 22:52:45.63ID:N9GIDj1i0 >>816
お前だけ噛み合ってないぞ
お前だけ噛み合ってないぞ
818クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/11(金) 22:55:07.02ID:wvAoc74p0819クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/12(土) 01:13:46.67ID:GqYRZMH60 素人界隈ってマジで地獄だな
「今度は私がフォロワーさんにお返ししなきゃ」の一言でロードマップ無料プレゼント始めやがった
「今度は私がフォロワーさんにお返ししなきゃ」の一言でロードマップ無料プレゼント始めやがった
820クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/12(土) 01:53:57.00ID:LCsXnVXg0 結局そういう変な悪徳情報商材屋もどきみたいにならない為にも動画編集campとかムービーハックスみたいな大手の人気サービスを受講するのが一番良いよね。
こんな人気で安価なサービスがあるのにわざわざXの素人とか何十万もするボッタクリ詐欺スクールで学ぼうとするのがよく分からないよ。
こんな人気で安価なサービスがあるのにわざわざXの素人とか何十万もするボッタクリ詐欺スクールで学ぼうとするのがよく分からないよ。
821クリックで救われる名無しさんがいる
2024/10/12(土) 01:58:27.04ID:GqYRZMH60■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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