除籍自衛艦について語るスレ 4隻目

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 01:14:52.02

この世から姿を消した除籍自衛艦について語るスレです。
形がイイ！とか、武装がイイ！とか言う話から、元乗員の方の思い出話までいろんな話を募集します。

～過去スレ～
除籍自衛艦について語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1092892160/
除籍自衛艦について語るスレ 2隻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1172119789/
除籍自衛艦について語るスレ 3隻目　※18レスでdat落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1319971631/
除籍自衛艦について語るスレ 3.5隻目　※83レスでdat落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330171303/

**名無し三等兵** · 2012/08/05(日) 18:28:27.08

即時除籍防止

**名無し三等兵** · 2012/08/07(火) 21:51:51.01

ほしゅ

**名無し三等兵** · 2012/08/10(金) 06:42:16.85

この時期は新たな除籍艦もないし伸びないな
江田島のひえいはどうなってるやら…

**名無し三等兵** · 2012/08/10(金) 14:40:01.44

保守がてら
76mmの命数は約1600発、除籍時の状況によって再利用かスクラップらしい

**名無し三等兵** · 2012/08/10(金) 21:49:19.22

あれって命数1600発もあるんだ

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 07:25:46.62

ゆうばり型(就役期間26年)で考えると年平均約63発、ところで1隻あたりの年間実弾射撃は何発ぐらい撃つんだろ?

**名無し三等兵** · 2012/08/15(水) 01:15:10.87

今度は落ちるなよ、保守

あと、八代港観察の人、戻ってきて欲しいなー

**名無し三等兵** · 2012/08/15(水) 05:53:04.94

>>13
途中で交換するんじゃ無いのか?
就役から退役まで砲身交換無しは無いだろ

**名無し三等兵** · 2012/08/21(火) 20:33:18.19

一応保守

**名無し三等兵** · 2012/08/27(月) 15:50:48.15

海防艦みたいに使えば良いのに

**名無し三等兵** · 2012/09/02(日) 19:49:12.68

ほしゅ

そういや、江田島のひえいはどうなったのやら。

**名無し三等兵** · 2012/09/03(月) 12:32:08.71

調べて紹介してくれｗ
あと保守しなくてもスレは簡単に消えないぞ

**名無し三等兵** · 2012/09/03(月) 18:45:11.82

真横に係留されたスーパーライナー小笠原ともども、
まだ完璧な姿で残ってるよ＞江田島

まだそれなりに綺麗だけど、開きっぱのハッチとか見るとやっぱ除籍艦だなって感じ

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 11:07:43.54

記念艦として保管されている海自の船は無いのかな

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 13:09:03.32

基本的に「戦勝」記念艦だからさ、あとはわかるな？

**名無し三等兵** · 2012/09/12(水) 03:03:42.43

「ふじ」とか「しらせ（SHIRASE）」があるやん

**名無し三等兵** · 2012/09/13(木) 01:59:43.45

予備艦揃える位なら第1線の艦艇増やす方が先

**名無し三等兵** · 2012/09/15(土) 12:26:57.31

ろくな船がないなｗ
そして、先立つ物がない

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 10:02:16.53

中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、２５日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 02:38:56.69

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　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　jj!　　､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!　Ich hatte gut daran getan,
　　　　　　　　　　ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊ vor Jahren alle höheren Offiziere liquidieren zu lassen,
　　　　　　　　　　い　　　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i　wie Stalin!
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　,.　 .l:::;､　　　ﾉﾉ　おっぱいぷるんぷるん！
　　　　　　　　　　　　`1　　　　jiiiiiiiii!　　　ｲ「
　　　　　　　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､
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**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 09:23:28.66

海外に売却できれば小銭が稼げるんだけどね。

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 22:01:47.62

自衛隊の護衛艦とか、平時のとき軍艦ってどうしてるんですか？
ずっと港に泊まっているわけではないでしょうし、どのくらい海に出てるのでしょう？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 16:22:08.63

>>17

ひえいを尖閣にもってって投錨させれば、
あの威圧的な外見で小船めらを追い払ってくれるのでは？

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 11:04:46.77

自分は２等陸曹であります。
今日は清水１尉に偵察任務の特訓をしてもらうのであります。
清水１尉は防大卒で体の小ささを活かした偵察のエキスパート。自分の憧れの人であります。
清水１尉に続いて縦列匍匐前進中に自分はいけないものを見てしまったであります！
清水１尉のズボンの股が激しい動きに破れてパンツが見えているのであります！
しかも匍匐前進で食い込んだパンツは清水１尉の右のマン肉を隠していないのであります！
充血した自分の銃剣は地面を抉り自分は清水１尉からどんどん遅れてしまったのであります。
「なにをしているかーっ！」
清水１尉が遅れた自分を厳しい顔で叱っておられます。
「も、申し訳ありませーん！し、清水１尉！じ、自分は・・・あうっ！・・・」
地面と擦れる銃剣の心地よさに自分は任務中だというのに果ててしまいました。
自分の濡れた股間を見て清水１尉はズボンの破れに気がつかれたようであります。
顔を赤くした清水１尉は自分に駆け寄りズボンを脱がせはじめたのであります！
「し、清水１尉！だ、だめであります！じ、自分はっ！あっ！」
「貴様上官に逆らうのか？こんな所で射精して・・・これが敵地なら貴様死んでいるんんだぞ！」
逆らえない自分を下半身裸にすると清水１尉はご自分も裸になられたのです！
「貴様ここだけは陸将クラスだな。２度と匍匐でいかないようわたしが鍛えてやる！・・・んっ！・・・あっ！太いぃっ！・・・」
「しっ、清水１尉殿ぉっ！自分は初めてが清水１尉と演習場の森の中で幸せでありますーっ！」

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 16:18:52.68

ひえいをスクラップすんのか。フィリピンにでもくれてやればいいのに。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 22:47:52.00

ひえいは、ボロすぎるだろう。蒸気タービンは、扱いにくいし。

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 22:59:12.31

試験艦くりはまが除籍してしまったようですがこの艦の代替艦は建造されないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 16:52:37.97

あすかがそれでむしろ退役前に建造された

**名無し三等兵** · 2012/10/17(水) 02:14:37.01

ほっしゅ

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 22:50:39.86

除籍艦を海保に譲渡するべき

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 23:27:02.21

解体する費用と使えない護衛艦を維持する費用　はどっちが高いの？

**名無し三等兵** · 2012/10/18(木) 23:57:31.60

周囲に弾着すると5吋砲で応射する標的艦に改造して欲しい「ひえい」

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 03:28:36.56

デザインが好きなのは、ゆうぐも型・いしかり・ゆうばり型だな
SAMもCIWSもヘリコプターも無い（みねぐも型改装前のDASH除く）がバランス良い形だ

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 06:52:31.62

>>37
電装系と兵装をすべて下ろして海保用の通信装備と機関砲やセンサーに積み替えて、
主機も取り外して高速ディーゼルに交換て、内火艇をRHIBと高速警備救難艇に代えて、
着艦拘束装置を撤去して、入出港用にバウスラスウターを追加して、
JG検査に合格するように船体構造を改造して航行用設備積み直して、
取調室と留置室を設置して、乗員を同サイズの巡視船の4倍くらい
乗り組ませたら使えるようになる可能性がないわけでもない。

**名無し三等兵** · 2012/10/19(金) 12:12:16.21

久しぶりに八代港を訪れたら、「ゆうべつ」は既に跡形も無く解体され、「ゆうばり」も
主砲を残して上構部はほぼ撤去されていましたが、それに加えて艦名不明の
掃海艇が１隻解体場に運ばれていて、解体作業待ちになっていました。

**名無し三等兵** · 2012/10/21(日) 08:18:26.89

海外に売れよ！宝の山だろｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 02:51:04.43

関門海峡海上交通センター曳航船の関門航路入航予定情報

10.23/10:00 英祥丸10 235m 敷設艦ﾑﾛﾄ 32m 188t JPN 部埼南若松航路

**名無し三等兵** · 2012/10/30(火) 21:37:23.88

ドナドナ

　ttp://pub.ne.jp/ja4dan/image/user/1350999413.jpg

**名無し三等兵** · 2012/10/30(火) 22:34:51.53

写真乙です

霧番 · 2012/11/02(金) 01:05:07.99

>>45
これは関門海峡？
むろとは生まれた場所のすぐそばを通って終焉の地に行くんだな

**名無し三等兵** · 2012/11/02(金) 01:05:50.25

>>47
死ね

**名無し三等兵** · 2012/11/02(金) 03:10:54.28

おわ、見逃した…

**名無し三等兵** · 2012/11/08(木) 01:07:47.94

>>42
亀ですが情報乙です
艦名不明の掃海艇ですが、3月に呉で除籍された「つきしま」じゃないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2012/11/15(木) 16:09:24.70

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121112/stt12111221060011-n5.htm
＞われわれが政権をもったら海上保安庁の予算も、防衛省の予算も増やします。
＞日本の退役した自衛艦を海上保安庁が買って人員を手当てして投入していく必要もある。

**名無し三等兵** · 2012/11/29(木) 15:45:07.95

あべさん何か言い出したお

退役自衛艦を活用＝尖閣警備へ緊急対策―自民総裁　時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000044-jij-pol

海保の装備拡充は必須だけど、誰がどこの金と技術で運用するんだか、、、

**名無し三等兵** · 2012/11/29(木) 16:45:03.45

はつゆきはもう解体した？

**名無し三等兵** · 2012/11/29(木) 17:13:07.02

>>53
昨年9月末ごろのはつゆき
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000519.jpg

**名無し三等兵** · 2012/11/29(木) 19:11:09.66

>>52
「即応予備自衛官を海保に編入」、だってさ
陸の予備役なんか海保に編入して何に使うのかは不明

**名無し三等兵** · 2012/11/29(木) 20:05:40.54

毎年1隻ずつしか出てこない退役護衛艦使って何がしたいんだか

海保増強の方向性は間違ってないけど、手段がおかしい
参謀役にもっとしっかりとした人つけた方がいいと思う

**名無し三等兵** · 2012/11/29(木) 20:55:47.37

>>55
本当だ。
そういえば即応は陸しかなかった。予備自衛官なら海・空もいるけど。
モノの再装備化、人と合わせた戦力化も考えたら、1年じゃ済まないんじゃないかなぁ。

>>54
解体中の護衛艦・・・こんな風になるんだ、、乙であります。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 13:47:17.55

>>56
実際経済でも党内運営でも「周りの連中は一体何してるの？」としか言い様がないことを連発してくれちゃってるよね…

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 21:46:52.76

こうなると「ゆうばり」「ゆうべつ」をバラすのが早すぎたなぁ。

もし売却が来年度だったなら解体にも待ったがかかり、サイズ的にも海保へのお下がりに丁度良かったのに。

既にゆうべつは跡形も無く解体され、ゆうばりも艦底部を残すのみにされていたけど。

**名無し三等兵** · 2012/11/30(金) 22:54:12.55

小さくても海保には向かないと思うがなあ

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 08:59:05.19

でも他の護衛艦だともっと向かないでしょ。

**名無し三等兵** · 2012/12/01(土) 14:40:48.48

結局、向かないことに変わりなし
病院船みたいにすぐ忘れ去られるからホットケ

**名無し三等兵** · 2012/12/04(火) 08:42:50.32

2000tクラスのDDが６隻ぐらいあるからそれを海保に移籍すればいいやん。

**名無し三等兵** · 2012/12/04(火) 13:02:46.01

シロートは黙ってな

**名無し三等兵** · 2012/12/04(火) 20:40:31.97

防衛予算でOPV建造して就役したらすぐに除籍させて海保に引き渡せば
退役自衛艦で海保の増強が実現できる

**名無し三等兵** · 2012/12/05(水) 09:46:06.86

初代あきづき型が竣工後アメリカから即海自に渡されたようにやるのかｗ

**名無し三等兵** · 2012/12/06(木) 06:02:28.60

>>44-45に曳航情報があった「むろと」だけど、
行き先はやっぱり洞海湾だったみたい。

まちBBSでそれらしきレスがあった

**名無し三等兵** · 2012/12/06(木) 08:54:53.08

ここまで何も付いてない状態もすごいよな>むろと

**名無し三等兵** · 2012/12/18(火) 18:54:34.83

江田島のひえい、何もないまま年越しそう。
ここまで解体が延びるとは思わなかった

八代港のゆうばりとつきしま？は、今頃どうなってるんだろう？

**名無し三等兵** · 2012/12/27(木) 23:09:59.70

年末保守

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 13:38:00.81

昨日の洞海湾にて
ttp://jmsdf.info/img/jmsdf_10342.jpg

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 20:41:13.20

この２隻なら巡視船転用できるんじゃないの？
つしまなんて測定船とはいえもとから海保なんだし

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 21:18:55.55

海保は船籍番号消さないのな

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 23:33:16.09

>>71
写真乙であります

**名無し三等兵** · 2013/01/01(火) 00:21:58.60

巡視船だと番号と船名を解役式で消すんだが、つしまは消さなかったのか

**名無し三等兵** · 2013/01/14(月) 12:24:00.61

スレチだがひどすぎる

ホーバーああ無情　熊本の港に３隻【大分のニュース】大分合同新聞
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2013_135803867067.html
ttp://www.oita-press.co.jp/mobile/data/local_news/2013/01/2013_135803866686.jpg
ttp://www.oita-press.co.jp/mobile/data/local_news/2013/01/2013_135803866686.jpg

**名無し三等兵** · 2013/01/16(水) 19:19:32.02

八代港に陸揚げされたホバー見に行った人の日記見たけど、
ゆうばりとつきしまは見当たらなかったようで。

もう解体終わったのかな？

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 17:58:51.19

ゆうばりは跡形も無く解体されていたけど、掃海艇の方は1月上旬の時点でも
全く手付かずだった。

http://sep.2chan.net/cgi/f/src/1358413054340.jpg

隣の解体場で浮きドックをバラしていたので、こちらの作業が優先している為
なのかも。

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 22:44:00.30

金属類外してから火つければ早いのにw
ところで掃海艇は解体した廃材は可燃物で処理すんのかね?

**名無し三等兵** · 2013/01/20(日) 17:42:18.54

>>78
亀レスですが、写真乙です！

**名無し三等兵** · 2013/01/21(月) 12:26:26.93

掃海艇の木材は樹脂浸透とかで強化しているからただただ燃やすってのはマズイのじゃまいか？

**ドウカイジャー** · 2013/02/03(日) 14:30:30.56

ttp://uploda.cc/img/img510df4808b2c3.jpg
昨日の洞海湾にて

これから月一くらいでうｐしたいとおもいまする

**名無し三等兵** · 2013/02/03(日) 19:27:12.32

写真乙です
よろしくお願いします＞月一うｐ

**ドウカイジャー** · 2013/02/03(日) 21:42:27.44

ttp://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000859.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000860.jpg

**名無し三等兵** · 2013/02/10(日) 18:53:56.54

>>84
火葬場隣の公園ですね。

**名無し三等兵** · 2013/02/15(金) 01:06:38.34

みねゆきの除籍準備はまだ?

**名無し三等兵** · 2013/02/15(金) 20:44:34.80

>>59
いやフィリピンに沿岸警備と治安力の増強として譲渡だろ

**名無し三等兵** · 2013/03/05(火) 09:13:48.67

【社会】海上保安庁、尖閣監視へ退役海自護衛艦の転用検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362431653/
沖縄県・尖閣諸島周辺で領海侵入を繰り返す中国公船に対応し、態勢を増強するためで、
海保は退役予定の護衛艦を１月に視察した。
ただ、操船技術の違いや乗組員の確保など、解決すべき問題もある。

海保幹部によると、転用候補に挙がっているのは海自を来年までに退役する４隻。

海保の技術担当者が海自横須賀基地（神奈川県）を視察し、転用が可能か情報収集したという。
候補は満載排水量約４千トンの「はつゆき」型とみられる。

防衛省によると、退役予定の４隻は就役から３０年近く経っており、通常はスクラップにされるか、
訓練でミサイルや魚雷の標的として沈められる。

http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY201303040424.html

**名無し三等兵** · 2013/03/05(火) 15:19:36.34

海保「イラネ」

ttp://www.47news.jp/CN/201303/CN2013030501001818.html
＞　尖閣諸島周辺で繰り返されている中国船による領海侵入などへの対応強化策の一環だが、
＞海保内部では、船内構造が違うことや巡視船より燃費がかかる護衛艦の活用に否定的な意見が強い。

**名無し三等兵** · 2013/03/05(火) 22:53:36.60

防衛省　大臣会見より

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/03/05.html
＞今年度２４年度は１隻の除籍、２５年度は３隻の除籍

今年度分がてるづきと入れ替わりに「みねゆき」除籍で、
来年度分がすずつき・ふゆづきと入れ替わりに…あれ、なんで3隻？

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 22:27:26.80

老朽化で除籍　自衛艦旗返納式　「わかしお」に敬礼
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20130306/CK2013030602000122.html

3月5日、わかしお除籍
お疲れさまでした

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 22:32:55.03

海上保安潜水艦に・・・

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 14:49:31.72

別れのしるし　護衛艦「みねゆき」乗組員が寄付
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20130305-OYT8T01671.htm

舞鶴市に４０万円「お世話になった」
歴代の乗組員から寄せられた艦内の運営費約４０万円を舞鶴市に寄付した。
3月7日、自衛艦旗返納行事がある。

「みねゆき」最後に粋なことをしたな

**ドウカイジャー** · 2013/03/07(木) 20:10:51.85

ttp://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000870.jpg

日曜日の洞海湾にて

つしま　解体進行中

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 20:21:53.83

護衛艦を転用するくらいなら、航路測定船のつしまを
巡視船として再就役させたほうがよかったんじゃない

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 21:09:11.05

しかしまたデッカイ減揺タンクすなぁ

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 22:16:32.78

>>94
写真乙です

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 22:50:51.12

>>93の読売新聞の写真だけど、
艦橋脇のCIWS、艦橋トップのFCS-2、マストのOPS-18対水上レーダーとかが撤去済みだね

仮に海保で運用するにしても、航海レーダーが残ってればいいってことかね
どうせ、主砲撤去＆機銃積み直しだろうからFCS-2も要らんし

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 23:03:30.46

海保転用の話は国交省側での検討段階に過ぎないから
海自として現時点で具体的にできることは何もないし、深読みじゃないかね
いつも通りスクラップに出せるような状態にしただけだと思う

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 16:45:09.97

海自艦「みねゆき」退役　舞鶴、海保巡視船へ転用案も : 京都新聞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130307000120
ttp://www.kyoto-np.co.jp/picture/2013/03/20130307190204mineyuki.jpg

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 21:13:44.41

練習艦のしらゆきが純減するのかも

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 01:46:50.16

輸送艦ゆら・掃海管制艇さくしまの2隻って、もう除籍された？

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 03:48:32.61

>>90 >>101
DD転用の練習艦は3隻体制が維持されてきたけど、
ついにそれもカットなのかね…？

確かに、25年度に3隻除籍だと、しらゆき除籍くらいしか思いつかないけど

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 11:48:16.11

護衛艦「さわゆき」退役 : 神奈川 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
護衛艦「さわゆき」（２９５０トン）が４月上旬、退役することになった。
さわゆきは１９８４年２月に就役。２９年間の総航程は１４０万４０００キロで、地球を３５周した計算になる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20130309-OYT8T00049.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130309-908498-1-L.jpg

>90
謎の3隻目は「さわゆき」か、となると「すずつき」「ふゆづき」就役で「いそゆき」「はるゆき」が除籍予定
今後は「むろと」方式で除籍就役が進むのかのう

>ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361689844/138
>ttp://p.twipple.jp/aVQqK
>の次の母港は横須賀って本当かよ
「ゆうぎり」が「さわゆき」の代替になるのかな?

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 14:04:18.15

>>104
情報サンクス
練習艦はさすがに減らさないか

むろと方式を実戦部隊でやるとは思わなかった
まぁでも、米空母の置き換えも近年は似たような感じだし、みんな予算不足が悪いんや…

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 16:52:18.97

乗員充足率をUPする為、「さわゆき」を早期除籍して乗員を他艦に充てる気もする。
「あきづき」型は「たかなみ」型より定員で25名も余計に必要になるし

**名無し三等兵** · 2013/03/10(日) 09:09:25.12

ttp://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000873.jpg

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 21:24:58.03

これは正式に「なかった話」になるってことかな

海保護衛艦の転用は課題ある
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130319/k10013320571000.html