在沖米軍必要なわけねーだろ！！！

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 00:34:13.51

沖縄に米軍基地は必要と本気で考えてるやついる？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 00:39:27.86

一度占領されたんだから喚いてもムダ
ネトウヨみたく米軍に迎合するほかない

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 00:41:39.88

チャンコロが喚くなよｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 00:42:02.23

>>1
むしろ、要らない理由が見つからない。

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 00:50:39.52

米市民がうるさい本土で出来ない訓練に必要
思いやり予算が貰えるから必要
日本政府を揺さぶる手段として使えるから必要

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 11:26:59.48

大半は攻めることが任務で
防衛なんて出来ない海兵隊

経済波及効果もほぼゼロ

防衛・経済ともども無用の長物じゃねぇか
そんなにアメリカの属国になりたいの？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 11:28:55.32

「防衛・経済ともども無用の長物じゃねぇか」
政治と外交を考慮の外にしてる点でお察し下さい。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2012/10/08(月) 11:28:57.37

フィリピンの例を知らないの？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 11:35:57.11

フィリピンの例って？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 11:40:39.53

たしか米軍撤退直後にスプラトリー取られてなかった？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 11:51:38.60

むしろセコムとしても人質としても必要

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 12:37:39.46

ああ、島とられたって話か
日本も盗られたら国民が黙ってないだろ
デモ起きるぞｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 13:03:25.78

何お前ら本気で中国が日本の領土を取ろうと思ってるって
考えてんの？

中国ってそんな馬鹿じゃないぜ

第一俺が言いたいのは
基地を全国で分け合ってくれ
っつーことであって
日本中からなくすわけじゃねーから
フィリピンみたいにはならんだろ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 13:05:10.65

＞＞７
政治と外交でどう必要かお教えしてくれませんかねぇ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 13:37:29.93

一番信用できない軍隊→身内の自演侵略一つ止められなかった日本軍

だからねぇ。米軍が押さえ込まなきゃ世界が安心してくれない。
沖縄の人だって、日本軍（自衛隊）が一番嫌だろうに。
法律上の根拠もないのに、中学生を兵員に動員したクソ軍隊だぜ？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 14:30:23.22

中国は日中共同宣言の、
「尖閣は国家は深入りしない」
っての守ってたじゃねーか

それをいきなり前原の指示で
これまでおとがめなしだった中国漁船を
海上保安庁が拿捕して

そしたらおこる中国に対し
石原は「都有化」とか馬鹿なこと言うから
中国も本気になって怒ってきてんじゃねーか

挙句の果てに国有化だぜ
中国をバカにしすぎ

マスコミはマスコミで中国バッシングに精を出すし

先に約束破ったのは日本
国際世論は中国に同情的
ますますアメリカ頼みになって
今より属国になっちまうじゃねーか

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 14:44:14.16

え、なにこの工作スレは・・・（困惑）

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 15:27:01.74

お前ら少しは物事を深読みしろよ

イラク戦争のとき米軍の軍事費を調達したのは誰だと思ってる
中国だぜ、中国

日本ーアメリカー中国ー北朝鮮
みんな仲間同士じゃねーか
それぐらいも読み取れねーのか

日本が安保破棄しない限り
中国軍が日本進軍なんかするわけねーじゃん

中国からアメリカが守ってくれるなんて幻想抱いてんじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 15:54:11.20

＞＞１５
自衛隊＝旧日本軍
とかお前の発想ｗｗｗｗ

**名無し一等兵** · 2012/10/08(月) 18:34:34.75

＞＞17
中国支持＝工作
って決めつけかよ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 19:18:39.44

つーか軍事的には真空地帯を作って不安定要素を作るほうが危険だろ。
おまけに基地経済に頼ってるのに経済基盤が貧弱なのに総ナマポとかになりかねんぞ。

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 19:34:14.48

>>19
自衛隊の母体になった時、かきあつめられたのは旧軍幹部だぞ。
しかもつい最近まで、「勝手に巻き込まれたとでっちあげて戦争に参加する」と喚く関東軍並みの馬鹿がイラク派遣の隊長務めてた程度ですが？
お前の別だ、という発想自体がおかしいなｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 19:46:30.83

経済的に見れば、主要産業が観光だから米軍基地は邪魔なだけなんだけどね。
はっきりいえば、アメリカに独立を認めてもらう代価を未だに支払っているようなもんだから。
日本側からみた合理性じゃないよ。

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 20:07:41.27

>>23
働くなら米軍関連という沖縄の現実。

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 20:11:51.62

沖縄は戦時からずーっと本土の犠牲だね……。
日本の中の珍米をなんとかしても、一国でどうなる話でもないという悲劇。

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 20:16:54.46

基地があるから健全な経済が育たない。ところが結果と原因を逆転させるのが多いからなぁ・・・

**名無し一等兵** · 2012/10/08(月) 20:52:12.30

＞＞21、24
働くなら基地関連とかｗｗｗ
お前ら沖縄に来たことあんの？

基地の雇用なんてほんの少しだぜ
基地は経済波及効果さえほぼゼロ
得するのは一部の従業員と一部の地主だけ
基地収入よりよほど多い主要産業・観光を
妨害する基地
経済的にはごみレベルｗｗｗ

**名無し一等兵** · 2012/10/08(月) 20:54:47.51

＞＞21
だから誰が攻めてくるっていうんだよ
中国？北朝鮮？
反論できるなら＞＞18に反論してみろ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:00:05.10

いや現在進行形で尖閣諸島のけんで来てますんで
中国が

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:01:08.17

>>6
在日米軍は「アメリカが大陸に殴り込むための」軍隊だから当然

直接的な防衛は自衛隊の役割

**名無し一等兵** · 2012/10/08(月) 21:02:31.59

＞＞29
＞＞16を読め

**名無し一等兵** · 2012/10/08(月) 21:04:10.12

＞＞30
なんで沖縄がアメリカの大陸侵略に
加担しなきゃならねーんだ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:04:37.73

>>31
いや尖閣諸島は正真正銘日本の領土なんで
国有化で約束やぶったもくそもないんで･･･君まず前提がおかしいんで？
あ・・・もしかして沖縄は中国の領土って主張する人ですかね？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:26:31.15

念のため聞くけど中国が尖閣諸島の領土を主張してるのは
沖縄は中国の領土だ
だから尖閣諸島も中国の領土なんだっていう主張なわけだ

そこを理解した上でいってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:27:50.19

中国は第一列島線欲しくてたまらんだろうよ
太平洋へのルートが日本列島と言う蓋で殆ど抑えられてるんだし
アメリカとの直接的な武力行使とまでは行かなくとも代理戦争が起こる可能性はある
少なくともアメリカと軍事的に対等な立場に立つためにはなりふり構わんだろ

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:36:20.38

さらにいうけど中国は日本と米軍とかのように甘くないからな
住民の住まいだろうが強制撤去とか立ち退きとか平気でするし
必要とあればどこだろうが基地を建設する

そして反対者がデモしたら皆殺しとかも躊躇なくするからね

その上で君が沖縄の住民と仮定していうが沖縄駐留の米軍を必要ないと本気で言えるのかい？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 21:58:47.31

つーか、現在進行形＋未来形で沖縄や日本を侵略してるのが中華人民共和国と中華民国なんだが。
あの震災の時にイチバン助けてくれたのは米国だ。
どさくさ紛れに一番領空したのはドコの国かな？
ロシアみたく放射能検出するためではなくガチにやったのは？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 23:59:29.48

このスルルェはホモスレにしよう（提案）
ああ＾～各国のロジスティック能力について語り合いたいんじゃあ～

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 04:38:08.38

>>31
そういうことではない
沖縄は日本の領土で当たり前

国境の島はデリケートな問題だから
日本が要らんことしなければ中国は
武力行使なんてしねーよ

第一なんで中国と戦争する前提なわけ？
友好的にしといて
太平洋に行きたいなら行かせばいいじゃん

沖縄は中国になって欲しいなど
一瞬たりとも考えたことはねーよ

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 04:42:35.51

尖閣は正真証明日本の領土×
尖閣は日中双方が領有権を主張するどこの国のだか微妙な島だがとり
あえず日本○

という前提で俺は話している
根拠は日中共同声明

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 12:06:40.34

>>39
訂正31じゃなくて33

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 13:20:19.74

＞＞7
出てこいやぁ＞＞14に答えろ！

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 13:35:35.26

>>40
>根拠は日中共同声明

その共同声明と一緒に「戦時賠償請求権の放棄（元々存在しないが）」と
「許すが忘れない」という毛の発表もあったろ？それも守っていないよな？
てか、共同宣言は国連の調査結果をうけて焦った中共がパンダを餌にして
国交樹立を迫っただけじゃん!在沖米軍が一番邪魔なのは「中共軍」だし、
基地用地の地代が無くなれば、3年もすれば支那人に本島の2割を地上げ
されて支那領になってしまうのが判らないのか？

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 14:11:41.71

≫43

お前からすればそういう解釈だろうが
国際的に見ればみんな俺の意見を支持してる

日米安保あるにもかかわらず
アメリカが「尖閣問題に直接介入はしない」と言ったのが
何よりの証拠じゃねーか

それにお前はまだ≫18に反論できてないぞ
中共軍は在沖米軍と敵対してないっつうの

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 15:17:42.05

だれか44と43以外居ないの？

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 15:28:13.82

>>43
どんな事情があったにせよ
出した共同宣言は守らなければならないし
相手が破った→自分も破っていい
とはならない

仮に中国人が本島の二割を地上げしたとしても
中国人の所有する土地であって
中国領ではない
主権国家である我ら日本の本土（沖縄含む）を中国が
武力でもって占領なんてするわけがない
中国はそんなにイカレてねーよ

そんなことしたら日中開戦は必至
日中開戦で一番困るのはアメリカ
アメリカが何としても日中開戦は止めるだろう

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 18:42:19.20

>>46
共同宣言や２国間条約は相手が破ったら破棄と同じ。
律儀に守る必要は無い。
契約と同じように相手が破棄したら破棄したと見なし律儀に守る必要は無い。

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 18:45:02.97

>>47
それが正しいとして、「仮に～」以降は反論なしか？

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 18:47:04.69

>>47
お前は日中の国交は断絶しましたって言いたいの？
日中共同声明を破棄ってそういうことだぜ

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 18:48:44.20

こんなこといいな　できたらいいな
あんな夢こんな夢いっぱいあるけど
みんなみんなみんな　かなえてくれる
革命の精神でかなえてくれる
大地でおもいきり、働きたいな！
はい、シベリア送り～
アンアンアンとっても理不尽、スターリン

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 18:50:13.08

>>47
>>44にも反論しろよ

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 18:51:29.61

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,．;:´ノノィ,.::,三ﾆ=､、
　　　　　　　　　　　　　　 /:::ノ´　　´´｀´``￣`ヾ､
　　　　　　　　　　.　　　　ｌ;ィ　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　i;彡　　　　　　　　　　　ｌ　　　"国を併合する"っと♪
　　　　　　　　　　　　　　|川　　,,=_-_　､　,, ‐=_-､ |
　　　　　　　　　　　　 γ｀`　　_,ｆ´ へヽ ‐f´ へヽ l　　　最高にメシウマ、ってやつだ。
　　　　　　　　　　　　　|!'`　　　ゝ二ノ　ゝ二ノ |
　　　　　　　　　　　　　ゝリﾉ.　　 ´_,ノゝ､-::ィヽ、｀|
　　　　　　＿＿＿＿_　｀| ｌ　　　,,彡ﾉりヾミﾐ､､ |
　　　　　 /´: : :. :. :. :. :. :. : |　、　　 ´ ` ￣´''`｀　ﾉ
　　　　 |: : r: : : : : : : : _.,,.ﾊ､　｀''．,,＿￣　　イ､＿
　　　　 |: : |: : : : : ．´　/　　ｌ｀　．_　　￣／ｌ　＼￣＼
　　　　 |: : |: : :／　　 /　　　　ｒ――――‐亠――――――――
　　　　 |: : : :/　　　　　　　　 |　ｒ―――――――――――――
　　　　　ヽ_ / 　 ―-､　　　　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 18:53:55.63

>>50
中国は市場原理を取り入れて
もう実質社会主義国ではない
スターリン思想が中国で生きてるわけないだろう
生きてるとしたら形式的には社会主義国だから口先だけで言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 18:54:52.76

>>44
とりあえず目に付いた明らかな間違いだけ指摘しとくけど

アメリカは”尖閣の領有権議論については中立を保つ”と言ったんであって、
”尖閣は日本の施政下だから日米安保の範囲内”という見解は一貫して変えてない
本当にこの点を勘違いしてる人多いよね

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 19:06:06.73

>>54
仮にアメリカが日本全面支持なら
すぐにでも海軍送って制圧すればいいのに
それをしないのはアメリカが親中だから

で、それ以外の箇所の反論は？

**名無し一等兵** · 2012/10/09(火) 19:09:11.57

>>54
少なくともアメリカが親中であることは自明の理

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 19:20:05.81

>>55-56
論破されて怒りの連投
見苦しいです。

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 20:07:48.59

米軍が居ないと何人の日本人が失業するのかな？

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 20:08:20.95

>巨人兵器を投入してきて通常兵器群がまるで歯が立たない状況が

そもそも論で言うと巨大ロボットの元祖は鉄人28号。これは旧日本軍が開発してた軍事ロボットという設定。
戦場の激しい銃撃により死傷する膨大な数の兵士。その解決策が「鉄人」で要求されたのは銃弾に耐えること。

>　1号から26号の開発には成功するものの、それらは銃撃に対する装甲防御が不十分な未完成品だった。
>　実際、耐弾実験の際に頭部を破壊されて機能を失ってしまい、敷島博士を失望させている。

>　金田博士が、同様に南方での爆撃を生き残り、鉄人28号の完成をあきらめきれずに、戦後に敷島と共に鉄人28号を誕生させた。
鉄人28号　wikipedia

機銃弾に耐えられる程度の多分装甲車か軽戦車くらいの防御力だったはず。それが後のアニメ等で
拡大解釈されて人型をしてればミサイルも大砲も何でも跳ね返す？　と言う風になっていったらしい。
それをまた元の戦場での兵器としての解釈に戻したのがガンダムと。

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 23:17:31.18

漁船体当たりが無かったことにされてるのは何故なのであろうか

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 06:56:39.38

在沖米軍がいらないならそれに相応の自衛隊を配備すべき。

それが難しいなら米軍はやっぱり必要。

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 09:44:36.90

>>44
イラク戦争の戦費云々は、単に米国債を買っただけ！共和党の大統領だったら
「今から紙くずね」で支那は一気に貧乏国に･･･故に、「尖閣も安保の範囲」の
一言で攻めあぐねている。
中共軍には支那人名義の土地なんて２割どころかゼロだって、関係無いんだよ。
ありもしない内乱を口実に侵略戦争を仕掛け植民地支配をしている現実を見よ。
スプラトリーなんてフィリピンの実効支配を軍艦と海軍水兵で奪い取ってるよね？
そのタイミングが「在比米軍の撤退」後、比空軍のF-16の購入キャンセル直後
というのも知ってるよね？

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:16:05.08

>>62
スプラトリーの大半はもともとベトナム領であって中国が
ベトナムから戦争で勝って奪った領土

スプラトリーのフィリピン領は今もフィリピン領

米軍がいなくなった直後に奪われたのは偶然

ただ米比同盟があったからフィリピン領の
スプラトニーが奪われていないことは認める

>>米国債を買っただけ
あなたの論理では敵国にお金貸してあげるんだね

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:17:46.52

>>58
新都心や北谷
基地返還跡地にどれだけの雇用が生まれたと思ってる

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:22:54.18

とにかくもうアメリカと中国は
戦争できないぐらい経済的に親密になっている

中国の日本侵攻がもし起こったら
アメリカは中国と戦争しなければいけなくなる
アメリカは日本を見捨てるわけにもいかず
中国と戦争するわけにもいかない

つまり日中開戦で一番困るのは
アメリカ

中国の日本侵攻は
在沖米軍基地があろうかなかろうが
日米安保がある限り
アメリカが止める

つまり中国の日本侵攻は起こらない

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 12:24:34.17

新都心と比べるのは違うだろ。

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 12:28:11.88

>>58
日本人と言うよりも沖縄県そのものが破産します。

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:29:11.70

>>66
基地従業員と一部の地主しか儲からない基地

道路を新しく作ったり
基地の何倍もの雇用が生まれたり
観光名所になればもっと儲かる

基地の経済波及効果の低さを知らないの？

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:32:44.88

>>67
総収入の5，6％なくなって破産とかありえない
>>23,26の言うとおりだぜ

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 12:36:51.39

米軍基地で働く日本人職員の給与は思いやり予算から出てるんだろwww
思いやり予算に反対するバカサヨは彼らに失業しろってか？
基地職員の労働組合まであるんだけどw

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:42:10.66

基地全部なくして
新都心みたくすればいいじゃねーか

一つ大きなショッピングセンター作れば
それだけで全基地従業員の雇用作れるぜ

後俺は左翼じゃないから

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 12:45:34.23

ショッピングセンター作る暇もなく中国が全部土地を接収するだろう

最初は民間人の仮面で、気がつけば手遅れで･･

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 12:54:31.69

>>72
ならどうして北谷や新都心は成功したんだ…

**名無し一等兵** · 2012/10/10(水) 13:00:42.74

>>62
中国が敵国かどうかは
お互い前提が違うから
いつまでも議論は平行線だ

あなたがなぜ中国を危険視するのか
その理由と
中国や北朝鮮等が脅威ということ以外に
在沖米軍基地が必要な理由は何があるか

上の2点をわかりやすく箇条書きに
してくれませんか？

そのあと議論を再開しましょう

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 20:57:32.71

>>74
ソビエトと東欧圏崩壊後の唯一最大の地球の脅威が中共というのがGSです。
内戦終結と同時に、植民地や資源欲しさに侵略をし続けている国家モドキが
危険で無いという方が信じられないのですが、、、

在日米軍に安保の下で沖縄に駐留して貰っている今の状態が最上なのです。
憲法改正抜きで自衛隊を増強しても、侵略軍本国の基地を叩けないですし、
予算面でも思いやり予算の数百倍は掛かってしまいますし、兵員の確保も
徴兵制にしない限り絶対に不可能です。従って、在日米軍をガードマン
代わり使っている現状が現行憲法下では最上で安上がりの防衛策なのです。
今の中国共産党を視れば、明らかな日米の敵です。アメリカも国連の場で
制裁決議が出るくらいの大バカを中共がやってくれれば、対中債務全てを
デフォルト出来るのですから、充分なメリットがあるのです。

**名無し三等兵** · 2012/10/10(水) 22:28:40.78

>>71
今デカいのが一つ二つだけだから儲かってるんだろうが
基地全部ショッピングセンターにして収入全国最低の沖縄県民が支えられるの？？？
観光客だってそんなにあっちこっち行かんわい
つーか新都心も閑散としてるだろうが

**名無し三等兵** · 2012/10/11(木) 01:13:10.37

ショッピングセンターやるより、ギャンブル、売春、ソフトドラッグOK、タックスヘイブンにして現代のソドムとゴモラ作ったほうが儲かるぞ。

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 00:27:48.39

>>77
米帝様、中国様はまたま自らの手で滅ぶか

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 14:17:42.60

本当に基地をなくせるかはともかくとして、
国や沖縄は基地がなくなった際の有効利用についての研究ぐらいしてんのかな。
あと、日米安保をアメリカから切られた時のそれからどうするかとか。

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 23:05:51.23

米軍が何か日本を守った実績があるのか？
竹島も日韓で解決してちょ。
北方領土も日露で解決してちょ。
尖閣も日中で解決してちょ。

何にも役に立っていませ～～～～～～ん！

要らぬ。不要じゃ。

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 23:10:21.50

東北大震災での救助活動で活躍されて米軍の価値を貶めることができなくて必死なんですね