軍隊式格闘術

**名無し三等兵** · 2011/12/25(日) 23:54:16.34

シンプル
＆
ディープ

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 17:48:48.76

ものすごい重い防具にして、突き蹴りの軌道が丸見えになるぐらいしないと。

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 19:27:51.13

>ボディーアーマーやヘルメット等を自分も敵も身につけているのが前提になる
確かに防弾チョッキつけて訓練してるね

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 22:13:01.79

ということは胴に対する徒手、ナイフの技は効かなくなるな。前蹴りで距離取るのは別としても。１本にはならない。
顔面パンチをかわして頭で受けるテクニックも使える。

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 22:53:18.57

>>403
カタ稽古だけで強くなった気になれる宗教の人には言っても仕方ない。

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 23:10:24.92

教範に載っている技が全て使えるとは限らない。むしろ、ガチでは使えないことのほうが多い。
逆に、載ってなくて他の格闘技をかじった奴の技が試合で有効なことが多々ある。

それを埋めるための試合だ。そのための試合規則だし審判規則だ。

教科書に載ってることを自習して、事態が迫ったら専門的な奴に聞くということでは遅すぎるんだよ。

特に自衛隊は部隊行動だから、個人的な興味や意識のないやつは殴られ、絞め殺される。

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 23:36:46.67

>ナイフの技は効かなくなるな
真正面はプレートで防がれるかもしれないけど
脇への攻撃はは普通に有効なんじゃね？
確かケブラーの防弾チョッキって防刃効果はなかったよね？

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 00:18:22.02

ボディーアーマー＋ヘルメットの格闘術となると、甲冑つけた武者の古武術に近くなるんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 01:34:42.16

>>403
想像しないでどうやって訓練するの？
現実の事例だけを追ってたらそれこそ泥縄でしょ。

>>407
誰がカタ稽古だけだって言ってる？

試合は訓練の一つの方法でしかなく、目的ではないって言ってるだけだよ。
あんたらが考える実戦が試合会場で面と向き合って始まるなら、試合を突き詰めても良いんじゃない？

でも、もしそう考えている奴らが居るなら自衛隊にとって害でしかないから、消えてくれ。貴様らはみたいなアスリート崩れがいるから自衛隊がソルジャーになりきれない。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 07:24:28.29

>>411
で試合会場で面と向かうより実戦的な訓練ってなんなの？
実戦を想定してのカタ稽古ｷﾘｯだろ？
オレがアスリート崩れならお前は漫画読みすぎの中坊だな
試合やらない合気道や少林寺、中国拳法の惨状を見なよ、あれほど非実戦的なものはない。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 08:09:13.87

格闘錬成隊にいた時の、指導官の言葉：

この練習法、あの技術、あの防具がどーのこーだだからやりにくい、
強くなれない、試合に勝てない、喧嘩に勝てない、とか。
色々言いたい事はあると思うが、格闘なんてのは全部自分の責任、
自分の強さ弱さには自分だけに責任があるの。
自分の言い分を通したければ、創意工夫して、自分で戦って、
自分の正しさを証明しなさい。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 08:21:01.18

>>412
試合会場で面と向かってよりも、
不整地で面と向かっての方が現実では起こり得るし、
防具グローブつけるよりもアーマー、皮手の方が実際つけている事は多いだろ？
さらに言えば、面と向かって始まる事なんて殆ど無いってのもわかるよな？

同様にカタ通りに動いてくれる敵も居ない。

格闘訓練を目的とするとそこが違って来る。競技会の為に訓練してるならソルジャーではなくアスリートだろ？

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 10:09:49.29

>>414
試合会場で面と向かってヨーイドンでやって勝てない技術が戦場で不意打ち喰らって勝てるの？
試合用防具で勝てない技術が相手が何装備してるかわからん戦場で勝てるの？
総合格闘技に目突きがあれば勝てる！金的があれば勝てる！とかはよく聞く妄想だけどさ、相手がマスクやファールカップ着けてたらどうすんの？
そもそも目や金たま禁止されただけで勝てない技術の実戦性ってなんだ？
事前にどんな条件で戦うか解ってる格闘試合の状況にすら対応できない技術学んで戦場にどう活かすの？

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 10:39:47.66

試合より、乱取り稽古の方がまだ｢実戦的｣な気がする。

ガチの殴り合いが必要って主張は理解できるが､試合形式(可能なかぎり対等な条件で、一対一で向き合って開始する)にこだわる必要は無いと思う

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 10:54:34.38

>>414
その主張は、「試合派」｢試合否定派（便宜上こう呼ぶ)｣を入れ替えても、同様の論理が成り立ってしまうのだけど、気づいてる?

試合と「実戦」の技術は、重なる部分はあれども基本的には別物で、どっちかがどっちかを内包するような物じゃないだろう

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 11:23:34.81

>>415
良くも悪くもスポーツマンシップに溢れてるね。

＞試合会場で面と向かってヨーイドンでやって勝てない技術が戦場で不意打ち喰らって勝てるの？

逆に不意打ちをする発想ってある？
喧嘩でも、そうだけどガチでやる時は状況が勝敗を大きく分けるよね？
不利な状況から勝ちに行くのも良いけど、自分が勝てる状況ってどう作ったらいいかわかってる？

＞試合用防具で勝てない技術が相手が何装備してるかわからん戦場で勝てるの？

なにを持ってるかわから無い状況での戦闘を考えてるのに、試合だと素手だと思い込んでるのはなぜ？

＞総合格闘技に目突きがあれば勝てる！金的があれば勝てる！とかはよく聞く妄想だけどさ、相手がマスクやファールカップ着けてたらどうすんの？

それはそういう主張をしてる奴に聞いてくれ。
ちなみに、俺は目突きや金的は訓練でも成功するのは難しい技術だし、実戦で有効かは疑問だと思う。

＞事前にどんな条件で戦うか解ってる格闘試合の状況にすら対応できない技術学んで戦場にどう活かすの？

条件を信用し過ぎてそこで思考停止してるから苦言を呈しているんだが？

所で、貴様は俺がカタ稽古だけで試合使えない技術しかしていないと思い込んでる様だが、そもそもそれは何でだ？

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 11:29:00.04

>>417
目的の違いと言ってしまえばそれまでだけれども、
軍人の技術として何を目的とするのか？って事を問いたい。
そこで試合を目的にする人はアスリートだと思う。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 12:33:17.21

室内戦､市街戦、塹壕戦などの訓練の一環として、格闘技術も盛り込むってのが自然なやり方じゃないかね

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 14:13:38.51

>>420
一理あるね
どんな状況で格闘になるか想定すれば狭いところで出くわす可能性は充分有り得る

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 14:23:50.52

>>418
>>逆に不意打ちする発想ってある？
戦場ならあるでしょ
>>不利な状況から…わかってる？
自分が有利な状況を作る訓練してたら不利な想定はしなくていいって事？何にせよ格闘の前段階の訓練は格闘訓練の範囲外でしょ
>>何を持ってるか…なぜ？
オレは素手同士限定とは考えてないよ、実際、警察の逮捕術には素手対ナイフの試合とかあるし、新格闘の模擬小銃を見る限り、自衛隊も素手対小銃とかやってるんじゃないかな。
>>条件を…だが？
最大公約数的なルールでの試合を通じて技術をみがかなイカンでしょ？って話なんだけど、思考どころか体まで停止してたら何にもならない。
>>貴様は…何でだ？
IDが無いのでどれが418かわからんが、オレはカタ稽古→約束組手→スパー→試合の流れで技は身につくもんだと思ってる。
約束組手で上手に出来てもスパーじゃできない、スパーで出来ても試合だとできない。
実戦が試合の上だとするなら、試合でできない事が出来るわけないと考えてる。
なのでスパーや試合を軽視してる人の言う実戦性とやらは全く当てにならないと思ってるよ。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 16:22:39.37

>>421
あと、夜戦を考えて真っ暗闇の中とか｡

古流の剣術でもやるところはあるらしいが

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 17:56:07.45

何で、格闘って聞くと必死になるのかねｗ
軍隊なんて勝ゃいいんだから、試合だ何だで必死になるより
卑怯な手を考える方が、最高の徒手技術を会得するより効率良いのに。
基本・心得さえ覚えりゃ、後は脳味噌の柔らかさじゃないの？

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 20:02:25.25

基本だけど、小銃持って受け身とか、背嚢背負ったり、フル装備での受け身とか意外に難しいよな。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 22:53:06.51

>>413
その通りだな。ルールに疑問を持っても、それは個人で意識すればいいことだ。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 23:06:00.86

>>422
＞実戦が試合の上
この認識が誤りだと俺は思う。
どっちかがどっちかの上じゃなくて、共通する要素（基本やスパーの中に凝集される）を持ちながらも並列するものだろう。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 23:17:41.93

緊張感とか彼我の用具とかわからないことが多過ぎる分試合よりはるかに上だと思うな。俺は。

**名無し三等兵** · 2012/12/22(土) 23:54:19.13

>>428
より難易度が高いという意味では｢上｣だろうが、それは｢試合の技術を習得することが実戦技術を身につける条件｣という関係を必ずしも意味しない。
陳腐な例えだが、総合格闘技は伝統的なボクシングよりも許される動きが多くて、その意味で難易度が高いけど、別にボクシングを学ばないと総合が出来ないってことはないよね？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 01:06:35.98

話がよくわからん。試合で勝てない奴が戦場で勝てるとは思わないんだが。

とにかく、大規模に統一ルール下で試合をしなければレベルアップにはつながらない。

昇任試験の時だけ覚えりゃいい形だけでは意味なし。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 01:14:00.85

あと、総合やってたが、「テイクダウン、寝技、打撃（ボクシングのみの時もあった）」と分けて練習してたな。
総合だからって練習始まってすぐに総合とはならないよ。プロ選手でもそうだし。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 01:39:49.55

試合を通じてレベルアップを図ると、現状の徒格の様に、実戦から離れていく気がする。

手段が目的になってしまっているのが気がつかない奴多いよね。
特に訓練隊の奴らとか、中隊の面子しか守れなくて、実際守るべき国は守れないからなぁ（笑）

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 01:55:34.09

国を守るのは格闘術なんかじゃなく、火力｡

格闘術で守るべきは、個々の兵士の命だ。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 01:57:15.19

>>430
スパーではいかんの？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 02:38:59.02

軍人は試合で勝つことが本題では無いはずだがｗ

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 05:15:51.64

軍人が格闘術に当てられる時間は訓練全体のほんの一部だろう
専門の武術家とは置かれた状況がまるで違う
まずそれが大前提
限られた時間内に一律に訓練が出来て相応の効果（但しプロ格闘家レベルとはいかないだろう）が見込めるカリキュラムにするはず
特殊部隊はまた別の話だが

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 09:39:07.67

ここで徒格とか必要ねえとほざいている香具師は部隊では相手にしてもらえない
体力も戦闘力も無い使えない香具師

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 11:41:51.01

>>432
実戦云々言ってるけど徒手格闘もできない体力気力の持ち主が突然殺し合いできるの？
徒手格闘弱い奴は何やっても弱いと思うんだけどな。柔道とか剣道みたいな実戦性ゼロ
の格闘技は知らんけど。

訓練隊終わった人達はその後別の部隊で格闘訓練の時は指導的立場になるんだろ？
階級はどうあれ一番わかるやつが教えるっていうのが普通だろうし。自衛隊のことよく知らんが。

訓練隊とか、試合要因に期待してることって、その後のすそ野の拡大だと思うんだけど。

>>434
ダメだな。遊びみたいなもんだから。練習は所詮練習。
格闘技の世界だと「道場最強」で試合になるとパッとしないやつがたくさんいるけど、それが最悪の状態。

緊張状態をもって訓練をさせるためには試合は避けて通れない。
部内の試合だけでもダメで、やっぱり中隊代表、大隊代表、連隊代表みたいな感じで試合させて、階層的に
強い奴（チーム）を引っ張ってきて全国大会やる。これが一番だと思う。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 12:19:31.67

>>438
対人稽古がメインの柔道・剣道が実戦性ゼロなのかそうなのか
何もやったことがないド素人はあまり偉そうなことは言わない方がいい

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 12:29:45.33

>>439
現に柔道、剣道をしてる警察官がナイフで刺されて、刃物を持っているとは思わなかった。
なんて言ってるんだぜ？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 12:32:52.51

>>439
ゼロだよ。あんなスポーツが実戦で強いわけがない。

源流である各柔術には実戦的要素があるが、現代柔道はゼロでしょ。

某県警察の柔道特別強化訓練員をある格闘技で秒殺して以来、現代柔道家は単なるスポーツ選手
なんだとわかった。

あなたなんでもいいから格技の段持ってる？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 12:35:12.13

>>440
現場警察官は柔道も剣道も警察学校で若い頃にやっただけで訓練なんかしてないから。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 14:23:54.98

>>438
体力を付けるだけなら、試合より穴掘りやら筋トレの方が余程効果的だろう。
メンタル面での強化には有効そうだが

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 17:22:24.83

>>441
＞某県警の～ある格闘技で～
どんな機会にどんな格闘技でどのようにして勝ったんだ？
具体的に書かずに信用しろとは無茶な話だとおもわんか？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 20:33:15.33

横レス
元警官

警察の術科訓練はお粗末もいいとこだよ
特練員云々が事実かは知らんが、現場に出ているのは訓練の時間がないのが現状
大会の前に勤務免除されて2週間くらい道場で試合用の訓練する奴らは強い方
あとは年に2回くらい、強化週間とか言って朝の引き継ぎ中に型を２、３やるだけ

私的に道場通うか、機動隊とかで常に体使ってる奴以外は中級者以前の腕前だよ
対刃防護衣とかの装備や、落ち着いて相手を見る経験が多くて不意打ちを避ける心構えがある、
応援が来るというのが警察官の制圧力

本当は当直、非番、週休、訓練の4サイクルが理想だと思うが無理だからね

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:01:03.07

>>444
逮捕術検定。
左ミドルと顎へのワンツー。出した技は3つだけ。2本勝ち終了。所要時間30秒/180秒
弱いくせに剣道柔道が重視されすぎている社風がムカツク。
柔道も剣道も段持っているが現場での実戦性はゼロだな。逮捕術を深めたほうがまだ使える。
剣道特練もモノ持ってなきゃ一般人以下。蹴りなしでも3分以内に勝つ自信あるわ。
総合のジムにいるヤンキーお兄ちゃんの10分の１の戦闘能力だ。
元修斗のプロ選手が結構各営業所の社員になっているが、どう思っているのか聞きたい。

自衛隊にはこんな無意味なことやっていて欲しくない。会社は違えど願いみたいなものがある。

海上保安庁は雑魚すぎて笑っちゃうけどな。あいつらに司法権いらねえよ。

>>445
県の特練は半年訓練漬け。警視庁は1年中訓練漬け。

当番　非番　訓練　週休にしてくれませんでしょうか。

警視庁は現場に出る前に訓練してから出るって話だからすごいよな。
実戦の機会が多そうだし、さもありなんだな。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:04:15.20

>>443
目の前に自分のことを殺そうとしている奴がいるのと穴掘りのメンタルのどこが同じなの？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:22:33.27

>>447
文盲乙

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:27:32.57

>>448
解説して教えてくれ。酒飲んでるからわかんねええ。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:32:35.73

>>447
「体力の強化には穴掘りが有効」
「メンタルの強化には試合が有効」

って意味で書いたのだけれど。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:37:03.64

>>450
そうですか。

陸自のやつらは穴掘り異常なまで早いという話は上司から聞いたことあります。
「スコップの使い方が違うんだよなー」という感想だったそうですが。
持ち手じゃない方を順手でもってガツガツ掘りすすむそうで。
何事にも技能やテクニックがあるにだなと。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:37:53.68

>柔道も剣道も段持っているが現場での実戦性はゼロだな。
そもそも警察での柔道と剣道の位置づけは自衛隊の銃剣道みたいに
実戦を想定した戦技じゃなくて体力や精神を鍛える体育みたいな物なんじゃなかったっけ？
実際警察学校でも、戦技である逮捕術は全ての生徒が習うけど
柔道と剣道はどちらか片方を選択すればいい事になってるし
ttp://www.police.pref.gunma.jp/gp-saiyou/about/wakate-snk.htm

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:49:13.62

いや、んなもん知らねえよ。
現場でやるかやられるかなんだからさ。
上の通達とか言い訳なんて聞いてらんねえっての。

それに警察でやる柔道剣道なんてほとんど意味なしだからな。
ろくに試合やらんし。

中学生、高校生が土日返上で稽古して苦労して取った初段と、
警察で事実上とれることが約束されてる初段では全く価値が違う。

まあ、体育だな。

現場にでりゃ逮捕術なんて意味なくて、危ない現場は人数で圧力かけるだけだからな。

それに浸らずに１対１の殺し合いを想定して自分で訓練やるしかないんだ。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:51:37.97

>>453
別に武道自体が仕事に必要ない。

って読めるんだが、認識あってる？

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:51:59.42

軍隊式格闘技

のスレッドで治安機関の話をするのはスレ違いもいいとこだからやめようかと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:54:38.44

>>454
そう思っている奴は大勢いる。
所属長級の幹部でもそうだと思う。

でも、現場で1番先にかけつける警察官がそれではいけないだろう。
市民の期待に応えられないとは思わないかね。

はい、もうやめ。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 23:54:57.74

>>455
454だが、異存ない

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 00:15:03.46

第二次大戦前の話らしいが中国では軍で八極拳を教えてたらしい
詳細は不明だが

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 00:34:28.59

蟷螂拳は？

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 00:39:30.28

昔読んだ格闘技雑誌に台湾の士官学校で教えてる蟷螂拳の老師の記事が載ってた

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 00:45:31.56

中国拳法とか殺し合いでは全く役に立たないんだろうな。
競技化を忌避して試合を避けてきた武道のなれの果てみたいな。

剣道はオリンピック種目にならなくて正解だと思うが。

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 01:19:22.26

>>461
剣道は競技として世界大会やってるが

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 06:41:43.56

>>461
中国拳法は武器術あっての徒手じゃ無かったっけ？
武器術も異種での試合あるみたいだなｗ

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 16:09:04.34

>>462
柔道と剣道の歩んだ道を見ればオリンピック種目になることと国際大会までで止めていることの違いがわかるのでは？

**名無し三等兵** · 2012/12/25(火) 22:31:10.34

自衛隊って柔道、剣道、合気道、空手みたいな戦いの基礎になるような教育ってされるの？

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 07:03:47.75

それ辺が混ざって今の格闘になってるんでは

逮捕術は警察のと一緒じゃね

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 11:46:31.78

>>466
亀だが
警務隊の逮捕術は基本的には警察と同じですが、
鍛えられた隊員を対象とするため、より威力が重視されています
とのこと

もう10年以上前の、雑誌で読んだ記憶
体系付けて威力重視と言う訳ではないと思う
というか警官時代はその時の指導者や稽古参加者によって、訓練の色が変わるというのがよくあった

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 19:37:02.49

役には立たないけど、武道全くやったことないやつには伝統ある格闘技やらせたほうがいいとおもうな。

必要ないからやらないんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 19:47:28.04

>>467
「威力を重視する」の意味がわからんのだよなあ。
相手を制圧逮捕するんだから全力でやるのは当たり前だから、そこからどう「威力を重視する」んだろう。

考えられんのは、警棒、警杖で肩を狙うべきところを側頭部を狙って打突するか、胴を突くところをあえて目を突く、
顎に打撃を加えず、目に手刀を食らわすとか。

「被疑者に対する必要最小限のダメージ」という逮捕術のお題目を無視した職務執行するのかな、警務隊。

軍人対軍人っていいな。

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 07:54:11.44

軍人とか自衛官の制圧を想定してるんだろうな

自衛隊にも杖って有るのか

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 08:27:57.56

威力重視ってのは単に本気で叩く、くらいの意味合いだろうな
「アゴォー！」なんて打突部位叫んで軽く当たれば一本なんてのじゃなく
強く打突する日本拳法やってるんだから
自衛官はフィジカルあるから、それだけで「警察逮捕術より威力ありますよ」と言ったんだろう

身内同士ではけっこう無茶やる組織かもしれないから、合理的かつ必要最小限度の実力行使っていう範囲も広いのかもね
でも追突した物損事故で「止まってるところに相手がバックしてきた」と口裏合わせて言うのは止めて下さい
周囲に何もない国道のど真ん中で、毎回それはないだろ
そういう風に言うよう教育されてるの？
尊敬されるべき職業だし尊敬したいから、筋は通そうよ

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 22:32:18.77

>>470
警棒警杖短刀はあるでしょ。

>>47１
がっちり当たらないと顎は取られない。音もならないし。
だから決着は必然的に胴が多くなる。
ジャブ程度で１本になるっていうのは誤解だ。もしくは極めてレベルの低い訓練を見たか。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 01:03:11.64

>>472
ジャブ程度ではないけど、ダメージ制には通用しない打撃で一本になりますよね
巡回訓練とやらできた特練員は、俺のジャブ（≒刻み突き）くらいまくってるくせに「それじゃ一本になりませんから」と言っていたよ
徹夜明けでもお客さん扱いで連携まで打ってないのに、突然フルパワーでラッシュしてきたりさ
吹っ飛ばされた
仕切り直してガチでやろうとしたら、偉いのが「止め」を入れてそれっきり
試合とてめえの面子しか考えないで、現場のためになる訓練なんかなかったよ
むしろ術科教養部のひとが来る、プロテクターを付けてのロールプレイ訓練の方がためになった

自衛隊さんの新格闘はどうなんだろうね
元米兵の冒険小説なんか見ると、隊のボクシングチャンピオンだとかの描写もちらほら出てくるけど
やっぱり体力錬成の意味合いが強いのだと思う

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 01:36:03.09

>>473
ダメージとかは知らんけど、胴とか肩とか顎を音なるぐらい殴られたり突かれたり蹴られたりしたら、防具なしならゲームオーバーでしょ。
実際現場で当時の３段警棒で間違って脳天殴ったら膝から崩れ落ちてったよ。
ただ足取りの意味がわかんねえな。あれはなしでもいいんじゃないかと思う。ただ制圧は要る。

巡回教養は学校に行ったが、本気ではやらないよ。多分その人のラッシュも本気ではない。
相手が疲れてるの見えたから頑張れってことでラッシュしたんでしょ。多分。俺もやったしw
次来たら明けだとか言い訳しないではじめから本気でやってやんなよ。
あと、もはや競技だから現場で意味あることを期待するのはちょっと若すぎるぞw
現場では人数多い方が勝ちなんだから早く応援を呼ぶこと。

ジャブでは１本取れないのはホントだから。よほど実力差があって相手の首が後ろにブッ飛ぶくらいじゃないとジャブであろうがストレートであろうが
旗は上がらない。っていうか審判員自体が柔道剣道の先生だから技を見る目がない。やったことない人が審判やるんだから仕方ないよ。
全国大会なんて特にそう。

ロールプレイング懐かしいなあ。被疑者役やって刺股やらなんやら持ってきたデコ助役学生４人全員刺し殺してやったわw

新格闘は異種の試合をちゃんとやれるのかが疑問。
徒手は日本拳法そのままでいいんじゃないかな。直突き最高！

どの機関に限らず、格闘の訓練なんて自信をつけるためのものなんじゃないでしょうか。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 01:54:58.48

>>474
全国大会出るほどの方でしたか
わたしは若くして別の公務員に転職したので、もう現場に出ることはありません
命がけの場面もありました
もっと役に立つ訓練が欲しかったというのが実感です

足取りについては、そこから倒して制圧する技術がすっぽり抜けてますよね
試合では投げは危険だからといっても、型でいいから訓練するべきだと思います
試合での投げは、道警機動隊員が近年死亡してますから、訓練しているのが前提の足とりならそこで一本でいいとは思います
自分が取られたら終わりって自覚を促すためだったらいまのままでもいいですが

どうも警察逮捕術の話になってしまいますね
ここは軍格スレなので、この辺でレスは控えようと思います

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 02:10:46.31

まあ、ザコは消防士か事務員にでもなれと思いながら若い子ぶっ飛ばしてますけどね。やめちまえと。
っていうか、警察官弱すぎ。俺も含めて。逮捕術すらできねえのに他の格闘技強いわけねえだろうと。
総合のジムではかなり弱い方だったんだけどな。逆セリエA状態w

だから、自然と自衛官と自衛隊の格闘技に興味がいってしまうわけですw

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 02:33:34.89

フィジカルが足りてないですよね
わたしも恥ずかしながらジャパットは61秒が最高です
スーパー警察官にはなり損ねた
AAから落ちたのを機に転職しました

自衛官、とくに普通科の方は体力があるんだから、臆せずに突っ込んでいくだけでかなり強いと思います
じつは一般の兵隊さんの格闘なんて、それでいいのかもしれないですね

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 02:44:02.22

いえーい俺はジャパット56秒だぜ。体力検定もAランクだし。

今は知らねえがw

警視庁とか大阪府警の試合見たらそんなことは言えなくなりまっせ。
競技としての最高峰の逮捕術はそれなりに見て感動するものがあるし、あいつら
剣道柔道退役になったやつらだからフィジカルが違いすぎる。

自衛隊だってピンキリなんだろうが、警察の戦闘能力では心もとなすぎる。

自衛隊は強いと思いたい。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 10:34:10.06

本業≒訓練の自衛官と他の仕事の合間を縫って訓練する警察官では歴然の差があるはず…と思いたい

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 19:14:40.15

特練員クラスにやり込んでる人って、五輪強化選手とかじゃなんですかね
普通科の人って体力旺盛な気もするしやれば強いんでしょうけど、勤務中に格闘スキル磨く時間あるんですかね

行軍に向けた体力づくり、周りとの連携、そのための知識習得の座学、色々な検定や試験への取り組み
けっこう忙しいのではないでしょうか
民間の「忙しい」とは違っていても、格闘に時間を割く優先順位はそれよりは低いのでは？

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 21:29:39.37

まあ格闘家ではないからな。

徒手格闘全国大会要因でも全日訓練させてくれないの？

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 22:04:14.96

>>481
そういうのはやっぱり「特別扱い」であって、一般に現場に出る実働要員に対して、
いかに格闘能力を向上させるかが主題とされるんじゃないでしょうか

でも格闘は優先順位的には高くない、と
歩兵だけでなく車両や砲を扱う部門の人もいる訳で
その連携や戦術の把握は、やっぱり日ごろの訓練あってのものだと思うんですよね

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 22:09:44.30

しかし、特別扱いしたやつが原隊復帰して、部隊に最新の技を指導することで
組織全体のレベルアップが図れるのではないかなあ。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 22:39:04.94

>>483
それが建前で、実際には反映されてないのが問題なのでしょうね
少なくとも警察では、術科指導者が音頭をとって訓練が日常化するなんてのはなかったです

部外者なのでよく分かりませんが、レンジャー課程修了者が隊にいたら、隊全体の隊員個人の生存能力が向上するのでしょうか？
そういう経験を全体の訓練に反映させて
私見ですが志望者が助言を請うくらいではないでしょうか
違っていたらごめんなさいだけど

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 02:03:13.61

自分は自衛隊員ではないけど赤坂の防衛庁時代のグラウンドで銃剣道の稽古をしてるのを偶然見たことがある
真夏の午後、つまり炎天下の屋外で防具フル装備で試合形式の稽古をしていた
自衛隊員の体力がどれほどのものかを目の当たりにした

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 04:48:03.72

>>484
体験した人の話を直接聞くだけでも十分な教育だと思うよ。
特に失敗談とかは。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 01:14:24.55

引いてしまって誰も書き込みしないな。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 02:16:14.13

>>485
訓練なら誰でもやりきるんだよ。周りに仲間がいるから。申し訳ないから頑張るのさ。
俺だって1ヶ月間毎日完全個人装備着装してジュラ楯持って、アスファルトの上走りまくって鉄パイプ振り回してたぞ。
毎日酒飲みで先輩上司に気遣いして疲れて。訓練終わったら先輩の靴磨いて。午前１時ころまで。6時起きで。それでもやりきった。

自衛隊レンジャーやった人に聞いたがヘビもカエルも誰でも食うんだとさ。限界になれば。

追い込まれれば人間は強いもんだよ。

ああ、自衛官になりてえ。黙って予備自補になるかな。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 08:05:16.14

限界に挑戦したいならSAT目指した方が良いと思う

入隊の年齢制限以内ならだけど

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 22:12:26.21

>>488
>>485だが俺が目撃した時、試合をしている二人の他は審判とおぼしき一人しかグラウンドにいなかった

**名無し三等兵** · 2013/01/01(火) 02:38:39.79

>>489
どこにでもあるわけじゃないしな、SAT。
専門の銃器対策部隊すらないtこもある。
MP5の射撃訓練は一応全機動隊員やってる様子だが。

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 07:11:40.19

全員はやらんだろう

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 12:24:32.48

>>492
地域差だね
原発などの重要防護施設を持っている自治体の機動隊員なら訓練している

あいつら交代で警備に派遣されているから

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:47:25.33

格闘技を習ってる自衛官　３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1320455089/

**名無し三等兵** · 2013/01/04(金) 07:47:46.30

原発の警備って銃対以外は管区機動隊じゃないの?

一応MP5なら拳銃用の射撃場で訓練出来るだろうから良いのか

警察にも銃で殴る技とか有るんだろうか

**名無し三等兵** · 2013/01/05(土) 01:21:20.83

管区機動隊で守ってるとこあんの？w大丈夫なのか？まあ、ダメになったら考えるのが大きな会社のセオリーだからな。

小銃で武装したゲリラ5人いたら１個大隊でも殲滅できるぞ多分。管機なんか重坊警備ではクソの役にも立たないよ。
雑踏、デモ警備なら場数踏んでるしそれなりにやれるけど。普通は自治体警察の機動隊だろうな。

>>495
ねー

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 21:30:33.24

自衛隊は年に一回陸海空自衛隊徒手格闘大会をやっているようだが
やはり部隊の威信がかかっているから相当レベル高そう

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 18:44:59.18

自衛隊徒手格闘の大会は立関節も認められているらしいが
実際できるもんなのか

**名無し三等兵** · 2013/02/21(木) 21:48:01.48

全国自衛隊拳法大会（徒手格闘大会）は来月の９、１０日に朝霞自衛隊体育学校で
ありますよ

**名無し三等兵** · 2013/02/22(金) 14:47:26.13

500

**名無し三等兵** · 2013/02/23(土) 09:10:56.69

個人参加は可能かな

**名無し三等兵** · 2013/02/24(日) 18:29:04.55

徒手格闘のすごいところは、バリバリの打撃の中で立関節を決め投げ制圧できるところ
これは逮捕術以上にすごい

**名無し三等兵** · 2013/03/04(月) 08:06:33.96

全日本実業団空手道選手権大会
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=5NhAOGLZZwY#!