ドイツ軍について語ろう

**名無し三等兵** · 2012/07/18(水) 02:11:33.80

ドイツ軍のこと全般に語ろう

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 18:19:24.92

いや
ロシア人主体のウラソフのロシア解放軍を知らないのか？

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 18:36:22.89

>>96
知ってるが、例外を一般例化するのか？
それなら、ソ連にもドイツ解放軍がいたが、ドイツ軍兵士が喜んでソ連に投降、協力したとでも？

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 18:41:32.23

つーか、頭数が強みの軍に向かって｢キルレシオで勝ってる｣ってのは勝負に勝ったことになるのか？
日本軍が米軍に向かって
｢我が軍はこの4年間で100万？の石油を使用したが、米軍は1000万？を使用した！
戦争では負けたが、我が軍のほうが米軍よりも資源のやりくりが上手だったのだ！｣
って叫んだとして、ああ納得と思うか？

98 · 2012/07/30(月) 18:42:42.24

ごめん、括弧の中の｢？｣はリットルの記号の文字化け

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 19:28:29.76

まぁ独ソ戦は正真正銘の　質　ｖｓ　量　の前人未到の人類史最大の大死闘だったよな

日米戦だと質でも量でもアメリカが勝ってて日中戦だと中国ザコすぎて話にならんかったし

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 23:20:05.71

降下猟兵

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 00:57:40.52

　　　　　　　　　　　 t------‐‐‐‐‐‐--------ﾊﾊ
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**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 02:27:06.84

ヒトラー総統

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 06:18:01.47

程度の差こそあれロシアは今でも人命軽視だよな
何年前か忘れたけどテロリストに人質を取られて突入した部隊の装備がAKにPKMと普通の陸戦装備だった
貫通して人質に当たるとか関係ないんだな
案の定人質に死人が出てたけど

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 18:06:26.70

ソ連軍はドクトリンに基づいて戦力集中をやったのであって、手当たり次第に
飽和攻撃してきた、と分析したドイツ軍は間違っていた。物量が同じでもソ連
が最終的に勝っていただろう。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 19:05:07.22

>>49
当時最新鋭の接着剤つか接着シートだからどこでも製造できる代物じゃないよ。
それに工場が爆撃されたのも偶然じゃなくて、
英側が木製機製造のための資材生産施設を把握してた。
戦前から既に接着剤の技術を海外から獲得してたからね。

まあそういう面も含めて独側の負けなわけだけど。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 19:37:20.62

で、代用の接着剤が不良品～てのもちょっと単純化された説明で
合板用木材と相性が悪かったり木材自体の質が劣化してたとか。

木製機は本当にまともなものを造ろうとすると、
結構デリケートな部分が多くて大変みたいだよ。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 19:51:35.03

>>100

確かにチャンコロは雑魚杉ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 19:58:04.52

質は劣っても人民総動員で死守したソ連（物量差を前にしても正面から立ち向かったドイツ兵のゲルマン魂も素晴らしき！）

少数の日本兵から逃げて逃げて逃げまくったチャンコロｗ

チャンコロが弱すぎたせいで日中戦はアジア版の独ソ戦にはなれずと

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 20:01:08.49

木で作った飛行機って
ちょっと暖かみがあって
いいよね

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 20:06:37.73

まあWW2の参戦国では支那畜だけが全く存在価値ない無意味な役立たずだったよ

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 20:09:12.70

日本の国力を食い潰すのに貢献した

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 20:55:01.67

対米開戦前の段階ですでに、GDPがマイナス成長に陥っちゃってるからねえ。
財政破綻はもう見えるところまできていた。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 20:58:25.88

シナ兵なんて武装SSのインド人部隊より糞すぎた

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 22:23:49.84

中国よわすぎだろ＾＾

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 22:47:35.11

なんで支那事変の中国兵ってドイツ軍のコスプレしてんの？

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 22:57:49.40

国民党はナチのシンパ

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 23:02:13.03

超少数の日本兵に蹴散らされたチャンコロｗ

**名無し三等兵** · 2012/08/01(水) 07:22:53.89

少数ったって、当時はかなりの割合の兵士を釘付けにしてただろ
終戦の時点で計8年も戦い続け、連合国の対日本戦の勝利にそこそこ貢献している
日本軍も大敗こそせずともギリギリの状態だったし、攻略にはあと何年かかったか

**名無し三等兵** · 2012/08/01(水) 14:53:31.72

期間が長いからもあるが対米戦より対中戦のが軍事予算使ってる。
あくまで軍事予算だけね

**名無し三等兵** · 2012/08/02(木) 01:34:55.63

戦争末期は、国民党軍は装備も訓練も米軍式で、日本軍を撃退した例もある。

**名無し三等兵** · 2012/08/02(木) 01:41:24.39

>>121
一方で日本軍は細る一方なわけですから
1946年までには海に追い落とされていたのかも。

**名無し三等兵** · 2012/08/03(金) 01:31:45.09

ドイツ

**パブロフ二等兵** · 2012/08/03(金) 07:04:28.06

我がドイツ軍を語らせてもらおうｗ

**名無し三等兵** · 2012/08/03(金) 17:23:11.08

ドイツ軍の軍服って野暮ったくてカッコわる

**名無し三等兵** · 2012/08/03(金) 18:03:34.54

所詮、色んなところから節操なくデザインパクりまくった
コスプレ紛いの服だからなw

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 05:50:23.51

ナチ

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 05:50:54.43

ＳＳかっこいいだろう！

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 10:38:55.17

ドイツ軍の戦車兵の制服はカッコよさはガチ。

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 10:41:16.23

>>129
パンツァーベレーは初期型、後期型、ドチラがお好き？

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 11:00:36.46

デザイン丸パクり

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 11:17:21.22

>>126
でもそれ以前は頭の上にツノがあって塹壕じゃ邪魔だしいい的だって散々な評価だぜ

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 13:52:59.50

まあドイツ一国だけじゃなくてヨーロッパの枢軸同盟国もあわせると軍民で1000万人死んでるわ

しかしウクライナとベラルーシの民間人死亡率は異常だな、武装親衛隊仕事しすぎ。

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 14:04:32.55

プロイセンの頃の方がオリジナリティあったんじゃね
あの帽子にしたってイギリスや各国が真似て、
ピスヘルメットや警官の被るボビーヘルメットになったし

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 15:53:24.04

>>134
あんなもん前近代、最悪ナポレオンの頃までの見た目重視
騎馬を威嚇するならともかく、匍匐したり塹壕で対峙するようになってない。
防御力もお粗末で銃弾に抜かれるから鍋みたいなヘルメットになった。

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 17:28:08.00

ファルケンハインはどう評価しますか？

**名無し三等兵** · 2012/08/04(土) 18:43:13.08

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独厨はマジで独は親日だと信じているのか、ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
イタリア騙して鋼鉄協約…
伊「戦争は４～５年後でしょー」
日本騙して三国同盟…
日「ソ連を仲間にするんじゃないの～」
独厨の歴史観、くるくるパ～

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 07:15:22.17

ナチス

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 13:55:07.04

軍オタはこんなにドイツを愛してるのに
なんでドイツマスコミって日本嫌い多いんだよ

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 16:27:17.10

>>139
日本のマスゴミ同様、中国様が好きなんだよ
戦前からな

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 19:51:33.43

南ドイツ新聞は勿論だが、大多数は旧・東ドイツエリアのマスゴミだろ。

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 21:42:00.44

ドイツは親日なんてのは、ナチスの宣伝の名残だから。

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 22:12:19.50

>>139
キモオタに好かれてもな～

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 06:21:04.71

むしろ防共協定～三国同盟時代の9年間の友好関係が例外的で、
トータルで見れば相互無関心、下手すりゃ敵対してる時期の方が長いからな。

まず戦前は三国干渉の当事国の一つだし、黄禍論を生み出した国でもある。
WW1じゃ直接交戦した敵国だし、それ以降もナチス時代に至るまで中国国民党軍に兵器や軍事顧問を供給していた。
防共協定以降も、ナチの白人至上主義に目を瞑るにしても、ノモンハンの最中独ソ不可侵条約結ぶなんざ背信の最たるもんだ。

ついでにいえば、上で他の論者も指摘する｢中国贔屓｣も、上記の国民党支援以来の話で、
戦後はそこに｢ナチ時代(当然"三国同盟"も含まれる)の反省･訣別｣や、自国の宣伝意図も加わり、
日本の戦後賠償に対する非難をはじめとした｢過去を反省しない日本｣観につながる訳だ。

だから｢ドイツは伝統的親日国｣なんてのは、ナチヲタやネトウヨの片思い的な幻想に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 06:58:19.68

まあドイツのスキンヘッドは日本人でも容赦しないからな

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 10:06:30.07

戦前はナチのことを悪く書かれないようドイツ大使館が目を光らせてたとか

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 10:50:01.33

チンタオでの恨みを忘れてないんだよ

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 12:11:05.97

五輪フェンシングは枢軸の争いになったナｗ

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 12:12:30.85

>146
まるで今の中韓だな

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 13:16:35.92

パウルカレル世代は根強いドイツ万歳主義者が多い。

悪いのはナチス
賢い国防軍
馬鹿なヒトラー
ソ連は人海戦術しかできない野蛮人

ってのは西ドイツを西側勢力に取り込みたいアメリカの策略。
将軍たちの回想録を書くルールもこれに準じて管理されていた。

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 15:16:06.27

パウルスの回顧はﾋﾞﾐｮｰだな・・

**名無し三等兵** · 2012/08/06(月) 15:49:38.73

その人海戦術しかできない野蛮人に戦いを挑んで、
返り討ちにあって自分の国の首都を占領された国があるそうだ

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 02:22:23.37

ソ連の戦術を、ただの人海戦術としか分析できなかったのがドイツの敗因だろう。

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 02:30:28.59

腐った小屋のドアを蹴飛ばしたらこっちに倒れてきた

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 07:14:28.46

1920年生まれのソ連人男性の人口が終戦の時点で1/4にまで激減したらしいな。

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 07:23:49.65

それでも勝てなかったけどなw

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 07:37:55.65

やれ｢腐った小屋｣だ｢劣等人種｣だと舐め切ってた相手にご丁寧に騙し討ちまで仕掛け
その甲斐あって折角首都の24km手前にまで攻め込めたにも関わらず、
勝負ひっくり返され自分らの首都込みで国の半分献上した事実を認めたくない気持ちは理解できなくもないけどさ、
それだけでも世界史上下から数えた方が早い無様な負けっぷりなのに加え、
やれ｢負けたけど善戦し相手にも深手を負わせた｣挙げ句｢本当なら勝てた｣みたいな負け惜しみなんてのを
恥の上塗りと感じる感性は日本人特有なんだろうなw

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 19:32:49.25

ドイツ国防軍は赤軍より強かったけどヒトラーのせいで負けたっていうのは回想録作成のルールだった。
アメリカも反ソの立場と西ドイツを完全に西側に入れるためにそのやり方に協力していた。
ただソ連人が大量に死んだのも事実。何度も戦場になったウクライナ、ベラルーシは民間人もやばいくらい死んでる

**名無し三等兵** · 2012/08/08(水) 13:49:57.32

劣等人種云々はローゼンベルクとか日村ーが言い出したことで、
ヒトラーや参謀本部はフィン戦やポーランド占領のソ連軍のもたつき振りを見て
ソ連なぞ鎧袖一触だと勘違いしてしまったのでは

**名無し三等兵** · 2012/08/08(水) 16:46:56.56

ＷＷ２についてはドイツは不甲斐ない。日本も雑魚だったよね。
ヨーロッパの田舎国家のドイツとイエローの島国が当時すでに完成された超大国のアメリカに勝てるはずないんだよ。
太平洋戦線、ヨーロッパ戦線の多方面作戦展開ができる米軍やばすぎ。当時のドイツ軍がもし3倍の規模だったとしても
大戦の結果は変らなかったよな。ドイツよわすぎだし。

**ベンゼン中尉** ◆/.fjTeojqQ · 2012/08/08(水) 20:14:29.97

貴様ら全員銃殺だ！

**名無し三等兵** · 2012/08/08(水) 20:38:29.94

藤原珍太郎（４５歳）

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 21:25:15.81

人海戦術で突撃してくるソ連兵は20mm4連装の斉射で蹴散らせ！

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 22:53:59.25

鉄の豪雨のような準備砲撃とシュトルモビクの対地攻撃の後、
>>163の前に現れたのは、もうもうたる土煙をあげながら迫る、
地平線のかなたまで埋め尽くすT３４の大軍であった・・・

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 23:42:41.89

人海戦術に対して20mm砲ってコスパ悪そう

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 23:47:01.19

爆発して破片をまき散らすので有効。
大戦末期のアメリカ海軍戦闘機でも、対地銃撃用に20mmに換装したものがある。

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 23:53:20.21

アメリカは50口径だろ

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 23:58:05.00

だから12.7mm×6だったのを20mm×4にして、対地攻撃に特化させたF6FやF4Uがあったのだが

**名無し三等兵** · 2012/08/14(火) 20:24:46.12

>>164
ソ連はいいよな、兵士の命を湯水の如く使えるから。

**名無し三等兵** · 2012/08/14(火) 21:46:11.84

＞北アフリカにつぎ込んだ輸送車両
鹵獲したものが多かったんですが････

フランスの電撃戦()も実際は馬匹牽引の部隊が大半だったのも忘れたのか

**名無し三等兵** · 2012/08/14(火) 23:37:45.89

丁普戦争なんかデンマーク人から見れば
ドイツ兵が湯水の如く押しかけてきたって印象だろうな

**名無し三等兵** · 2012/08/16(木) 02:50:23.06

大日本帝国万歳

**名無し三等兵** · 2012/08/16(木) 19:22:34.92

ドイツ戦車の照準器について詳しい方、教えてくれませんか。
ヘッツァーやエレファントの天井から突き出てるやつです。
あれの砲身との連動が判らないんです。完全に砲身と連動してるなら、最大仰角にした時に
天井の下になっちゃう。これじゃ見えない・・・
戦車兵が手動で単に上下に動かしてるんでしょうか？その場合、照準器自体は垂直に動くんですかね。
それとも砲身の角度に合わせて斜になるのか。
ここらあたりの資料が文献やネっトでも見つからないんです。
知ってる人がいたらお願いします。

**名無し三等兵** · 2012/08/16(木) 19:24:45.76

ドイツ戦車の照準器について詳しい方、教えてくれませんか。
ヘッツァーやエレファントの天井から突き出てるやつです。
あれの砲身との連動が判らないんです。完全に砲身と連動してるなら、最大仰角にした時に
天井の下になっちゃう。これじゃ見えない・・・
戦車兵が手動で単に上下に動かしてるんでしょうか？その場合、照準器自体は垂直に動くんですかね。
それとも砲身の角度に合わせて斜になるのか。
ここらあたりの資料が文献やネっトでも見つからないんです。
知ってる人がいたらお願いします。

**名無し三等兵** · 2012/08/16(木) 19:28:50.73

今の民主党政権への不平不満罵声はこちらへ
hamagaki123@yahoo.co.jp
いくらでも大歓迎します

**名無し三等兵** · 2012/08/16(木) 19:50:58.62

>>171
八月の砲声だったか
ベルギーに侵攻したドイツ兵達が肩を付き合せて突撃してきて
いくらなぎ倒してもゴキブリのようにわんさと押しかけてきたと書かれてた

**名無し三等兵** · 2012/08/17(金) 08:55:10.24

ヘルシングの少佐ってかっこいいよね？

**名無し三等兵** · 2012/08/17(金) 09:11:27.59

ポーランド人も
十字軍と称して辺境に住み着いたドイツ人がいつのまにか
ゴキブリのように繁殖してポーランドを食い物にしたと言ってたな

**名無し三等兵** · 2012/08/17(金) 13:02:42.14

東プロイセン

**名無し三等兵** · 2012/08/18(土) 15:32:58.76

天皇陛下万歳

**名無し三等兵** · 2012/08/18(土) 16:16:05.46

ナチス万歳
中国共産党バンザイ
チュチェ思想マンセー

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 00:02:13.55

どいつ

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 00:09:51.34

ナチスと北朝鮮って似てるな

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 01:37:59.29

はい？

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 12:47:59.26

空気が読めないとことかクリソツ

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 22:55:39.48

軍事力は凄い差があるけどなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 23:08:13.11

ナチスドイツは核兵器持ってないしな。

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 23:25:49.26

ナチョスは、服がかわいらしいから
何をしても良い

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 23:29:47.93

ドイツでネオナチに狩られてこい。

**名無し三等兵** · 2012/08/20(月) 23:40:34.87

正確な発音は

ヒｯｯﾄｩラｱ

**名無し三等兵** · 2012/08/21(火) 00:06:18.41

これが本当の気違いナチス。ってかw

**名無し三等兵** · 2012/08/22(水) 18:22:43.58

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**名無し三等兵** · 2012/08/22(水) 22:23:29.65

東ドイツに人民警察ってあったな
アレはどうなったんだろう
国家人民軍のガチョウ更新なんてモロにナチス時代の伝統だな

**名無し三等兵** · 2012/08/23(木) 15:21:21.46

どうなったも何も普通に東独崩壊とともに解体だろ。
軍みたいに西への要員引き継ぎはあったかどうか知らんが
仮にあっても軍同様礼式は西の(英米式)がそのまま引き継がれてるだろ。

**名無し三等兵** · 2012/08/23(木) 23:30:33.03

グースステップかっこいい！

**名無し三等兵** · 2012/08/24(金) 12:40:29.41

>>193
ハンス・グルーバーという元大佐がアメリカの連邦準備銀行を襲ったが、ジョン・マクレーンというNYの市警にカナダ国境でやられている。