現代の日本に沿海域戦闘艦は必要か？を
真面目に議論してみよう。
このスレッドはネタレスは一切禁止です。
沿海域戦闘艦としては、
LCS-1フリーダム
LCS-2インディペンデンス
を基準としておきます。
沿海域戦闘艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E8%89%A6
参考スレッド
現代の日本にイージス巡洋艦は必要か？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315228568/l50
現代の日本に沿海域戦闘艦は必要か？
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2013/03/21(木) 23:25:34.53ID:???
83名無し三等兵
2013/03/30(土) 20:03:36.16ID:??? >>82
＜大人しくアーレイ・バーク級フライトIIIの数増やして専念した方が良かったかも。
それが一番賢かったことだけは、後出しジャンケンかもしれんが、おそらく事実だろうね。
バークでは明らかにオーバースペックだとか、乗員数が多くなるので人間のやり繰りが大変とか
やはり問題は残るんだけど、おそらくそちらの方がマシであることは言うまでもないｗ
例えば、後部ＶＬＳを廃止（わざわざ仕様変更するのではなく、後日装備にでもしておいてVLSを
収容スペースだけはそのまんま）すれば、ＧＭ値は相当下げることができるし、浮いた予算で
２５ミリ機関砲でもファランクスでも、好きなものを据え付ければいい。
＜大人しくアーレイ・バーク級フライトIIIの数増やして専念した方が良かったかも。
それが一番賢かったことだけは、後出しジャンケンかもしれんが、おそらく事実だろうね。
バークでは明らかにオーバースペックだとか、乗員数が多くなるので人間のやり繰りが大変とか
やはり問題は残るんだけど、おそらくそちらの方がマシであることは言うまでもないｗ
例えば、後部ＶＬＳを廃止（わざわざ仕様変更するのではなく、後日装備にでもしておいてVLSを
収容スペースだけはそのまんま）すれば、ＧＭ値は相当下げることができるし、浮いた予算で
２５ミリ機関砲でもファランクスでも、好きなものを据え付ければいい。
84名無し三等兵
2013/03/30(土) 21:03:23.66ID:??? 沿海域戦闘艦
85名無し三等兵
2013/03/30(土) 21:29:30.84ID:??? とりあえず、海自にＬＣＳは不要だな。
そもそもＬＣＳに与えられたミッションは３つ。
１．軽度の対潜戦闘能力
そもそも海自の護衛艦には本格的な対潜水上艦艇であることが最低限度要求されるんだが、ＬＣＳにはそれだけの装備が搭載できない。
（ミッションパッケージの搭載可能な重量が、インディペンスで１８０トン、フリーダムで２１０トン。全然足りないね）
海自の運用サイドが満足してくれるだけの対潜戦闘能力を持たせようとすると、容積（と浮力）を充分に確保しなきゃいけない。
おそらく基準排水量は５０００トンを軽く超えるから、素直にあめ型ＤＤのバージョンうｐ型でも建造する方がはるかに有益。
ましてやそんな軍艦に４５ノット以上の速力を発揮させようとすると、主機の馬力はどれほどになるか、考えただけで冷や汗が出てくる。
２．軽度の対水上打撃能力
北朝鮮の工作船≒海賊船の相手をするのであれば、ＳＳＭを搭載しないはやぶさ型でも充分過ぎる。
あんな大きな軍艦である必要性は全くない。
イランの革命防衛隊の小舟が日本近海まで来るとは思えないし、リビアをはじめとする地中海沿岸の国家群はそれどころの騒ぎじゃないｗ
確実に工作船をアウトレンジで撃沈したければ、中多あたりでも積めばいい。
ＮＬＯＳの開発に失敗したアメリカが、日本に中多の販売を要求してこないあたりに、もうどうにでもなぁれ（ＡＡ略）感が満ち溢れているｗ
３．機雷掃討能力
磁性を持っている船体では掃海艇としては使えないし、基準排水量が２０００トンを超過する掃討艇を調達するような予算は海自にはない。
できることなら、（海自が持っていないという理由だけで）無意味な自尊心を満足させたい韓国人達に、こんな使い物にもならない金食い虫を
何隻か調達させて、国防予算の無駄遣いをしてもらうことが望ましいｗｗｗ
そもそもＬＣＳに与えられたミッションは３つ。
１．軽度の対潜戦闘能力
そもそも海自の護衛艦には本格的な対潜水上艦艇であることが最低限度要求されるんだが、ＬＣＳにはそれだけの装備が搭載できない。
（ミッションパッケージの搭載可能な重量が、インディペンスで１８０トン、フリーダムで２１０トン。全然足りないね）
海自の運用サイドが満足してくれるだけの対潜戦闘能力を持たせようとすると、容積（と浮力）を充分に確保しなきゃいけない。
おそらく基準排水量は５０００トンを軽く超えるから、素直にあめ型ＤＤのバージョンうｐ型でも建造する方がはるかに有益。
ましてやそんな軍艦に４５ノット以上の速力を発揮させようとすると、主機の馬力はどれほどになるか、考えただけで冷や汗が出てくる。
２．軽度の対水上打撃能力
北朝鮮の工作船≒海賊船の相手をするのであれば、ＳＳＭを搭載しないはやぶさ型でも充分過ぎる。
あんな大きな軍艦である必要性は全くない。
イランの革命防衛隊の小舟が日本近海まで来るとは思えないし、リビアをはじめとする地中海沿岸の国家群はそれどころの騒ぎじゃないｗ
確実に工作船をアウトレンジで撃沈したければ、中多あたりでも積めばいい。
ＮＬＯＳの開発に失敗したアメリカが、日本に中多の販売を要求してこないあたりに、もうどうにでもなぁれ（ＡＡ略）感が満ち溢れているｗ
３．機雷掃討能力
磁性を持っている船体では掃海艇としては使えないし、基準排水量が２０００トンを超過する掃討艇を調達するような予算は海自にはない。
できることなら、（海自が持っていないという理由だけで）無意味な自尊心を満足させたい韓国人達に、こんな使い物にもならない金食い虫を
何隻か調達させて、国防予算の無駄遣いをしてもらうことが望ましいｗｗｗ
86名無し三等兵
2013/03/30(土) 21:44:24.03ID:??? >>85
>、（海自が持っていないという理由だけで）無意味な自尊心を満足させたい韓国人達に、こんな使い物にもならない金食い虫を
何隻か調達させて、国防予算の無駄遣いをしてもらうことが望ましいｗｗｗ
鄭国渠という実例があるから笑い事ではないな
国力を疲弊させる謀略が、逆に国力を（長期的にだが）繁栄させてしまったという結果になってしまったという。
>、（海自が持っていないという理由だけで）無意味な自尊心を満足させたい韓国人達に、こんな使い物にもならない金食い虫を
何隻か調達させて、国防予算の無駄遣いをしてもらうことが望ましいｗｗｗ
鄭国渠という実例があるから笑い事ではないな
国力を疲弊させる謀略が、逆に国力を（長期的にだが）繁栄させてしまったという結果になってしまったという。
87名無し三等兵
2013/03/30(土) 22:14:14.64ID:???88名無し三等兵
2013/03/30(土) 22:15:01.13ID:??? LCS-2インディペンデンス
91名無し三等兵
2013/03/31(日) 02:17:58.66ID:??? 宴会粋銭湯燗
92名無し三等兵
2013/03/31(日) 08:34:20.41ID:??? LCS-1
93名無し三等兵
2013/04/02(火) 17:02:57.38ID:??? 【米軍】イージス艦「フィッツジェラルド」を派遣 北朝鮮のミサイル発射警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364870600/l50
だってさ
LCS-1、LCS-2を投入してみればいいのに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364870600/l50
だってさ
LCS-1、LCS-2を投入してみればいいのに
94名無し三等兵
2013/04/02(火) 17:11:19.39ID:??? 弾道ミサイル対応には
役に立たないだろ
役に立たないだろ
95名無し三等兵
2013/04/02(火) 18:02:44.60ID:??? 公称30ノット（以上）某艦は
いっぱいで32ノットだったかな
いっぱいで32ノットだったかな
96名無し三等兵
2013/04/04(木) 20:26:19.79ID:???屯田兵ならぬ屯漁兵の考え方が必要だと思う
シナの真似になるが、漁船を軍船で守ってやる必要がある
漁業権を守ることは小さな利権・利益かも知れないが
水産資源を後世まで大事に受け継いでいくことこそ
領海という大きな国権を守り抜くことにつながるのだ
無知蒙昧にサカナを絶滅させようとしているシナに
領海を持つ資格など無いと懲罰しなくてはならない
97名無し三等兵
2013/04/04(木) 20:36:14.73ID:??? 沿海域戦闘艦
98名無し三等兵
2013/04/04(木) 22:58:15.52ID:??? 仮に似たような規模の護衛艦を建造するにしてもかなり変わりそうな気がする
99名無し三等兵
2013/04/05(金) 01:25:41.55ID:??? 三胴船の研究は海自も(米帝様と共同で)してるけど
別に40ノット級の高速出すだけが能じゃないしね
幅広の格納庫や飛行甲板、大型アンテナアレイの高所配置
といった通常形態の艦じゃひっくり返るような乗せものを
可能にするため「だけ」でも軍艦に三胴船型を採用する理由
として十分すぎる。この場合なら主船体は在来船型並みの
太さになるかもしれんし、細い船体の場合でも、その分
主機を小さくして経済性を追求するって方向性もある
別に40ノット級の高速出すだけが能じゃないしね
幅広の格納庫や飛行甲板、大型アンテナアレイの高所配置
といった通常形態の艦じゃひっくり返るような乗せものを
可能にするため「だけ」でも軍艦に三胴船型を採用する理由
として十分すぎる。この場合なら主船体は在来船型並みの
太さになるかもしれんし、細い船体の場合でも、その分
主機を小さくして経済性を追求するって方向性もある
100名無し三等兵
2013/04/05(金) 08:54:57.59ID:??? 100get!
101名無し三等兵
2013/04/05(金) 14:19:12.08ID:??? ＜細い船体の場合でも、その分主機を小さくして経済性を追求するって方向性もある
船体を細くすると、航続距離が確実に短くなるよ？
ＬＣＳみたいに、航続距離がさして要求されていない艦種ならともかく、普通の軍艦でそんなこと
やらかされた日には、運用面でどれほどのデメリットが発生すると思う？
それ以前に、船が一定の速力を確保する為には、それ相応の推進力＝馬力が必要になるから、
４０ｋｔとか４５ｋｔとかの高速は言うに及ばず、２０ｋｔ以上になっちゃうと、けっこうな馬力がいる。
造船の世界は、船体形状をちょこっといじった程度でなんとかなるような甘い世界ではない。
トリマラン船体を採用することで、重心点の上昇に対応することができることは認めるけどね。
船体を細くすると、航続距離が確実に短くなるよ？
ＬＣＳみたいに、航続距離がさして要求されていない艦種ならともかく、普通の軍艦でそんなこと
やらかされた日には、運用面でどれほどのデメリットが発生すると思う？
それ以前に、船が一定の速力を確保する為には、それ相応の推進力＝馬力が必要になるから、
４０ｋｔとか４５ｋｔとかの高速は言うに及ばず、２０ｋｔ以上になっちゃうと、けっこうな馬力がいる。
造船の世界は、船体形状をちょこっといじった程度でなんとかなるような甘い世界ではない。
トリマラン船体を採用することで、重心点の上昇に対応することができることは認めるけどね。
102名無し三等兵
2013/04/06(土) 01:46:00.22ID:??? 細くする、ってのにもいろんな段階があるしなぁ
あくまで個人的見解だが、DDクラスを三胴にするなら
大戦型駆逐艦程度の細さが適当なんでは、と思う
時代や技術の差異はあるにせよ、あれこれのデメリットが
なんとか許容できる範囲でどこまで船体細くできるか
世界中で実用試験やってたようなものなんだから、その結果は
大いに参考になるんじゃないかと思われる
あくまで個人的見解だが、DDクラスを三胴にするなら
大戦型駆逐艦程度の細さが適当なんでは、と思う
時代や技術の差異はあるにせよ、あれこれのデメリットが
なんとか許容できる範囲でどこまで船体細くできるか
世界中で実用試験やってたようなものなんだから、その結果は
大いに参考になるんじゃないかと思われる
103名無し三等兵
2013/04/06(土) 08:42:52.57ID:??? 三胴船はペイロードが小さくなるっていうデメリットもあるからねぇ
104名無し三等兵
2013/04/06(土) 16:40:54.45ID:??? 重量ベースでは確実に減少するけど、アウトリガーつき単胴SWATHみたいな
極端なことしない限り容積ベースではふつう増大するよ >ペイロード
格納庫とかヘリ甲板とか、現代の軍艦で一番求められるペイロードが
まさに後者だからこそ、あの保守性が服着て歩いてるような海自までが
本気でトリマラン検討するんだよ
極端なことしない限り容積ベースではふつう増大するよ >ペイロード
格納庫とかヘリ甲板とか、現代の軍艦で一番求められるペイロードが
まさに後者だからこそ、あの保守性が服着て歩いてるような海自までが
本気でトリマラン検討するんだよ
105名無し三等兵
2013/04/06(土) 17:36:55.29ID:??? 三胴船って、中2病ぽく感じるんだよなあ。
厨房に設計させたら必ず出てくるようなイメージで。
漫画やSFの世界でよくある感じでもある。
まあイメージでの話しだけどな。
厨房に設計させたら必ず出てくるようなイメージで。
漫画やSFの世界でよくある感じでもある。
まあイメージでの話しだけどな。
106名無し三等兵
2013/04/06(土) 18:05:48.02ID:??? >>104
高速を目指したモノハルにプラス両サイドに・・とかなんだかよさそう
3胴船の開発が進めばとことん高速性重視の設計の輸送船とか
高速はそこそこだけど安定性と運用コスト重視の設計の輸送船とか色々でないかな・・
離島が実家の奴が友人に居るけど切実
３胴でも５胴でも良いから開発してやってくれ・・
高速を目指したモノハルにプラス両サイドに・・とかなんだかよさそう
3胴船の開発が進めばとことん高速性重視の設計の輸送船とか
高速はそこそこだけど安定性と運用コスト重視の設計の輸送船とか色々でないかな・・
離島が実家の奴が友人に居るけど切実
３胴でも５胴でも良いから開発してやってくれ・・
107名無し三等兵
2013/04/06(土) 19:22:07.62ID:??? どっかで自動車運搬トリマラン船のケーススタディを見た記憶がある
108名無し三等兵
2013/04/06(土) 22:53:38.40ID:??? >>105
馬鹿め！
技本はもっとＳＦの世界に満ち満ちているぞ。
３３ＤＤ（ＤＤＲ？）は、三胴、ステルス、造波抑制、
アジマス推進（左右移動）、ＵＵＶとＵＳＶ（無人小型潜水＆船）との連動、
レーザー砲（安い、弾道計算不要）、海中画像認識、
分散型レーダー高度ネットワーク、レーダー（マイクロ波攻撃機能付）
ネットワーク艦隊防空、１７式（？）対艦誘導弾を載せた船を作りたがってるぽいぞ。
アジマスと対艦誘導弾とＵＵＶはタイムスケジュールに完全に組み込まれてる節があるが、
ほかはどうだろね。
馬鹿め！
技本はもっとＳＦの世界に満ち満ちているぞ。
３３ＤＤ（ＤＤＲ？）は、三胴、ステルス、造波抑制、
アジマス推進（左右移動）、ＵＵＶとＵＳＶ（無人小型潜水＆船）との連動、
レーザー砲（安い、弾道計算不要）、海中画像認識、
分散型レーダー高度ネットワーク、レーダー（マイクロ波攻撃機能付）
ネットワーク艦隊防空、１７式（？）対艦誘導弾を載せた船を作りたがってるぽいぞ。
アジマスと対艦誘導弾とＵＵＶはタイムスケジュールに完全に組み込まれてる節があるが、
ほかはどうだろね。
110名無し三等兵
2013/04/07(日) 10:59:19.25ID:??? 対中国を考えると海保にもアメリカの「バーソルフ級カッター」クラス
の艦は欲しいよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%95%E7%B4%9A%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC
の艦は欲しいよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%95%E7%B4%9A%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC
111名無し三等兵
2013/04/07(日) 15:02:27.01ID:??? 確かに、しきしま型巡視船には速射砲は必要だと思う。
中口径艦砲での対艦能力を持たせた方が宜しい。
中口径艦砲での対艦能力を持たせた方が宜しい。
112名無し三等兵
2013/04/07(日) 16:47:52.74ID:???113名無し三等兵
2013/04/07(日) 16:51:30.43ID:???115名無し三等兵
2013/04/07(日) 19:32:55.14ID:??? まぁエンジン破壊するにはAPDS弾で十分だけどね。
117名無し三等兵
2013/04/07(日) 19:56:27.60ID:??? でも、アメさんの沿岸警備隊は、
速射砲を標準装備なんだよなあ
速射砲を標準装備なんだよなあ
118名無し三等兵
2013/04/07(日) 21:17:30.16ID:??? >>116
艦砲による撃沈狙うなら155mm砲装備も面白いが、
当てないで周辺着弾の威嚇射撃で中国船をビビらす
のも有効かも。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ags.htm
艦砲による撃沈狙うなら155mm砲装備も面白いが、
当てないで周辺着弾の威嚇射撃で中国船をビビらす
のも有効かも。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ags.htm
119名無し三等兵
2013/04/07(日) 21:22:44.16ID:??? 相手が大型タンカーでもない限り、３０ミリとか４０ミリの大口径機関砲にＡＰ弾とＨＥ弾を混ぜて使えば、
相手の船舶を浸水＆停止させることは難しいことではない。
小型船舶が相手なら、さらに問題なんてものは発生しない。
１２．７ミリ重機関銃のＡＰでさえも、射距離５００ｍで１０ミリの鋼板なら簡単に貫通する。
護衛艦でも船体の板厚は１０ミリもないんだぜ？
これが３０ミリ、４０ミリともなれば、射程距離が２〜３０００ｍになってもＡＰ弾でなんら問題は無い。
ＡＰ弾で船体に穴を開けて浸水を誘い、ＨＥ弾で破片を散らし＋可燃物を燃やせるんだからｗ
まさか敵は小舟にも戦車に使っているような複合装甲を貼っているとでも？
それにも関わらず、わざわざＡＰＤＳＦＳとかＡＰＤＳとか、高価な弾丸を使う必要があるのかね？
相手の船舶を浸水＆停止させることは難しいことではない。
小型船舶が相手なら、さらに問題なんてものは発生しない。
１２．７ミリ重機関銃のＡＰでさえも、射距離５００ｍで１０ミリの鋼板なら簡単に貫通する。
護衛艦でも船体の板厚は１０ミリもないんだぜ？
これが３０ミリ、４０ミリともなれば、射程距離が２〜３０００ｍになってもＡＰ弾でなんら問題は無い。
ＡＰ弾で船体に穴を開けて浸水を誘い、ＨＥ弾で破片を散らし＋可燃物を燃やせるんだからｗ
まさか敵は小舟にも戦車に使っているような複合装甲を貼っているとでも？
それにも関わらず、わざわざＡＰＤＳＦＳとかＡＰＤＳとか、高価な弾丸を使う必要があるのかね？
121名無し三等兵
2013/04/07(日) 22:52:04.38ID:???122緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
2013/04/08(月) 02:46:09.61ID:SLW0b2k4 ＞７
燃費半分寿命半分って、どこの２０９系通勤電車かと（笑）
走ルンですならぬ撃てルンですですかあ。
燃費半分寿命半分って、どこの２０９系通勤電車かと（笑）
走ルンですならぬ撃てルンですですかあ。
123名無し三等兵
2013/04/08(月) 02:49:17.71ID:???124緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
2013/04/08(月) 04:39:45.33ID:SLW0b2k4 ＞１２３
巡視船でええじゃん、それ。
巡視船でええじゃん、それ。
125名無し三等兵
2013/04/08(月) 06:25:19.28ID:??? LCSはどうでもいいから、特亜のカーゴ・アタックに備えて、瀬戸内にはPGの壱号型を配備しようず。
130名無し三等兵
2013/04/08(月) 22:18:15.56ID:???131名無し三等兵
2013/04/08(月) 22:57:57.39ID:??? APDSを使ってるのはCIWSだけだ。
自衛隊の戦闘機やVADSはＭ50シリーズの徹甲焼夷弾とかを使ってるはず。
自衛隊の戦闘機やVADSはＭ50シリーズの徹甲焼夷弾とかを使ってるはず。
133名無し三等兵
2013/04/12(金) 19:27:06.29ID:??? LCS-2インディペンデンス
134名無し三等兵
2013/04/13(土) 23:53:28.78ID:??? 低速の船団に商船改造空母を護衛に付けてしまった日本海軍は
潜水艦に貴重な空母をポコポコ沈められましたが、空母を護衛に
付けたのは誤りだったんですか？
潜水艦に貴重な空母をポコポコ沈められましたが、空母を護衛に
付けたのは誤りだったんですか？
135名無し三等兵
2013/04/14(日) 15:53:16.88ID:??? というよりも、重巡に爆雷投射機を付けていなかったのが間違い。
あと、対潜哨戒機を艦載してなかったのも問題。
あと、対潜哨戒機を艦載してなかったのも問題。
136名無し三等兵
2013/04/15(月) 06:51:03.63ID:??? どっか他所のスレに行ってくれ
137名無し三等兵
2013/04/15(月) 18:51:26.48ID:??? LCS-1フリーダム
138名無し三等兵
2013/04/16(火) 21:30:25.39ID:??? そもそも海軍はアメリカを攻撃したのが間違いだしね。
アメリカ世論の反戦性を最後までつかいつつ、
支那との妥協を探るべきだった。
満州放棄しても。
アメリカ世論の反戦性を最後までつかいつつ、
支那との妥協を探るべきだった。
満州放棄しても。
140名無し三等兵
2013/04/25(木) 08:34:58.85ID:??? LCS
142名無し三等兵
2013/04/26(金) 08:22:59.06ID:??? バーソルフ値段高いけどな
LCSほどじゃ無いが
LCSほどじゃ無いが
143名無し三等兵
2013/04/27(土) 20:52:30.25ID:??? 沿海域戦闘艦にこの形状の艦艇はどうでしょう？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130427-00000267-yom-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130427-00000267-yom-sci
144名無し三等兵
2013/04/27(土) 21:00:49.80ID:???145名無し三等兵
2013/04/28(日) 00:50:52.69ID:??? アンダー30ノットで我慢したLCS、みたいな艦だもんな
本家LCSこそコレで行くべきだった気がしないでもないw
本家LCSこそコレで行くべきだった気がしないでもないw
148名無し三等兵
2013/04/28(日) 11:54:43.27ID:hNMTVMrv 日本海自は、大型のイージス艦とかＨＧＧにかけるカネがあったら、
フリゲートとかコルベットを量産すべきではないのか？
戦時中でいう海防艦に相当する小型水上艦を増やすべきだろう。
現状では、フネの数で韓国や台湾にも劣っているのはいただけない。
フリゲートとかコルベットを量産すべきではないのか？
戦時中でいう海防艦に相当する小型水上艦を増やすべきだろう。
現状では、フネの数で韓国や台湾にも劣っているのはいただけない。
149名無し三等兵
2013/04/28(日) 11:56:20.02ID:hNMTVMrv150名無し三等兵
2013/04/28(日) 12:07:10.64ID:??? 以下ミサイルハードゲイ
151名無し三等兵
2013/04/28(日) 12:21:52.54ID:??? 中国が2隻目の空母建造するわけだが
そうなると空母が無い日本は致命的に不利になるな
日本も空母早く建造しないと・・・・・
そうなると空母が無い日本は致命的に不利になるな
日本も空母早く建造しないと・・・・・
152名無し三等兵
2013/04/28(日) 12:42:09.72ID:??? 対空母ミサイルが必要
153名無し三等兵
2013/04/28(日) 12:53:04.90ID:??? 敵国沿岸で戦うLCSと自国沿岸で戦う海自DEじゃ求められるものも相当違うだろうな
そもそも海自は旧式DDを地方配備に回してるけど乗員足りるんだろうか
そもそも海自は旧式DDを地方配備に回してるけど乗員足りるんだろうか
154名無し三等兵
2013/04/28(日) 21:43:18.62ID:???155名無し三等兵
2013/05/01(水) 12:21:03.63ID:??? とりあえずあぶくま型にRAMを
156名無し三等兵
2013/05/22(水) 22:10:51.84ID:??? 最高速度70km/h！高速航行可能な新型艦「フリーダム」を公開…中国けん制も。米海軍
http://newssokuhou53000.seesaa.net/article/361383771.html
http://newssokuhou53000.seesaa.net/article/361383771.html
157名無し三等兵
2013/05/25(土) 17:23:46.36ID:???新造艦の名称は「イノウエ」＝名誉勲章の日系議員に敬意―米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130525-00000040-jij-n_ame
160名無し三等兵
2013/06/07(金) 21:16:43.86ID:??? 沿海域戦闘艦
161名無し三等兵
2013/06/08(土) 12:28:31.12ID:??? ＬＣＳは必要だ、ストリートファイター構想は海上版ハイローミックス。
質と量のバランスで仮想敵国からの物量作戦の影響を緩和できる。
その先駆けとなった４０秒ボイドのハイローミックス戦略はすばらしい。
質と量のバランスで仮想敵国からの物量作戦の影響を緩和できる。
その先駆けとなった４０秒ボイドのハイローミックス戦略はすばらしい。
162名無し三等兵
2013/06/16(日) 23:29:53.79ID:??? ?
163名無し三等兵
2013/06/20(木) 13:10:37.15ID:??? 必要な戦闘艦
コルベット（物量戦の為に必要）
新型ステルス駆逐艦（レールガンとレーザー砲装備）
揚陸艦（破棄）→強襲揚陸艦（２隻）
輸送艦（破棄）→双胴型高速輸送艦
ＤＤＨ（破棄）→軽空母（２隻）
ディーゼル潜水艦（破棄）→燃料電池潜水艦
ＵＵＶ、ＵＳＶ（パトロール用）
コルベット（物量戦の為に必要）
新型ステルス駆逐艦（レールガンとレーザー砲装備）
揚陸艦（破棄）→強襲揚陸艦（２隻）
輸送艦（破棄）→双胴型高速輸送艦
ＤＤＨ（破棄）→軽空母（２隻）
ディーゼル潜水艦（破棄）→燃料電池潜水艦
ＵＵＶ、ＵＳＶ（パトロール用）
164名無し三等兵
2013/06/29(土) 09:45:54.15ID:??? LCS-2
165名無し三等兵
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:??? http://www.defensenews.com/article/20130317/DEFREG02/303170001/U-S-Navy-Weighs-Halving-LCS-Order
A key requirement would be to keep the cost of the new ship roughly where today’s LCS-plus-mission packages are,
somewhere in the $600 million to $700 million per ship range or less
1隻あたりのパッケージ総額が6-7億ドルではアメリカ以外での採用はありえないだろ…
A key requirement would be to keep the cost of the new ship roughly where today’s LCS-plus-mission packages are,
somewhere in the $600 million to $700 million per ship range or less
1隻あたりのパッケージ総額が6-7億ドルではアメリカ以外での採用はありえないだろ…
166名無し三等兵
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:??? 普通に汎用護衛艦並みの価格じゃねーか
あぶくま型DEでも追加建造した方がマシ
あぶくま型DEでも追加建造した方がマシ
168名無し三等兵
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:??? 6〜7億ドルって…
ちょっと頑張ったらあきづき型買えるやん…
ちょっと頑張ったらあきづき型買えるやん…
169名無し三等兵
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:??? たかなみ型よりちょっと高いくらいか
171名無し三等兵
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:??? 速度性能が良くても航続距離短いし…何がしたかったんだろう
173名無し三等兵
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:??? 3億ドルくらいならそれでもいいんだろうけども
174名無し三等兵
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:??? O.H.ペリー級の後釜って考えればそんなもんじゃね？
フリーダム級はペリー級より航続距離短いがインディペンデンス級はむしろ長いし。
フリーダム級はペリー級より航続距離短いがインディペンデンス級はむしろ長いし。
175名無し三等兵
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:??? アベンジャー級の後継と考えると…
176名無し三等兵
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:???177名無し三等兵
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:??? 第一次大戦後の大型駆逐艦みたいだよね
178名無し三等兵
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:??? いまいちLCSのコンセプトが分からん
勿論日本には不要
勿論日本には不要
179名無し三等兵
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:??? 海自の高官が額寄せあって「これフィッシャー提督のアレじゃね？」とか囁き合ってるのかなあ
180名無し三等兵
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:??? LCSを整備するくらいなら米沿岸警備隊の巡視船と同型艦の方がまだマシな気がする
LCS両級とも大きさも価格も中途半端すぎる
はっきり言ってO.H.ペリー級の改良型で十分だったと思うな
ステルス船型で兵装は…
SM2/ESSM/VLA用VLS48セル、57mm砲×1、324mm三連装TT×2、RAM×1、20mmCIWS×1、回転式3Dレーダー×1
ヘリ×1〜2機
始めからフル装備しないで、MEKO型フリゲイトのような装備方式で後日搭載する形で就役させても良いから、これを数十隻整備すれば良かったと思う
今のままでは中国軍やイラン軍に対処する護衛用戦力が不足し過ぎだし、高価すぎる上に様々な任務を課せられたA.バーク級DDGを十分な数2正面に展開させるには余裕が無いのではないだろうか？
退役予定だったタイコCGが一部を近代化させ延命させる予定らしいが、それは新型駆逐艦の計画が中止になった理由だけではないだろう
LCSでは潜水艦の魚雷や航空機等が発射する対艦ミサイルなどによる奇襲には対処できず無駄に乗員の命を失うだけ
貧弱な対潜能力の韓国コルベット天安が北朝鮮の小型潜水艦にあっさり撃沈された事を考えれば、LCSがイランや中国近海で展開するのは自殺行為
LCS両級とも大きさも価格も中途半端すぎる
はっきり言ってO.H.ペリー級の改良型で十分だったと思うな
ステルス船型で兵装は…
SM2/ESSM/VLA用VLS48セル、57mm砲×1、324mm三連装TT×2、RAM×1、20mmCIWS×1、回転式3Dレーダー×1
ヘリ×1〜2機
始めからフル装備しないで、MEKO型フリゲイトのような装備方式で後日搭載する形で就役させても良いから、これを数十隻整備すれば良かったと思う
今のままでは中国軍やイラン軍に対処する護衛用戦力が不足し過ぎだし、高価すぎる上に様々な任務を課せられたA.バーク級DDGを十分な数2正面に展開させるには余裕が無いのではないだろうか？
退役予定だったタイコCGが一部を近代化させ延命させる予定らしいが、それは新型駆逐艦の計画が中止になった理由だけではないだろう
LCSでは潜水艦の魚雷や航空機等が発射する対艦ミサイルなどによる奇襲には対処できず無駄に乗員の命を失うだけ
貧弱な対潜能力の韓国コルベット天安が北朝鮮の小型潜水艦にあっさり撃沈された事を考えれば、LCSがイランや中国近海で展開するのは自殺行為
182名無し三等兵
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:??? 400億円で安くいきたい
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