-o-○-o-プロペラ双発軍用機 13

**名無し三等兵** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

軍用プロペラ双発機を語るスレ。 
3発機も対象で。 
四発以上の爆撃機は関連スレへ。 

前スレ 
-o=○=o-プロペラ双発軍用機 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352621076/l50

関連スレ 
WWⅡ四発重爆撃機総合スレ(六発機等含む)　その5 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353208804/l50

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 16:36:04.26

五式戦は液冷エンジン使えばもっと速くなったと思う

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 17:32:31.75

>>833
キ96が600km/h、空戦機動捨てて高速追及だけの一〇〇式司偵三型で630km/h
どっから金星エンジン一五〇〇馬力700km/hと思ったのか逆に知りたいな

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 17:38:48.60

>>838
三式戦二型は速いからそうだろうな、というか現物あるのに想像巡らせる必要あるのか？

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 18:00:08.75

ハ-112-ル搭載の100式司偵4型は
追い風参考ながら平均速度700キロ以上を出して
中国から日本に帰って来なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 19:45:54.48

100式司偵の設計は駄目
普通は翼の下にエンジンを置くものだけど翼を完全に潰してる
まぁ空気抵抗を減らしたかったのだろうけど、揚力をつぶすのは良い設計とはいえない
高速機モスキートですらエンジンは翼下

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 23:02:02.25

>>837
ホーネットもね
ってこのレベルになってはじめて理想に追いついた感じ

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 01:25:48.13

>>842
お前の普通ってどこの世界だよｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 07:18:53.81

Ｆ-7のコックピットって凄く狭そうだよね
デッカイパイロットだと緊急脱出するのに苦労しそう

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 10:47:40.42

白人はキリスト教で自殺は禁止されてる
ともあれドイツでは自殺特攻隊は編成されてないし、胴体燃料タンクの防御にも気を配られていた

ヨーロッパだと、単発機は胴体にエンジンと燃料タンクが同居することになり航続距離が短い。
用兵上で問題視されなかったが敵深く攻撃するとなると頼りは双発機ということになる
きっちり使い分けた結果としてモスキートやJU８８のような決定版が生まれる

日本だと単発機でも主翼タンクで航続距離を稼いでいたので、そのせいか双発機で
世界の誇れる機体ってのは不足してるような（防御軽視と単発重点はソ連も同様だが）

銀河はスマートでいい感じだが量産性は全く考量してないのが残念

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 14:11:28.99

>>846
>銀河はスマートでいい感じだが量産性は全く考量してないのが残念
量産させられた中島では、現場で阿鼻叫喚が・・・

「彗星」を沢山作った愛知も、えらいと思いますね。

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 18:06:22.99

銀河も彗星も空技廠の設計でしたっけ？
紫電改のように作ることを考慮して設計しないんですかね

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 21:20:14.75

銀河の設計者は、開発時は戦争などおこらない時期なので高性能で行く方針だったようで

米国は主力のブローニング機銃はクローズドボルトでプロペラ同調が可能だったにも関わらず
すべてプロペラ圏外の外翼配置としてます。複雑化することをきらってシンプルにしたのでしょう。
P51の場合は非常に安い値段で製造契約していた事情もあります。
戦訓では胴体銃いらないとの結論らしいですが、せっかくいい銃があるのに粗雑な作りは勿体無い気がします

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 17:48:29.66

艦爆なので数はいらない。
その分、高性能にする。

「彗星」は、こういう方針を立ててました。
そうは行かないのが、世の常であります。

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 10:03:47.97

構想上は空母機動部隊の主役は攻撃力特に命中精度の高い艦爆は最重要って言うのは間違っていない。
そして空母艦載機は機数は限定されてるから高性能・少量生産っていうのも理に適ってる。・
開発が遅れてその間に搭載すべき空母も少なくなり相手戦闘機も高性能になって陳腐化しちゃったけどね。

まあ今の知識だと海軍の陸攻は貴重な開発力を分散させることになって無駄以外の何物でもないけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 13:07:29.12

彗星や銀河が構造をこりすぎたのは有名だが
英国は主力機ハリケーンを鋼管フレーム溶接にして補助機のスピットファイアを全アルミとしてる
大戦末期のホーカー・タイフーンも鋼管フレームだす

日本も塩風をかぶる艦上機はアルミにして、陸で運用して
屋根付き倉庫にいれる戦闘機や双発機は鋼管クロモリ溶接でよかった
第一次大戦から鋼管溶接は主流であったから今更、溶接もむずかしさはなかったはず

英国の場合は量産性の高さもさることながら被弾時にパイプを取り替えるだけですみ
アルミモノコックのように穴で修理不能ということもなく交換しやすいということも評価されたようだ
鋼管フレームは英国だけでなくソ連の戦闘機も採用しており

ドイツは小さい工場でも作りやすい分割モジュール構造を取っていたし
日本のみが工業化の知恵もなく遅れていた

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 14:41:46.25

当時、黒森鋼管が量産可能な位クロムやモリブデンが潤沢だったら
良かったよね

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 17:13:29.14

テスト

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 06:54:29.88

クロム鋼やモリブデン鋼とかが豊富に有ったら
飛燕のエンジンのクランクシャフトも折れなかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 11:44:50.55

イギリスの乗用車のほとんどがパイプフレームにウッドパネルだったからね。

飛行機はその延長で製造された。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 11:58:08.70

>>845
F7Fに限らず、グラマンの機体って横から見ると太いんだけど、上から見ると細いんだよね。

F7Fは機首にエンジンない分、さらに細いんだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 12:57:58.57

艦上機独特のAOAを高くした姿勢でのアプローチ時に視界を確保するために
コックピットを高くして機首からウインドウシールドまで直線的な傾斜ラインで結んでるからね。
F6Fなんかダウンスラストの為により強調されて側面シルエットはデブに見える。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 13:02:26.78

空冷は直径が大きく空気抵抗が多い。液冷は空気抵抗が少ないというわりには
日本は双発機は空冷で作り、設計者もマーリンが使えればと愚痴りもせず
さして気に病んだ様子もない
英国のような変態は4発マーリンの爆撃機を作った。おそらくそれによる高性能を
みこんだのだろうが米国は液冷アリソン一本しか無いせいか熱心ではなかった。

海軍は大戦末期でもアツタを活かす計画を立てていたようだが
日本に液冷の双発機があったらさぞ面白いはずとは思う

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 13:28:15.98

F6Fは座席の下にデカイ燃料タンクがあったから縦に平べったい胴体になった

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:07:20.15

>>860
F6Fのスレじゃないから知らないのかも知れないが逆だよ。
大直径エンジンの搭載で視界確保の為にコックピット位置を高めた結果スペースが出来たから
タンクをあの位置にしたんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:53:52.24

F7Fはホーネットと双璧を成すレシプロ双発戦闘機として究極の域に達した機体。
優れた空力はグラマン初のジェット艦戦に予定されたF9F-1がジェットに換装したF7Fのような設計だったことからも伺える。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:52:25.75

日本に液怜双発機が無かったのは
5式戦や金星搭載の彗星が有ったように
単純に液怜エンジンの大量生産が出来なかったからじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 17:09:08.55

でもゼロ戦の堀越はマリンエンジンが使えれば空気抵抗軽減で時速７００は確実だったと
なれば４発機ならその四倍の効果が見込めるので

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:07:31.43

>>861
グラマンスレじゃないから知らないのかも知れないが大直径エンジンじゃないF4Fから同じだよ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:15:57.86

>>864
馬鹿？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:23:57.84

翼の厚みをちょっとでも減らすためにそれだけ必死だった時代に
空気抵抗減少は至上の命題

液冷エンジンで胴体の直径を絞れるとなれば欧米に肉体を売っても良い
時代にそれがエンジン４つもあるとばれば、まさに四発爆撃機にとって４倍の効果であろう？

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 02:46:54.55

ラジエターとか

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 09:48:37.48

誰にも相手にされず壁に向かって珍説述べてる奴がいるぞw

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 17:02:39.05

>>864
欧米との関係が悪化した昭和１５年以降に
何処でどうやってマーリンエンジンを入手するんだ？

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 19:44:43.50

馬鹿をまともに相手する必要なし。
マリンだぞwマリンw馬鹿すぎ。
堀越さんがマーリンが有ったあったら・・と言ったのは事実だが700km出せたなんて言ってない。言ったと主張するならそれこそソースを示せよ。
大体マーリンだってタイプは沢山あって大雑把に言っても初期の一段加給器のタイプは出力は栄と大差ないぞ。
後期の二段加給器のタイプだってスピットなんか700kmなんて飛んでもない。
2000psを超えるグリフォンで初めて700kmを超える。
まあマリン君はそんな知識ゼロだろうがwwwwwww.

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 14:33:00.80

F7Fは空冷だけど、めちゃ高速だけどね。

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 15:19:38.92

爆撃機には撃たれ強い空冷だろうな

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 18:58:49.44

>>873
そう考えるか、モスキートみたいの作るか
少なくとも双発ってことならタフさ軽視してもいいと思う

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 21:12:30.04

B17の空冷サイクロン９気筒を、同級の液冷アリソンに取り替えたXB3８は
最高速４３０キロ→５３０キロと時速１００キロも向上

ライトサイクロン９気筒が直径１，４メートルと空冷星型でも史上最大級の抵抗で
さらに４倍であることを差し引いても
時速１００キロという液冷換装による抵抗減少の絶大なる効果は

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 00:01:54.72

同級ねw

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 00:14:17.81

何処からその都合の良い数字を持ってきてんだよw
100km速くなったなんて。
それにアリソン型は別に速度を速くしようとしてテストした訳じゃ無くてライトサイクロンの供給不足を予想して
アリソンもテストしたが性能的に対して向上もしていない割には総合的な戦闘力は却って低下すると判断され
ライトサイクロンの供給も問題ないどころか戦闘機用として
アリソンの供給不足が懸念されたから中止されたんだよ。
あんたのない知恵を正当化する為にまちがいだらけのいい加減な事言うなよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 05:30:55.78

>>875
R-1820のB-17は510km/hだったから、20km/hしか向上していないんだが

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 07:57:05.74

日本では十四気筒エンジンに排気タービンを付けたけど
九気筒エンジンに排気タービンを付ける事をしなかったのは
寿以外に適当なエンジンが無かったからなのかな？

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 10:34:09.29

だから馬鹿の自分に都合の良い数字を持ってきただけなんだよ。
B-17は欧州での実戦を戦訓に武装強化、防弾強化でドンドン重くなって言ったからGでは最高速は480kmぐらいまで落ちた。
勿論爆弾や燃料の搭載量によってデータは変わってくる。
XB-38ならベースのB-17Eのデータと比較しないと意味はない。それだと20km程度しか速くなってないんだよね。
まあスラッシュ無しの奴の言う事は痛いのがお約束。

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 12:06:34.40

ネットには良くいる人種だよ。
もっともらしく数字上げても自分に都合の良い数字だけ持ってきて自説を正当化するだけ。
間違いを指摘されると逆ギレして荒らしに走る。

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 12:44:16.09

>>849
いかにもアメリカらしい､シンプルイズベスト思考。戦争ではそれが正解かも。

その延長線上にあるのが、ガトー級、フレッチャー級に見られる単一モデル大量生産だね。

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 17:25:33.61

単にP-51の初期型が胴体銃装備してたの知らない無知だろ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 19:04:58.57

P-40もB/Cまで機首武装はあったね。
まあ大量生産するようになって搭乗員も大量育成で技量も低下したから命中精度も考えた機首武装ではなく主翼多武装化の道を歩んだって事だろうね。
同調が故障すれば12.7mmじゃペラ飛ぶからねー

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 19:22:43.46

>>882
シンプルな機構を好むかと思えば
P３９エアコブラみたいなのも作ったりするから
アメリカさんは分からない(o・ω・o)

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 23:00:51.63

米戦闘機が主翼多銃装備に移行したのは英空軍の影響。

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 00:25:39.51

翼銃でいいならこれほどシンプルな話はない

しかし飛行機の翼は機体の何倍も荷重がかかるところで
鉄の塊なら平気の平左だろうが、あいにく軽量でないと空は飛べない
荷重がかかる撓りまくりの翼に精度が命の銃を固定・・

胴体多銃装備といえばソ連だが、主力のヤク戦闘機は4万も作られた
翼に銃装備はまったくできない。遅れた構造の後進国とは笑えぬ。
ロシアの冬は主翼の機銃が凍りつくのだ。

フィンランドに供与されたフランス機やイタリア機が凍りついてしまい発射不能になったと
いう。英国供与のハリケーンの主翼も凍りついてしまい
ロシア人のキモいほどの胴体武装好きは戦訓に裏打ちされたものであった

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 00:41:51.43

どの道上空行けばどこだろうとロシアの冬なんて目じゃないくらい寒くね?

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 19:27:34.90

戦時中の「空」だか「海と空」で
F5Fスカイロケットが英国の空母で運用される、って噂が書かれていたっけ
楽しそうな世界だが、どこでこんな話が出来たのかな？

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Keesler_Field_-_Giving_A_Plane_the_Once_Over.jpg
https://travelforaircraft.files.wordpress.com/2013/09/blog-bell-fm-1a-on-bayshore-golf-course-miami-beach-1944-9087580092_8191526d88_o-edit.jpg
「一通り目を通そう」という題の絵葉書と、同じ機体と思われる写真
地上機材になった後のエアラクーダ

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 17:45:41.62

>>879
いや、単列型がもう時代遅れだったからだよ。
付けて多少馬力が上がってもそれ以上の副列型エンジンがいっぱいあったし。

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 18:49:48.65

デ・ハビランドモスキートに空冷エンジンを搭載する機体がアルゼンチンで採用されたが
マーリンと同級のツインワスプを積んだのに、最高速度670キロが440キロに落ちた
200キロ以上も速度低下してる
しかも空力が著しく悪くなり劣悪な操縦性も明らかとなる。事故が多かった

モスキートをコピーしてマーリンエンジンも積む予定だったがエンジン入手のめどがつかず
やむなく安い空冷エンジンで妥協したものであるが
アルゼンチン空軍はこの名器を、カルクィンと命名し100機採用
田舎空軍にふさわしく1960年まで使われたという

Zガンダム世界の「地球連邦軍」主力MSが「ジオン」から接収した「ザク」コピーなくらいな衝撃ですね

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 04:38:41.35

マーリンと同級のツインワスプ

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 13:31:07.45

>>891
そんなのあった?

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 19:10:48.15

R-1830-94あたりの離昇馬力で1350馬力程度なんなんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 19:29:47.13

モスキートはマーリン70系で100系にのせかえたのもあるし、なにがどう同級なんだか

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 20:05:09.86

そもそも戦後南米でモスキートの完コピできたとしてもいろいろビミョーだと思われ

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 20:30:23.30

ツインワスプはマーリンとほぼ同級だが一回り排気量が大きめで
アメリカあたりの安い余剰エンジンを
戦後のアルゼンチンが選択してもやむをえないとおもわれ
しかし速度が２００キロ以上も低下して440になるとは予想外だったろうが

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 21:53:31.52

だからなにがどう同級なんよ？

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 22:03:16.94

あてにできなそーなwikipe情報だと
＞1,050 hp (782.5 kW) のプラット・アンド・ホイットニー R-1830-G
なんだってさ　ちょ、待てよって感じだよねやっぱり

でもまあ、空冷1000馬力級双発機の最高速が400km/h台だとすると
そりゃそんなもんだろうよって気はする
機体形状だけではどうなるもんでもないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 23:07:54.72

カルキンはアルゼンチンのFMAがモスキートの形だけを真似て設計した飛行機で
技術的には何の関係もないから
>>891の
> デ・ハビランドモスキートに空冷エンジンを搭載する機体がアルゼンチンで採用されたが
これがそもそもデタラメの大嘘

まあ他の国の同級空冷双発機は大体500km/h位は出せてるから
440km/hしか出ないカルキンは、どこかで何かを間違ってるんだろうな、とは思うけど
モスキートと比較する事には全く意味がない

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 23:18:31.96

Do17「せやな」

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 00:04:15.22

カルキンより10年以上も古い機体がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 00:49:33.28

ハドソン「もっというたれや」

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 11:53:09.32

なんだデタラメか。

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 11:53:35.72

F7Fの高速が説明できないもんなあ。

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 12:26:13.55

P38の片肺廚が定期的に沸いているけど
空中戦の最中に片肺にするのって
相手がよほどまぬけな場合に限ると思う

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 12:37:20.45

最後にガンダムネタになってるからその程度の知識の人がイサク氏の「駄作機」を斜め読みしてよく理解してないのに
記憶モードでいい加減に書いたって感じかな。
モスキートって言っても様々なタイプがあるしマーリンも同様だし、「ツインワスプ」も同。
よく調べて事が第一歩だよ。
片肺停止はイレギュラーな方法だし空戦エネルギーを失う邪道だから
多用は当然出来ないよね。警戒してる相手には無力で自殺行為だ。

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 16:33:18.99

カルクィン、知らなかった。
写真見るとモスキートのパチモンって感じで面白い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/I.Ae._24_%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%A3%E3%83%B3

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 19:42:25.47

マーリンは排気量２７リッター、ツインワスプは排気量３０リッターで、
それはP5１にもつかわれた名器マーリンのほうがネームバリューはあるが偏見である
冷静に考えてみればグラマンF4Fぐらいしかつかわれてないツインワスプが格下とみるのも無理なからぬきがする

が歴史では空冷に換装して性能向上した例は多く、むしろP51のマーリンを同格のツインワスプに交換すれば
速度は２０キロほど落ちるものの軽量となり上昇力や旋回性ですべてうわまわり傑作機とされた可能性は大だ

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 19:48:48.76

だからさーツインワスプって言っても様々なタイプがあってF4F/マートレット系の搭載エンジンも結構色々なタイプがあるの知らないのかなw

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 20:45:50.10

たとえばダイムラー・ベンツDB601は排気量33リッター
金星は32リッターで換装すれば性能低下は免れぬが事実は逆
それはおもに300キロものラジエーター除去による功績

それからすればマーリンからツインワスプ交換は、同クラスどころか排気量アップで一割性能向上は確実
マーリンは800キロと重くツインワスプは550キロと軽い。さらに300キロもの冷却器除去

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 21:37:07.70

排気量で比べても意味ありません
The Engines of Pratt & Whitney: A Technical History (Library of Flight)
R-4360: Pratt & Whitney's Major Miracle
Vee's for Victory!: The Story of the Allison V-1710 Aircraft Engine 1929-1948 (Schiffer Military History)
R-2800: Pratt & Whitney's Dependable Masterpiece

Merlin in Perspective: The Combat Years (Historical)
The Merlin 100 Series - The Ultimate Military Development (Historical)
Rolls-Royce Piston Aero Engines: A Designer Remembers (Historical)

こういう本よんでから出直しなさい

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 21:49:54.78

マーリンとグリフォンの差は排気量ではないか
ツインワスプとダブルワスプの排気量差もまたしかりで、これを否定はできまい

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 21:54:30.56

排気量で比べても意味ありません

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 22:05:10.22

液冷エンジンから空冷エンジンに載せ換えて
最高速は落ちたけど意外と好調だった五式戦も有るしな

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 22:07:45.05

エンジンの仕組みも知らないおじいちゃんなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 23:20:45.45

>>913
つかさー双発機スレなんだから空冷/液冷換装ならボーファイターの話をしろよ。
それが出てこないあたりがニワカ全開だな。

**名無し三等兵** · 2017/02/15(水) 17:47:10.15

ID:ydcr5BUE はさ、それぞれのエンジンがどれだけの出力だったのかを調べることから始めないとダメだな
これまでの書き込みを見ると情弱のようだから端から無理だろうけどさ

**名無し三等兵** · 2017/02/15(水) 17:54:09.32

一式陸攻に雷電用の火星エンジンを載せたら最高速度は向上するのかな？
一式陸攻の機体は葉巻型だし
雷電も同じ理論で作られたようだし
素人考えだと空気抵抗が少なくなるような気がする(´-ι_-｀)

**名無し三等兵** · 2017/02/15(水) 18:10:25.88

爆撃機と戦闘機では求められる物が違うってわからないのかな・・・
同じ火星でもだから違うタイプを載せてるだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/02/15(水) 18:54:04.41

>>919
だから素人は黙っていろと…
馬鹿の考え休むに似たりって言うだろ？

**名無し三等兵** · 2017/02/16(木) 06:24:24.74

カルクィンの速度だけど
おそらくアルゼンチン軍の計測基準が違うんだと思うわ
爆弾を全部積んで燃料満タンで

イギリスとか機銃をおろして、装甲板や無線機も外せるもんは全部外して燃料最小で
はかるんだけど当時の欧米もそうだから
メーカーの採用して欲しい思惑と、軍も士気を高めるためと致し方ない

実戦では爆弾装備で500キロ出たタイフーンが驚異とされてるから
まぁ当時の爆撃機では400キロとかそんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/02/16(木) 08:19:19.42

いやーエンジン出力、工作技術考えればそんなものだろw
馬鹿なのか？

**名無し三等兵** · 2017/02/16(木) 18:01:32.42

このスレには双発機を語る2ｃｈのプロが居るようだ(◎-◎;)!!

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 07:49:57.21

銀河がアツタだったら美しい

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 11:22:09.73

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**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 21:08:31.37

ドイツ主力爆撃機ハインケル111をユンカースJu88に交代した理由は
Ju88がシュネルボムバーとして速度に優れるからで
エンジンパワーを上げて主翼面積が3分の2にバッサリ削減してるので
角ばったゴツゴツの胴体でも、高速になるのもよくわかる
ザクからリックドムに替えるようなもんだな

ドイツ空軍がBf110をMe210に交代させようとした理由はよくわからない
主翼面積も同じだしあんまり速度も増しそうに思えない

日本も双発戦闘機ｷ45とかはその後もよくわからん迷走してる

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 09:15:35.20

>>927
>日本も双発戦闘機ｷ45とかはその後もよくわからん迷走してる

軍が双発戦闘機をどうするか、何も考えてなかったからでしょう。
試作連発して、挙句、有望なキ96を葬ったりしてますな。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 19:58:49.02

丸メカニックによればキ４５とキ４６（100式司令部偵察機）は同じ審査だったので
軍はキ４５の速度をが低いことをあざ笑い、キ４６とくらべて侮辱した

土井は「キ４５は重武装した戦闘機であってキ４６は非武装の高速機にすぎない。
速度の差は当たり前でありしかもキ４６は急旋回すれば激しく振動する」と
キ４６の弱点を攻撃したうえで「軍としてはどちらを取るのですか」とせまった

まこと自社商品を売り込むビジネスマンとして見事な回答で軍もキ４５を採用した

しかし翼面積はキ４５が４０平米、キ４６が３２平米とちいさい
４分の１をバッサリ削減すればそりゃ遥かに速度が出てあたりまえだ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 20:21:12.89

ブリストルボーファイター翼面積４７平米
デ・ハビランドモスキート翼面積４２平米

メッサーシュミットBf１１０翼面積３８平米
メッサーシュミットMe 410翼面積３６平米

グラマン　F5F スカイロケット翼面積２８平米
ロッキードP-38 ライトニング翼面積３０平米
グラマン　Ｆ７Ｆタイガーキャット翼面積４２平米

ペトリャコーフPe-2翼面積４０平米
ツポレフTu-2翼面積４８平米

ユンカースJu 88翼面積５５平米
ハインケル He 219ウーフー翼面積４５平米

キ４５翼面積４０平米
キ９６翼面積３４平米

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 00:38:39.95

>>929
キ-45とキ-46を比較なんて、陸軍も酷い事をやりますな。
まあ、土井さんなら陸軍に逆ねじを食らわせるくらいは平気でやるだろうから、
アホな担当者め！と言った所でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 07:50:45.17

日本もドイツも有望なエンジンがないせいか
どんどん翼面積が小さくなって
支障ないんでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 11:33:47.53

COIN機を中国UAV対策に。
http://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201312/article_9.html

　　無人機やISR用のプロペラ機相手に
　　ジェット戦闘機でスクランブルかける必要もないでしょう。
　　燃料代もかさむし、機体の寿命も縮みます。

　　既存機ならばスーパーツカノやAT-6が最右翼ですが、
　　洋上を長時間監視するのであればキングエア３５０型をベースにした
　　「双発戦闘機」なんぞもいいでしょう。機首に12.7ミリ機銃を搭載するとかし、
　　主翼下には４～６箇所ぐらいハードポイントをつけて、増槽やAAMでも搭載させれば宜しい。
　　既存機の改造ですから割安です。
　　キングエア３５０は陸自がLR-2として採用していますから、整備の面でも有利です。

もし実現すれば、双発プロペラ戦闘機が中国UAV対策に投入される

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 11:45:31.59

UAVなんかUAVで落とせばええやんw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:00:13.31

無人機やCOIN機こそ人類の夢
1000馬力の航空ディーゼルの双発機の出番だとおもうのだが

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:22:02.49

パッカード星型ディーゼルエンジンは当時としては夢の燃費性能を発揮したが
極めて合理的ながら特殊な構造になっており黒煙も多く機体は黒色のみ
さらにディーゼルの悪臭が凄かった。これで旅客機をつくると言うのだから無謀だった

ユモ207系列は酸素消費量が少ないという効率の良さから高空性能に優れており
従来の戦闘機のおいつけない高空をとぶというハイテク機だ
しかしドイツのパイロットにはディーゼルエンジン固有の脈動や癖は扱いにくい
単独飛行できても編隊を組むには適さないため大規模投入ができないうらみがあった

これらの問題は現在ほぼ解決されておりさらに無人機なら問題にならない上
燃費良さは航続距離を伸ばす、さらにガソリン機より高空を飛べるなら安全面
それに越したこともないといいことずくめであり
そろそろ無人機に高空ディーゼルエンジンを復活させる時はきてる

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:53:26.04

マーリンとツインワスプの差だけど
最高速出せる高度が影響してるだけなんじゃねえの？