親衛隊について語るスレ第5SS装甲師団ヴィーキング

**名無し三等兵** · 2011/02/05(土) 17:38:54

基本は武装SSのスレだが一般SSの話題もあり。

前スレ
親衛隊について語るスレ　第4SS警察装甲擲弾兵師団
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1221151853/l50
過去スレ
SS親衛隊について語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091691978/
親衛隊について語るスレ　第2SS装甲師団
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1155279383/
SS親衛隊について語るスレ SS第三師団Totenkopf
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1180264608/

**名無し三等兵** · 2012/01/26(木) 14:23:43.13

ラスカンⅢは５月発売予定となってますね。
順調に遅れて・・・夏頃かなあ・・・

**名無し三等兵** · 2012/02/28(火) 19:36:30.80

南京大虐殺は皇族が師団長の部隊が引き起こした、天皇の戦争責任に直結する事案。
天皇を神と崇め国家神道の元に引き起こされた宗教戦争の側面をも持つ。
恐るべき大虐殺を引き起した国家犯罪の源泉は、盲信を強いた天皇制度及び国家神道にあり、両方共に日本社会から消えるべきだ。

**名無し三等兵** · 2012/02/28(火) 19:37:33.91

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

**名無し三等兵** · 2012/02/28(火) 19:46:21.74

明治天皇が優秀で狡猾すぎた
だから、昭和天皇もじーさんの築いた絶妙な位置関係で助かった

ただね、まともな神経していたらやっぱり色々な取りざたされてる発言・言動はできないと思うよ
やはり自分だけ御所でのんびりしてたわけだから、戦争の実感がないのかもしれない
そのへんが実際に戦った弟の三笠宮とのギャップじゃないのかなぁ

三笠宮は今も中国での残虐行為について、深く悔やんでおられるようだ

**名無し三等兵** · 2012/03/02(金) 17:39:27.61

縦読みでしょうか・・・
暗号でしょうか・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/06(金) 17:00:08.91

とりあえず4月に出る本には載ってないな＞＞ラスカン３

**名無し三等兵** · 2012/04/06(金) 22:28:23.27

そんなに出ないなら、、もうラスカルでもいいわ。

**名無し三等兵** · 2012/04/07(土) 21:18:20.51

誰か高山大隊に詳しい人いない？

**名無し三等兵** · 2012/04/08(日) 01:19:16.45

フィリピンに展開してた第十二陸軍病院がどうしたって？

**名無し三等兵** · 2012/04/08(日) 14:57:50.54

いや武装SS山岳師団の方
戦時中のアルプスアタックについて聞きたいことがある

**名無し三等兵** · 2012/04/08(日) 16:38:39.54

よし、話を聴こうか同志

**名無し三等兵** · 2012/04/09(月) 00:39:45.92

ディスカバリーチャンネルで武装SS

ミリタリー大百科ナチス武装親衛隊
ttp://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=871493&eid2=000000

**名無し三等兵** · 2012/04/09(月) 00:50:03.21

もの凄く浅いよその番組

**名無し三等兵** · 2012/04/10(火) 03:06:24.54

ところで>>411はどこへ行った？

**名無し三等兵** · 2012/04/10(火) 18:14:31.74

選抜二個中隊でアタックし、20数名が登頂に成功しているらしいが
その中に親族がいる可能性がある
名簿等はどこかに落ちてないだろうか？

**名無し三等兵** · 2012/04/10(火) 19:42:29.51

警察階級も武装ss階級も持たない一般SSだけの階級の隊員ってなんも権力持ってないんでしょ？

**名無し三等兵** · 2012/04/11(水) 00:40:20.11

？
親衛隊組織内での権力があると思うが

**Ｈｅｉｎｒｉｃｈ・Ｆｅｇｅｉｅｉｎ** · 2012/04/14(土) 17:02:08.56

ねぇマックス・ヴェンシェて知ってる？ＳＳ１装甲師団(ＬＳＳＡ)の将校あんまり知られていない
戦車エース。マイヤーやヴィットマンの知り合いまたディートリッヒの副官を務めました。
１９４３年新たに編成したＳＳ12装甲師団(ヒトラーユーゲント)の戦車連隊長になります。
１９４４年８月２０日夜ファレーズ包囲戦の最中マックスと自分の副官iseke(イゼッケ？)
親衛隊大尉とフリッツ・フライターク親衛隊少尉と負傷した軍医がファレーズから
脱出を試みますが…ふくらはぎを負傷していたマックスと軍医は連合軍の捕虜になります。
戦後マックスは工場施設のマネージャーになりました。戦前と同じ業務に戻れました。
よかったね。ちなみにマックスは柏葉付騎士十字章字受賞してます。
戦歴・・・
オランダ戦
フランス戦
バルカン半島侵攻作戦
バルバロッサ作戦
ハリコフ戦
フェレーズ包囲戦
たぶんそんなところ・・・
あとマックスは独ソ不可侵条約のドイツ代表団のメンバーでした。
おまけにマックスはイケメンです。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 18:19:46.34

マックス・ヴェンシェの一番の功績はヴィルべル・ヴィント
を開発したことだな。
各22両の4個中隊分96両（8両は大隊本部用）割り当てられた４号戦車を
各17両5個中隊に編成し直した。余った3両をヴィルベルヴィント
にしたってわけさ。

**名無し三等兵** · 2012/04/14(土) 19:10:20.87

マックス・ヴェンシェは、充分有名かと・・・

**Ｈｅｉｎｒｉｃｈ・Ｆｅｇｅｉｅｉｎ** · 2012/04/15(日) 14:19:08.20

なんだみんなマックス知ってるんだよかったー。

**Ｈｅｉｎｒｉｃｈ・Ｆｅｇｅｉｅｉｎ** · 2012/04/15(日) 15:09:05.14

ねえＳＳ５装甲師団(ヴィーキング)の襟章てＳＳのルーン字？

**名無し三等兵** · 2012/04/16(月) 12:43:43.75

そんな事より君はヒトラー・ユーゲントのコスプレをしたまえ
ミリタリヤへシュネル！！

**Ｈｅｉｎｒｉｃｈ・Ｆｅｇｅｉｅｉｎ** · 2012/04/16(月) 17:08:19.19

Ｊａｗｏｈｉ！！(了解！！)でも…どっちかて話ゆとＳＳの迷彩服がいい
そんなことより・・・ＳＳ５装甲師団の襟章てＳＳのルーン字？

**名無し三等兵** · 2012/04/16(月) 17:18:20.21

そだよ

**名無し三等兵** · 2012/04/16(月) 18:47:35.07

下げましょう。

**Ｈｅｉｎｒｉｃｈ・Ｆｅｇｅｉｅｉｎ** · 2012/04/17(火) 07:37:22.17

ありがとうございます。(Dankee)実は自分も戦場写真とか見るとSS５装甲師団の
襟章はルーン字が多いけど・・そうじゃない物をみるのでもしかしたら・・・
ルーン字じゃないのかな・・・と思ってすいません。

**名無し三等兵** · 2012/04/17(火) 17:06:47.43

>428
疑問が解けて何よりです。
ですので、下げてください。

**名無し三等兵** · 2012/04/17(火) 18:04:12.19

誰君？

**名無し三等兵** · 2012/04/17(火) 19:53:31.63

さあ・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/18(水) 12:41:24.22

「ラスカン」新刊は、いつ出るんだろう・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/18(水) 17:20:23.98

さあ・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/18(水) 17:47:17.72

福原愛ちゃん？

**名無し三等兵** · 2012/04/22(日) 12:09:43.01

思うだけど・・メガネ掛けてる指揮官んてどうやって双眼鏡をのぞくのかな
？それともはずしのかな？わかる人教えてください。

**名無し三等兵** · 2012/04/22(日) 12:52:02.45

俺はアイレリーフある私物使ってた

**名無し三等兵** · 2012/04/25(水) 19:46:42.28

ラスカン新刊の発売日がどんどん伸びますなあ。
８月予定だって。

**名無し三等兵** · 2012/04/25(水) 22:03:00.95

順調に戦線が後退してるね

**名無し三等兵** · 2012/04/25(水) 22:26:35.56

昔、ここが変だよ日本人って番組で集まった日本人のナチかぶれの軍服ヲタに対して
日本人が親衛隊の格好して格好つけても似合わない、滑稽、冗談は顔だけにしてね
悪名高い親衛隊にかぶれようとする神経がどうたら以前の問題
と白人達からフルボッコにされてたなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/04/25(水) 23:28:56.07

>>439
あったあった
その中の毛皮帽被った奴が退出際に右手を挙げて敬礼したのを
見たフランス人がブチ切れして掴みかかろうとした場面を覚えてる

**名無し三等兵** · 2012/04/26(木) 19:07:41.83

俺も親衛隊の軍服好きだけど…公の場にば着て出ないなー(持ってないけど)
そいゃーフランス人もキレるでしょう…フランスは長い間ドイツに
占領してたから・・・沖縄もアメリカに占領れてたから・・・・
それを考えると嫌だよね

**名無し三等兵** · 2012/04/26(木) 19:21:23.56

あの中にカンプバタリオンの社長出てた右から２番目の国防軍の軍服着てた
人

**名無し三等兵** · 2012/04/26(木) 20:08:12.10

やっぱ・・SSはだめでしょ国防軍のときは拍手してたけれどSSの軍服を着てた
人めちゃ反感買ってた・・

**名無し三等兵** · 2012/04/26(木) 20:09:49.11

アメリカやフランスの軍服着てればよかったのかな？

**名無し三等兵** · 2012/04/26(木) 21:53:19.94

フランスでは武装ＳＳシャルマーニュの方々は黒歴史なのかねえ。

**名無し三等兵** · 2012/04/26(木) 22:21:59.77

>>440
あの後、エンディング？に番組収録後の映像もちらっと流れたけど、
あいつら普通に談笑してた気がするぞ。

**名無し三等兵** · 2012/04/27(金) 02:54:36.43

考証適当な国民党軍ですって言い張ればいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2012/04/27(金) 07:51:20.10

背広に腕章で国民突撃隊の出来上がり
持道具は戦車鉄拳

**名無し三等兵** · 2012/04/27(金) 16:08:28.19

武装親衛隊＞国防軍＞国防軍(国民擲弾兵師団)＞国民突撃隊・・・・・・いっぱいあるね。

**名無し三等兵** · 2012/04/27(金) 21:03:03.77

>>446
TOKIOがやってたガチンコ！みたいに番組中の演出なんだよ

**名無し三等兵** · 2012/04/28(土) 01:02:04.22

>>448
当時は帽子は紳士の嗜みなので、お忘れなく

**名無し三等兵** · 2012/04/28(土) 08:55:15.90

ヴィーキングだから、構成員は、スカンジナビアとデンマーク（含むグリーンランド）、
アイスランドの出身者が多かったのだろうか。

**名無し三等兵** · 2012/04/28(土) 15:21:39.74

>>451
背広に帽子だとゲスターポのイメージが強い

**名無し三等兵** · 2012/04/28(土) 16:43:54.57

そろそろうぜえから軍服スレでやってくれよ

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 00:55:01.76

HIAGと連邦軍
http://www.kueste.vvn-bda.de/rl/images/stories/AiB/HIAG_und_Bundeswehr.jpg

**ＬＳＳＡＨ** · 2012/04/30(月) 16:34:08.72

「遠すぎた橋」久しぶりに見たんだけどルートヴィヒ親衛隊少将(ハーディ・
クルューガー)の副官の戦車服着た親衛隊中尉かっこいい
でも・・・SS９装甲師団(ホーエンシュタウフェン)のグラブナー親衛隊大尉
率いるパンター装甲偵察大隊の戦闘シーンがやられぱっなし…武装SSは精鋭
部隊だからせめて強く描いて欲しかった。(まあ・・ドイツ軍＝悪役だからしょがないか)
あと・・大戦後期の武装SSはフィールドグレーの野戦服じゃなく(将校・下士官除いて)
迷彩服だと思う。でもグラブナーの副官の親衛隊少尉とかは迷彩服だった
(でも・・プライベートライアンとかはほとんどが迷彩服・・)
でもあの映画は長いけど最高の映画。

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 16:50:40.62

>>454
>>1の日本語読めないお馬鹿さんですか

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 17:16:22.00

>>456
SS装甲偵察大隊の突破シーンはだいたい史実だからしょうがない
実際は装甲車のプーマが先行して突破に成功してるが、その描写がないだけ

武装SSも基本はフィールドグレーの野戦服だよ
どこもおかしくない

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 17:30:09.91

>>452
アイスランドも当時はまだデンマーク領だぞ

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 18:06:20.60

>>455
ドイツ語読めないのだが、軍人恩給が貰えるように、なったのだろうか。

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 18:26:00.96

>459
さすがに、アイスランドから志願は・・・
スカンジナビアだと、あとノルトラントも・・・次スレか・・・・。

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 18:39:40.73

４５８
大戦後期は基本迷彩服４５６も正しい

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 21:39:27.12

>>462
じゃあ何で武装SS仕様の44年型野戦服が存在するの？

**名無し三等兵** · 2012/04/30(月) 21:46:34.54

訂正します基本服装が迷彩服

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 09:03:20.32

第9SS装甲偵察大隊にプーマなんか配備されてるかよ

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 09:42:30.25

>>452
>>459
>>461
ちょっとスレ違いかもしれないけど
アイスランドは1940年にはイギリスが侵攻して占領、
以後アメリカ軍が駐留している
志願どころか占領されて形ばかりの抗議だけして
実際には連合軍に協力してたのがアイスランド人

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 11:31:16.93

>>465
ソースは学研の『ヨーロッパ空挺作戦』
文句があるなら学研に言え

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 14:26:34.46

学研なんかソースに得意げに語るお前が悪い。

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 15:26:50.78

そう言われるとそうだな

「SS装甲偵察大隊の突破シーンはだいたい史実だからしょうがない
実際は装甲車５輛が先行して突破に成功してるが、その描写がないだけ」

に訂正する
だがプーマの話は他の本でも見た記憶がある

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 16:12:13.39

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=15157&highlight=puma

ここで似たような話してるな。
編成表上、ﾌﾟｰﾏは無い筈なんだとか。
231をﾌﾟｰﾏと間違えたのかも知れないみたいな話もあるな。

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 16:46:21.01

第9SS装甲偵察大隊は編成開始時の231232シリーズで1944年の東部戦線に投入されて以来
補充車両はないわけだ。
プーマが配備されるとしたらノルマンディの敗退後なんだが、
ベルリンへ引き上げる予定だったところを見ても
プーマが配備されてるわけがないんだわ。

あとグラプナーが乗ってるのは映画では251/3みたいになってるけど
ノルマンディー戦時に捕獲したハンバー・マークⅣ（4輪）装甲車だからな。　

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 19:19:21.72

へーそんなんだ。じゃあグラブナーはイギリス軍のハンバーを鹵獲して
使用してたんだ

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 19:45:34.21

当時の一般連合軍兵士の間で８輪装甲車＝プーマみたいな認識が
蔓延してた説はどうだろう。

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 19:51:47.89

でもなんで映画ではハーフトラック？ハンバーも映画に出てたよ(まあ
…ドイツ軍はハーフトラックだしその頃まだちゃんとした資料がなかったかも
知れないししょうがないか…)

**名無し三等兵** · 2012/05/01(火) 21:26:10.29

>>474
ヘンテコな装甲車一杯出してたくらいだから
あんまり考えてないと思う

と言うか大半の戦争映画が車種の考証までやってないし

**名無し三等兵** · 2012/05/02(水) 07:38:15.43

確かに・・・

**名無し三等兵** · 2012/05/03(木) 00:22:31.56

「女装親衛隊」という言葉を思いついた。誰かストーリー作ってくれ。Waffen TSでもOK。

**名無し三等兵** · 2012/05/03(木) 05:53:49.02

雑談したいなら余所でやれカス

**名無し三等兵** · 2012/05/04(金) 14:58:31.29

SS１０１重戦車大隊の指揮官て誰？ヴィットマンそれともパイパー
解る人教えてください。

**名無し三等兵** · 2012/05/04(金) 15:03:52.63

パイパーは1943年11月から第１ＳＳ戦車連隊長。
第101重戦車大隊長はヴェスターンハーゲンＳＳ少佐
だけど病気がちだったので、しばしばヴィットマン
が臨時大隊長になってる。　

**名無し三等兵** · 2012/05/04(金) 15:05:15.37

教えてくれてありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2012/05/04(金) 15:36:50.32

パイパン

**名無し三等兵** · 2012/05/05(土) 10:06:51.84

>>445
フランスで師団史とかも出ているけど、やはり黒歴史なのかな？

シャルルマーニュ師団軍歌
「悪魔の唄／3番」

我ら親衛隊は悪魔の唄歌い、
フランスへと帰還する。
市民たちよ、我らの報復を、
凄まじき力を恐怖せよ。
我らは苦悩の叫びと声に
烈しい歌声を浴びせかけるのだ。
我等と共に魔王（サタン）は吼えて、
そしてお前たちを快活に笑い飛ばすのだ。
我らの征くところ、敵はみな自壊し、
そして悪魔が共に嘲うのだ。
ハ、ハハハハ！
焔は清く燃える。
我らの合言葉は「忠誠」なのだ！
（西洋軍歌蒐集館より）

1945年制定とは言え、祖国への凱旋と言うよりは、まるで進攻だよ…

**名無し三等兵** · 2012/05/05(土) 11:30:14.29

黒歴史というか一般フランス人からしたら
悪魔の手先のような扱いだろうな～

「SS戦車隊」にシャルルマーニュでベルリン戦を生き延びた
フランス人SS将校の手記が出てたぬ

**名無し三等兵** · 2012/05/05(土) 13:39:43.95

彼らはドイツ共にベルリンの防衛戦に出て赤軍からヨーロッパを守ったのに
戦後彼らは胸張って祖国に帰ったら皆から嫌われ挙句の果てに処刑何てかわ
いそうだよ。

**名無し三等兵** · 2012/05/06(日) 16:50:12.71

↑
小林源文あたり読んだ厨房

**名無し三等兵** · 2012/05/06(日) 18:52:29.84

高橋慶史さんの「武装SS師団写真史」に、フランス人義勇兵チャンス大尉が出てますね。

**名無し三等兵** · 2012/05/06(日) 20:18:05.82

チャンス大尉に後ろ髪はない

**名無し三等兵** · 2012/05/06(日) 20:40:27.00

将軍達の夜みました
陸軍の将軍で戦中にSSに異動した人いんの？

**名無し三等兵** · 2012/05/06(日) 23:14:47.31

いるよ

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 17:11:48.57

将校は数多くいるでしょう。
将軍は誰だろう？

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 18:32:01.47

SSから陸軍にいった人はいるの？

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 18:33:49.93

いるよ

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 19:43:25.18

ヒムラー司令官

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 21:45:05.65

まあーたしかに長官は大戦末期に軍集団の指揮官になってるな。

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 21:47:16.64

無能司令

**名無し三等兵** · 2012/05/07(月) 22:10:43.43

ラスカンに登場するという事は・・・
「冬至」作戦は・・・

**名無し三等兵** · 2012/05/08(火) 06:36:28.96

ラストオブカンプフグルッぺ

**名無し三等兵** · 2012/05/08(火) 21:57:04.58

「冬至」作戦って、「至日」作戦って書いてるのがあるね。
どういう日本語なんだろうか。

**名無し三等兵** · 2012/05/08(火) 22:17:18.77

>>490
なまえおしえて

**名無し三等兵** · 2012/05/08(火) 22:33:14.62

教えない。

**名無し三等兵** · 2012/05/08(火) 23:25:19.88

>>499
中国語で夏至・冬至の事を「至日」というみたい