大日本帝国海軍は世界に恥を晒しただけだった

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
大東亜戦争で常に足を引っ張り続けた帝国海軍
仮想敵国アメリカ海軍には全く歯が立たず
艦隊決戦思想もブレまくる無様な作戦立案能力
臣民の税金を海の藻屑にしつづけた愚かな海軍軍人

敗戦後は陸軍を悪玉にして敗戦責任から逃げた海軍
大日本帝国海軍の愚かさ、無能さを語りましょう
166名無し三等兵
垢版 |
2014/04/21(月) 15:40:43.91ID:gjPjbwyj
【国際】菅長官「日中国交正常化の精神、根底から揺るがす」 商船三井船舶差し押さえ [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398051184/
【国際】商船三井の船差し押さえ:国際司法裁判所に政府が提訴を検討[4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398042564/
【戦後補償裁判問題】中国が商船三井の船舶差し押さえ 戦前の貸借めぐる訴訟で対日揺さぶりか[14/04/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1398034225/
[国際]中国が商船三井の船舶差し押さえ、戦前の貸借めぐる訴訟で対日揺さぶりか
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1398018283/
【国際】中国裁判所、商船三井の船舶を差し押さえ=1930年代の賃借めぐる敗訴で★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398006168/
中国、戦時賠償訴訟で賠償金29億円 商船三井のタンカーを差し押さえ 再審請求は却下
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1398002297/
【貿易】中国、商船三井の船を差し押さえ 戦後賠償訴訟で [2014/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398001674/
【日中戦争の負債】 中国の裁判所 商船三井の運搬船を差し押さえ [04/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397989319/
商船三井の船舶を差し押さえ=1930年代の賃借めぐる敗訴で−中国裁判所 (
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397974444/
上の問題はもともと大日本国海軍が中国の船を接収して、戦時中使用して沈められたせい。
2014/04/22(火) 13:24:54.37ID:U3bh9UJJ
>>166
上の問題は
もともと大日本帝国陸軍が明治以来、大陸で好き勝手に暴走しまくって泥沼に日本を陥らせたためなんだが。
陸軍が大陸でも日本でも暴走しなければ、そういうことにはならなかったんだがな。
2014/05/03(土) 14:33:19.73ID:8dkUXfXV
姉妹スレ
結局、山本五十六が一番悪いんじゃね?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396374922/
ぜんぶ栗田のせいにするスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350947125/
≫≫≫【 海 軍 省 】≪≪≪第三庁舎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1297395095/
2014/05/08(木) 08:15:45.36ID:FgZmi2ar
>>160
別に、隔離演説なんか日本を対象にしたもんじゃないけどね。
勝手に日本向けなどと解釈してる間抜けがいるだけ。
どこに日本などという文字がはいってるんだい?
170名無し三等兵
垢版 |
2014/05/11(日) 15:01:13.11ID:cq5OxZX4
.
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',   ハワイを奇襲攻撃する!!        r::-  _
               :::::::::'、   早期開戦こそが、日本が勝つ         /::::::::   ´` '
                ::::::::':、    唯一の策である!!!                       ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶        |      |        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '               山本五十六


なにもかも、このバカが悪いw

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホwww

日本が負けたのはこのバカのせいwwwwwwwwww
2014/05/11(日) 15:37:51.69ID:XpAYzr6/
>>170
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
2014/05/13(火) 14:04:20.62ID:bD92ijT5
しかし、今、ほとんどの連中が
自分ら日本側の中だけで、あいつが悪い、こいつが悪いとか言ってるんだけど、
アメリカのことを言う連中が存在しないのが不思議だな。

ルーズベルトで検索かけると、
日本側視点はほとんどが、戦争目的で日本に対していた悪い人間、という見方なんだけど、
(アメリカ側の見方は彼は偉大な正義の大統領)
確かに、当時のことを知ると日本が怒るのも無理はないと思える面もある。
たとえばルーズベルトは6月25日に松岡外相更迭を日本に要求したので近衛首相は総辞職によって、
外相を入れ替えた。8月7日、近衛首相が日米首脳会談をルーズベルトに提案して、一旦はルーズベルトは
興味を示し、「よいことだ。場所ははハワイということだがアラスカでどうか?」とか
近衛の親書について「立派な内容だ。近衛とは3日間も話したいものだ」とか言って、日本側に大きな希望を
持たせた。これを間に受けた日本側が出席者の人選や軍艦の手配までほぼ済んでいた9月4日になって、
突然一方的にこれを拒否してきた。その他。
アメリカは日本側の外務省の暗号を不法に傍受し解読しておきながら、結局は、日米交渉を継続し、妥協の姿勢を
一切見せもしなかった。11月5日に甲案乙案の提示を受けながら放置するが如くにして11月26日などと延々と
遅延させて、突然ハルノートの提示。
その他、日本本土の爆撃・原爆投下など非戦闘員への大量殺戮行為など。

アメリカへ非難を上げるのなら話はわかるが
日本側内部だけに非難罵倒を繰り返している連中には、言うべき言葉も見つからない。
2014/05/13(火) 15:00:27.79ID:SFRhONCW
>日本本土の爆撃・原爆投下など非戦闘員への大量殺戮行為など。

だからさ、そこを言い出すなら最初から戦争なんかすんなよ!って事だわ。
防空体制が無能ってかクソ並みだからB-29に好きに落とされてんだろ?

BOBのイギリス空軍を見習えってのよ。
敵が空襲しに来たら、全力で駆逐するのが防空兵力ってもんだわ

それがバカで無能でクソ兵力だから敵わないって、
「虐殺だ〜殺戮だー」なんてのは、幼稚園児の言い草だ。
アホか?っちゅう話だわ…
174名無し三等兵
垢版 |
2014/05/15(木) 02:33:49.25ID:Mp6OXptL
海軍が独断で勝手に強行したハワイ奇襲の犯罪行為を
それに全く関与していない東条が責任をなすりつけられて
その責任を負わされてA級戦犯だとされ処刑された。
こんなバカな裁判があるだろうか?

■東京裁判で本来裁かれるべき海軍の戦争犯罪

・第二次上海事変以降の海軍の中国都市無差別爆撃

・ハワイ、アメリカ西海岸に対するテロ攻撃

・ウェーク島、パラワン島など各地で海軍がやった捕虜大量処刑
(このような残虐行為は他に例が無い)

本来東京裁判で裁かれるべきはこれらであり
10年以上も前の満州事変なんか全く関係ない
(当時、侵略行為だなどと誰も批判していなかった)
2014/05/15(木) 05:43:55.55ID:H9rEgxLK
>>174
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
2014/05/15(木) 06:30:29.88ID:MDyZ4pVe
もういいよ、自演キチガイw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395464739/880
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395464739/883
2014/05/15(木) 18:30:19.04ID:HNAc+RDr
>>174
ハワイより先に「独断で」攻撃を始めたのは「大日本帝国陸軍」だよ。
「独断で」などというのは統帥権独立なんだから陸海軍みんな「独断で」だ。

「大日本帝国陸軍」が昭和16年12月7日と8日に「宣戦布告前」に行った奇襲攻撃。

12月 7日10時15(25)分…日本陸軍戦闘機がイギリス飛行艇を撃墜。乗員全員死亡
12月 8日2時15分…日本陸軍佗美支隊が英領マレー半島コタバルに奇襲上陸(死傷者多数)
12月 8日3時30分…日本陸軍南方軍総司令官、タイ進攻作戦の開始を命令
12月 8日4時以降…日本陸軍近衛師団・第5師団、タイの各地に続々と不法に奇襲進攻・上陸
〜10時 陸軍機、タイ空軍機を撃墜、タイ領マレー半島ではタイ軍と地上戦闘(死傷者多数)
12月 8日8時00分…陸軍、香港攻撃を開始、陸軍機、フィリピン・ルソン島を空襲(死傷者多数)
178Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/15(木) 19:58:12.50ID:Mp6OXptL
>>177
>12月 7日10時15(25)分…日本陸軍戦闘機がイギリス飛行艇を撃墜。乗員全員死亡

それはおそらく大嘘だな。
マレー作戦でWikiなどに、陸軍の97式戦闘機がPBYカタリナ飛行艇を
宣戦布告前に撃墜したと記載され、あちこちに同様の記載がある。
最初に発見したのは海軍零式水上偵察機で、これは海軍が護衛してるから
当然だが、後から加わったのが
多くが陸軍の97式戦闘機だという記載だが、
他では海軍の96式戦闘機だという表記と二通りがある。

詳細は知らんが直感的考えて、そんなところに陸軍戦闘機が来るなど
ありえんわな。
まず間違いなく、PBYカタリナ飛行艇を撃墜したのは
海軍の96式戦闘機であろう。

いずれ調べるが、おそらくアホの海軍信者が
こういう大嘘をあちこちに流布してるのであろう。
あくまで推察だがこういった話、直感的にバカの工作の臭いがする。
2014/05/15(木) 22:35:17.31ID:MDyZ4pVe
>>176に指摘されてるような自作自演を汲々として行うキチガイが
何を書こうが説得力皆無だなw
2014/05/15(木) 22:50:30.86ID:H9rEgxLK
>>178
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww

何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/16(金) 06:26:44.24ID:vahlVBbD
自作自演がバレても続けないとやってられないほどネット依存症なのか?
マジでPC叩き壊すなり携帯ドブに捨てるなりしてネット断ちし
精神科通うなり入院するなりした方が良いんじゃないか。これ忠告なw
2014/05/16(金) 17:05:52.64ID:GX+zK8r1
>>178
12月6日、午後1時45分、輸送船団は仏領インドシナ南端洋上で
イギリス軍のロッキードハドソン爆撃機に発見され追尾された。
同日、寺内寿一南方軍総司令官は陸軍第3飛行集団長に
「本日英機ガ輸送船団ヲ偵知セル状況ニ鑑ミ、明早朝ヨリ敵機
来襲ノ虞多キニ鑑ミ、掩護・・・・」とし、敵来襲の場合には直ちに
マレー方面の敵基地、艦船に対し攻撃を開始せよ、と命令した。
第3飛行集団は、重爆、軽爆、偵察機計348機に加えて、陸軍の
代表戦闘機である1式戦闘機(隼)を主体とした168機の戦闘機を
保有する強力な飛行集団であった。
また、寺内は大本営陸軍部に「翌7日早朝ヨリ敵機ノ反復来襲ノ虞
大ナリト認ム」と報告し、敵空海兵力の攻撃を受けた場合は、海軍と
協同して航空機による進攻作戦を開始する旨を打電した。
12月7日夜明けとともに第3飛行集団の戦闘機部隊第12飛行団が
主体となって上空掩護を担当することになり、陸上基地を離陸した
戦闘機隊と司令部偵察機3機によって警戒態勢がとられた。
陸軍第12飛行団の97式戦闘機中隊は、輸送船団の上空掩護の
任務を終えて基地に帰る途中、海軍の零式水上偵察機を追尾して
いたカタリナ飛行艇を発見し同機に接近。最初に銃撃したのは飛行
艇の側だった、ということになっている。窪谷俊朗中尉機が後方に追尾
して、7.7ミリ機銃2丁で銃撃。発動機付近から炎が広がり、やがて海
面に落ちていった。仏領インドシナのパンジャン島西方約40キロの海上。
183Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/16(金) 20:21:53.68ID:qwHq8rdU
>>182
なんのコメントもそえず、そんな明白なインチキ文章を
黙って貼るとは、おまえ精神異常者か?

日本語が不自由でないなら、これは出展が何だとか
だからどうだとか、最低限の説明をしてしかるべきだが
そんなことすらできない無能は、うせろw
2014/05/16(金) 23:07:47.30ID:4z5gnXnZ
>>183
”yasuyasu"なんぞと得々と貼り付けるバカはさっさと中学校に帰った方が良いぞw
そもそもお前は日本語も英語も何もかも不自由なんだからw

屑の能無しシコリアン土足くんw
義務教育の学力すら欠ける尼崎の汚点なんざこの世から失せた方が良いぞwwwwwwwwwwww
185Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/17(土) 00:29:23.45ID:EBSXk9U3
ということで全く反論なしで
陸軍の97式戦闘機がPBYカタリナ飛行艇を撃墜した
という話は、全くの大嘘で確定だな。
頭があれば、おかしいと感づくはずの話。

この大嘘の話は、あちこちで流布されている。
たぶん、ここのバカがその嘘を垂れ流してる本人だろうが
そのように書かれた元ネタの「小説」があるんだろうが
だから出展が何かと聞かれても、答えられないんだろうw
2014/05/17(土) 01:17:37.55ID:yRINApNM
>>185
という事でバカが反証を見なかったことにしたつもりでも、バカがバカでなくなる訳ではないのだったw

屑の能無しシコリアン土足くんw
お前の腐った糠味噌からひりだしたバカ妄想がおかしいのは皆判ってるぞw

だからお前はいつでもどこでも笑いものw
牟田口を擁護するつもりで貶めるw
無能の役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/18(日) 06:10:43.98ID:nTv06L7s
陸軍第12飛行団 部隊履歴表 
第12飛行団司令部 駐屯地 ハルビン(満州)
・昭和16年10月、満州勃利ニ於テ関特演中南方派遣ヲ令セラル
・昭和16年11月30日、仏印到着
・開戦前後、山下兵団輸送船団掩護及上陸掩護
・自 馬来上陸 至 「シンガポール陥落」、馬来進攻並ニシンガポール攻略戦ニ参加
・「ジャワ」島上陸作戦時、「スマトラ」島ニ在リテ上陸作戦掩護
・自 昭17年3月12日、至 昭17年10月20日、 緬甸進攻及緬甸戡定作戦参加
・・・以下、略。
188名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 14:44:32.82ID:i2bMKCuN
中川八洋『山本五十六の大罪』

渡部昇一も絶賛

上記に挙げた、ほんの僅かな事実だけでも、山本五十六という人物が、軍人としても、人間としても、正常でなかったのは明らかだろう。
山本に軍人の匂いがしないのは、山本が、一般通念上の、国家の命運を賭けた“外交の代替としての戦争”をしていなかったからである。
「自分の名声」こそが、「日本国の敗北」「日本国の廃墟」「日本人の大量戦死」とともに、山本五十六の四大戦争目的の第一番目で、 “戦争勝利”など山本の辞書にはなかった。
また、上記の福留繁の行動が示すように、山本以外の、帝国海軍の将官も、“戦争の勝利”など興味がなかった。福留にとって海軍は、市役所と同じで、出勤し、出世するところでしかなかった。この異常は、すべての海軍将官に共通していた。
さて、日本のミッドウェー海戦の大敗北について、米国は隅々まで熟知しており、世界中も報道によって知るところだった。
ミッドウェー敗北を外国に対して隠すことなど無意味。つまり、山本五十六が、全海軍に命じて上記のような「防諜」措置をとったのは、自国民に対して、この大敗北を秘密にしたかったのである。
このことは、山本の病的な心理を明らかにする。山本五十六の心理において、“敵”は米国でなかったという事実である。
山本にとって、日本国こそが、昭和天皇こそが、陸軍こそが、日本国民こそが、欺くべき“敵”だった。
だから、山本は、ミッドウェー海戦の後も、連合艦隊の編成表に、米国も世界も周知している、撃沈され海の藻屑となった空母「赤城」「飛龍」を幽霊にして配備していた。
太平洋戦争は、山本の“私的な戦争”であった。
2014/05/18(日) 16:04:00.09ID:JKoFqCHA
>詳細は知らんが直感的考えて、そんなところに陸軍戦闘機が来るなど
>ありえんわな。
こういうのを口から出任せの明白なでたらめというのだがw
なにせなにひとつ根拠がないんだもの。

だいたいその96式はどっから飛んできたんだよ?
台湾からかw
190名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 17:24:17.98ID:bojqpTYH
>>189
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、
結局、いまだその時機ではないと思い止まっている

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_13.pdf
2014/05/18(日) 18:11:58.57ID:JKoFqCHA
>>190
?? 俺宛?
それ、182とも矛盾しているとは言い難いのですが?
182でも遭遇したのは帰還途中の海軍機、撃墜したのは上空援護の陸軍機。

そもそも陸軍が宣戦布告遵守って方針なら先制攻撃を迷う理由はどこにもないのですがw
192名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 18:42:17.99ID:bdqf2pTj
ということで全く反論なしで
陸軍の97式戦闘機がPBYカタリナ飛行艇を撃墜した
という話は、全くの大嘘で確定だな。
頭があれば、おかしいと感づくはずの話。

この大嘘の話は、あちこちで流布されている。
たぶん、ここのバカがその嘘を垂れ流してる本人だろうが
そのように書かれた元ネタの「小説」があるんだろうが
だから出展が何かと聞かれても、答えられないんだろうw
2014/05/18(日) 20:22:39.18ID:0s+3HAXO
>>192
という事でバカが反証を見なかったことにしたつもりでも、バカがバカでなくなる訳ではないのだったw

屑の能無しシコリアン土足くんw
お前の腐った糠味噌からひりだしたバカ妄想がおかしいのは皆判ってるぞw

だからお前はいつでもどこでも笑いものw
牟田口を擁護するつもりで貶めるw
無能の役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
194名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 21:13:53.32ID:Y4EfG4y/
つか、言うほど恥は掻いてないと思う。特に海軍は。
国力相応かそれ以上の戦いぶりは見せてる。
陸軍も米ソはともかく中国に勝ちきれなかったのは恥っちゃ恥だけど
シンガポール攻略とか勝ち戦もあるから、世界に恥をさらしたって程じゃない。

恥を晒したとは、伊、仏のような負け方を言うかとw
195名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 21:19:26.47ID:p3DiimGh
まったく恥はさらしていない。だからこそ戦後アメリカが自衛隊の
再建にあれだけ貢献してくれた。取るに足らない軍隊だったなら
アメリカは日本に自衛隊を再建させるのではなく別の方法を
とっていただろう。
196Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/18(日) 21:29:56.76ID:s71y8UX/
>>193
おいアホ
12月7日に陸軍機がPBYカタリナ飛行艇を撃墜したという
証拠となる出展が一つも無い。
Wikiだけが出展で、大量にこの嘘が垂れ流されてるが
おまえの仕業だよな?
197Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/18(日) 21:40:01.87ID:s71y8UX/
>>194
ハワイをテロ攻撃してアメリカ国民の参戦支持を招き
敗北寸前の英ソと中国に勝利を確信させ大喜びさせ
世界に恥を晒したアホの山本五十六が
恥を晒してない、などよ言うなら
世の中に恥は無いw
198名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 21:41:31.82ID:p3DiimGh
>>197
前から思ってたんだけど、陸軍はなんで三国同盟結びたかったの?
199Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/18(日) 21:44:45.10ID:s71y8UX/
>>198
日中停戦のために決まってるだろ。
バカ海軍の意味の無い都市無差別爆撃によって
泥沼化した状態を止めるため。
200名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 21:48:12.67ID:p3DiimGh
>>199
なんで三国同盟が日中停戦につながるの?
実際つながらなかったじゃん。あれは爆撃で泥沼になったんじゃないよ。

そんなんだったらむしろあの時苦しんでたイギリスの側に立って対独参戦
したほうがその後国際社会のサポートでうまいこと日中戦争終わらせられ
たんじゃないの?
201名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 21:55:57.08ID:p3DiimGh
土足さん考え中…

ねえねえなんで陸軍は三国同盟結びたかったの?
まじめにこたえてよ!
2014/05/18(日) 22:06:27.07ID:nTv06L7s
日本陸軍航空史(その13)〜開戦劈頭の快進撃〜
ttp://ns.rokuchan.net/nishiko/murakawa/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%8F%B213.doc
2014/05/18(日) 22:11:07.41ID:0s+3HAXO
>>196-197
>>199
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww

何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/18(日) 22:15:57.60ID:nTv06L7s
参照されたし。
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)

(1) 英軍哨戒機の撃墜
 昭和16年12月4日早朝、山下中将指揮の第25軍を乗せた約60隻の船団は三亜を出港し、南下を続けました。
この時点の情報では、英軍は地上兵力約6千名、戦艦プリンス・オブ・ウェールズ及び戦闘機数個中隊の増強が伝えられていました。
さて、12月6日12:00頃、カモー岬南東点(下図のD点)
を、予定よりも3時間早く通過した時点で、コタバルから発進
したオーストラリア軍のロッキード・ハドソン爆撃機に発見され、
シンガポールに打電されます。そこで、船団は直ちに右に舵
を切ってタイ国行きを偽装しました。
 12月7日のシャム湾は層積雲(むら雲)が海上200mまで
垂れ下がり、時々降雨がありました。この状況下で、船団掩護
の第12飛行団・飛行第1戦隊(97戦)の窪谷敏郎中尉が、
パンジャン島北西40km地点において、10:25頃カタリナ飛行艇に発見され射撃されましたので、
同中尉はこれを撃墜しました。
当然、この地点ではあらかじめ、射撃されなくても撃墜することになっていました。
カタリナ飛行艇は英軍司令部に連絡することなく、海中に没しました。
205名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 22:17:42.72ID:nezHl+xw
へんなおじさんきたー!

私(美緒17歳)は土足おっさまと話がしたいんだー!
ねえねえなんで三国同盟なの?おかしいじゃん!
て勇気ふるってドキドキしながら土足にからんでみたら無視された

17歳泣かせんじゃねえよ志ね
206Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/18(日) 22:33:33.30ID:s71y8UX/
>>204
デタラメ乙w
変なサイトからの内容だろが

http://ns.rokuchan.net/nishiko/murakawa/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%8F%B213.doc
2014/05/18(日) 22:41:30.08ID:nTv06L7s
へんなおじさんきたー!
208美緒
垢版 |
2014/05/18(日) 22:55:36.12ID:nezHl+xw
おりょ、

>>207おじさまへ

おじさまのことではないんです>>203の変なAA書いてるこわい
おっちゃんのことでした。

まじめなおっさんは素敵です。
209名無し三等兵
垢版 |
2014/05/18(日) 22:57:07.97ID:nezHl+xw
てか土足おやじ答えろよボケ

なんで陸軍は三国同盟結びたかったんだよ、おらおらあ〜

ドイツが勝つと思ってただろアホ
2014/05/19(月) 09:52:35.87ID:gQNIfWXF
>>203さん、災難でしたね
17歳女子????から「へんなおじさん」と言われるとは。トホホのホ。。。。
「変なAA」は別のにした方が無難ですな。
2014/05/19(月) 12:18:42.04ID:de7YO6ta
>>206
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室) とあるんで
さっさとそれを確認したらいかがです?
そのサイトが変という主観だけでものをいわずに、
きちんと日本の公刊戦史から引用しているかどうかが大事でしょ。

だいたい、君、まだ調べもしてないので否定も肯定もできないはずですがw
ざっと調べるとその時点で到達できそうな96戦はいないようですが、
なにをもって変といってるんでしょうかねえ。

んでさ、お前の主観と公刊戦史の記述、やたらと権威好きな君ならどっちをしんじるのかね?
212Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/19(月) 20:56:33.26ID:rgnir+Yz
正直この話は詳細は知らんが、いずれ検証するとして
一般論といておかしい点を書く。

まず輸送船団の護衛は海軍の任務であり
陸軍機にはそんな能力は無い。

そもそも開戦前の輸送船団に、航空機が上空を護衛なんかやるだろうか?
しかも陸軍機が?
さらに航続距離が非常に少ない97式戦闘機が?
できないし、ありえんw

開戦前の平時の船団なんだから、かえって敵に事態を察知される。
航空機の上空護衛とか、そんな話はそもそもおかしいわな。
海軍の護衛艦は護衛するが、これは別に変ではない。

英軍の飛行艇を発見した海軍の護衛艦はただちに
零式水上偵察機を発艦させ、こちらの意図を察知されないよう
うまく追い払おうとした。
もちろん開戦前だから、戦闘行為はできない。
しかし敵は退避しないから、海軍の偵察機は無線で
どう対処するか指示を仰ぎ、撃墜せよと支持が下った。
こんな経緯ではないだろうか。
南部仏印に海軍の戦闘機は配備されてるだろうから
それを呼んだか、まあそこまでしなくても飛行艇なら
零式水上偵察機自身で軽く撃墜できるであろう。
陸軍機が絡んでくる要素なんか全く無い。
ありえない。
213Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/19(月) 20:58:20.30ID:rgnir+Yz
>>211
公刊戦史の引用では無いものを
交換戦史の引用だと。大嘘をこいでおきながら
おまえの精神構造には反吐が出る。
214Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/19(月) 21:01:11.15ID:rgnir+Yz
とりあえずこれは、有力な根拠となる。


菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍
機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、戦機と見て戦端を開くか否か迷い、
結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。菅原にとっては作戦初動において
如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。

「航空視察団報告(第一巻)
2014/05/19(月) 21:04:18.41ID:0Lj+/gu4
>>212-213
今まで一つとしてまともな引用が出来た試しのないシコリアンが何を抜かすかw

スウィンソンの英語原文が出た後に長尾訳を得々と貼りつけ、
アマゾンの英国公刊戦史のリンクを貼って、中を読んだつもりのシコリアンw

屑の能無しシコリアン土足くんw
太田本すらまともに引用出来ない朝鮮学校卒は一昨日来いよwww
216Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/19(月) 21:13:37.65ID:rgnir+Yz
陸軍の輸送船団に、陸軍なり海軍なりの航空機が
上空護衛をやってくれるなら、こんなありがたいことは無いが
それは開戦後にやってもらいたい。
開戦前にそんな必要は無いわな。かえって怪しまれるのだから。
しかし開戦後でも、そんなありがたい上空護衛がつくなど
聞いたことが無い。
たしかダンピール海峡の悲劇のときだけ
例外的に上空に護衛がついたのが唯一ではなかろうか。
2014/05/19(月) 21:15:15.30ID:gQNIfWXF
>>212
撃墜したとされる第12飛行団は、>>187にもあるように、
・昭和16年11月30日、仏印到着
・開戦前後、山下兵団輸送船団掩護及上陸掩護
を行なっていたことは、アジア歴史資料センターの記録にもある。
218Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/19(月) 21:19:24.58ID:rgnir+Yz
>>217
出展を明記せよ。
それを否定する根拠は>>214にある。
2014/05/19(月) 21:27:07.91ID:gQNIfWXF
自分で調べろよ。「アジ歴」で調べるキーワードはもう出ているんだから。
2014/05/19(月) 21:34:11.83ID:0Lj+/gu4
>>218
お前の腐った糠味噌の詰まったオツムじゃ
「検索」なんて高度な事は出来ないもんなw

まあ検索出来ても検索結果の表示は理解出来ないから
「猫に小判」「土足にインターネット」
は変わらないがなw

屑の能無しシコリアン土足くんw
"yasuyasu"法螺吹き"yasuyasu"バレる無能法螺吹きシコリアンw
2014/05/19(月) 21:42:55.06ID:gQNIfWXF
>>216
のん気な話だな。戦争やるのに船団の護衛もなしに行くのかい・・。
「大本営が震えた日」吉村昭著という本を読めば、いかに陸海軍大本営が
12月8日の前の開戦秘匿に気を配りつつも、次々に起こる不測の事態に肝を
冷やしながら震える思いでこの日々を過ごしてきたかよくわかるだろう。
一読の価値あり。
2014/05/19(月) 22:42:45.86ID:de7YO6ta
>>213
それは戦史叢書を読んだ人間だけがいえることであって
だからさっさと確認してからものを言えといってるんだよ。
確かめもしないで変なサイトだの捏造だのといってなにか意味があるのか?

>開戦前の平時の船団なんだから、かえって敵に事態を察知される。
ああ、ばかなんですね。
航空機のほうが視界が広いので他の船を先に発見することができ、
船団に通知することで敵に事態を察知されにくくするんですよ。
少なくとも相手の水上戦力による察知の可能性が減らせます。
そもそもインドシナに日本の航空兵力が進駐しているのは
誰もが知っていることなのでそれがいたところで何も問題有りませんよ。
つかそんな当たり前のことで意味不明な因縁つけてたのかよw
223Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/20(火) 03:32:29.71ID:CfnT4Qrk
>>217
たしかに12月7日に船団掩護の記録があるのは事実のようだな。
しかし肝心の撃墜の記録が無いじゃないか。
当日の事故による戦死者や、翌日の上陸掩護での
撃墜記録はちゃんとあるにも関わらず。
よって公式記録としては、陸軍が12月7日に
英軍飛行艇を撃墜したという記録は存在しないのは確実。

撃墜したとされる窪谷敏郎中尉は、直後の1月に戦死しており、
よって当人の証言とされる12月7日の撃墜の話は、誰の証言か知らんが
戦後の又聞きによる裏の取れてない不正確な情報で信憑性が無い。
一次資料が示されないまま、勝手に断定されデタラメが
既成事実とされつつある。


一方、海軍側は当時の記録は終戦直前に全て焼却破棄し、
これに関する事実関係はすべて隠蔽され何も記録は残っていないわな。
2014/05/20(火) 06:12:29.20ID:KsN+Zx5i
>>223
という事でバカが反証を見なかったことにしたつもりでも、バカがバカでなくなる訳ではないのだったw

屑の能無しシコリアン土足くんw
お前の腐った糠味噌からひりだしたバカ妄想がおかしいのは皆判ってるぞw

だからお前はいつでもどこでも笑いものw
陸軍を擁護するつもりで貶めるw
無能の役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/20(火) 08:48:46.87ID:G3XgcQ5t
>>223
だからそれは最低限でも戦史叢書を読んだ上で言える言葉でしょw

>よって当人の証言とされる12月7日の撃墜の話は、誰の証言か知らんが
>戦後の又聞きによる裏の取れてない不正確な情報で信憑性が無い。
また口から出任せですか・・・
だいたいあなたその証言なるものがなにかも調べようとしてないでしょ。

>一方、海軍側は当時の記録は終戦直前に全て焼却破棄し、
>これに関する事実関係はすべて隠蔽され何も記録は残っていないわな。
じゃあ海軍がやったとする根拠はなにひとつないですね。

なあ、どうでもいいからさっさと自分で調べに行けよ。
調べることが可能な書物名は出ているのだから、
憶測を垂れ流す前にさ。
それともあれか?
また、ここに書き込めとかねたきり老人以下の能力しかないことをいいだすのかい?
2014/05/20(火) 12:33:13.27ID:9sj+t4AN
17歳の乙女の美緒ちゃん>>198 >>200 >>201 >>205 >>208
「陸軍はなぜ三国同盟結んだのか」の答えを待ってます。
227Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/21(水) 23:36:07.46ID:eYz0T4TW
>>222
おまえは単に参考文献として戦史叢書を掲げているだけの
個人サイトの文章をそのまま貼って
それを戦史叢書からの引用だと大嘘を言っておきながら
よくもぬけぬけと言えるもんだが
まあそれは名無しの特権だから、嘘つき放題の名無しは楽でいいなwww
228Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/22(木) 00:03:18.19ID:gsvFMd6V
しかもそいつは清水馨八郎というバカが書いた書籍をも
参考文献としている。

こいつは東京裁判否定、大東亜戦争を肯定と
まあ保守として当然の主張をしているが、こんなバカにだまされてはいけない。
悪いのはアメリカだと言ってる時点で、似非保守の化けの皮がはげている。
なんでアメリカが悪いんだ?
悪いのはどう考えても、ハワイを独断で不法攻撃した海軍の方だろが。
229名無し三等兵
垢版 |
2014/05/22(木) 00:38:27.78ID:Mya28/BV
>>228
海軍が真珠湾攻撃をやったのは陸軍が日本を対米戦争に
引っ張っていった結果。

で、陸軍はなんで三国同盟やったんだ?
230Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/22(木) 01:06:49.89ID:gsvFMd6V
>>229
山本五十六の米英不可分論が
対米戦争の原因だが?
2014/05/22(木) 06:22:33.40ID:566/KPjP
>>227-230
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww

何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/22(木) 06:29:02.32ID:+xiYisPU
これ大事なこと。
「陸軍が何で三国同盟に熱心だったのか?」

Dosok-3 ◆YXnxU/fJEIに対しての質問なんだ。答えてやりなさい。
答えられず逃亡?
2014/05/22(木) 06:42:25.23ID:+xiYisPU
山下兵団船団は海南島の三亜を出て仏印(ベトナム)沿岸に沿って南下し
タイ湾方向に回り込みマレー半島方面に進む。
陸軍航空機の飛ぶ高度から陸地を視認でき位置関係は把握できる。
2014/05/22(木) 06:47:46.14ID:+xiYisPU
>>183
戦史叢書「南方進攻 陸軍航空作戦」に>>182とほぼ同様の記述がある。
2014/05/22(木) 08:42:10.53ID:NBB3iGNy
>>227
ほんとうにお前は日本語が理解できないんだなあ。
お前は戦史叢書を読んで該当記述が存在しないのを確認したのか?
ただ単に根拠もなにもなく”それを戦史叢書からの引”ではない”だと大嘘を言っておきながら
確認すらもせずによくもぬけぬけと言えるもんだが ”?
2014/05/22(木) 14:48:34.04ID:8lYUvy6H
>で、陸軍はなんで三国同盟やったんだ?

ドイツ厨だったからに決まってるじゃんw
237Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/22(木) 20:35:56.83ID:gsvFMd6V
とりあえず、小沢は撃墜命令を出した。
零式水上偵察機が英軍飛行艇に対し、スクランブル発進した。
ここまでは間違いないわけだな。
そして海軍の護衛艦隊は応援を要請したと。
普通に考えて、海軍なら海軍の戦闘機隊を呼ぶわな。
陸軍に要請する意味なんか無いし、迅速に呼べるわけが無い。

山下大将は輸送船団が攻撃を受けた場合は、陸軍航空隊に攻撃命令
を出したが、「攻撃を受けた場合は」と条件をつけている。
そしてそれは菅原が攻撃を思いとどまったとする>>214とも
一致している。
小沢は撃墜命令出してるんだろ?
陸軍のパイロットが命令も無く自分の判断で英軍飛行艇を撃墜なんか
するわけが無いのだから
撃墜したのは海軍しかありえんだろが。

まあそうなると小沢が戦犯に問われるから、小沢が戦犯に問われないよう
戦死した陸軍のパイロットが勝手に撃墜したと犯人にされたんだろ。
裁判用にそのようなインチキ証拠が捏造され
それがたぶん元ネタなんだろが、
こんな簡単に推測できる話は無いわな。
2014/05/22(木) 23:19:31.83ID:j+lehoJC
ぶつくさ願望だらけの推測言っとらんで、図書館で戦史叢書でも読んだ方がよい。

船団が12月6日に英軍爆撃機に発見されたことを知った南方軍総司令官寺内大将は、
断乎として敵の攻撃に総力をあげて応戦、敵兵力の根拠地を叩きつぶすために
マレー方面等に対して航空機による大攻撃を開始する、という決断をくだした。
仏領インドシナに待機している陸軍第三飛行集団長菅原道大大将に対して、
一、本日英機が輸送船団偵知セル状況ニ鑑ミ、明早朝ヨリ敵機来襲ノ虞多キニ鑑ミ、
(上空)掩護地点ヲ的確ニ把握セラレタシ
と命令し、また敵の空襲または艦艇の来襲によって海戦の起きた場合は、ただちに
マレー方面の空軍基地、艦船に対し大攻撃を開始せよ、とも付け加えた。

カタリナ飛行艇は最初に海軍水偵機と遭遇した。まだカタリナ機は船団に気づいていないが
海軍水偵機は、カタリナ機が船団に向かっているのを見て、銃撃することにより注意を自機
に向けさせ、船団と逆側にカタリナ機を誘導していった。カタリナ機が海軍水偵機を追いかけ
る途中、たまたま、船団掩護の任務を終えた97式戦闘機隊がこれを発見して接近したとこ
ろ、カタリナ機が先に銃撃してきたので、これに反撃して撃墜したもの。
2014/05/22(木) 23:22:35.06ID:566/KPjP
>>237
お前の腐った糠味噌の詰まったオツムじゃ
「推測」なんて高度な事は出来ないもんなw

まあ推測出来てもソースの意味が理解出来ないから
「猫に小判」「土足にインターネット」
は変わらないがなw

屑の能無しシコリアン土足くんw
"yasuyasu"法螺吹き"yasuyasu"バレる無能法螺吹きシコリアンw
2014/05/22(木) 23:29:17.60ID:NBB3iGNy
>>237
ほんとうにお前は日本語が理解できないんだなあ。
お前はまずは戦史叢書をよめって。
話はそれからだろ。

だいたい英語どころか日本語すら仮名交じり文になると読めないお前さんが
公刊戦史の記述が間違っているという根拠すらない憶測をたてて
誰が信じるんだ?
内容に反論されて自分自身ですら正しさがわからない代物を
ただ発言者の立場だけで正しいと主張するお前さんなら、
土足なる基地外がなにを言おうと信じないだろ?w
2014/05/23(金) 21:15:26.12ID:jjgB78wp
土足ご指名で
17歳の乙女の美緒ちゃんが 「陸軍はなぜ三国同盟結んだのか」の答えを待ってるぞ。
さっさと答えてやれ。  以下
             ↓
前から思ってたんだけど、陸軍はなんで三国同盟結びたかったの?

なんで三国同盟が日中停戦につながるの?
実際つながらなかったじゃん。あれは爆撃で泥沼になったんじゃないよ。

そんなんだったらむしろあの時苦しんでたイギリスの側に立って対独参戦
したほうがその後国際社会のサポートでうまいこと日中戦争終わらせられ
たんじゃないの?
土足さん考え中…

ねえねえなんで陸軍は三国同盟結びたかったの?
まじめにこたえてよ!
私(美緒17歳)は土足おっさまと話がしたいんだー!
ねえねえなんで三国同盟なの?おかしいじゃん!
242Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/23(金) 22:41:57.14ID:5whpkTvA
>>238
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。
菅原にとっては作戦初動において如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。

「航空視察団報告(第一巻)」
243Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/23(金) 23:16:09.57ID:5whpkTvA
12月6日午後1時45分。輸送船団は仏領インドシナ・カモー岬南方の洋上にさしかかっていた。
この地点からまっすぐに突き進めばマレー半島にぶつかることになる。
作戦では輸送船団は数時間後にバンコク・タイ湾に向かうかのごとく変進する予定になっていた。
そこへ航空機による爆音が鳴り響く。小澤治三郎海軍中将率いる護衛艦隊と輸送船団に警戒ブザーとラッパが鳴り響く。
予想された事態が遂にやってきた瞬間であった。当然、予想はしていた。しかし、出来ることなら想定したくはなかった。
空には独特の大型双発機、ロッキードハドソン爆撃機がイギリス空軍のマークをはっきりと印し飛行してきた。
ハドソン機は上空で大きく旋回し輸送船団の規模を測るように飛行する。

第一、バンコクに向かうと見せかける変針前のことであった。今のままではどう見てもマレー半島に直進しているようにしか見えなかった。
このまま偵察を許すわけにもいかず、だからといって撃墜するわけにもいかず、旗艦「鳥海」に置かれた南遺艦隊司令部は大混乱を来した。
しかし、南遺艦隊司令部内で小澤司令官は毅然とまるで平時の訓練のごとくに命令を発する。

「触接中ノ敵機ヲ撃墜セヨ」

艦隊の高角砲は一斉に火を吐き、南部仏領インドシナに基地をもつ海軍第二十二航空戦隊からも撃墜のために零式戦闘機が飛び立った。
だが、危険を察知した英国機は西方に機首を返し、そのまま零戦の追跡を振り切ってしまった。
対英米戦の最初の一発は小澤治三郎中将によって撃たれたのであった
2014/05/24(土) 00:00:06.62ID:jjgB78wp
英軍哨戒機の撃墜
7日、タイ湾方面は朝から雲多く積乱雲まじりの層積雲は海上200メートルまで垂れ下がって、
時々、降雨を見る天気であった。この日、青木第12飛行団長は飛行第7戦隊の主力、飛行
第64戦隊及び飛行第81戦隊各一部の配属を受け、船団掩護の全責任を一身に引き受け
ていた。飛行団長は「挿図第17の2」に示す掩護計画に基づき、陸軍戦闘機体独力により船
団掩護を担任した。0800、第一次の任務に服する飛行第1戦隊が出発した。武田第1戦隊
長は第1回目の掩護中隊を指揮して船団予定位置に直行したが視度が悪く船団を発見しな
かった。第2次以降は船団を確認して上空を掩護した。第3次は同戦隊第1中隊の担当であ
った。第1中隊第2編隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40km,高度1000mで英国哨戒
飛行艇(米国製)カタリナ一機を発見した。中尉が300m近くに接近したところ、哨戒機の方か
ら射撃された為、直ちに一撃を加えて、1025これを撃墜した。哨戒機はこの直前、海軍神川
丸の零式水偵機と遭遇し、水偵機を追跡して船団と反対方向のパンジャン島近くまで飛行し、
たまたま窪谷機に遭遇して撃墜されたものであり、今次戦争における撃墜第1号である。現地
作戦部隊は、一様に「さい先良し」と感じたが、中央ではこれを契機とする不期開戦の事態、
すなわち、急襲不成立を憂慮する向きがあった。
245Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/24(土) 00:14:06.67ID:DuODr6QC
>>244
その話は戦後に捏造された作り話。
陸軍は戦闘命令を出してない。
したがって陸軍機が司令部の許可も無く偵察機を
勝手に撃墜することはありえない。
戦後に小沢が戦犯を逃れるために捏造された
作り話だな。
2014/05/24(土) 00:37:29.35ID:iItmIGIS
>>245
それが捏造だと指摘してる資料の提示をどうぞ。
247Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/24(土) 00:59:00.72ID:DuODr6QC
>>246
それが事実だとする証拠の提示をどうぞ
248Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/24(土) 02:09:26.59ID:DuODr6QC
陸軍機による7日の掩護は、6日の連合軍の哨戒機の通報による
敵機来襲に備えた行動であり、しかし7日に敵機の来襲は無かったのだから
奇襲上陸のためにも余計な行動は控えるのが当然で
そういいた厳命が出ているのに、それをたまたま連合軍の飛行艇と遭遇したから
それを撃墜したなんて、司令部の許可も無く
そんな勝手な行動が許されるわけが無い。
小沢の早まった判断で、海軍が撃墜したくせに、それを陸軍がやったとは
何もかも陸軍が悪くて、海軍は何もかも悪くないと
こういう戦後のふざけた与太話に、いつまでも国民はだまされないw
2014/05/24(土) 15:40:42.78ID:ahinP06P
>>247-248
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww

何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
尼崎だとバカの鸚鵡返しで勝ったつもりになれるんだよな屑の能無しシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/24(土) 17:49:41.56ID:sCrxCehB
へんなおじさんきたー! 変なAA書いてるこわいおっちゃん、と云われないように致しませう。
2014/05/24(土) 18:56:40.09ID:sCrxCehB
>>248 陸軍は撃墜命令を出しているよ。
 

南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、帝国は米国、英国及蘭国に対し開戦するに決す
二、南方軍総司令官は12月X日進攻(進入)作戦を開始すべし
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行なうことを得
(一)敵の真面目なる先制攻撃を受けたる場合は海軍と協同し適時進攻(進入)作戦を開始す
(二)英軍泰国内に侵入したる場合は海軍と協同し適時泰国内に進入す
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行なう如き場合は之を撃墜す
(四)細項に関しては参謀総長をして指示せしむ
昭和16年12月1日 参謀総長 杉山元
252Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/24(土) 21:43:32.22ID:ZQaXK0er
>>251
それは撃墜命令ではないわな。
だいいち、司令官から具体的に戦闘機隊に撃墜命令が出てないし
戦闘機隊もそんな指令は受けてない。

開戦前に命令も無く陸軍パイロットが勝手に偵察機を撃墜するなんぞ
ありえないし、やむ終えない自衛行動なら別だが
向こうが先に撃ってきたとか、これもおかしい。
2014/05/24(土) 21:43:57.15ID:sCrxCehB
南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、帝国は米国、英国及蘭国に対し開戦するに決す
二、南方軍総司令官は12月X日進攻(進入)作戦を開始すべし
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)敵の真面目なる先制攻撃を受けたる場合は海軍と協同し
適時進攻(進入)作戦を開始す
(二)英軍泰国内に侵入したる場合は海軍と協同し適時泰国内に進入す
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)細項に関しては参謀総長をして指示せしむ
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿




南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
254Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
垢版 |
2014/05/24(土) 21:46:15.40ID:ZQaXK0er
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。
菅原にとっては作戦初動において如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。

「航空視察団報告(第一巻)」
2014/05/24(土) 23:55:55.19ID:ahinP06P
>>252
>>254
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww

何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カナ交じり文が理解出来るようになってから一昨日来いなシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/05/25(日) 12:30:16.22ID:DvF4H865
>>255
へんなおじさんきたー! 変なAA書いてるこわいおっちゃん・・

と、云われないように致しませふ。
2014/05/27(火) 21:46:26.38ID:WMn1YI2Y
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)
英軍哨戒機の撃墜
マレー上陸の先遣兵団である第25軍の第5師団主力は、12月4日朝、三亜を出発、
南下を開始した。同日の大本営の情勢判断によれば、米英両国はいまだ我が開戦企図
を察知していないようであった。しかし、戦艦プリンス・オブ・ウェールズあるいは
地上兵力6000名、戦闘機数中隊のマレー増強等の情報が注目されていた。船団は予定
より3時間早く6日1200ころ、カモー岬南東地点に到達した。1345ころ英哨戒機が、
我が船団に接触した。海軍は英機の撃墜を企図したがこれをの逸した。
明7日、英空軍の本格的な反撃が危惧された。南方軍、南遣艦隊は協議して、状況に
真面目な進攻作戦を開始する場合を準備した。7日、シャム湾は層積雲が海上200Mまで
垂れ下がり、時々降雨があった。この日、第12飛行団は船団掩護に全力を傾注した。
1025、飛行第一戦隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40キロでカタリナ飛行艇から
射撃をこれを撃墜した。これは、対米英戦火の最先端である。現地兵団は「幸先よし」
と感じたが、中央では不期開戦の事態を憂慮する向きもあった。
問題は英哨戒機がどのように報告していたかある。
2014/05/30(金) 22:47:25.69ID:FkfSFi5n
南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、略
二、略
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)略
(二)略
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿


南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、略
二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
259名無し三等兵
垢版 |
2014/05/31(土) 22:58:51.08ID:9pYNLh0R
.
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',   ハワイを奇襲攻撃する!!        r::-  _
               :::::::::'、   早期開戦こそが、日本が勝つ         /::::::::   ´` '
                ::::::::':、    唯一の策である!!!                       ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶        |      |        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '               山本五十六


なにもかも、このバカが悪いw

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホwww

日本が負けたのはこのバカのせいwwwwwwwwww
2014/05/31(土) 23:17:02.39ID:qK/6Luqf
>>259
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ    
      ( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww

何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カナ交じり文が理解出来るようになってから一昨日来いなシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014/06/01(日) 07:59:51.13ID:nuWpCagm
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)p409
英軍哨戒機の撃墜
マレー上陸の先遣兵団である第25軍の第5師団主力は、12月4日朝、三亜を出発、
南下を開始した。同日の大本営の情勢判断によれば、米英両国はいまだ我が開戦
企図 を察知していないようであった。しかし、戦艦プリンス・オブ・ウェールズあるいは地
上兵力6000名、戦闘機数中隊のマレー増強等の情報が注目されていた。
船団は予定より3時間早く6日1200ころ、カモー岬南東地点に到達した。
1345ころ英哨戒機が、 我が船団に接触した。海軍は英機の撃墜を企図したがこれ
を逸した。 明7日、英空軍の本格的な反撃が危惧された。南方軍、南遣艦隊は協
議して、状況により 真面目な進攻作戦を開始する場合を準備した。7日、シャム湾
は層積雲が海上200mまで 垂れ下がり、時々降雨があった。この日、第12飛行団は
船団掩護に全力を傾注した。 1025、飛行第一戦隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン
島北西40kmでカタリナ飛行艇から射撃を受け、これを撃墜した。これは、対米英戦
火の最先端である。現地兵団は「幸先よし」 と感じたが、中央では不期開戦の事態
を憂慮する向きもあった。 問題は英哨戒機がどのように報告していたかある。
2014/06/01(日) 08:00:56.62ID:nuWpCagm
戦史叢書「陸軍航空作戦 南方進攻」
英軍哨戒機の撃墜
7日、タイ湾方面は朝から雲多く積乱雲まじりの層積雲は海上200メートルまで垂れ下がって、
時々、降雨を見る天気であった。この日、青木第12飛行団長は飛行第7戦隊の主力、飛行
第64戦隊及び飛行第81戦隊各一部の配属を受け、船団掩護の全責任を一身に引き受け
ていた。飛行団長は「挿図第17の2」に示す掩護計画に基づき、陸軍戦闘機体独力により船
団掩護を担任した。0800、第一次の任務に服する飛行第1戦隊が出発した。武田第1戦隊
長は第1回目の掩護中隊を指揮して船団予定位置に直行したが視度が悪く船団を発見しな
かった。第2次以降は船団を確認して上空を掩護した。第3次は同戦隊第1中隊の担当であ
った。第1中隊第2編隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40km,高度1000mで英国哨戒
飛行艇(米国製)カタリナ一機を発見した。中尉が300m近くに接近したところ、哨戒機の方か
ら射撃された為、直ちに一撃を加えて、1025これを撃墜した。哨戒機はこの直前、海軍神川
丸の零式水偵機と遭遇し、水偵機を追跡して船団と反対方向のパンジャン島近くまで飛行し、
たまたま窪谷機に遭遇して撃墜されたものであり、今次戦争における撃墜第1号である。現地
作戦部隊は、一様に「さい先良し」と感じたが、中央ではこれを契機とする不期開戦の事態、
すなわち、急襲不成立を憂慮する向きがあった。
2014/06/01(日) 08:06:40.64ID:nuWpCagm
>>259
ハワイより先に「不法」攻撃を始めたのは「大日本帝国陸軍」ですよ。

「大日本帝国陸軍」が昭和16年12月7日と8日に「宣戦布告前」に行った「不法」攻撃。

12月 7日10時15(25)分…日本陸軍戦闘機がイギリス飛行艇を撃墜。乗員全員死亡
12月 8日2時15分…日本陸軍佗美支隊が英領マレー半島コタバルに奇襲上陸(死傷者多数)
12月 8日3時30分…日本陸軍南方軍総司令官、タイ進攻作戦の開始を命令
12月 8日4時以降…日本陸軍近衛師団・第5師団、タイの各地に続々と不法に奇襲進攻・上陸
〜10時 陸軍機、タイ空軍機を撃墜、タイ領マレー半島ではタイ軍と地上戦闘(死傷者多数)
12月 8日8時00分…陸軍、香港攻撃を開始、陸軍機、フィリピン・ルソン島を空襲(死傷者多数)
2014/06/02(月) 15:23:08.76ID:jZGLkeEi
>>168
結局、山本五十六が一番悪いんじゃね?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1396374922/
ぜんぶ栗田のせいにするスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1350947125/
≫≫≫【 海 軍 省 】≪≪≪第三庁舎
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1297395095/
鯖が移転したよ。
姉妹スレ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部1AF【離着艦】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/
南雲忠一中将を再評価するスレ(良)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399634148/
★南京無差別爆撃を強行した玉本五十六閣下
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401638279/
【ワシントン】海軍軍縮条約スレッド【ロンドン】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371661493/
旧日本海軍関係の部品
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399711600/
【海軍】局地戦闘機雷電 その2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1374499929/
【帝国海軍】震電 5号機【局地戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1349169414/
【第十一戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【射程11米】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1391132224/
東京裁判で日本の軍部は本当に裁かれたか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1323581100/
2014/06/02(月) 22:15:55.77ID:GPtrnBc4
>>264
なんで、toroからpeaceになったの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。