田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません6
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軍事的にツッコむもよし、軍事板住人として言いたい放題するもよし。
作者と作品に敬意を表しつつ、大いに楽しみましょう。
銀河英雄伝説、岳飛伝、隋唐演義、紅塵、奔流、アルスラーン戦記、創竜伝などの作品があります。
但し、ここは軍事板ですので、SF要素のある銀河英雄伝説などのような史実が題材ではない軍事小説の話題よりも
岳飛伝、隋唐演義、紅塵などの史実の戦争が題材の軍事小説の方が板の主旨に合致して軍事板的に語ることになりますので、
その点に留意してこのスレッドに書き込んでください。
前スレッド
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1311425410/l50
※ 田中作品に対して軍事板的に突っ込みを入れるのは容易です。
しかしあまりにも容易過ぎてつまらない、とこのスレッドの住人の多くは考えています。
このスレッドではツッコミたいのをぐっとこらえ、作品の描写になんとかして軍事的に妥当なこじつけを考え出すのが紳士の嗜みとされています。
まああれだ、変人どもの巣窟なのでそういうもんだと思ってくれ。 >>280
第32普通科連隊、バリバリの歩兵上がりだよ 従軍経験を、創作活動に生かしている作家はたくさんいるぞ
五味川純平、豊田穣、有馬頼義、棟田博… 『刃牙』の人も、元自衛
>20歳のときに陸上自衛隊に入隊し、第1空挺団に約5年間所属。
第1かよ。けっこうガチな人だったんだなぁ。 >>285
空自生徒時代の同期生が本宮ひろ志なんだよな
もっとも本宮は生徒の頃に退職して、実際の部隊は経験していないが
>>282
大岡昇平も忘れるな >>288
銀河英雄伝説に出演歴のある声優故人
<銀河帝国>
●オーベルシュタイン:塩沢兼人 ●オフレッサー:郷里大輔 ●オルラウ:梶哲也
●クラインゲルト子爵:加藤精三 ●クロプシュトック:あずさ欣平 ●クロプシュトックの家臣:加藤正之
●ザイドリッツ:村田則男 ●シュターデン:村越伊知郎 ●シュトライト:戸谷公次
●シュトックハウゼン:永井一郎 ← New!! ●ブラウンシュバイク:小林修 ●ブルックドルフ:中江真司
●ブレンターノ:岩田安生 ●ヘルダー:亀井三郎 ●ホフマン:神山卓三 ●モンターク:峰恵研
●ラートブルフ:円谷文彦 ●ラーベナルト:野本礼三 ●リッテンハイム:寺島幹夫 ●ラング:高木均/石田太郎
●リヒテンラーデ:宮内幸平 ●リューネブルク:野沢那智●レムシャイド:小林恭治 ●レンネンカンプ:渡部猛
<自由惑星同盟>
●ヤン・ウェンリー:富山敬 ●メルカッツ:納谷悟朗 ●アイランズ:田中康郎 ●アップルトン:石森達幸
●ヴィオラ:西尾徳 ●エド:田中和実 ●エマーソン:檀臣幸 ●オリベイラ:山内雅人
●クリスチアン:曽我部和恭 ●コーネフ:鈴置洋孝 ●コナリー:笹岡繁蔵 ●コープ:佐古正人
●シトレ:内海賢二 ●ドーソン:島田彰 ●チェン:小関一 ●トリアチ:北村弘一
●パエッタ:徳丸完 ●ブロンズ:水鳥鐵夫 ●マリノ:荒川太朗 ●ムライ:青野武
●モートン:大木正司 ●ラオ:亀山助清 ●リヒテンラーデ:宮内幸平 ●ルグランジュ:嶋俊介
●ルフェーブル:今西正男
<フェザーン・その他>
●総大主教:大宮悌二 ●ケッセルリンク:鈴置洋孝 ●ボルテック:仁内建之 ●オーデッツ:谷口節
・・もう両陣営の将官級の中の人の大半はヴァルハラに旅立っていそう >>289
結構、沢山の人が亡くなっているなあ・・・ >>289
リヒテンラーデ侯が同盟にいた事あったっけ? 鈴置洋孝と塩沢兼人は結構若くして亡くなられているので残念だな 男性声優で永井さんや加藤さんのように、平均寿命以上の長生きする人は少ないんだよな
若いときの不摂生が祟っているのかもしれんが はっ、嘘だろ?????あすみん…
たくさんイベントでその笑顔うぉ見に金つぎ込んだあすみん…
ワーキンgものんのんもニャルkもたまゆらも…あしゅみんに会う為だけにたくさん金出してたのに
あああああああああああああああああああああああ嘘だ路大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
金返せ…CDもDVDも漫画もラノベも何十万も…
返せ…
今スピリタス空けた。ばいばいあすみん。ばいばーーーーいいいいいいいい
今フライパンにウォッカ入れてあすみんの載ってる写真とかもう色々全部、全部燃やしてきた
これでリセットだよ。これで明日からは新しいもっと若くて、若くて可愛い声優に切り替えられる
何がボッチで人見知りだよ?嘘つきクソビッチ女
お前なんかもう消えろ糞ビッチ阿澄 金返せ詐欺女
もうこいつの商品は買わない 二度と買わない
ぁぁぁ… 斎藤さんのときもそうだけど
声優は嘘がうまいな
完全にだまされてたぜ
畜生
ブログアップしたあとはなに喰わぬ顔でねてんだろうな
今死ねばアスミスの子供に転生できる可能性がある
完全に計算しつくされた裏切り
絶対に許さない
きたねぇんだよ腹黒女
性悪は俺の前に一生でてくんな
もしアスミンに子どもが出来たら、あの時の握手会で出来た俺の子だと思ってこれから生きてこう
早く謝罪しろ
何幸せそうに結婚報告してんだ?
ファンに今まで嘘付いててごめんなさいって謝罪しろよ
そして声優引退しろ
だまりものんのんびよりも一気にゴミになった
金返せよ詐欺師
早くファンに謝って引退しろよ 永井一郎氏って、京都大学卒で元電通マンだったんだね。
凄過ぎる! アスミンに裏切られたことが本気でショック受けて、さっきまでガチで部屋で暴れ狂ってて・・・壁とドア破壊しちゃった・・・
右手が死ぬほど痛い・・・拳の骨が砕けたかもしれん・・・
もう本当に痛くて痛くて涙が止まらない・・・右手切り落としたい・・・
もうこのまま右手使い物にならなくなっちゃうのかな・・・今左手だけで必死でタイピングしてるんだけど・・・
暴れてる時は頭が真っ白で気がついたらこんなことになってて・・・なんでこんなことしちゃったんだろ・・・
もう死んだほうが楽なのかな・・・本当に右手痛い・・・助けて・・・ おい、マジかよ・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140213-00000051-it_nlab-sci
ハイネセン帰還と同時に公衆電話に走るポプランはもう無いな。ウェアラブル端末で
アンテナマーク確認しておもむろに通話するか、メールするのか・・・ >>298
元々先進性を捨てて、温い方向でキャラ小説にしたことで受けた銀英伝にそういうアップデートは
似合わんなぁ。古臭いのが銀英伝なんだよ。
戦争の形態自体、古臭いんだしw どうせ作り直すなら
本隊が中央突破されるとなぜ拙いか辺りを補助艦艇等を交えてもう少しまともにして欲しいね
壊れやすい宇宙戦艦ヤマトが大小並んでるだけの艦隊じゃないのをさ :ヤリマン・ミンツ:
,/ ヽ
/ ,,、-〜_二二,」 (⌒)
,i゙ 〈K) _,、-''"´ ゙ヽ、 /
|ー〜ヽ、 _,、 ,,、-'" , ,; j'ト、 ヾ;.i ヾ;)
゙ト、__,ニ-ァ"/ ,イ,ク グハハNハ リ i, ソ
/';';';';' ,ノ,ノノイ∠幺ダ 'ェェ=キレ|l;, ;レ゙
| ;;;'' ='イ ''"'〒テ~`' .i 'Tフ` ,!''ソ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、 ;;''イ `¨´ !: | ト .| そんなタイプの方いますか?
ネ ;;'' ヒ , _. 〉 ,|イ,リ |
| ;;い ,i゙,ナ゙ 人______________
ヾミ iト、 ー''二 ̄ ./ツ
)ぃ,l リ ヽ、 /ト-:、
,, -'^;;ゝ|ヽ `''ー、___,,ノ_」'''ァ ゙i,
.|.n '';;;〈 >'"~>''"ニ=F".:::::,ノ'!:!_
_,、-| |:゙i, ;;l゙Y゙ r'ア{ . |,ィ'|.|:::::::l;_ノ:::::::::`ー
| |::::゙i::|`! ゙( | | リ::::::::::::::::::::::::::::
レ゙::::::''ヘ、 ` マ゙ノ:::::::::::::::::::::::::::: 別マガ版アルスラーンでアトロパテネ会戦を描いているけど、
原作のそれよりかなりアレンジと言うか補完されてるね。 アルスラーンの新刊読んだけど、相変わらず皆殺しの田中の面目躍如だな 戦いの元ネタだけど
ミッターマイヤーvsシュターデン提督の戦いの元ネタは第一次ソロモン海戦ですか? >>311
基本的には銀英伝の会戦は陸戦がモデルだから
軍艦1隻=歩兵一人、と考えたらイメージがしやすい 長征1万光年だっけ リアルな世界感で違和感バリバリじゃない?
>>314
軍事を勘違いした作者だなw
志茂田氏の方が軍事小説は質が高くて面白い。 >>316
いやそうじゃない
銀英伝の頃は戦略と戦術の違いから読者に説明しなきゃならんくらい軍事への理解度が低かった
だからあれ以上複雑な会戦は描けなかったんだよ 擁護つうかアレをリアルタイムで読んだ世代だからの
当時の状況を鑑みたらそうとしか言えんわ >>319
いや単にガイエの勉強不足だよ
>>316が正しい 創竜伝でお粗末な軍事知識晒したの見れば
根本的にガイエの知識量が足りてないことくらいわかるだろ 戦艦数万隻とかマクロス以前にインフレ軍事SFのはしり
どんなインフラが有ればそんなことが可能か描写されたことは無い
旧態依然と化した銀河帝国の体制からすれば文明自体退化しても可笑しくないのに
同盟と同じ技術基準を保ち国力は遥かに上とか最初からチート設定
2chの議論でも既に同盟は詰んでるとかラインハルトに下駄を履かせすぎ
ヤンの方は勤労意欲と能力が乖離しすぎてライバルと五分の戦いは出来無い状態
ユリアンには期待してたが登場が遅れて能力値は物語に出てくる将帥では最低クラス
最初は面白かったが中盤以降は明らかに消化試合じみて萎えたわ >>319
自分はこっちに賛成。
ただ、「書ける状況」になっていたら書けていたかというとそうじゃないと思う。
基本的に架空歴史上での三国志演義みたいな小説を書きたかったけれど、当時は
そういう作品は書かせて貰えなかったから無理に宇宙に題材を求めたわけでしょ。
だから、今デビューしていたらアルスラーンみたいなのは書いても、未来戦は
書けないだろうし、近現代戦も極めて怪しい。ただ、当時にあれだけ大風呂敷を
広げた架空未来戦ものを書いて、さらにそれで人気を博したという点については
評価せざるを得ないと思う。
その後については・・・戦争に言及するたびに馬脚をあらわしすぎ。せいぜい古代・
中世戦でごまかしているべきだろう。 サヨク作家を批判する俺カッコイイーって奴が来ると進むスレか 擁護するつもりないけど戦闘艦の数万って数はあまりおかしいとは思わないな 第二次大戦時の戦闘機や戦車の製造数とか知ってると違和感ない
ゼロ戦だけで1万だよ ナチスの潜水艦は1131隻 冷戦中だけど戦車のT54/55は10万以上・・・
あの世界では100年も戦争中なんだよ >>326
のべ数じゃなくて、一個艦隊=10000隻って世界観だよ。
帝國はそれを18個艦隊備え、年間1,2個艦隊分は軽く損耗する……を100年続けている。さらに
大貴族になると正規艦隊とタメ張れる兵力を有する……そんな世界の数を現実の数字と比較
して違和感ないって……。 艦の数は佐官と将官の比率も歪にしてるよな
佐官が艦長職+αでおそらく2〜3万人に対して、将官が二桁行くかというくらいだろうし >>327
人口は銀河連邦の最盛期に3,000億人 作中時、帝国250億人・同盟130億人だよ 一人当たりのGDPも現代とは比べ物にならない
宇宙開発で資源は無限に近く 工場も自動化が進んでいればこの程度の軍隊インフレあると思うよ >>328
将官がすべて作中、名前つきで出てると? >>330
士官比率は下の方から見た場合、現実とあんまり変わらないだろう。一人が直接統率できる数
が未来で飛躍的に増えるとは思えない。上から見た場合も同様。
銀英伝規模になると、中間がやたら増えることになりそうだけど、それを調整する制度などの
提示がないので、しわ寄せというか矛盾が出る。 >>330
艦隊司令が中将、分艦隊司令が少将
アスターテのヤンが准将で次席幕僚
中将は確実に艦隊に一人だし、次席幕僚で准将と考えれば、その上の少将も数人だろう
准将も少将よりかは多いかというくらいじゃないと序列が付かん
10人、20人は行くかも知れんが、100人まではいかんよ 関東ゲンダイナンバープール金メガステハニ虎兄弟大阪パク英ランチマナーズ瀬戸麻婆豆腐ソートン塩豚マックスみらいTVフレンチテレビ肉ラーメン
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↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ >>332
実戦部隊というか宇宙艦隊だけならそうかもね
でも陸戦部隊や後方勤務部隊や軍官僚なんかは相当な数いるはず
あの時代でも陸戦部隊の大佐は千人規模の連隊しか率いていないし >>239
ちょっと待て!艦艇の損耗率からすると人口が少ないぞ!
作中の一回の会戦で2〜300万は死んでんだけど?
死んだ人の数はそう簡単には回復しない ,,-―--、
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|::::::::::( 」 < サヨク作家を批判する俺カッコイイーって奴が来ると進むスレか
ノノノ ヽ_l
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| ┬ | >>316
確かに田中芳樹の軍事に関する描写は変なのが多いけど、
>志茂田氏の方が軍事小説は質が高くて面白い。
さすがにこれはねーわ、描写のでたらめさはいい勝負だ ,,-―--、
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|::::::::::( 」 < さすがにこれはねーわ、描写のでたらめさはいい勝負だ
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| ┬ | その昔、カゲキの作品には
体当たり特攻の効果を確かめるために
「 戦 艦 大 和 の か た ち に 積 み 上 げ た 戦 車 」
に爆撃機突っ込まして
バラバラに吹っ飛んだから実際の大和も大丈夫!
なんて描写があってだな
あのころはガキだったがそれでも本屋でひっくり返りそうになったのを覚えてるわwww 階級と人数を考えると
中将が1個艦隊の司令官とするなら、1個艦隊は2千隻ぐらいが上限だと思うよ 例えば、駆逐艦の艦長はどんなに低くしても大尉以上だろ
駆逐艦艦長が大尉として副長が中尉、砲術士官や機関士官が少尉みたいによなる
巡航艦はそれより1個上の少佐以上、戦艦と空母は中佐以上だろうjk 例えば5隻の戦艦で戦艦小隊を編成し、4単位制で中隊、大隊を編成すると
戦艦大隊の大隊長は少将で戦艦を約100隻を基幹戦力とする
これに駆逐艦と巡航艦で編成された護衛部隊が戦艦を4面体のように囲をむのが合理的だろうから
およそ戦艦の4倍の400隻の駆逐艦・巡航艦が加わる
つまり少将は戦艦100隻と駆逐艦・巡航艦400隻の合計500隻を指揮する
要するに作中に出てくる分艦隊の適正規模が数百隻ということ
1個艦隊を4個分艦隊編成とすれば1個艦隊の規模は2千〜3千隻
ただ、この規模でも無理なく指揮をとろうとするなら
艦隊副司令官を中将にして艦隊司令官は大将を任命した方が無難だろう そもそも田中芳樹にまともな軍事小説なぞ誰も求めてないだろ 銀英伝が書かれた時代は大風呂敷万歳、リアル世界観なにそれおいしいの、な感じだし
タイタニア辺りからは現実味ある数になったと思う ほら、末端の艦艇は無人艦なんだよ なら一桁なんとかなるだろう そう考えてたら楽しめるだろ ,,-―--、
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|::::::::::( 」 < タイタニア辺りからは現実味ある数になったと思う
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| ┬ | アスターテ会戦のラインハルトの元ネタはナポレオンだが
蛇がお互いに食いつく陣形って、過去にあったの??
フランチェスク・ロムスキーがお亡くなりになられました。
御冥福をお祈りいたします。合掌
声優の仲村秀生さん死去 「あしたのジョー」の力石徹役など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140806-00000079-spnannex-ent 銀英伝、今なら
「家の提督がこんなに強いわけがない」とかにされちゃいそう
ユリアン、男の娘で ラインハルトも女 ミッターマイヤーも女 みんな女 でヤンに惚れてる
最低だ… 銀英伝自体が大してSFの要素がないし
少女漫画的設定や描写が成功したという訳でしょう ある意味みたいなwそれww
無能な帝国貴族のお歴々もお嬢様風の美少女でよろ >>343
魚雷艇でもない限り、尉官じゃ艦長にはなれんだろ。 >>356
旧日本海軍でなら明治〜大正時代は普通に大尉の駆逐艦艦長がいるよ >>358
その当時の駆逐艦は水雷艇駆逐艦という小さいものでしかなかったからねえ。
その後どんどん大型化、重武装化して、
駆逐艦艦長=中佐
駆逐隊司令=大佐
護衛駆逐艦艦長でも少佐
となったわけで。 船を運用する水兵の人数にもよる変化
銀英伝の場合は訳分からんが 艦種を、ほぼ役割ではなくサイズでしか書き分けできない以上、艦種設定は雰囲気用語以上の
意味はない。
火力が売りの戦艦を盾役にして、火力で劣り、運動性が売りの小型艦で砲戦するってのがいい例。 地上戦をモデルにするんだったら騎兵の相当する艦隊が有ってもいいけど無さそうなんだよな
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ジョアン・レベロ最高評議会議長がお亡くなりになられたようです。ご冥福をお祈りいたします。
【訃報】声優の家弓家正さん死去(享年80) 『風の谷のナウシカ』のクロトワ役など
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412755265/l50 >>329
今度は最盛期に対していくら暗黒時代でも1桁減ってるとか 「わたしはレールガンがいい!」(漫画版より)
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84924572&v=hyoaOOAtDI0&x-yt-ts=1422411861 タイタニアの最終巻を読んだけど酷いねw
この程度の話ならあの時一気に書いちゃえば、ただの駄作で終わったのにな
やっぱ最後のシーンを思いついたときイヤになって放り出したんだろうな キャラ設定に凝りすぎて
ストーリーがだんだんツマラナクなるのは
クドカンと一緒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています