竹島奪還作戦を本気でﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈx2

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 17:36:01.60

竹島奪還作戦を本気で立案するスレであります
具体的に実現可能且つ国際情勢その他諸々を考慮しますが
軍事オペレーションが行われる事を前提に立案します
このスレでは主に具体的な軍事オペレーションの内容を詳細に考えていきます
Googleマップとか使っちゃって本格的に行きまッショイ

作戦名も募集中ﾀﾞﾖ

それでは状況開始!!

前スレ
竹島奪還作戦を本気でﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344661204/

Q：被害担当艦か？
A：No,sir. 被弾上等の特攻スレであります。自分達は破壊能力抜群であります。

Q：削除対象じゃぁ
A：Kiss　ｍｙ　Ass！！

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 17:10:30.51

>>267
韓国民虐殺しといて世界がそれを無視してくれるとでも？
時代錯誤もいいところだ罠
ロシア・中国は間違いなく国連に制裁決議案をだしてくる
人権にうるさいＥＵも同調してくる
でも同盟国を核攻撃されたアメリカ様は日本を応援ですか？
おめでたすぎて、思いやり予算倍増してあげたい罠　ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 17:16:05.36

竹島奪還だったら島の周りをそうりゅうグルグルさせて
F2から模擬弾でも投下してやれば
勝手に大部分が逃げて行くからそしたら、海保なりが上陸して
残ってるの逮捕＆強制送還で終わり

実弾一発すら勿体ない

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 17:24:22.86

あのね、ワードにドラフトを好きなだけ作っておく。
書き込みは、それを好きなだけコピペする。結果、機関銃のように
連投稿となる。ドラフトは、常に見直して改定しておく。

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 17:25:21.21

日本人が韓国国旗を冒涜（ぼうとく）する動画がインターネットに投稿された。動画では韓国の太極旗を模した旗にゴキブリの絵が描かれ、旗を複数の人が踏みつけていた。中国新聞社は19日、「韓国のネットユーザーが激怒している」と報じた。
http://www.eonet.ne.jp/~mitukiti/chon/top.htm

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 18:40:48.31

こりゃ妄想というよりコントの領域に達しつつあるな。ｗ
日本は核武装を検討した方がいい様な気がしてきた。
だってこんなに面白いんだもの。

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 21:54:08.62

韓国は金泳三からこっち、竹島の価値を実際の価値より遥に大きくしてしまった
政府が国民世論の統合のためにそうしてしまったのだ
韓国側だって、国民レベルも含めて、本音では日本がそれほど竹島に執着していないことも
もっと言えば、本来は日本の領土だってことも理解している節がある

それでも騒ぐのは上記の理由。
国家国民がこれ以上ない一体感を得られる。これは麻薬じみた快感があるからね。
むしろ日本が竹島を放棄した方が彼らは困るだろう。だからと言って、怪我もしたくないから
日本と本気でやりあう気も皆無ってところもある

ま、言ってみれば、国家レベルのマスターベーションだな
猿がマスターベーションを覚えれば死ぬまでやると言うが、それと同じことだよ

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 00:57:11.00

日本の舌先三寸で韓国が踊り狂うわけだ
踊れ踊れ踊らせろ

それに慣れて踊らなくなってきたあたりが実際に動き始める時だよ

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 10:45:12.04

チョンの踊りなど目障りなだけ
さっさと核開発しようぜ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 10:48:02.24

核などもったいない。
燃料気化爆弾で良いだろ。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:07:18.57

>>276
まあ、香典代わりに最後の花火くらい派手にやってあげても
いいでしょ。

…と思ったけど、燃料気化爆弾いいな。
精密に一斉に全土に落として、一斉に駆除。
放射能汚染も残らないし。

いいねえ。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:41:29.30

デイジーカッターで勘弁してやろうぜ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:10:15.38

チョンのとはいえ原発壊すなよ
偏西風で西日本壊滅するからな

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:22:01.99

燃料気化爆弾でどうやってソウル壊滅させるんだよ。
原爆１～２発でいいだろうよ。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:24:49.76

原爆って意外と威力無いよ
核兵器でなく原爆って言う人に有りがちな勘違い

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:08:41.37

1メガトンでも2kmも離れればシェルター内なら⊂(^ω^)⊃ ｾﾌｾﾌ!!

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:23:35.37

>>280
だから一斉に絨毯爆撃。
半島全土から酸素を奪いつくす。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:33:18.28

>>283の訂正
失礼、燃料気化爆弾は窒息はさせるが酸素を奪いつくす
ということではなかったな。

半島全土を窒息させる。
こんな感じか。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 23:01:05.30

>>281
ソウルなんざ原爆レベルで十分だろうよ。
人の事指摘する前に気化爆弾の勘違いくらい直してこい。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 00:24:26.20

FAEBは、酸欠と一酸化炭素中毒と呼吸困難を同時に発生させるから
窒息死した様な死体がたくさん出来る。
放射能汚染は、後処理が大変だし、在韓米軍まで核汚染させたくないだろ。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 01:15:40.88

ハーグに提出する「国際司法裁判所で法廷を開く請願書」10,000人署名チャレンジを開始

〆切りは、2013年の竹島の日　国際世論を味方に
http://www.causes.com/actions/1675484

Yujiro 谷山雄二朗 Taniyama
今日、キャンベル米国務次官補が竹島問題を国際法で解決することに同意したようです。
日本人としての誇りを胸に、冷静にしかし強烈に国際社会にじわじわ訴え続けていきましょう！
August 23 at 4:43pm

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 01:59:52.35

核厨とにわかの対決　ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 10:20:56.89

>>285
焼夷弾の方が効果絶大だよ
核使うなら小型をグリッド上に大量に落とさないとね
核実験映像に有るような大型な物はエクスポート出来んし
コンクリートジャングルでは効果薄い
その後の陸上部隊の派遣にも影響する
まぁ核兵器の放射性物質は2週間もすりゃ問題ないけどね

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 11:10:07.29

現実的に日本が核兵器を持ち、それを使用するとなると
国内外から非常に厳しいバッシングがありうるだろうから
現実的ではないと思う。
なので、焼夷弾でも燃料気化爆弾でもいいけど、
核以外の方が実現性が高いだろう。

というより、現実の戦争になったら、海自・空自の放つミサイルを
それに変えればいいだけでしょ。
生物兵器とかみたいに非人道的やら言われるかもしれないが、
その程度。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 11:53:12.89

結局ナパームが最強なんだよな
最初に消防署を潰しとけば効果絶大

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 12:04:24.82

>>3
日本語マジックでねその機能があるけどないことにしておく訳で・・・
核兵器だってないことになってるけど必要な物は揃ってる

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 14:55:55.16

ここに居る奴らって
本当にクズだな

ソウルや上海で働いてる現地邦人の事は
どうでもいいと思っている奴らばかりだ…

それで愛国気取ってるんだから呆れるワ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 15:02:06.55

>>293
お前は本当に馬鹿な工作員だな。
戦争状態になったら、現地から邦人は引き上げさせるに
決まってるだろうｗ
アフォか。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 15:03:11.64

なんか↑のハンドル使う気違いニダーが湧いてるな

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 20:38:59.71

戦争状態になったら

日本にいる韓国国籍の人は引き上げさせてくださいね
やらなきゃアフォですよ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:42:16.97

>>296
いえ
焼却処分です

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:49:51.71

古式ゆかしく交換船なんてのもよいかも。
でも「送還なんてイヤニダ！」暴動→撃沈　ってオチになるんじゃないカナ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 23:01:33.64

原爆落とすのは、人道的観点から送還完了後にします。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 23:08:34.67

うむ、人道的だな

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 23:11:26.94

>>299
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
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↑ · 2012/09/26(水) 18:35:02.88

＜＜　日本にいる韓国国籍の人は引き上げさせてくださいね＞＞

パチンコ屋は、国が没収して、無料開放、で、玉出っ放し
＜＜　　　メシうま～　　　＞＞

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 22:31:33.19

韓国が自衛艦寄港を拒否　２６日からＰＳＩ訓練　日本側「極めて非礼」

韓国南部海域で近く実施される大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）訓練の際
韓国が予定されていた日本の自衛艦の釜山港寄港を拒否したことが２４日、分かった。
日韓関係悪化に伴う国内的配慮とみられるが、日本側は「多国間訓練の主催国としてきわめて非礼」
（ソウルの日本大使館筋）と不快感を隠していない。
今回の訓練は日韓米豪の４カ国が参加し２６、２７日、釜山沖で行われる。
日本からは海上自衛隊の護衛艦１隻とＰ３Ｃ哨戒機１機などが参加するが
韓国側は直前になって当初、予定にあった護衛艦の釜山寄港を断ってきた。
関係筋によると、日本側は強く抗議したが、韓国側は「諸般の事情」を理由にＯＫせず一時は日本不参加の可能性もあった。
結局、米国の取りなしで自衛艦の釜山寄港が必要ないよう訓練のシナリオを修正し、実施にこぎつけたという。
ＰＳＩ訓練は核やミサイルなど大量破壊兵器拡散防止のため、疑惑船舶に対し空海一体で捜索、検挙、制圧の訓練を行うもの。
韓国での実施は２０１０年に次いで２回目だが、前回は自衛艦の寄港は行われている。
韓国軍は近年、竹島（韓国名・独島）について軍事的に「独島守護」を強調するなど反日世論を意識した動きが目立つ。
またサッカーなどで日本の応援団の「旭日旗」を軍国主義復活と非難する声が多く
「旭日旗を艦旗にした自衛艦の寄港に過剰に敏感になったのでは」（同筋）との見方もある。

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 19:18:51.54

>>255
日本の手持ちのミサイルだと長崎から200~250km範囲内しか届きませんが。

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 04:48:22.02

サー、チョンよ！
日本海で干戈を交えようぞ！
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120927/kor12092720030006-n1.htm
不法滞在者・在日を全て半島に追い返そう！
礼　恩　義　信　仁　知　の意味を答えることができたら、許してやっても良いけどな。

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 10:51:56.53

>>304
えっと、手持ちのミサイルって何を想定してるのか知らんが。

船って動けるって知ってる？
船からも飛行機からもいろんな攻撃が出来ちゃうんだよ（・∀・）ｂ
だから、心配ない。
いざ戦争となったら数時間～丸一日で半島は火の海に出来ちゃうから。

領土を不法占拠・侵略したり、大統領自ら天皇陛下を侮辱する
ような国は、さっさと火の海でキレイキレイしないとね (*^ーﾟ)b

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 11:14:36.68

重複スレにつき誘導　以後は下記スレをご利用ください。

軍事板の竹島スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/

軍事板の政治スレ
竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/

日本の国防・外交政策スレ
[外交防衛]日本の安全保障政策12[安保在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/

ふとネタに思った事があったらスレを立てる前にこちらへ
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/

ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/

【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 21:17:55.65

船のミサイルって・・・
空のミサイルって・・・何？

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 22:51:38.55

>>308
えっと、まともに聞いてないのかな。
色んな攻撃と書いてる。ミサイルなんて書いてないよね。
自衛隊だと誘導弾という名前で配備されてるものがあるんだよ。
他にも色んな装備がある。

だから心配しなくても、半島を火の海にする位なら1日で終わるから。
わかったかな？
それと、まずは国語のドリルからやろうね。
約束だよ。

(*^ーﾟ)b

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 00:13:00.00

【尖閣国有化】「紅衛兵向け中国地図でも尖閣は日本領」　返還時、米ＣＩＡが報告書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348837785/

【社会】大江健三郎氏ら識者　領土紛争に「反省」の声明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348841406/

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 07:05:18.71

>ミサイルなんて書いてないよね。
国語のドリルとか言ってる前に、自分の発言くらい忘れないでね
頭に障害をお持ちなのかと勘違いされちゃいますよ　>>290

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 07:24:27.23

竹島なんて奪還する必要も無い
周囲の海を押さえられるかどうかだけが重要だ
島は象徴としての価値しかない

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 09:38:34.87

>>311
>>290は別にあんたに向けて書いたわけではないんだが。

じゃあ、ハッキリ書こうか。
自衛隊の誘導弾はスティンガーミサイルなどと呼ばれたり
して、搭載されている。
ＡＡＭ（Air-to-Air Missile）などといわれる。
でも、それも知らないんだろうから

＞船のミサイルって・・・
＞空のミサイルって・・・何？

こんな寝ぼけた発言が出たんだろうと。

そんな奴に一から教えるのは面倒だし、ICBMみたいな
ものをミサイルと思ってるのだろうから、それに合わせて
誘導弾と書いてやった。
>>290は別の色々わかってる人間向けに書いたものだ。
あんた向けに書いたレスではミサイルとは書いてない
というのは本当のことだから。

ちょっと検索すれば分かるはずのことすら調べてない。
だから国語のドリルと書いた。
そうしたら揚げ足取りまで始めた。

あんたはこの板には向いてないよ。
他で遊んでた方がいい。
さようなら。

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 13:45:15.75

みんな　スティンガーでソウル攻撃するってよ
すごいねぇ～～
そんな人にこの板は向いてないって言われちゃった　（爆笑）

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 13:58:44.17

>>314
あんたは戦争のときは半島の上空に航空機が飛ぶだろう事も
わからないの？ｗ
アフォすぎ。

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 14:13:43.22

なるほどスティンガーで墜落した飛行機でソウルは火の海って事ね
えらい　えらい

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 14:25:59.52

>>316
いやいや、制空権を確保した後は、焼夷弾でも何でも
落とせばいい。
ミサイルだけなんて一言も書いてない。
いろんな攻撃と書いてる。

本当に少し前のレス位読めよ。

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 18:14:48.20

これの事？>>255

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 19:17:35.30

>>318
知らんよ。
ageも入れてないでID晒してるじゃないか、その人は。
ここまで食い下がってまで揚げ足取りたいんだね。

みなさん、戦争になるのは本当に怖がってるみたいですよｗ
効果満点ｗ

各種ミサイル　も　使って海空自で一斉攻撃すれば
半島は数時間から1日で焦土に出来るとは俺も思うけどなｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 23:42:39.04

半島は無理

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 23:55:51.02

チョンの一掃には核しかないのだよ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 06:42:14.51

>>317
持っていない武器で攻撃　エア攻撃　空爆　ってネタ？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 07:04:39.32

竹島（独島）は日本の領土です。
朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。
朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。

藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画　part２」
http://www.youtube.com/watch?v=FMRxs9O9FrU&feature=related

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 17:54:35.74

自衛隊の火力じゃちょっとね・・・
火炎瓶でも投下して・・・って方が未だ現実味があると言う悲しい現実

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:41:23.22

ウォーーーズマン！！

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 19:10:51.48

自衛隊はそういうふうには作ってないからねぇ
まさに自衛のための戦力だもの
まあソ連軍相手に自衛する戦力だからそうそう甘くはないが

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 21:41:05.28

冷戦終わったからと予算を付けてもらえなかったばっかりに中韓に遅れをとる事になろうとはな。
全て大蔵財務省が悪いんや。

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 21:53:27.37

税金納めんで長生きしようとしやがる奴らが悪い。
日本男児たるもの女・酒・たばこ・ギャンブルにうつつを抜かし
子作りに励み、税金いっぱい払って、さっさと死ぬのが本懐

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 21:54:41.46

これを悪とする風潮が流れてからというもの日本は弱体化の一途ではないか

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 22:07:39.21

>>320
>>324
>>326
大丈夫。
関係者に確認を取った。
本気で戦争なら大体数時間から１日でいけるだろうって。
まあ、信じる信じないは任せるが。

結果はもうじきリアルに出るでしょうｗ
安心して見守ってればいいよ。
まあ、韓国は破綻して終わる方が早い可能性もあるけどｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 22:15:12.49

弾道ミサイルで東京辺りまでの大都市は壊滅か・・・

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 22:35:12.98

数時間から１日で半島を焦土にできるといってる関係者とは一体なんの関係者なんだろうか？！

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 22:48:17.96

電力関係者に１票
電圧急激に上げて電化製品ショートさせればいけそうじゃない？

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 05:50:05.23

消火器関係者に一票
「消防署の方から参りました～」

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 09:51:59.69

竹島を武力で占領すれば国際法違反
現実的に、どの政権政党であっても実行できない。
となると、竹島を武力で奪い返すには軍事クーデターを起すしかない。

軍事クーデターを成功させる方法
成功させた後の国内の治安・外交
在日米軍の撤退・もしくは場合によっては日本政府の要請で軍事介入もあるかもしれない。
排除できたとして、米軍の影響力を排除して中国・朝鮮・ロシアからどう身を守るのか。
また、竹島を奪い返した後の、制裁や反撃の対抗策は。

その辺が抜け落ちてる

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 10:34:49.46

>>335
竹島は自国領土を不法占拠されてるんですが。
あの腰抜け民主党ですら、それを認めましたが。

国際法違反ってどの条文に引っかかるんですか？

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 11:45:52.16

尖閣は中国領土を不法占拠されてるんですが。
あの腰抜け中共党ですら、それを認めましたが。

中国の武力占拠は世界から容認されるに違いない。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 11:46:50.49

>>336
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 11:52:46.15

>>338
聞いてるのはどの条文に引っかかるのか。

「あなたの行為は法律違反です。」
「どの法律ですか？」

「　つ[六法全書]　」

こんなの回答ではないからｗ

どの条文にどう引っかかるのか。教えてもらおうか。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 11:54:34.32

つ[六法全書]

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 11:55:44.00

>>337
へー。
なら海底資源が周辺に眠るとわかるまで、何にも主張して
こなかったのはなんで？

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:00:54.13

>>336,339
国連憲章
紛争解決の手段に武力を使うの禁止

第一次世界大戦以降、不戦条約・国際連盟規約で、国や武装勢力が統治している地域へ武力で侵略することは禁止。
その流れを国連憲章も受け継いでいる

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:03:00.80

論点ズラしてきたね。
じゃ中国の武力行使は法的な問題はないのね？

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:07:31.20

真面目に答えてる。。。優しいのね♪

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:08:20.03

>>342
あれあれ、国際法じゃなくて国連憲章になっちゃったの？
それにそんなお題目みたいな内容で。
第一次世界大戦以降、どれだけの戦争紛争が起こってる？
それを全部棚に上げて、日本にだけ武力放棄を迫るのか？
半島は武力蜂起したのか？
中国は？

それにそもそも竹島を奪ったのは朝鮮進駐軍の武力だけど？
そして、日本は領土の放棄をしてない。
それと、尖閣にフリゲートやらを送ってるのは中国。

武力解決がだめだというなら、中国に言えよ。
あと、前回の安倍政権時に海底資源を調べようとしたら、
韓国側が発砲許可を出して海保等を排除しようとしたぞ。

どっちが武力で紛争解決しようとしてきたのかは明白だが。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:09:10.75

>>344
ご新規さんもいるだろうからと思ってね。
最近、過疎ってるしさ。
工作員しか湧かないのはちょっと寂しい。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:27:26.90

国際法の中に国連憲章が含まれなくなったのか～～
時代の変化かね　ｗｗｗ
まっ国際法なんて今も昔も曖昧な物だからどっちだっていいけどさ
しかし、論調が小学生並みだよな・・・

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:34:11.95

>>347
それなら最初から国連憲章と書けよ。
それもあんな形骸化したものを引っ張り出してきて。

国際法とだけ書いたら、具体的な法があると思わせて
しまうのではないのか。

で、条文は？

>>345に早く答えてくれよ。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:45:16.84

そんな基礎知識もなしで、ここに何しに来たんだろうか

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 12:52:14.30

>>349
＞竹島を武力で占領すれば国際法違反
が、最初に出たわけだな。

そして、条文を聞いたらwikiの国際法のページリンクを出した。

竹島を武力で占領したら国際法違反と言い出したわけだから、
立証責任は主張した方にあるわけだろ。
それを無視して、基礎知識？

どんな法律だって、どの条文にどう引っかかり、その判例は
どうなっているか等が重要なんだよ。

で、立証は？

**335と342** · 2012/10/03(水) 13:01:46.72

>>350
自分の投稿は335と342

どの条文かは、ご自分で探してみてください。それも勉強です。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 13:03:27.68

立証したって何の得にもならないからいいや
別に学校の先生みたいに給料もらってるわけでもないし　ｗｗｗ

君の頭の中で国際法上問題ないってならそれでいいんじゃない？
別に誰が困るわけでもない。　
頭悪いなって思われたって匿名の世界なんだから恥ずかしくもないでしょうし

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 13:16:37.75

>>351
それでは立証になりません。
自分で主張したことではないんですか。
言いっぱなしで逃げてるだけでしょう。

>>352
＞立証したって何の得にもならないからいいや

なら最初から国際法なんて持ち出すなよｗ
反論出来ないから逃げたとしか見えないよｗ

＞頭悪いなって思われたって匿名の世界なんだから恥ずかしくもないでしょうし

はいはい、自分が言い出した国際法の条文すら提示できない
ことを棚に上げたその上で、人格攻撃までｗ　乙ｗ

**335と342** · 2012/10/03(水) 13:32:29.47

>>353
立証する必要はありません。立証するようなことでもありません。ただ国連憲章を読めばいいだけです。
知りたいのでしたら、読んでみてはどうでしょうか。
http://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html#2

＞なら最初から国際法なんて持ち出すなよｗ
＞はいはい、自分が言い出した国際法の条文すら提示できない
国際法を持ち出したのは私だと思います。

**335と342** · 2012/10/03(水) 13:34:04.75

アンカーポイントが余計でしたね
http://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 13:37:12.77

立証しないから「武力解決は国際法上問題ない」と言う事になる
君の意見の全面勝利だ　おめでとう！！
これで恐れるものはなくなった。ガンガンいこうぜ！！　ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 13:38:45.51

>>354
だから、>>345に書いてますよね。
形骸化した国連憲章を持ち出しても仕方ないと。
>>345をスルーしたのはなぜですか？

それに武力での紛争解決を問題にするなら、まずは武力で
迫る中国を批判するのが筋でしょう。
韓国も朝鮮進駐軍で竹島を武力で奪い取り、以来不法占拠を
続けてるわけですよね。

あと、前回の安倍政権時に海底資源を調べようとしたら、
韓国側が発砲許可を出して海保等を排除しようとしたわけですよね。

なぜ日本に向けて形骸化した国連憲章を振りかざして、
武力による紛争解決を止めろというのですか。
中韓に向けて言ってくださいよ。
それで、一定の成果が出たら、日本から侵略することは
ないでしょうから。
でも、侵略されたら自国の防衛はします。
これは当然の話ではないですか。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 13:53:23.39

国連憲章を理解していない人間がそんな小難しい事考えないでいいの　ｗｗｗ
我々が立証責任を果たさなかった時点で、武力解決は問題ないんだからガンガンいってよ。

**335と342** · 2012/10/03(水) 13:56:56.33

>>342へのレスから、どんどん話しが飛んでいるから。
私へのレスではなく、あなたが主張したいことを詰め込んだ内容だから付き合わなかった。

＞それにそもそも竹島を奪ったのは朝鮮進駐軍の武力だけど？
違う。竹島を占領したのは韓国軍。

**335と342** · 2012/10/03(水) 13:57:39.44

>>359は>>357へのレス

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:14:13.30

>>359
＞＞それにそもそも竹島を奪ったのは朝鮮進駐軍の武力だけど？
＞違う。竹島を占領したのは韓国軍。

漁船に偽装した武装船が襲撃したようだから、韓国軍が
表に出たと言えるのか？
なので、朝鮮進駐軍と書いたのだが。

まあ、そこは争点ではないから、韓国軍でもいい。
そのように書き換えてみようか。
この内容は日本に武力解決を止めろと要求する前段として
大切な部分だ。
国連憲章を振りかざして武力解決を批判するなら、
中韓になぜそれを言わないのか、防衛側の日本にだけ
それをいうと、自国防衛が不可能になるわけだがそれを
どう考えるのか、教えてもらおうか。

------------------------------------------------
それにそもそも竹島を奪ったのは韓国軍の武力だけど？
そして、日本は領土の放棄をしてない。
それと、尖閣にフリゲートやらを送ってるのは中国。

武力解決がだめだというなら、中国に言えよ。
あと、前回の安倍政権時に海底資源を調べようとしたら、
韓国側が発砲許可を出して海保等を排除しようとしたぞ。

どっちが武力で紛争解決しようとしてきたのかは明白だが。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:32:31.45

くぅ～～　国連憲章読めと言われているのに頑として読まないね～この子は
国内の強制力発動プロセスと国連での強制力発動プロセスの違い
それすら理解していないんだから話にならんよ

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:36:21.58

工作員じゃないの？？
国連憲章って日本語も分かんないんだよ。きっと。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:42:29.03

>>362
何度も言うが、国連憲章の形骸化した条文を振りかざして
主張してきたのはお前らだろ。
だったら、お前らに立証責任がある。
立証とは国連憲章読め、で終わる話ではない。
国連憲章のこの条文にこう引っかかるので、この場合は
こうでなければいけない、などのように説明が必要だ。

でなければ、なんでも医学書読め、六法全書読め、ググれ
で立証が終わることになる。
そんな馬鹿な話は無い。

立証する気が無いなら、ぶつくさ言うな。

**335と342** · 2012/10/03(水) 14:43:29.08

>>361
＞中韓になぜそれを言わないのか
なぜ言っていないとなるのか。
武力解決を批判しているレスもしていない。
国連憲章で禁止されていると言っているだけで。

＞それをいうと、自国防衛が不可能になるわけだがそれを
自衛権の行使は否定されていない。
集団的自衛権・制裁決議による武力行使についても否定されていない。

＞形骸化した国連憲章を振りかざして、
自衛権の穴や国連がナショナリズムの枠から出ることが出来ない穴。
そういったものは認識しています。

個人的な見解を書けば、形骸化した国連というのは理解できますが、
大戦後の世の中としては以下の原則は必要だと思っています。
＞すべての加盟国は、その国際関係において、武力よる威嚇又は武力の行使を、
＞いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的
＞と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。
大国は、触れるようなことをやっている。自国の都合で、捻じ曲げる。
そういうことをやってきているのは承知の上です。

＞どっちが武力で紛争解決しようとしてきたのかは明白だが。
明白かどうかは国際社会が決める。
言い訳を用意し、軍事力ではないと主張して揺さぶってくるでしょう。
中国は安保理ですし、その辺の突き方もしたたかです。

>>1を実現させるためには、国際社会であなたの理屈が通らないといけないんですよ。
あなたが自分の理屈が正しいと思うことが大切なわけではないのです。
国際社会で、あなたの理屈が通るかどうかが重要なんです。
あなたの理屈が国際社会で通ると思いますか？国際情勢や力関係も含めて。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:54:35.62

>>365
なるほど。
そういうことなら話を聞こう。
2人のレスが混じってしまったから、正直言って揚げ足取りの
工作員としか見えなかった。

＞＞中韓になぜそれを言わないのか
＞国連憲章で禁止されていると言っているだけで。
この流れで書けば、国連憲章を使って武力行使を諫めてる
ように見えてしまう。
単に諫めるのと、実現したいがその為には国連憲章の問題を
クリアしなければならないから、こうすべきだなどという論と
こちらからすれば全く違うものになってしまう。
なので、具体的な話が聞きたかった。

＞＞それをいうと、自国防衛が不可能になるわけだがそれを
＞自衛権の行使は否定されていない。
＞集団的自衛権・制裁決議による武力行使についても否定されていない。
それなら尖閣で中国を追い出すことには反対しないわけだな。
韓国も不法占拠だという立場を崩さなければ排除できる。
ただ、その際の相手の言い訳を崩せる理屈や状況が必要だと
そういうことだな。

国連憲章については置いておく。
お題目があった方がいいというのはわかるが、それ以上の
意味を持っていないと思うから。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:59:27.85

＞＞どっちが武力で紛争解決しようとしてきたのかは明白だが。
＞明白かどうかは国際社会が決める。
＞言い訳を用意し、軍事力ではないと主張して揺さぶってくるでしょう。
＞中国は安保理ですし、その辺の突き方もしたたかです。

これこそが議論すべきポイントと私も思う。
私は尖閣に人を住まわせなかった野田が最大の戦犯であり、
売国奴だと思ってる。
早急に施設を設置し、警察官でも良いから人が住むように
すべきと思う。

そして、中国の古地図などの証拠を用意し、それこそ国連などで
主張をし続けるべきだ。
ただ、それは野田には望めない。
結局、この話を続けると、まともな愛国者の内閣を実現するのが
最大の対策ということになってしまうのだと思う。