史上最強世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1

**名無し三等兵** · 2012/05/27(日) 15:37:25.47

DDGにはDDにない機能がある！
「あきづき」がいくらFCS-3Aで僚艦防空能力を付与されても「はたかぜ」を超えることはできない！
なぜなら「はたかぜ」はDDGだからだ！！

そんなDDGだから絶対に最新鋭の汎用DDより優れている筈の「はたかぜ」について語り、2chを
監視している財務省に「あきづき」が優れているのでイージス艦はもう導入しなくて良いですね
と思わせないようにする為のスレッドです。

財務省が2chの評判で導入する兵器を決めているとは「はたかぜ厨」大先生によるありがたい
お言葉。このスレッドの行方如何によっては、二度と海上自衛隊にイージス艦が導入されることが
なくなってしまうかも知れません。

事の重要性を考えて「はたかぜ」がDDGであるが故にどれだけ素晴らしいのかを熱く語って、正しい
メッセージを財務省に伝えていきましょう！

そして、山ほどあるDDGとDDの違いという面白いテーマについて「はたかぜ厨」大先生が語ってくれます。

「はたかぜ厨」大先生による軍板の新たなる伝説がいま、始まる・・・！

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 07:39:52.02

DDHはヘリ多いからな

短魚雷はどうなんだろう?

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 18:29:58.72

>>495
やろうと思えばアスロック発射器からトマホークやハープーンとか発射できるんだよな
トマホーク艦はたかぜにできないかな

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 13:00:52.32

尖閣付近にはたかぜを派遣して、防空レーダーサイトがわりに使おう。
イージスや、あきづきと違って、喪失しても惜しくないし。

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 21:15:23.53

>>498
船は惜しくないけど乗組員は惜しい。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 17:51:19.66

汎用護衛艦より対空能力の低いＤＤＧって。

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 18:58:11.12

>>500
いずれ、こんごう型もそう呼ばれる日が来るさ

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 22:50:53.79

>>500
だから、レーダーピケット艦が穏当な使い道

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 15:17:22.69

一応レーダー視程についちゃ汎用護衛艦よか広い
く…SM-2さえ運用できれば2線級DDGとして活躍の余地があるものを…

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 16:51:45.26

レーダーピケット艦としてますます適役じゃねえかｗｗｗ
見えるけどミサイルが届かないとか・・・

**名無し三等兵** · 2012/12/27(木) 22:28:31.53

>503
SPS-52CとOPS-24は同レベルでは

>504
細かいかもしれないが
実際にはSSCミサイルあいてなので

対艦ミサイルがレーダー水平線超えるのが22NMくらい
SM-1BlkVlの射程は非機動の対艦ミサイルなら射程37.5NM、
機動する航空機なら25NM。
だから問題ないでしよ。

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 08:19:34.01

>>505
OPS-11の視程は？
緒言に使わない純粋な探知距離で

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 10:03:12.83

>>500
贅沢言うな、O・H・ペリー級を未だ現役バリバリで使っている他国に失礼だろ

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 10:53:41.80

ところが、オーストラリアのペリー級は近代化改修を受けて
SM-2とESSMの運用能力を持つんだよね
護衛フリゲートにも劣るDDGって（絶句）

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 18:29:42.92

ペリー級は中小国にとって艦隊防空の虎の子なんやな

はたかぜ型もSM-2対応にしたいんやな

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 20:07:57.13

もういらん。
早く退役しろ。

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 20:31:38.74

いや、せめてバーク級フライト3が出るまでは粘ってもらわんと

**名無し三等兵** · 2012/12/28(金) 20:33:34.77

はたかぜ型2隻をバーク級フライト3で更新と想定すると、あと10年近く粘ってくれんと
…FRAMするにしてもビミョーな

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 01:20:13.31

>506

OPS-11Cはさらに視程は小さいという評価も、、、
Naval Sitrep17、24、25をみてます。
その元ネタのJane's radarがアジアの装備には強くないので
詳細はわかりませぬが。

OPS-14の旧式護衛艦なら確かにたかなみがかなり優れている。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 12:05:08.79

どうすんだこの旧式艦
いまだにターターランチャーしかも
目立つ艦首に自慢げに乗せちゃって
中国韓国のネトウヨからしたら、いい突っ込み要素だよな

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 13:03:59.96

ペリー級は、スターク事件でエグゾセ食らっても沈まなかった実績があるから、まだ人気があるんだろう。
ラ国もされたし、セコハンンの引き取り手もある。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 14:08:04.22

まじで機関変えるだけじゃなくてFRAMしないとあと10年使うんだから。ここも見直してくれよな自民党。

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 16:24:05.38

>>513
なん……だと……

なんとなく、コレをそのまま信じてたぞ俺……
　　↓
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena8344.gif

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2012/12/29(土) 18:47:40.22

>>514
仮に、それで対日戦力が抑制されるなら歓迎するが

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 19:09:45.06

DDGにはDDにない機能があるっ！て喚いていたキチガイはどこへ消えたの？

はたかぜって、汎用護衛艦であるあきづきにも防空能力勝てないだろ？

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 20:49:28.52

>>519
艦隊旗艦兼被害担当艦として使える
イージス艦もある意味、空母の被害担当艦として作られたし

**名無し三等兵** · 2012/12/29(土) 21:47:19.58

「はたかぜ」はヤバイだろ。
あの老朽艦では中韓の艦船にも見劣りしてしまう。

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 00:09:48.21

DDに勝てないDDGって・・・。

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 00:11:12.92

はたかぜの存在価値とは・・・。

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 01:08:17.32

>517
対空ミサイルの射程も加味した運用概念図に近いかな
さすがにイージスのレンジが明らかに変だ

海外でも評価はまちまちだが数字を転記しておきます

大型機/大型戦闘機/小型戦闘機/停RCS機/ステルス機
単位 NM

はたかぜ
SPS-52 246/180/134/57/17 3D
OPS-11 211/133/99/42/13 2D

汎用護衛艦
OPS-24 240/186/139/59/18 3D フェイズドアレイ

汎用護衛艦
OPS-14 145/107/79/34/10 2D

イージス艦
SPY-1D 250/173/129/55/16 3D フェイズドアレイ
175/173/129/55/16の説もある

フェイズドアレイはECMにつおい

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 08:09:45.84

>>524
なるほど…OPS-14よりはだいぶ長いけど、OPS-24とはほぼ同等、と…
それなんて資料？

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 12:54:39.09

あの古臭い5インチ砲がまただせぇよな
あんな有人砲塔みたいの米海軍でいう70年代の代物だろ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2012/12/30(日) 13:02:54.07

>>524
確かにイージスのは変すぎる

**名無し三等兵** · 2012/12/30(日) 16:16:22.89

あきづきどころかむらさめ型にも劣ります

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 00:06:48.31

>525
Smarter (and Simpler) Radar in Harpoon4
で検索したらすぐヒットする。

ただし詳しい精密な理論計算式はNaval SITREP 17にあります。
元ネタはJane's radarだと思いますがJane'sも
アジアの兵器諸元にはそれほど強くはないので鵜呑みにしない方がいいです。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 00:10:56.06

>521 あの老朽艦では中韓の艦船にも見劣りしてしまう。

たしかにそうかとも思ったが，冬休みなので冷静に考えてみると
はたかぜも確かに古いが対空装備に関してはアジアではそこそこだと思う。

中国艦で対空性能が，現状はたかぜを大きく超えるのは052Cだけでしょ。
残りの艦は，レーダー視程がどれもOPS-14程度。
051Cを除く搭載対空ミサイルの射程はSM-1（25/37.5NM）以下だし，
どちらかというとスパロー(14/21NM)やESSM(18/27NM)に近い。
片舷へのミサイルの同時「誘導数」もほとんどが2，多くて3。
どの艦も，あさぎり型後期レベルに手が届くかどうかというところ。

中国は052Dと054Aの数が揃ってくると脅威だが，その頃にははたかぜも大往生でしょう。

韓国艦で対空性能がはたかぜを大きく超えるのは
体調がいい時のKDX-3のみでしょう？

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 08:55:14.88

だから、尖閣付近でレーダーピケット任務。
相手がプロペラ機なら5インチ砲対空射撃でもなんとかなるだろう。

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 09:28:10.77

予算が倍増したら新しく国境警備を主任務する護衛隊群を新設し
そっちには新型DDGを置かない代わりに、はたかぜ型を持って行き、あたご型改３.４番艦を建艦し
米海軍にアーレイ・バーク級Ｆ３が就役したら、はたかぜ型後継として日本も導入

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 10:35:55.78

>>530
中国海軍の防空艦

○駆逐艦
052D型…建造中
051C型×2隻…ロシアのスラヴァ級と同じ、トゥーム・ストーン・レーダーとフォールト防空システムを搭載する防空艦
052C型×6隻…いわゆる「中華イージス」。フェイズドアレイレーダーを持つ防空艦。4隻就役、2隻が建造中
ソヴレメンヌイ級×4隻…財政難により建造が中断していたロシアの防空艦を購入
052B型×2隻…ソヴレメンヌイ級と同じシステムを搭載した防空艦

○フリゲート
054A型×15隻…ソヴレメンヌイ級の防空システムを発展させたもの。10隻就役、5隻建造中

このうち

051C型のフォールト防空システムはロシアのスラヴァ級防空艦と同じもので、1基のトゥーム・ストーンで同時6目標対処、
ソヴレメンヌイ級は6基のイルミネーターで同時6目標
054A型は4基のイルミネーターで同時8目標

なお051C型のフレガートMA(Top Plate)3次元レーダーは対空目標の最大探知距離約400km
確かにレーダー視程では若干SPS-52やOPS-24に若干劣るな

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 10:50:27.47

MR-750フレガートMAの最大視程は300～400kmだな
対象が戦闘機かミサイルかわからんが…まぁ、フォールトシステム積んでるだけあって同時迎撃数はそれなりだな
ってか同時2目標に比べれば…

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 11:06:51.19

つか054A、もう15隻か…
はたかぜ型FRAMしてSM-2運用可能にしようぜ
同時迎撃数4～5発くらいにゃなるだろ

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 11:12:49.00

SM-2運用さえできれば……フライト3ができるまで粘ってくれればいいんだ。

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 12:37:13.59

フライト3導入するとして、10年後くらいか？
ちょうどいいからFRAMしようぜ…

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 16:47:00.81

はたかぜ型は延命はするんだよな
どうせなら、なぁ

**名無し三等兵** · 2013/01/02(水) 21:37:28.19

そういや仮にSM-2対応にするとして、SM-2MR Block IIIAってまだ製造してんの？

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 10:47:52.64

>>537
今月号の世艦読んでたらペリー級は全艦MK13発射機降ろしているんだね
米軍が使うのやめた設備に今さら投資するのも微妙…
まあ今年は「てるづき」来年は2隻の新DD就役するので性能上の代替完了なので
何とかなるという計算だろうな
でも、32DDGだと完成は平成37年か30DDGくらいにならないもんかなぁ

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 13:54:28.26

>>540
でも所詮ESSMだし、SM-2の長射程も欲しい…… (´・ω・｀)

第一米軍基準にしちゃいかん。あの国はワークホースが艦隊防空艦っていう、
リアルチート海軍だ。
はたかぜ級くらいが最大戦力レベルの海軍も一杯あるし……

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 14:42:53.95

>>541
>第一米軍基準にしちゃいかん。
それはそうなんですが、弾薬や設備の部品供給等有利な面もありますので…
あと、>>539氏ご指摘の話もありますし
とりあえずバークF3級が遅れることなく30・32DDGになることを祈りましょう

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 15:01:08.21

レールタイプのSM-2MR Block IIIAは台湾が288発買ってるよな？
まだラインあるかな？台湾も補充するよな？

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:16:17.38

>533

051Cは私のデータシートの見間違いでした。
もうしわけない。
確かに、051Cは超はたかぜ級だ。

>ソヴレメンヌイ級は6基のイルミネーターで同時6目標

評価が分かれるところですが
片舷で向けられるのは基本最大で同時3目標3発までではないかと。

MR-90の各イルミネータが誘導できるI/SARHミサイルは1基までですよね。
ミサイルの射程は　9M38 14NM 9M38M2 19NM
はたかぜ以下かと。

>054A型は4基のイルミネーターで同時8目標

MR-90のミサイルの誘導は4基で4目標、SARHで各2発の誘導
ただし片舷は2目標ではないかと思います。
ミサイルの射程は、
航空機に対して16NM、対艦ミサイルに対して24NM

ミサイルが最新な分、はたかぜよりちょい強いかな。

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:18:34.36

ESSMはイルミネーター1基で同時誘導3発だったっけ？
ってこたぁむらさめ型、たかなみ型のESSM対応モデルはイルミネーター2基で同時6目標ェ…

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:29:32.53

054A型は「戦いは数だよ！」を体現しておるのう…
ある程度のエリア防空艦を大量配備

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:32:29.10

6カ国対抗ハープーンミサイル撃墜大会

１．名前
２．数字は，完全に理想的な飽和攻撃に対して
各艦が撃ち落とせるミサイルの数の期待値
(SAMのみCIWS等除く)
３．国籍
４．ミサイルの種類
５．対戦闘機射程／対対艦ミサイル射程

タイコン 36.0 米 SM-2B3B 60NM
アーレイ 27.0 米 SM-2B3B 60NM

こんごう　27.0 日 SM-2B3B 60NM
あたご＿　27.0 日 SM-2B3B 60NM
はたかぜ 4.8 日 SM-1B6 25/38NM
あきづき 12.7 日 ESSM 18/27NM
ひゅうが 11.2 日 ESSM 18/27NM
たかなみ 7.0 日 RIM-7 14/21NM
むらさめ 7.3 日 ESSM 18/27NM
しらね＿ 4.8 日 RIM-7 14/21NM
きり後＿ 4.8 日 RIM-7 14/21NM
きり前＿ 0.8 日　RIM-7 14/21MN
はつゆき 0.8 日 RIM-7 14/21MN

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:33:39.45

キッド＿ 8.4 台 SM-2B3A 60NM
ペリー＿ 4.8 台 SM-1B6 25/38NM

051C 20.6 中 S-300M 81NM*
051B 1.4 中 HHQ-7G 6NM
052C 15.6 中 HHQ-9A 65NM
052B 3.9 中 9M38M2 19NM
052_ 0.7 中 9M38M2 19NM
T956E 3.6 中 9M38 14NM
T956EM 3.9 中 9M38M2 19NM
054A 5.3 中 HQ-16 16/24NM

KDX-3 27.0 南 SM-2B3B 60NM
KDX-2 5.6 南 SM-2B3A 60NM
KDX-1 3.4 南 RIM-7 14/21MN

北からのエントリーはありませんでした。

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 16:40:13.63

>545
>ESSMはイルミネーター1基で同時誘導3発だったっけ？
>ってこたぁむらさめ型、たかなみ型のESSM対応モデルはイルミネーター2基で同時6目標ェ…

むらさめ型は時分割用のICWIを用いたイルミネータではないから
あくまで２目標じゃないかと。たかなみはESSM対応まだ。

欧州のAPARは１面あたりICWIで時間方向に４分割して４目標に照射４発＋慣性誘導４発
あきづきは１面あたりICWIで時間方向２分割して２目標に照射２発＋慣性誘導２発
４まで行けるという説もあるが未確認

**名無し三等兵** · 2013/01/03(木) 17:26:19.85

>>547-548
出典なんです？

**名無し三等兵** · 2013/01/04(金) 00:52:08.84

>550
H4.1をベースに駅伝みながら手計算してみした。
データはNaval SITREP 1-42を見て最新版を使ってます。

細かい数字の差異を議論するほどの精度はないです。
大まかなレベル分け程度のイメージで。

051C の計算間違えてました
距離22NMで水平線超えてきたハープーンを
6目標、6発誘導で、4回迎撃、平均命中率0.6
期待値14.4が正解です。

**名無し三等兵** · 2013/01/04(金) 00:55:29.44

>>551
なるほど
了解

ふーむ
ソヴレメンヌイ級より054Aのが高いのか

**名無し三等兵** · 2013/01/04(金) 07:10:23.76

タイコンデロガは流石だな

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 19:27:28.83

>552
それほど大きな有意差ではないですが。
054AのHQ-16は2発サルボが可能なＳＡＲＨで
命中率がRIM-7MとESSMの中間くらいと高評価。
実際のところは？です。
中華ソブレシリーズの6隻はミサイルが古いし、、、

中華の艦はどれも対潜がネックになりそうですが
そちらは対潜へりと訓練次第、、

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 23:03:05.96

ウダロイ級みたいな対潜艦は作らないンんかね

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/01/07(月) 15:51:24.55

>>555
日本ではDDHがその役割を担っているのでは
また、今は全ての護衛艦が8発以上の対潜ミサイルを装備しています(22DDHが就役したら全てとは言い切れませんが)
たかなみ型以降であればヘリ２基の運用が可能ですし、逆に今の日本に足りないのは海外派遣が可能な艦隊防空艦かと
出来ることならBMD能力を持つ(持てる)艦は弾道ミサイル迎撃のために常日頃から国内にいて貰いたいですし

**名無し三等兵** · 2013/01/07(月) 17:25:09.80

あいや、中国の話で

**名無し三等兵** · 2013/01/07(月) 18:59:56.15

>>547
たかなみの数値が高いけど、どういう計算なの？
同時対処数は1～2目標×２で最大２～４目標くらいだよね
シースパローは射程が短いし

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/01/08(火) 00:27:45.65

>>557
はやとちりしてすまなかった
中国はＡＳＷに関してはフリゲートや哨戒艦を増やすなど質より量で対策するかと

**名無し三等兵** · 2013/01/08(火) 08:27:29.55

>558
ダラダラ書くと
0秒 22NMで探知
15秒 RIM-7を2目標に4発発射
45秒 15NM付近で命中
60秒 RIM-7を2目標に4発発射
75秒 11NM付近で命中
90秒 RIM-7を2目標に4発発射
105秒 7NM付近で命中
120秒 RIM-7を2目標に4発発射
135秒 2NM付近で命中

とこんな感じの計算を繰り返してます。
あさぎり、しらねは即応8発なので期待値がさがってしまいます。
たかたみはVLSの効果が大きいが、この迎撃でうちつくしています。
ESSMは単純に置き換えではなくクォドにすべきでしようね。

**名無し三等兵** · 2013/01/08(火) 16:05:55.70

面白いな
誰かシミュレーター作ってくれないかな

**名無し三等兵** · 2013/01/08(火) 16:31:47.21

せめて寿命延長時にSM-2が使えるように改修するかVLS装備にしてくれ

**名無し三等兵** · 2013/01/08(火) 16:59:51.71

はたかぜはさっさと潰して、素直にあたごの同型艦を建造して

たかなみにFCS-3とICWIとESSMを搭載してくれ

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 00:22:18.97

>561
harpoon3はコンピュータ版がある。
ダウンロード販売もある。
現代戦の基礎が叩き込まれます。
4はマニアックすぎて開発中止。

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 00:39:50.90

>558
あと超音速ミサイルならもっと苦戦します。

ピケット艦はたかぜ vs Su-30MKK2　の例

漁船に偽装した中国海軍の偵察船がはたかぜの位置を通報
中国海軍のSu-30MKK2の4機編隊が300m以下の低高度で接近して
距離50NMでKh-31A Mod2クリプトンを16発を発射し，退避する．

はたかぜのSPS-52Cが49NM(レーダー水平線)で高度100mを1940NM/hで接近するKh-31Aを探知．
はたかぜはSM-1BlkVIを1分間で4発発射し（1目標に2発）18NM地点でKh-31A 2発をキル．
イルミネーターは次目標の照射の設定変更を試みるが間に合わず．

5インチ砲は全く命中の見込みがほとんどない．
CIWSが距離0.5NMでKh-31A 1発をキル．
至近距離の空中炸裂で破片がはたかぜに降り注ぎ艦の艤装を破壊する．
7発が命中，小型ミサイルで炸薬量が少ないため沈没は免れたが
機関部損傷で速力0，センサー／兵装は全損，艦橋/CICは壊滅．

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 08:21:08.76

>>563
どうせならバーク級フライト3がいいなぁ
はたかぜは、SM-2を積んで

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 18:41:28.35

>>560
ゲーム世界乙

**名無し三等兵** · 2013/01/14(月) 10:31:36.31

>567
おっしゃるとおり、
実戦じやここまで効率的にいくかは疑問ですね。

精度についても
歴代QYQのリアクションタイムも2段階のグレーデイングだし
時間管理も15秒単位。ミサイルは等速運動、
あてにならないJane'sの諸元

なので、先にも書いているように細かい精度はない。
レベル分けていどだ。
頭の中だけで考えていても限界があるわけで相対比較をしてみた。

**名無し三等兵** · 2013/01/20(日) 20:53:13.92

航空自衛隊
海上警戒群はたかぜ

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 20:01:18.32

harpoonのデータ間違い
キッドのSPG-60砲管制レーダーはSM-2の誘導が可能なように
ミサイルFCSとも連接していてイルミネータとしても使用可能
誰も気にしてないかもしれませんが修正

誤キッド＿ 8.4 台 SM-2B3A 60NM
正キッド＿ 12.6 台 SM-2B3A 60NM

**名無し三等兵** · 2013/02/15(金) 02:40:18.94

DDにも劣るDDGとは、はたかぜ型のこと。

**名無し三等兵** · 2013/02/15(金) 17:46:44.20

次期イージスを待っても大したことないだろうな。
アメリカにとっては普通のＤＤみたいなもんだし。

**名無し三等兵** · 2013/02/16(土) 20:21:05.06

>>572
800億円以下であきづき型が建造できるんだから、はたかぜ型の後継はDDで良いような気がするな。

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 10:07:54.80

SM-2、もしくはSM-6相当のSAMを最大射程で、
かつ同時迎撃可能数が12以上、
さらにSM-3block2を運用できるならDDでもいいな

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 11:04:12.32

予算次第で能力向上は充分可能だろうけど、イージスと能力的に
被るようになるとアメちゃんが絶対に許さん罠。

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 11:12:57.07

運用的にもバーク級フライト3買った方が楽だろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 11:58:27.27

>>575
ロートルに大金つぎこむというのはありえないが。
イージスに迫る性能なんていったら、はたかぜじゃ、艦の大きさも不足だろうし。

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 18:53:22.76

>>577
>>575は>>573-574の流れからして新造の話じゃない？
まぁバーク級フライト3と同程度のができたとして、それが幾らになるかわからないけど

イギリスの45型は1隻1600億円とか超高価だし

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 21:49:30.20

30,000円/月

**名無し三等兵** · 2013/02/22(金) 16:29:37.31

延命しても利用価値が低くない？

**名無し三等兵** · 2013/02/22(金) 17:16:58.64

いずれは、こんごう型がDEに劣る日もくるのか？

**名無し三等兵** · 2013/02/23(土) 23:00:57.16

暫くDE 新造なしでDDお下がりが続くし
こんごうクラスに匹敵する性能を小さい船形で達成するのは
相当先のことになるだろう。
こんごうは艦齢20年モノだし、↑の技術進歩よりこんごうの除籍の方が早いと思う。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/03/02(土) 16:36:12.76

はたかぜ型ＤＤＧは現代の薩摩型戦艦でつな

**名無し三等兵** · 2013/03/02(土) 18:35:04.68

扶桑型でないだけまし。

**名無し三等兵** · 2013/03/03(日) 21:02:13.38

それを言うなら河内型だろ
次のクラスが革新的な金剛型というところまで同じだしな

**名無し三等兵** · 2013/03/03(日) 23:11:20.76

こんごう型と比較すると、本当に同じDDGなのかと言いたくなるよな。

しかも、そんなに建造した年数は違わないのに。

ヘリも運用できないから、最新のDDと比較しても大幅に見劣りするはたかぜ型は、完全に頭数を揃える為だけの代物。

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 20:25:02.96

当時アーレイバーク駆逐艦登場を待てなかったのは分かる。
あと知恵ながら
スプルーアンス級の考え方で、大きめサイズ
しらね型を拡大した船形（6500～8000ｔ）
装備品は､ほぼキッド級準拠。
こんな仕様で作っておけば良かったのう。

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 21:02:06.75

>>586
こんごう型が化け物なだけでっせ……

>>587
ただ当時そんなデカブツの建造が許されたとは…… (´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 22:53:45.45

ほんと、１％枠は地獄だぜ。
纏まった数で調達しない方法とかも

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 22:52:22.99

>>588
しかし、最新鋭のDDにも防空能力が劣るDDGを延命する必要ってあるのかね？

**名無し三等兵** · 2013/03/12(火) 00:42:34.58

>>590
FRAMでキッド級相当にできればまだ使えるかと

**名無し三等兵** · 2013/03/12(火) 07:28:06.72

>>590
・新型イージスまでDDG枠を維持したい
・かぜ2隻潰してもつき型DD買えるわけじゃない
・NTU改修しようず……

**名無し三等兵** · 2013/03/12(火) 14:39:32.74

改修して要らなくなったらフィリピンに売ろうず

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 10:32:47.68

ついでだからダサい5インチ砲はオトメララのやつに換えて、
イルミネーター増強し、ミサイルランチャーも無理にVLS じゃなくても
いいから、せめて Mk-26の中古をどっかから引っ張ってこれないもんかのう。
SM2は使えるようにしたい。
後部甲板の二番砲搭は撤去、ヘリ格納庫を建てて屋上にSeaRAMを設置しよう。

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 12:22:18.35

>>594
砲塔変えるの金かかるし、
ランチャーは交換せずともSM-2に対応させられるし、
VLSでねーからイルミネータ追加の有効性低いし、
格納庫は仮設できても着艦拘束装置つける場所が無いぞ。

史上最強 世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1

史上最強世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1