三国志大戦3358合目

**ゲームセンター名無し** · 2017/10/17(火) 19:55:09.86

次スレは>>900が建てること
※立てられない時はきちんと意思表示をしましょう　←これ

三国志大戦　公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦.NET
https://3594t.net/
三国志大戦　桃園
http://3594t-touen.jp/

専用あぷろだ
http://www.taisen2.x0.com/card

前スレ
三国志大戦3357合目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1508127032/

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:09:21.99

快進撃は1の進撃の時の絵柄も3の時の絵柄も好きだから使うけど
過剰に強くされるとなんかこう悩んでしまう

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:09:37.09

旧群馬はせめて知力依存強くしてコンボに爆発力持たせてやればいいのにと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:10:07.71

>>545
魏武はまだやれる
死んだのは張角ワラとか
呉は環境いいな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:25:17.34

蜀の快進撃対策ってなんだ？連環くらい？
挑発はすりつぶされるしし

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:27:09.85

昔のシユウは突撃してもオーラ纏い中の武力上昇時間がリセットされなかったから強かった
今の群馬も突撃リセット問題さえ修正されたら普通に強い

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:28:26.42

旧群馬はもう調整する気も無いし次で別計略にエラッタされるのでは

錦馬超の一喝でいいのよ？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:32:46.62

>>549
サンダースピアで動きを封じろ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:36:40.62

>>549
楊儀ってどれ位減るんだろうか

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:37:27.48

>>545
群張遼強い？
もともと微妙だったのが止めを刺されたように思えるんだが

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:37:28.34

>>549
お鈴一応士気は出来る‥だからなんだって言われるとアレだけど

あと、魏の士気3の攻守って武力幾つ減るんだろ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:40:08.14

女増えすぎ&女は必ず魅力持ちだから、
魅力持ちが溢れてる問題あるな。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:40:35.84

それはそうとかなんぷーちゃん可愛い。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:41:52.02

魅力はいいとして将器の士気は0.25でいいわな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:42:09.65

群馬は武力上限持たせてその代わり効果時間伸ばして貰えると使ってる身としてはアリガタ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:48:09.94

このゲーム

勝ちたいなら

土日か平日１７時～２１時の間しかプレイしないほうがいいよ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:51:14.83

>>545
鄭、長槍でむしろ上方で

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:53:20.98

>>549
楊儀で-8、武力15で即死する
連環、最低でも普通の馬並みの速度にして対応
静電気、5割兵力を減らして4c動きも止められる
特大車輪、そもそも近付かせない
雲散、士気2か3で3割回復をどう取るか

相手依存だったりで決定打はまあ無いからアドリブ含めて頑張れ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:55:11.65

今回のバージョン蜀と漢だけ冬の時代かな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:55:27.90

>>546
素直に使っておきなさい
流行れば弱体コースだし使われる側も対策あるんだから悩むのもおかしいぜ

快進撃対策として、使われて嫌なら先にこちらから士気使うのもありよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:57:20.13

>>562
静電気5割も減るの？知力9だろ？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:58:46.04

実際勝ててるのかどうかは勝率非公開でわかりゃせん

早雲みたいなことになっている可能性もあるけど、そこまでじゃない気もする

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:01:42.84

まぁ本当に早雲レベルなら1～2週間で速攻修正入るでしょ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:04:08.45

快進撃やばいな
陳宮入れるか…

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:05:18.75

陳宮じゃあんまり解決にならんけどな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:05:34.62

>>566
まあ快進撃同士のマッチもあるだろうし、使う人が多ければそれだけ負ける人も多い
使う人のほとんどが勝てるってなら早雲なのでしょうけど

それこそ快進撃の計略を始めて見る人は対処に困ってるのかもだが、じきに慣れる

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:06:16.68

並みの英傑号令なら簡単に蹴散らしてくれるからな
減少値修正されて夏までには死ぬと思うが・・・

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:09:04.21

>>562 >>565
快進撃が知力+3で知力7
静電気が基礎20依存20の知力7だから40%ダメージ
知力将器で48%って所じゃね
まぁそんなに間違ってはいない

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:13:38.21

動き遅くなって武力下がる計略・・・
夏侯惇とか離間あれば割と何とかなるな
対策あるからまぁ元譲維持でいっか

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:20:02.95

>>571
対処法が分かりやすいから
強いけど中々下がらない
呉の礎みたいになるんじゃないか
しかし快進撃だけメタるのは
簡単だけど他を考えると魏が
本命かな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:21:33.75

連環できついけどごまかせたから
速度低下でいってみるかな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:22:31.44

>>506
普通の人は、相手を中傷する文化を知らないからびっくりすると思うよ。
大戦４から生放送する奴が出て、初めて見てビックリしたって人も多いと思う。
うちのホームにも、プレイしながら相手のプレイを中傷してるやつがいる。
当の本人は夏候覇使ってるんだけどなｗｗｗ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:24:24.76

>>574
妨害詰める夏侯覇がいいと思うよ
魏4だと離間もまた陳宮押しのけてくるかもね

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:30:05.41

蜀は槍向けて楊儀か落雷しか快進撃対策ないね

まあ、下手な快進撃は刺さって勝手に自滅するけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:32:21.93

覇「車輪」

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:36:18.57

1体生贄にして他退避が対策カード無くてもできる対策

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:50:23.88

特大車輪の号令とか欲しくなってきた

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:53:37.46

快進撃は前verの徐晃レベルの厨だろ
本当にここは呉には甘いな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:00:00.88

快進撃って昔からこんな強かったっけ？

と思って調べてみたら(大戦1～2は士気5だったので置いておいて)
武力減少速度は大戦3とほぼ同じだし
兵力+80%だったりしてて寧ろ今の快進撃が可愛いレベルだった
3.5の時なんて武力+12とかそりゃ快進撃ゲーになるわ
やっぱり昔に比べて妨害計略が(知力依存計算式も含め)弱体してるから対処が面倒なんだろうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:04:33.95

戦場が広くてバラけるから各個撃破もされやすいのかも

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:04:52.01

>>583
今も昔も快進撃単体は強いが対策は今も昔もある
内乱ない時代はそれこそ城内ローテや多少の城ダメはスルー安定まであった
快進撃が騎馬単にツライってのはこれがあったから

あと快進撃快進撃言うが、一緒にいる赤壁と春眠の動きに気をつけるほうが重要だった
個人的には何晏と槍鄒氏の存在がでかくて今のほうが対処は楽だなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:05:46.63

むしろ3のときよりシステム面でも計略性能も逆風が吹いてるけど
全体的にマイルド大戦だから相対的に強いだけなの。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:10:18.68

呉に294魅勇騎馬がいるってのが重要

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:10:35.89

快進撃単体は強いけどデッキとしてみると魏4や夏侯覇には到底及ばない
長いこと超絶騎馬不在なぬるま湯環境で対処できない4からの騎馬単使いが多いんだろうな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:13:02.04

そういえば春眠とかあったなー

呉に限らんけど妨害の選択肢が足りない気がするわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:13:10.71

もう一つ前のバージョンを忘れたのかな？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:13:19.56

そもそも大戦3のときの快進撃は開幕の武力8だったから
9にするなら快進撃じゃなくて進撃で出せよと

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:14:42.42

>>588
騎馬単関係ないっしょ
正直赤壁快進撃対応力含めてかなりのデッキパワーと思うぞ赤壁が威力強いままここまで来てるからな
快進撃陸抗は使ってないから知らんけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:15:03.61

いつも通りのヒドイ引きこんな日々もはや懲り懲り
もう閉店で引けやしないので夢見ておやすみ
いつでも僕らはこんな引きにポンコツな引きに飽き飽き
また回し回し出す明日に出会うためにさよなら

給料使ってやっと着いたここはどうだ廃課金か？　
今となっちゃもう分からない
４５Kの結果出て来た黄色揃いのSR王異が
お腹抱えて笑ってる

アイムアルーザー
どうせだったらヤフオクだっていいだろう
もう一回もう一回行こうぜ僕らの縁180
アイムアルーザー
ずっと前から聞こえてた
いつかポケットに残った小銭が

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:15:16.80

>>558
上にもあったけどコストででかくすりゃいいなとはおもった

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:16:31.22

昔の練兵諸葛亮って兵力200%にしてから
10c近く持つ武力+12の軍団を爆誕させたり
意味のわからないゲームバランスだったなあ。

今のゲームバランスマジで最高だとしみじみ思う。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:20:12.08

>>588
大戦3と違って内乱があるせいで騎馬単側が城内ガン守りワンパン狙いができなくなってるから相性ひっくり返ってる事も分からないエアプかな
まあ騎馬単は嫌いだから死んでろとは思うけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:24:49.10

>>595
え、バランスはゴミだと思うけど
騎馬有利すぎやん今

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:24:55.16

>>596
内乱でリード稼げる分守りが楽になってるのも知らないお前のがエアプだろ
騎馬単使ったことないんだな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:25:35.88

検証神のレポート見てると、馬姜維、張承、蒋琬の強化は微増なんすね。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:25:39.98

あそこまで露骨に公式で騎馬揶揄したってことは、
騎馬単へのヘイトは過去最大級に高まっているのではないだろうか

ライトニング大戦に迫っている

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:25:45.21

>>595
至極妥当なカードだろ
＋12しか見えない坊やかい

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:27:48.31

天下よ跪け！
この独眼竜にな！(20c)

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:28:12.11

ひれ伏せだった

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:31:10.87

改変コピペ貼りからの真顔の騎馬単強すぎひん？は草

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:32:12.63

>>599
白鶴は特技持ち＋5でデッキ構築に幅が出来たのが今回の肝だと思う
これで駄目なら更に伸びるでしょ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:32:14.82

>>597
馬の勝率が55%越えたら強いんだなと思うけど。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:33:19.38

>>595
今も華麗+蜀軍大攻勢(知知)+恥辱で、全員武力17知力9が10c近くとか舐めたフルコンがあるですが…

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:34:45.87

騎馬が7コスト以上入ったデッキの勝率を知りたいな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:34:50.24

騎馬の勝率が落ち着いてたのはデータの取り方が悪いんじゃね？
騎馬入ってないデッキとかほぼないだろ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:35:28.97

快進撃の動画や配信見てて思ったのは
快進撃相手に城ダメを無理に取ろうとして城貼りついてる人が多いなと

対策カード付きの夏侯覇とかなら兎も角
他のデッキでサックが場内で万全にしてる時に城張り付くとか自殺行為でしょ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:35:50.12

>>598
その内乱でリード稼ぐには戦場に出なければ行けないことも分からないほどエアプな人とは思わなかったわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:36:06.10

>>607
一人が17で残りが27だな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:36:12.28

>>607
大練兵全盛期の使用率と恥辱フルコン使用率と勝率を比べたら雲泥ですがな。

たまに俺も恥辱フルコンデッキ使うけどね。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:38:28.21

白鶴は特技持ち+5なら組み合わせ次第ではやれそう。

と色々考えると手腕でええやん。って結論に達する。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:38:51.83

>>609
馬の入ってる枚数自体は槍とほぼ同じなんだよなあ。
なんだかんだ号令デッキは槍>馬になるし。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:39:14.63

>>611
お前エアプ連呼で具体的なこと何一つ言ってないじゃん
もしかして城張り付いて全滅させられてる人ですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:39:56.70

>>602
戦国は戦国のスレに帰って。
灰は灰に。
塵は塵に。

正直、戦国やってないから当たり前の様に独眼竜語られても分からん。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:40:30.95

>>605
それで特技持ちをデッキに組み込んだ場合
キノコをそのまま陸抗に変えた方が大抵強くなると思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:41:04.03

>>617みたいなのも消えると尚良いが

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:41:10.13

>>613
大練兵は軍単で組めばブースト無しで士気6+9(兵力30％減)の超性能なんだから当たり前すぎる…

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:41:27.33

>>588
落雷に対処出来ないからって泣き喚いて落雷弱体化させてぬるま湯大戦のぞみながら
今更超絶騎馬に対処出来ないやつが悪いみたいな物言いはないわw

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:41:36.33

>>609
ほぼないから５割で落ち着くのでは？
馬入りと馬入りが戦ったら勝率５割になる何の意味もないデータ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:42:03.31

>>616
んなわけないじゃん
つうか、具体的も何もここまで言ってまだ分からないのか？
ならばどうしようもないわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:42:07.11

カコウハと桃園が暴れた前verですら槍は負け越ししているという事実

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:42:19.91

>>615
デッキタイプで編成って全然違うよね
デッキ内の兵種バランスとか、ワラとかの枚数で分けてデータ出してほしかった感ある

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:42:49.48

>>614
無特技号令なんだから無特技のほうで修正してほしかった
特技持ちを入れても安定みたいなことになったらそれもうちゃう

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:42:59.93

>>606
馬が強いから馬の対戦相手にも馬入ってんだが何言っちゃってんのかなこの人

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:43:52.35

独眼竜は渡辺謙ってのだけは知ってるわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:45:02.27

>>623
言い返せないならもうレスしなくていいよエアプ君
快進撃がいるから99cビビッて前に出れませんｗなわけないだろ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:45:14.51

>>624
強い強いいっぱい見ると言われた前バージョンの桃園
蓋開けてみればトップ20に桃園どころか緑のカードは一枚も入らず
それどころかパネルほぼ真っ赤っか

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:47:07.93

>>608
そもそも単兵種が7コスどころか8コス埋めてる時点で異常

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:47:20.16

桃園はいっぱい見るとは言われてたが強いなんて言われてたっけ？
勝率が真っ赤かなのは予想通りだろ　覇　魏武　ゴリ4が環境席巻してたし

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:48:27.01

たまに当たる蜀は桃園ばっかりだったということか

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:48:38.55

>>615
枚数って良い隠れ蓑だよな
実際にデッキの頑強さを生み出すのはコスト比なのに

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:49:25.29

>>632
言ってた言ってたw
桃園いい加減下方しろって言われてた

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:49:48.30

騎馬の勝率データはまぁ明らかにデータ採り方が悪いわな。
バランス型にも騎馬入ってるし、槍馬は必然的に50%近づくわな
象は以外だった。歩兵は実質張角デッキの勝率だし

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:52:40.11

>>632
だよな、桃園は事故があるし対策もしやすい。
その点、夏候覇を使えば自分の通常の品の２～３段階上に行けるくらいに強かった。
強かったというか、今でも強い。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:53:50.13

そりゃあんなデータを基に調整してたら騎馬最強になるわな、って感想しかなかったわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:54:41.49

このクソゲー騎馬単以外には槍が必ず入ってるしデッキの半数近くが槍のデッキばかりだけどバランス悪くない？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:55:26.27

>>619
うん。戦国の話でも皆に分かるように内容書いてたら出る必要ないし、
ロムってるわ。

すまんな。

今の俺はジョコウと快進撃のデッキに相性悪いから書くこともないし。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:57:21.35

>>629
それまんまお前に返すわ
分からないならもうレスしなくていいよエアプ君

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:57:54.18

漢の誘惑貂蝉復刻しないかな
漢鳴の誘惑でおねしゃす

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:58:18.41

>>636
劣化騎馬とかいって象ネガワラワラ出てきてた時期もあったなそういえば

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:58:51.27

今の快進撃は崩射がないから弱い理論

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:59:14.38

>>641
俺の勝ちだわ、悪いなｗ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:59:26.97

間違いなくクソverだな
前の環境に孫策が入っただけ

美味しく勝ててるからいいけど、これからはじめる人はやる気なくなるだろうな