大東亜戦争で常に足を引っ張り続けた帝国海軍
仮想敵国アメリカ海軍には全く歯が立たず
艦隊決戦思想もブレまくる無様な作戦立案能力
臣民の税金を海の藻屑にしつづけた愚かな海軍軍人
敗戦後は陸軍を悪玉にして敗戦責任から逃げた海軍
大日本帝国海軍の愚かさ、無能さを語りましょう
探検
大日本帝国海軍は世界に恥を晒しただけだった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1阿南惟幾
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???201名無し三等兵
2014/05/18(日) 21:55:57.08ID:p3DiimGh 土足さん考え中…
ねえねえなんで陸軍は三国同盟結びたかったの?
まじめにこたえてよ!
ねえねえなんで陸軍は三国同盟結びたかったの?
まじめにこたえてよ!
202名無し三等兵
2014/05/18(日) 22:06:27.07ID:nTv06L7s 日本陸軍航空史(その13)〜開戦劈頭の快進撃〜
ttp://ns.rokuchan.net/nishiko/murakawa/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%8F%B213.doc
ttp://ns.rokuchan.net/nishiko/murakawa/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%8F%B213.doc
203名無し三等兵
2014/05/18(日) 22:11:07.41ID:0s+3HAXO >>196-197
>>199
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
/ _/ \____/
↑
シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>199
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
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/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
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シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204名無し三等兵
2014/05/18(日) 22:15:57.60ID:nTv06L7s 参照されたし。
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)
(1) 英軍哨戒機の撃墜
昭和16年12月4日早朝、山下中将指揮の第25軍を乗せた約60隻の船団は三亜を出港し、南下を続けました。
この時点の情報では、英軍は地上兵力約6千名、戦艦プリンス・オブ・ウェールズ及び戦闘機数個中隊の増強が伝えられていました。
さて、12月6日12:00頃、カモー岬南東点(下図のD点)
を、予定よりも3時間早く通過した時点で、コタバルから発進
したオーストラリア軍のロッキード・ハドソン爆撃機に発見され、
シンガポールに打電されます。そこで、船団は直ちに右に舵
を切ってタイ国行きを偽装しました。
12月7日のシャム湾は層積雲(むら雲)が海上200mまで
垂れ下がり、時々降雨がありました。この状況下で、船団掩護
の第12飛行団・飛行第1戦隊(97戦)の窪谷敏郎中尉が、
パンジャン島北西40km地点において、10:25頃カタリナ飛行艇に発見され射撃されましたので、
同中尉はこれを撃墜しました。
当然、この地点ではあらかじめ、射撃されなくても撃墜することになっていました。
カタリナ飛行艇は英軍司令部に連絡することなく、海中に没しました。
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)
(1) 英軍哨戒機の撃墜
昭和16年12月4日早朝、山下中将指揮の第25軍を乗せた約60隻の船団は三亜を出港し、南下を続けました。
この時点の情報では、英軍は地上兵力約6千名、戦艦プリンス・オブ・ウェールズ及び戦闘機数個中隊の増強が伝えられていました。
さて、12月6日12:00頃、カモー岬南東点(下図のD点)
を、予定よりも3時間早く通過した時点で、コタバルから発進
したオーストラリア軍のロッキード・ハドソン爆撃機に発見され、
シンガポールに打電されます。そこで、船団は直ちに右に舵
を切ってタイ国行きを偽装しました。
12月7日のシャム湾は層積雲(むら雲)が海上200mまで
垂れ下がり、時々降雨がありました。この状況下で、船団掩護
の第12飛行団・飛行第1戦隊(97戦)の窪谷敏郎中尉が、
パンジャン島北西40km地点において、10:25頃カタリナ飛行艇に発見され射撃されましたので、
同中尉はこれを撃墜しました。
当然、この地点ではあらかじめ、射撃されなくても撃墜することになっていました。
カタリナ飛行艇は英軍司令部に連絡することなく、海中に没しました。
205名無し三等兵
2014/05/18(日) 22:17:42.72ID:nezHl+xw へんなおじさんきたー!
私(美緒17歳)は土足おっさまと話がしたいんだー!
ねえねえなんで三国同盟なの?おかしいじゃん!
て勇気ふるってドキドキしながら土足にからんでみたら無視された
17歳泣かせんじゃねえよ志ね
私(美緒17歳)は土足おっさまと話がしたいんだー!
ねえねえなんで三国同盟なの?おかしいじゃん!
て勇気ふるってドキドキしながら土足にからんでみたら無視された
17歳泣かせんじゃねえよ志ね
206Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/18(日) 22:33:33.30ID:s71y8UX/207名無し三等兵
2014/05/18(日) 22:41:30.08ID:nTv06L7s へんなおじさんきたー!
208美緒
2014/05/18(日) 22:55:36.12ID:nezHl+xw209名無し三等兵
2014/05/18(日) 22:57:07.97ID:nezHl+xw てか土足おやじ答えろよボケ
なんで陸軍は三国同盟結びたかったんだよ、おらおらあ〜
ドイツが勝つと思ってただろアホ
なんで陸軍は三国同盟結びたかったんだよ、おらおらあ〜
ドイツが勝つと思ってただろアホ
210名無し三等兵
2014/05/19(月) 09:52:35.87ID:gQNIfWXF211名無し三等兵
2014/05/19(月) 12:18:42.04ID:de7YO6ta >>206
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室) とあるんで
さっさとそれを確認したらいかがです?
そのサイトが変という主観だけでものをいわずに、
きちんと日本の公刊戦史から引用しているかどうかが大事でしょ。
だいたい、君、まだ調べもしてないので否定も肯定もできないはずですがw
ざっと調べるとその時点で到達できそうな96戦はいないようですが、
なにをもって変といってるんでしょうかねえ。
んでさ、お前の主観と公刊戦史の記述、やたらと権威好きな君ならどっちをしんじるのかね?
「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室) とあるんで
さっさとそれを確認したらいかがです?
そのサイトが変という主観だけでものをいわずに、
きちんと日本の公刊戦史から引用しているかどうかが大事でしょ。
だいたい、君、まだ調べもしてないので否定も肯定もできないはずですがw
ざっと調べるとその時点で到達できそうな96戦はいないようですが、
なにをもって変といってるんでしょうかねえ。
んでさ、お前の主観と公刊戦史の記述、やたらと権威好きな君ならどっちをしんじるのかね?
212Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/19(月) 20:56:33.26ID:rgnir+Yz 正直この話は詳細は知らんが、いずれ検証するとして
一般論といておかしい点を書く。
まず輸送船団の護衛は海軍の任務であり
陸軍機にはそんな能力は無い。
そもそも開戦前の輸送船団に、航空機が上空を護衛なんかやるだろうか?
しかも陸軍機が?
さらに航続距離が非常に少ない97式戦闘機が?
できないし、ありえんw
開戦前の平時の船団なんだから、かえって敵に事態を察知される。
航空機の上空護衛とか、そんな話はそもそもおかしいわな。
海軍の護衛艦は護衛するが、これは別に変ではない。
英軍の飛行艇を発見した海軍の護衛艦はただちに
零式水上偵察機を発艦させ、こちらの意図を察知されないよう
うまく追い払おうとした。
もちろん開戦前だから、戦闘行為はできない。
しかし敵は退避しないから、海軍の偵察機は無線で
どう対処するか指示を仰ぎ、撃墜せよと支持が下った。
こんな経緯ではないだろうか。
南部仏印に海軍の戦闘機は配備されてるだろうから
それを呼んだか、まあそこまでしなくても飛行艇なら
零式水上偵察機自身で軽く撃墜できるであろう。
陸軍機が絡んでくる要素なんか全く無い。
ありえない。
一般論といておかしい点を書く。
まず輸送船団の護衛は海軍の任務であり
陸軍機にはそんな能力は無い。
そもそも開戦前の輸送船団に、航空機が上空を護衛なんかやるだろうか?
しかも陸軍機が?
さらに航続距離が非常に少ない97式戦闘機が?
できないし、ありえんw
開戦前の平時の船団なんだから、かえって敵に事態を察知される。
航空機の上空護衛とか、そんな話はそもそもおかしいわな。
海軍の護衛艦は護衛するが、これは別に変ではない。
英軍の飛行艇を発見した海軍の護衛艦はただちに
零式水上偵察機を発艦させ、こちらの意図を察知されないよう
うまく追い払おうとした。
もちろん開戦前だから、戦闘行為はできない。
しかし敵は退避しないから、海軍の偵察機は無線で
どう対処するか指示を仰ぎ、撃墜せよと支持が下った。
こんな経緯ではないだろうか。
南部仏印に海軍の戦闘機は配備されてるだろうから
それを呼んだか、まあそこまでしなくても飛行艇なら
零式水上偵察機自身で軽く撃墜できるであろう。
陸軍機が絡んでくる要素なんか全く無い。
ありえない。
213Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/19(月) 20:58:20.30ID:rgnir+Yz214Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/19(月) 21:01:11.15ID:rgnir+Yz とりあえずこれは、有力な根拠となる。
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍
機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、戦機と見て戦端を開くか否か迷い、
結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。菅原にとっては作戦初動において
如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。
「航空視察団報告(第一巻)
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍
機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、戦機と見て戦端を開くか否か迷い、
結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。菅原にとっては作戦初動において
如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。
「航空視察団報告(第一巻)
215名無し三等兵
2014/05/19(月) 21:04:18.41ID:0Lj+/gu4 >>212-213
今まで一つとしてまともな引用が出来た試しのないシコリアンが何を抜かすかw
スウィンソンの英語原文が出た後に長尾訳を得々と貼りつけ、
アマゾンの英国公刊戦史のリンクを貼って、中を読んだつもりのシコリアンw
屑の能無しシコリアン土足くんw
太田本すらまともに引用出来ない朝鮮学校卒は一昨日来いよwww
今まで一つとしてまともな引用が出来た試しのないシコリアンが何を抜かすかw
スウィンソンの英語原文が出た後に長尾訳を得々と貼りつけ、
アマゾンの英国公刊戦史のリンクを貼って、中を読んだつもりのシコリアンw
屑の能無しシコリアン土足くんw
太田本すらまともに引用出来ない朝鮮学校卒は一昨日来いよwww
216Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/19(月) 21:13:37.65ID:rgnir+Yz 陸軍の輸送船団に、陸軍なり海軍なりの航空機が
上空護衛をやってくれるなら、こんなありがたいことは無いが
それは開戦後にやってもらいたい。
開戦前にそんな必要は無いわな。かえって怪しまれるのだから。
しかし開戦後でも、そんなありがたい上空護衛がつくなど
聞いたことが無い。
たしかダンピール海峡の悲劇のときだけ
例外的に上空に護衛がついたのが唯一ではなかろうか。
上空護衛をやってくれるなら、こんなありがたいことは無いが
それは開戦後にやってもらいたい。
開戦前にそんな必要は無いわな。かえって怪しまれるのだから。
しかし開戦後でも、そんなありがたい上空護衛がつくなど
聞いたことが無い。
たしかダンピール海峡の悲劇のときだけ
例外的に上空に護衛がついたのが唯一ではなかろうか。
217名無し三等兵
2014/05/19(月) 21:15:15.30ID:gQNIfWXF219名無し三等兵
2014/05/19(月) 21:27:07.91ID:gQNIfWXF 自分で調べろよ。「アジ歴」で調べるキーワードはもう出ているんだから。
220名無し三等兵
2014/05/19(月) 21:34:11.83ID:0Lj+/gu4 >>218
お前の腐った糠味噌の詰まったオツムじゃ
「検索」なんて高度な事は出来ないもんなw
まあ検索出来ても検索結果の表示は理解出来ないから
「猫に小判」「土足にインターネット」
は変わらないがなw
屑の能無しシコリアン土足くんw
"yasuyasu"法螺吹き"yasuyasu"バレる無能法螺吹きシコリアンw
お前の腐った糠味噌の詰まったオツムじゃ
「検索」なんて高度な事は出来ないもんなw
まあ検索出来ても検索結果の表示は理解出来ないから
「猫に小判」「土足にインターネット」
は変わらないがなw
屑の能無しシコリアン土足くんw
"yasuyasu"法螺吹き"yasuyasu"バレる無能法螺吹きシコリアンw
221名無し三等兵
2014/05/19(月) 21:42:55.06ID:gQNIfWXF >>216
のん気な話だな。戦争やるのに船団の護衛もなしに行くのかい・・。
「大本営が震えた日」吉村昭著という本を読めば、いかに陸海軍大本営が
12月8日の前の開戦秘匿に気を配りつつも、次々に起こる不測の事態に肝を
冷やしながら震える思いでこの日々を過ごしてきたかよくわかるだろう。
一読の価値あり。
のん気な話だな。戦争やるのに船団の護衛もなしに行くのかい・・。
「大本営が震えた日」吉村昭著という本を読めば、いかに陸海軍大本営が
12月8日の前の開戦秘匿に気を配りつつも、次々に起こる不測の事態に肝を
冷やしながら震える思いでこの日々を過ごしてきたかよくわかるだろう。
一読の価値あり。
222名無し三等兵
2014/05/19(月) 22:42:45.86ID:de7YO6ta >>213
それは戦史叢書を読んだ人間だけがいえることであって
だからさっさと確認してからものを言えといってるんだよ。
確かめもしないで変なサイトだの捏造だのといってなにか意味があるのか?
>開戦前の平時の船団なんだから、かえって敵に事態を察知される。
ああ、ばかなんですね。
航空機のほうが視界が広いので他の船を先に発見することができ、
船団に通知することで敵に事態を察知されにくくするんですよ。
少なくとも相手の水上戦力による察知の可能性が減らせます。
そもそもインドシナに日本の航空兵力が進駐しているのは
誰もが知っていることなのでそれがいたところで何も問題有りませんよ。
つかそんな当たり前のことで意味不明な因縁つけてたのかよw
それは戦史叢書を読んだ人間だけがいえることであって
だからさっさと確認してからものを言えといってるんだよ。
確かめもしないで変なサイトだの捏造だのといってなにか意味があるのか?
>開戦前の平時の船団なんだから、かえって敵に事態を察知される。
ああ、ばかなんですね。
航空機のほうが視界が広いので他の船を先に発見することができ、
船団に通知することで敵に事態を察知されにくくするんですよ。
少なくとも相手の水上戦力による察知の可能性が減らせます。
そもそもインドシナに日本の航空兵力が進駐しているのは
誰もが知っていることなのでそれがいたところで何も問題有りませんよ。
つかそんな当たり前のことで意味不明な因縁つけてたのかよw
223Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/20(火) 03:32:29.71ID:CfnT4Qrk >>217
たしかに12月7日に船団掩護の記録があるのは事実のようだな。
しかし肝心の撃墜の記録が無いじゃないか。
当日の事故による戦死者や、翌日の上陸掩護での
撃墜記録はちゃんとあるにも関わらず。
よって公式記録としては、陸軍が12月7日に
英軍飛行艇を撃墜したという記録は存在しないのは確実。
撃墜したとされる窪谷敏郎中尉は、直後の1月に戦死しており、
よって当人の証言とされる12月7日の撃墜の話は、誰の証言か知らんが
戦後の又聞きによる裏の取れてない不正確な情報で信憑性が無い。
一次資料が示されないまま、勝手に断定されデタラメが
既成事実とされつつある。
一方、海軍側は当時の記録は終戦直前に全て焼却破棄し、
これに関する事実関係はすべて隠蔽され何も記録は残っていないわな。
たしかに12月7日に船団掩護の記録があるのは事実のようだな。
しかし肝心の撃墜の記録が無いじゃないか。
当日の事故による戦死者や、翌日の上陸掩護での
撃墜記録はちゃんとあるにも関わらず。
よって公式記録としては、陸軍が12月7日に
英軍飛行艇を撃墜したという記録は存在しないのは確実。
撃墜したとされる窪谷敏郎中尉は、直後の1月に戦死しており、
よって当人の証言とされる12月7日の撃墜の話は、誰の証言か知らんが
戦後の又聞きによる裏の取れてない不正確な情報で信憑性が無い。
一次資料が示されないまま、勝手に断定されデタラメが
既成事実とされつつある。
一方、海軍側は当時の記録は終戦直前に全て焼却破棄し、
これに関する事実関係はすべて隠蔽され何も記録は残っていないわな。
224名無し三等兵
2014/05/20(火) 06:12:29.20ID:KsN+Zx5i >>223
という事でバカが反証を見なかったことにしたつもりでも、バカがバカでなくなる訳ではないのだったw
屑の能無しシコリアン土足くんw
お前の腐った糠味噌からひりだしたバカ妄想がおかしいのは皆判ってるぞw
だからお前はいつでもどこでも笑いものw
陸軍を擁護するつもりで貶めるw
無能の役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
という事でバカが反証を見なかったことにしたつもりでも、バカがバカでなくなる訳ではないのだったw
屑の能無しシコリアン土足くんw
お前の腐った糠味噌からひりだしたバカ妄想がおかしいのは皆判ってるぞw
だからお前はいつでもどこでも笑いものw
陸軍を擁護するつもりで貶めるw
無能の役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225名無し三等兵
2014/05/20(火) 08:48:46.87ID:G3XgcQ5t >>223
だからそれは最低限でも戦史叢書を読んだ上で言える言葉でしょw
>よって当人の証言とされる12月7日の撃墜の話は、誰の証言か知らんが
>戦後の又聞きによる裏の取れてない不正確な情報で信憑性が無い。
また口から出任せですか・・・
だいたいあなたその証言なるものがなにかも調べようとしてないでしょ。
>一方、海軍側は当時の記録は終戦直前に全て焼却破棄し、
>これに関する事実関係はすべて隠蔽され何も記録は残っていないわな。
じゃあ海軍がやったとする根拠はなにひとつないですね。
なあ、どうでもいいからさっさと自分で調べに行けよ。
調べることが可能な書物名は出ているのだから、
憶測を垂れ流す前にさ。
それともあれか?
また、ここに書き込めとかねたきり老人以下の能力しかないことをいいだすのかい?
だからそれは最低限でも戦史叢書を読んだ上で言える言葉でしょw
>よって当人の証言とされる12月7日の撃墜の話は、誰の証言か知らんが
>戦後の又聞きによる裏の取れてない不正確な情報で信憑性が無い。
また口から出任せですか・・・
だいたいあなたその証言なるものがなにかも調べようとしてないでしょ。
>一方、海軍側は当時の記録は終戦直前に全て焼却破棄し、
>これに関する事実関係はすべて隠蔽され何も記録は残っていないわな。
じゃあ海軍がやったとする根拠はなにひとつないですね。
なあ、どうでもいいからさっさと自分で調べに行けよ。
調べることが可能な書物名は出ているのだから、
憶測を垂れ流す前にさ。
それともあれか?
また、ここに書き込めとかねたきり老人以下の能力しかないことをいいだすのかい?
226名無し三等兵
2014/05/20(火) 12:33:13.27ID:9sj+t4AN227Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/21(水) 23:36:07.46ID:eYz0T4TW >>222
おまえは単に参考文献として戦史叢書を掲げているだけの
個人サイトの文章をそのまま貼って
それを戦史叢書からの引用だと大嘘を言っておきながら
よくもぬけぬけと言えるもんだが
まあそれは名無しの特権だから、嘘つき放題の名無しは楽でいいなwww
おまえは単に参考文献として戦史叢書を掲げているだけの
個人サイトの文章をそのまま貼って
それを戦史叢書からの引用だと大嘘を言っておきながら
よくもぬけぬけと言えるもんだが
まあそれは名無しの特権だから、嘘つき放題の名無しは楽でいいなwww
228Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/22(木) 00:03:18.19ID:gsvFMd6V しかもそいつは清水馨八郎というバカが書いた書籍をも
参考文献としている。
こいつは東京裁判否定、大東亜戦争を肯定と
まあ保守として当然の主張をしているが、こんなバカにだまされてはいけない。
悪いのはアメリカだと言ってる時点で、似非保守の化けの皮がはげている。
なんでアメリカが悪いんだ?
悪いのはどう考えても、ハワイを独断で不法攻撃した海軍の方だろが。
参考文献としている。
こいつは東京裁判否定、大東亜戦争を肯定と
まあ保守として当然の主張をしているが、こんなバカにだまされてはいけない。
悪いのはアメリカだと言ってる時点で、似非保守の化けの皮がはげている。
なんでアメリカが悪いんだ?
悪いのはどう考えても、ハワイを独断で不法攻撃した海軍の方だろが。
229名無し三等兵
2014/05/22(木) 00:38:27.78ID:Mya28/BV230Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/22(木) 01:06:49.89ID:gsvFMd6V231名無し三等兵
2014/05/22(木) 06:22:33.40ID:566/KPjP >>227-230
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
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シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
/ _/ \____/
↑
シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232名無し三等兵
2014/05/22(木) 06:29:02.32ID:+xiYisPU これ大事なこと。
「陸軍が何で三国同盟に熱心だったのか?」
Dosok-3 ◆YXnxU/fJEIに対しての質問なんだ。答えてやりなさい。
答えられず逃亡?
「陸軍が何で三国同盟に熱心だったのか?」
Dosok-3 ◆YXnxU/fJEIに対しての質問なんだ。答えてやりなさい。
答えられず逃亡?
233名無し三等兵
2014/05/22(木) 06:42:25.23ID:+xiYisPU 山下兵団船団は海南島の三亜を出て仏印(ベトナム)沿岸に沿って南下し
タイ湾方向に回り込みマレー半島方面に進む。
陸軍航空機の飛ぶ高度から陸地を視認でき位置関係は把握できる。
タイ湾方向に回り込みマレー半島方面に進む。
陸軍航空機の飛ぶ高度から陸地を視認でき位置関係は把握できる。
235名無し三等兵
2014/05/22(木) 08:42:10.53ID:NBB3iGNy >>227
ほんとうにお前は日本語が理解できないんだなあ。
お前は戦史叢書を読んで該当記述が存在しないのを確認したのか?
ただ単に根拠もなにもなく”それを戦史叢書からの引”ではない”だと大嘘を言っておきながら
確認すらもせずによくもぬけぬけと言えるもんだが ”?
ほんとうにお前は日本語が理解できないんだなあ。
お前は戦史叢書を読んで該当記述が存在しないのを確認したのか?
ただ単に根拠もなにもなく”それを戦史叢書からの引”ではない”だと大嘘を言っておきながら
確認すらもせずによくもぬけぬけと言えるもんだが ”?
236名無し三等兵
2014/05/22(木) 14:48:34.04ID:8lYUvy6H >で、陸軍はなんで三国同盟やったんだ?
ドイツ厨だったからに決まってるじゃんw
ドイツ厨だったからに決まってるじゃんw
237Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/22(木) 20:35:56.83ID:gsvFMd6V とりあえず、小沢は撃墜命令を出した。
零式水上偵察機が英軍飛行艇に対し、スクランブル発進した。
ここまでは間違いないわけだな。
そして海軍の護衛艦隊は応援を要請したと。
普通に考えて、海軍なら海軍の戦闘機隊を呼ぶわな。
陸軍に要請する意味なんか無いし、迅速に呼べるわけが無い。
山下大将は輸送船団が攻撃を受けた場合は、陸軍航空隊に攻撃命令
を出したが、「攻撃を受けた場合は」と条件をつけている。
そしてそれは菅原が攻撃を思いとどまったとする>>214とも
一致している。
小沢は撃墜命令出してるんだろ?
陸軍のパイロットが命令も無く自分の判断で英軍飛行艇を撃墜なんか
するわけが無いのだから
撃墜したのは海軍しかありえんだろが。
まあそうなると小沢が戦犯に問われるから、小沢が戦犯に問われないよう
戦死した陸軍のパイロットが勝手に撃墜したと犯人にされたんだろ。
裁判用にそのようなインチキ証拠が捏造され
それがたぶん元ネタなんだろが、
こんな簡単に推測できる話は無いわな。
零式水上偵察機が英軍飛行艇に対し、スクランブル発進した。
ここまでは間違いないわけだな。
そして海軍の護衛艦隊は応援を要請したと。
普通に考えて、海軍なら海軍の戦闘機隊を呼ぶわな。
陸軍に要請する意味なんか無いし、迅速に呼べるわけが無い。
山下大将は輸送船団が攻撃を受けた場合は、陸軍航空隊に攻撃命令
を出したが、「攻撃を受けた場合は」と条件をつけている。
そしてそれは菅原が攻撃を思いとどまったとする>>214とも
一致している。
小沢は撃墜命令出してるんだろ?
陸軍のパイロットが命令も無く自分の判断で英軍飛行艇を撃墜なんか
するわけが無いのだから
撃墜したのは海軍しかありえんだろが。
まあそうなると小沢が戦犯に問われるから、小沢が戦犯に問われないよう
戦死した陸軍のパイロットが勝手に撃墜したと犯人にされたんだろ。
裁判用にそのようなインチキ証拠が捏造され
それがたぶん元ネタなんだろが、
こんな簡単に推測できる話は無いわな。
238名無し三等兵
2014/05/22(木) 23:19:31.83ID:j+lehoJC ぶつくさ願望だらけの推測言っとらんで、図書館で戦史叢書でも読んだ方がよい。
船団が12月6日に英軍爆撃機に発見されたことを知った南方軍総司令官寺内大将は、
断乎として敵の攻撃に総力をあげて応戦、敵兵力の根拠地を叩きつぶすために
マレー方面等に対して航空機による大攻撃を開始する、という決断をくだした。
仏領インドシナに待機している陸軍第三飛行集団長菅原道大大将に対して、
一、本日英機が輸送船団偵知セル状況ニ鑑ミ、明早朝ヨリ敵機来襲ノ虞多キニ鑑ミ、
(上空)掩護地点ヲ的確ニ把握セラレタシ
と命令し、また敵の空襲または艦艇の来襲によって海戦の起きた場合は、ただちに
マレー方面の空軍基地、艦船に対し大攻撃を開始せよ、とも付け加えた。
カタリナ飛行艇は最初に海軍水偵機と遭遇した。まだカタリナ機は船団に気づいていないが
海軍水偵機は、カタリナ機が船団に向かっているのを見て、銃撃することにより注意を自機
に向けさせ、船団と逆側にカタリナ機を誘導していった。カタリナ機が海軍水偵機を追いかけ
る途中、たまたま、船団掩護の任務を終えた97式戦闘機隊がこれを発見して接近したとこ
ろ、カタリナ機が先に銃撃してきたので、これに反撃して撃墜したもの。
船団が12月6日に英軍爆撃機に発見されたことを知った南方軍総司令官寺内大将は、
断乎として敵の攻撃に総力をあげて応戦、敵兵力の根拠地を叩きつぶすために
マレー方面等に対して航空機による大攻撃を開始する、という決断をくだした。
仏領インドシナに待機している陸軍第三飛行集団長菅原道大大将に対して、
一、本日英機が輸送船団偵知セル状況ニ鑑ミ、明早朝ヨリ敵機来襲ノ虞多キニ鑑ミ、
(上空)掩護地点ヲ的確ニ把握セラレタシ
と命令し、また敵の空襲または艦艇の来襲によって海戦の起きた場合は、ただちに
マレー方面の空軍基地、艦船に対し大攻撃を開始せよ、とも付け加えた。
カタリナ飛行艇は最初に海軍水偵機と遭遇した。まだカタリナ機は船団に気づいていないが
海軍水偵機は、カタリナ機が船団に向かっているのを見て、銃撃することにより注意を自機
に向けさせ、船団と逆側にカタリナ機を誘導していった。カタリナ機が海軍水偵機を追いかけ
る途中、たまたま、船団掩護の任務を終えた97式戦闘機隊がこれを発見して接近したとこ
ろ、カタリナ機が先に銃撃してきたので、これに反撃して撃墜したもの。
239名無し三等兵
2014/05/22(木) 23:22:35.06ID:566/KPjP >>237
お前の腐った糠味噌の詰まったオツムじゃ
「推測」なんて高度な事は出来ないもんなw
まあ推測出来てもソースの意味が理解出来ないから
「猫に小判」「土足にインターネット」
は変わらないがなw
屑の能無しシコリアン土足くんw
"yasuyasu"法螺吹き"yasuyasu"バレる無能法螺吹きシコリアンw
お前の腐った糠味噌の詰まったオツムじゃ
「推測」なんて高度な事は出来ないもんなw
まあ推測出来てもソースの意味が理解出来ないから
「猫に小判」「土足にインターネット」
は変わらないがなw
屑の能無しシコリアン土足くんw
"yasuyasu"法螺吹き"yasuyasu"バレる無能法螺吹きシコリアンw
240名無し三等兵
2014/05/22(木) 23:29:17.60ID:NBB3iGNy >>237
ほんとうにお前は日本語が理解できないんだなあ。
お前はまずは戦史叢書をよめって。
話はそれからだろ。
だいたい英語どころか日本語すら仮名交じり文になると読めないお前さんが
公刊戦史の記述が間違っているという根拠すらない憶測をたてて
誰が信じるんだ?
内容に反論されて自分自身ですら正しさがわからない代物を
ただ発言者の立場だけで正しいと主張するお前さんなら、
土足なる基地外がなにを言おうと信じないだろ?w
ほんとうにお前は日本語が理解できないんだなあ。
お前はまずは戦史叢書をよめって。
話はそれからだろ。
だいたい英語どころか日本語すら仮名交じり文になると読めないお前さんが
公刊戦史の記述が間違っているという根拠すらない憶測をたてて
誰が信じるんだ?
内容に反論されて自分自身ですら正しさがわからない代物を
ただ発言者の立場だけで正しいと主張するお前さんなら、
土足なる基地外がなにを言おうと信じないだろ?w
241名無し三等兵
2014/05/23(金) 21:15:26.12ID:jjgB78wp 土足ご指名で
17歳の乙女の美緒ちゃんが 「陸軍はなぜ三国同盟結んだのか」の答えを待ってるぞ。
さっさと答えてやれ。 以下
↓
前から思ってたんだけど、陸軍はなんで三国同盟結びたかったの?
なんで三国同盟が日中停戦につながるの?
実際つながらなかったじゃん。あれは爆撃で泥沼になったんじゃないよ。
そんなんだったらむしろあの時苦しんでたイギリスの側に立って対独参戦
したほうがその後国際社会のサポートでうまいこと日中戦争終わらせられ
たんじゃないの?
土足さん考え中…
ねえねえなんで陸軍は三国同盟結びたかったの?
まじめにこたえてよ!
私(美緒17歳)は土足おっさまと話がしたいんだー!
ねえねえなんで三国同盟なの?おかしいじゃん!
17歳の乙女の美緒ちゃんが 「陸軍はなぜ三国同盟結んだのか」の答えを待ってるぞ。
さっさと答えてやれ。 以下
↓
前から思ってたんだけど、陸軍はなんで三国同盟結びたかったの?
なんで三国同盟が日中停戦につながるの?
実際つながらなかったじゃん。あれは爆撃で泥沼になったんじゃないよ。
そんなんだったらむしろあの時苦しんでたイギリスの側に立って対独参戦
したほうがその後国際社会のサポートでうまいこと日中戦争終わらせられ
たんじゃないの?
土足さん考え中…
ねえねえなんで陸軍は三国同盟結びたかったの?
まじめにこたえてよ!
私(美緒17歳)は土足おっさまと話がしたいんだー!
ねえねえなんで三国同盟なの?おかしいじゃん!
242Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/23(金) 22:41:57.14ID:5whpkTvA >>238
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。
菅原にとっては作戦初動において如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。
「航空視察団報告(第一巻)」
菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。
菅原にとっては作戦初動において如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。
「航空視察団報告(第一巻)」
243Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/23(金) 23:16:09.57ID:5whpkTvA 12月6日午後1時45分。輸送船団は仏領インドシナ・カモー岬南方の洋上にさしかかっていた。
この地点からまっすぐに突き進めばマレー半島にぶつかることになる。
作戦では輸送船団は数時間後にバンコク・タイ湾に向かうかのごとく変進する予定になっていた。
そこへ航空機による爆音が鳴り響く。小澤治三郎海軍中将率いる護衛艦隊と輸送船団に警戒ブザーとラッパが鳴り響く。
予想された事態が遂にやってきた瞬間であった。当然、予想はしていた。しかし、出来ることなら想定したくはなかった。
空には独特の大型双発機、ロッキードハドソン爆撃機がイギリス空軍のマークをはっきりと印し飛行してきた。
ハドソン機は上空で大きく旋回し輸送船団の規模を測るように飛行する。
第一、バンコクに向かうと見せかける変針前のことであった。今のままではどう見てもマレー半島に直進しているようにしか見えなかった。
このまま偵察を許すわけにもいかず、だからといって撃墜するわけにもいかず、旗艦「鳥海」に置かれた南遺艦隊司令部は大混乱を来した。
しかし、南遺艦隊司令部内で小澤司令官は毅然とまるで平時の訓練のごとくに命令を発する。
「触接中ノ敵機ヲ撃墜セヨ」
艦隊の高角砲は一斉に火を吐き、南部仏領インドシナに基地をもつ海軍第二十二航空戦隊からも撃墜のために零式戦闘機が飛び立った。
だが、危険を察知した英国機は西方に機首を返し、そのまま零戦の追跡を振り切ってしまった。
対英米戦の最初の一発は小澤治三郎中将によって撃たれたのであった
この地点からまっすぐに突き進めばマレー半島にぶつかることになる。
作戦では輸送船団は数時間後にバンコク・タイ湾に向かうかのごとく変進する予定になっていた。
そこへ航空機による爆音が鳴り響く。小澤治三郎海軍中将率いる護衛艦隊と輸送船団に警戒ブザーとラッパが鳴り響く。
予想された事態が遂にやってきた瞬間であった。当然、予想はしていた。しかし、出来ることなら想定したくはなかった。
空には独特の大型双発機、ロッキードハドソン爆撃機がイギリス空軍のマークをはっきりと印し飛行してきた。
ハドソン機は上空で大きく旋回し輸送船団の規模を測るように飛行する。
第一、バンコクに向かうと見せかける変針前のことであった。今のままではどう見てもマレー半島に直進しているようにしか見えなかった。
このまま偵察を許すわけにもいかず、だからといって撃墜するわけにもいかず、旗艦「鳥海」に置かれた南遺艦隊司令部は大混乱を来した。
しかし、南遺艦隊司令部内で小澤司令官は毅然とまるで平時の訓練のごとくに命令を発する。
「触接中ノ敵機ヲ撃墜セヨ」
艦隊の高角砲は一斉に火を吐き、南部仏領インドシナに基地をもつ海軍第二十二航空戦隊からも撃墜のために零式戦闘機が飛び立った。
だが、危険を察知した英国機は西方に機首を返し、そのまま零戦の追跡を振り切ってしまった。
対英米戦の最初の一発は小澤治三郎中将によって撃たれたのであった
244名無し三等兵
2014/05/24(土) 00:00:06.62ID:jjgB78wp 英軍哨戒機の撃墜
7日、タイ湾方面は朝から雲多く積乱雲まじりの層積雲は海上200メートルまで垂れ下がって、
時々、降雨を見る天気であった。この日、青木第12飛行団長は飛行第7戦隊の主力、飛行
第64戦隊及び飛行第81戦隊各一部の配属を受け、船団掩護の全責任を一身に引き受け
ていた。飛行団長は「挿図第17の2」に示す掩護計画に基づき、陸軍戦闘機体独力により船
団掩護を担任した。0800、第一次の任務に服する飛行第1戦隊が出発した。武田第1戦隊
長は第1回目の掩護中隊を指揮して船団予定位置に直行したが視度が悪く船団を発見しな
かった。第2次以降は船団を確認して上空を掩護した。第3次は同戦隊第1中隊の担当であ
った。第1中隊第2編隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40km,高度1000mで英国哨戒
飛行艇(米国製)カタリナ一機を発見した。中尉が300m近くに接近したところ、哨戒機の方か
ら射撃された為、直ちに一撃を加えて、1025これを撃墜した。哨戒機はこの直前、海軍神川
丸の零式水偵機と遭遇し、水偵機を追跡して船団と反対方向のパンジャン島近くまで飛行し、
たまたま窪谷機に遭遇して撃墜されたものであり、今次戦争における撃墜第1号である。現地
作戦部隊は、一様に「さい先良し」と感じたが、中央ではこれを契機とする不期開戦の事態、
すなわち、急襲不成立を憂慮する向きがあった。
7日、タイ湾方面は朝から雲多く積乱雲まじりの層積雲は海上200メートルまで垂れ下がって、
時々、降雨を見る天気であった。この日、青木第12飛行団長は飛行第7戦隊の主力、飛行
第64戦隊及び飛行第81戦隊各一部の配属を受け、船団掩護の全責任を一身に引き受け
ていた。飛行団長は「挿図第17の2」に示す掩護計画に基づき、陸軍戦闘機体独力により船
団掩護を担任した。0800、第一次の任務に服する飛行第1戦隊が出発した。武田第1戦隊
長は第1回目の掩護中隊を指揮して船団予定位置に直行したが視度が悪く船団を発見しな
かった。第2次以降は船団を確認して上空を掩護した。第3次は同戦隊第1中隊の担当であ
った。第1中隊第2編隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40km,高度1000mで英国哨戒
飛行艇(米国製)カタリナ一機を発見した。中尉が300m近くに接近したところ、哨戒機の方か
ら射撃された為、直ちに一撃を加えて、1025これを撃墜した。哨戒機はこの直前、海軍神川
丸の零式水偵機と遭遇し、水偵機を追跡して船団と反対方向のパンジャン島近くまで飛行し、
たまたま窪谷機に遭遇して撃墜されたものであり、今次戦争における撃墜第1号である。現地
作戦部隊は、一様に「さい先良し」と感じたが、中央ではこれを契機とする不期開戦の事態、
すなわち、急襲不成立を憂慮する向きがあった。
245Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/24(土) 00:14:06.67ID:DuODr6QC >>244
その話は戦後に捏造された作り話。
陸軍は戦闘命令を出してない。
したがって陸軍機が司令部の許可も無く偵察機を
勝手に撃墜することはありえない。
戦後に小沢が戦犯を逃れるために捏造された
作り話だな。
その話は戦後に捏造された作り話。
陸軍は戦闘命令を出してない。
したがって陸軍機が司令部の許可も無く偵察機を
勝手に撃墜することはありえない。
戦後に小沢が戦犯を逃れるために捏造された
作り話だな。
247Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/24(土) 00:59:00.72ID:DuODr6QC >>246
それが事実だとする証拠の提示をどうぞ
それが事実だとする証拠の提示をどうぞ
248Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/24(土) 02:09:26.59ID:DuODr6QC 陸軍機による7日の掩護は、6日の連合軍の哨戒機の通報による
敵機来襲に備えた行動であり、しかし7日に敵機の来襲は無かったのだから
奇襲上陸のためにも余計な行動は控えるのが当然で
そういいた厳命が出ているのに、それをたまたま連合軍の飛行艇と遭遇したから
それを撃墜したなんて、司令部の許可も無く
そんな勝手な行動が許されるわけが無い。
小沢の早まった判断で、海軍が撃墜したくせに、それを陸軍がやったとは
何もかも陸軍が悪くて、海軍は何もかも悪くないと
こういう戦後のふざけた与太話に、いつまでも国民はだまされないw
敵機来襲に備えた行動であり、しかし7日に敵機の来襲は無かったのだから
奇襲上陸のためにも余計な行動は控えるのが当然で
そういいた厳命が出ているのに、それをたまたま連合軍の飛行艇と遭遇したから
それを撃墜したなんて、司令部の許可も無く
そんな勝手な行動が許されるわけが無い。
小沢の早まった判断で、海軍が撃墜したくせに、それを陸軍がやったとは
何もかも陸軍が悪くて、海軍は何もかも悪くないと
こういう戦後のふざけた与太話に、いつまでも国民はだまされないw
249名無し三等兵
2014/05/24(土) 15:40:42.78ID:ahinP06P >>247-248
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
/ _/ \____/
↑
シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
尼崎だとバカの鸚鵡返しで勝ったつもりになれるんだよな屑の能無しシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
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/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
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シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
尼崎だとバカの鸚鵡返しで勝ったつもりになれるんだよな屑の能無しシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
250名無し三等兵
2014/05/24(土) 17:49:41.56ID:sCrxCehB へんなおじさんきたー! 変なAA書いてるこわいおっちゃん、と云われないように致しませう。
251名無し三等兵
2014/05/24(土) 18:56:40.09ID:sCrxCehB >>248 陸軍は撃墜命令を出しているよ。
南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、帝国は米国、英国及蘭国に対し開戦するに決す
二、南方軍総司令官は12月X日進攻(進入)作戦を開始すべし
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行なうことを得
(一)敵の真面目なる先制攻撃を受けたる場合は海軍と協同し適時進攻(進入)作戦を開始す
(二)英軍泰国内に侵入したる場合は海軍と協同し適時泰国内に進入す
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行なう如き場合は之を撃墜す
(四)細項に関しては参謀総長をして指示せしむ
昭和16年12月1日 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、帝国は米国、英国及蘭国に対し開戦するに決す
二、南方軍総司令官は12月X日進攻(進入)作戦を開始すべし
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行なうことを得
(一)敵の真面目なる先制攻撃を受けたる場合は海軍と協同し適時進攻(進入)作戦を開始す
(二)英軍泰国内に侵入したる場合は海軍と協同し適時泰国内に進入す
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行なう如き場合は之を撃墜す
(四)細項に関しては参謀総長をして指示せしむ
昭和16年12月1日 参謀総長 杉山元
252Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/24(土) 21:43:32.22ID:ZQaXK0er >>251
それは撃墜命令ではないわな。
だいいち、司令官から具体的に戦闘機隊に撃墜命令が出てないし
戦闘機隊もそんな指令は受けてない。
開戦前に命令も無く陸軍パイロットが勝手に偵察機を撃墜するなんぞ
ありえないし、やむ終えない自衛行動なら別だが
向こうが先に撃ってきたとか、これもおかしい。
それは撃墜命令ではないわな。
だいいち、司令官から具体的に戦闘機隊に撃墜命令が出てないし
戦闘機隊もそんな指令は受けてない。
開戦前に命令も無く陸軍パイロットが勝手に偵察機を撃墜するなんぞ
ありえないし、やむ終えない自衛行動なら別だが
向こうが先に撃ってきたとか、これもおかしい。
253名無し三等兵
2014/05/24(土) 21:43:57.15ID:sCrxCehB 南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、帝国は米国、英国及蘭国に対し開戦するに決す
二、南方軍総司令官は12月X日進攻(進入)作戦を開始すべし
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)敵の真面目なる先制攻撃を受けたる場合は海軍と協同し
適時進攻(進入)作戦を開始す
(二)英軍泰国内に侵入したる場合は海軍と協同し適時泰国内に進入す
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)細項に関しては参謀総長をして指示せしむ
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿
南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
大陸命第569号
命令
一、帝国は米国、英国及蘭国に対し開戦するに決す
二、南方軍総司令官は12月X日進攻(進入)作戦を開始すべし
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)敵の真面目なる先制攻撃を受けたる場合は海軍と協同し
適時進攻(進入)作戦を開始す
(二)英軍泰国内に侵入したる場合は海軍と協同し適時泰国内に進入す
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)細項に関しては参謀総長をして指示せしむ
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿
南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
254Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/05/24(土) 21:46:15.40ID:ZQaXK0er 菅原は開戦直前の12 月7 日に海軍機がイギリスの飛行艇に遭遇しこれを撃墜した際、
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。
菅原にとっては作戦初動において如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。
「航空視察団報告(第一巻)」
戦機と見て戦端を開くか否か迷い、結局、いまだその時機ではないと思い止まっている。
菅原にとっては作戦初動において如何に先制を確保するかということが、作戦開始にあたっての最大の関心時であった。
この考えは作戦初動から積極的な攻勢にでなければ、短期間のうちに致命的な打撃を受
け作戦全体が当初から望みを失う、後退による建て直しや防御といった作戦は航空では
成立しないという航空作戦の特質を踏まえた信念によるものであった32。
「航空視察団報告(第一巻)」
255名無し三等兵
2014/05/24(土) 23:55:55.19ID:ahinP06P >>252
>>254
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
/ _/ \____/
↑
シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カナ交じり文が理解出来るようになってから一昨日来いなシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>254
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
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/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
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↑
シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カナ交じり文が理解出来るようになってから一昨日来いなシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
257名無し三等兵
2014/05/27(火) 21:46:26.38ID:WMn1YI2Y 「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)
英軍哨戒機の撃墜
マレー上陸の先遣兵団である第25軍の第5師団主力は、12月4日朝、三亜を出発、
南下を開始した。同日の大本営の情勢判断によれば、米英両国はいまだ我が開戦企図
を察知していないようであった。しかし、戦艦プリンス・オブ・ウェールズあるいは
地上兵力6000名、戦闘機数中隊のマレー増強等の情報が注目されていた。船団は予定
より3時間早く6日1200ころ、カモー岬南東地点に到達した。1345ころ英哨戒機が、
我が船団に接触した。海軍は英機の撃墜を企図したがこれをの逸した。
明7日、英空軍の本格的な反撃が危惧された。南方軍、南遣艦隊は協議して、状況に
真面目な進攻作戦を開始する場合を準備した。7日、シャム湾は層積雲が海上200Mまで
垂れ下がり、時々降雨があった。この日、第12飛行団は船団掩護に全力を傾注した。
1025、飛行第一戦隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40キロでカタリナ飛行艇から
射撃をこれを撃墜した。これは、対米英戦火の最先端である。現地兵団は「幸先よし」
と感じたが、中央では不期開戦の事態を憂慮する向きもあった。
問題は英哨戒機がどのように報告していたかある。
英軍哨戒機の撃墜
マレー上陸の先遣兵団である第25軍の第5師団主力は、12月4日朝、三亜を出発、
南下を開始した。同日の大本営の情勢判断によれば、米英両国はいまだ我が開戦企図
を察知していないようであった。しかし、戦艦プリンス・オブ・ウェールズあるいは
地上兵力6000名、戦闘機数中隊のマレー増強等の情報が注目されていた。船団は予定
より3時間早く6日1200ころ、カモー岬南東地点に到達した。1345ころ英哨戒機が、
我が船団に接触した。海軍は英機の撃墜を企図したがこれをの逸した。
明7日、英空軍の本格的な反撃が危惧された。南方軍、南遣艦隊は協議して、状況に
真面目な進攻作戦を開始する場合を準備した。7日、シャム湾は層積雲が海上200Mまで
垂れ下がり、時々降雨があった。この日、第12飛行団は船団掩護に全力を傾注した。
1025、飛行第一戦隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40キロでカタリナ飛行艇から
射撃をこれを撃墜した。これは、対米英戦火の最先端である。現地兵団は「幸先よし」
と感じたが、中央では不期開戦の事態を憂慮する向きもあった。
問題は英哨戒機がどのように報告していたかある。
258名無し三等兵
2014/05/30(金) 22:47:25.69ID:FkfSFi5n 南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、略
二、略
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)略
(二)略
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿
南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、略
二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
大陸命第569号
命令
一、略
二、略
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)略
(二)略
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿
南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、略
二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
259名無し三等兵
2014/05/31(土) 22:58:51.08ID:9pYNLh0R .
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', ハワイを奇襲攻撃する!! r::- _
:::::::::'、 早期開戦こそが、日本が勝つ /:::::::: ´` '
::::::::':、 唯一の策である!!! ,.:':::::::
::::::::ヽ / ̄\ /:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 \_/ _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' 山本五十六
なにもかも、このバカが悪いw
ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者
アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホwww
日本が負けたのはこのバカのせいwwwwwwwwww
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', ハワイを奇襲攻撃する!! r::- _
:::::::::'、 早期開戦こそが、日本が勝つ /:::::::: ´` '
::::::::':、 唯一の策である!!! ,.:':::::::
::::::::ヽ / ̄\ /:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 \_/ _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
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/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' 山本五十六
なにもかも、このバカが悪いw
ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者
アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホwww
日本が負けたのはこのバカのせいwwwwwwwwww
260名無し三等兵
2014/05/31(土) 23:17:02.39ID:qK/6Luqf >>259
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
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↑
シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カナ交じり文が理解出来るようになってから一昨日来いなシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______ ___________
V
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにウリは認められないなんてシャベツニダ!
ヽ〃 英文?翻訳文?区別なんか出来ねーニダよ
( _) ウリは正しいニダ!ウリは正しいニダ!!!
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
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シコリアン土足w 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂wwwww
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
しかしその行為は当に「ウリは正しいから正しいニダ」と火病して喚く朝鮮人そのものwwww
屑の能無しシコリアン土足くんwwwwwww
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなwwwwwwwwwww
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足がシコリアンである何よりの証拠だなwwwwwwwww
何しろこのAAに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなw
汚くもなんともないw
卑怯姑息で法螺吹き能無しの屑は存在そのものが薄汚いがなw
まあ尼崎じゃ仕方ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カナ交じり文が理解出来るようになってから一昨日来いなシコリアンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
261名無し三等兵
2014/06/01(日) 07:59:51.13ID:nuWpCagm 「戦史叢書 陸軍航空の軍備と運用(2)」(防衛庁防衛研修所戦史室)p409
英軍哨戒機の撃墜
マレー上陸の先遣兵団である第25軍の第5師団主力は、12月4日朝、三亜を出発、
南下を開始した。同日の大本営の情勢判断によれば、米英両国はいまだ我が開戦
企図 を察知していないようであった。しかし、戦艦プリンス・オブ・ウェールズあるいは地
上兵力6000名、戦闘機数中隊のマレー増強等の情報が注目されていた。
船団は予定より3時間早く6日1200ころ、カモー岬南東地点に到達した。
1345ころ英哨戒機が、 我が船団に接触した。海軍は英機の撃墜を企図したがこれ
を逸した。 明7日、英空軍の本格的な反撃が危惧された。南方軍、南遣艦隊は協
議して、状況により 真面目な進攻作戦を開始する場合を準備した。7日、シャム湾
は層積雲が海上200mまで 垂れ下がり、時々降雨があった。この日、第12飛行団は
船団掩護に全力を傾注した。 1025、飛行第一戦隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン
島北西40kmでカタリナ飛行艇から射撃を受け、これを撃墜した。これは、対米英戦
火の最先端である。現地兵団は「幸先よし」 と感じたが、中央では不期開戦の事態
を憂慮する向きもあった。 問題は英哨戒機がどのように報告していたかある。
英軍哨戒機の撃墜
マレー上陸の先遣兵団である第25軍の第5師団主力は、12月4日朝、三亜を出発、
南下を開始した。同日の大本営の情勢判断によれば、米英両国はいまだ我が開戦
企図 を察知していないようであった。しかし、戦艦プリンス・オブ・ウェールズあるいは地
上兵力6000名、戦闘機数中隊のマレー増強等の情報が注目されていた。
船団は予定より3時間早く6日1200ころ、カモー岬南東地点に到達した。
1345ころ英哨戒機が、 我が船団に接触した。海軍は英機の撃墜を企図したがこれ
を逸した。 明7日、英空軍の本格的な反撃が危惧された。南方軍、南遣艦隊は協
議して、状況により 真面目な進攻作戦を開始する場合を準備した。7日、シャム湾
は層積雲が海上200mまで 垂れ下がり、時々降雨があった。この日、第12飛行団は
船団掩護に全力を傾注した。 1025、飛行第一戦隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン
島北西40kmでカタリナ飛行艇から射撃を受け、これを撃墜した。これは、対米英戦
火の最先端である。現地兵団は「幸先よし」 と感じたが、中央では不期開戦の事態
を憂慮する向きもあった。 問題は英哨戒機がどのように報告していたかある。
262名無し三等兵
2014/06/01(日) 08:00:56.62ID:nuWpCagm 戦史叢書「陸軍航空作戦 南方進攻」
英軍哨戒機の撃墜
7日、タイ湾方面は朝から雲多く積乱雲まじりの層積雲は海上200メートルまで垂れ下がって、
時々、降雨を見る天気であった。この日、青木第12飛行団長は飛行第7戦隊の主力、飛行
第64戦隊及び飛行第81戦隊各一部の配属を受け、船団掩護の全責任を一身に引き受け
ていた。飛行団長は「挿図第17の2」に示す掩護計画に基づき、陸軍戦闘機体独力により船
団掩護を担任した。0800、第一次の任務に服する飛行第1戦隊が出発した。武田第1戦隊
長は第1回目の掩護中隊を指揮して船団予定位置に直行したが視度が悪く船団を発見しな
かった。第2次以降は船団を確認して上空を掩護した。第3次は同戦隊第1中隊の担当であ
った。第1中隊第2編隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40km,高度1000mで英国哨戒
飛行艇(米国製)カタリナ一機を発見した。中尉が300m近くに接近したところ、哨戒機の方か
ら射撃された為、直ちに一撃を加えて、1025これを撃墜した。哨戒機はこの直前、海軍神川
丸の零式水偵機と遭遇し、水偵機を追跡して船団と反対方向のパンジャン島近くまで飛行し、
たまたま窪谷機に遭遇して撃墜されたものであり、今次戦争における撃墜第1号である。現地
作戦部隊は、一様に「さい先良し」と感じたが、中央ではこれを契機とする不期開戦の事態、
すなわち、急襲不成立を憂慮する向きがあった。
英軍哨戒機の撃墜
7日、タイ湾方面は朝から雲多く積乱雲まじりの層積雲は海上200メートルまで垂れ下がって、
時々、降雨を見る天気であった。この日、青木第12飛行団長は飛行第7戦隊の主力、飛行
第64戦隊及び飛行第81戦隊各一部の配属を受け、船団掩護の全責任を一身に引き受け
ていた。飛行団長は「挿図第17の2」に示す掩護計画に基づき、陸軍戦闘機体独力により船
団掩護を担任した。0800、第一次の任務に服する飛行第1戦隊が出発した。武田第1戦隊
長は第1回目の掩護中隊を指揮して船団予定位置に直行したが視度が悪く船団を発見しな
かった。第2次以降は船団を確認して上空を掩護した。第3次は同戦隊第1中隊の担当であ
った。第1中隊第2編隊の窪谷敏朗中尉はパンジャン島北西40km,高度1000mで英国哨戒
飛行艇(米国製)カタリナ一機を発見した。中尉が300m近くに接近したところ、哨戒機の方か
ら射撃された為、直ちに一撃を加えて、1025これを撃墜した。哨戒機はこの直前、海軍神川
丸の零式水偵機と遭遇し、水偵機を追跡して船団と反対方向のパンジャン島近くまで飛行し、
たまたま窪谷機に遭遇して撃墜されたものであり、今次戦争における撃墜第1号である。現地
作戦部隊は、一様に「さい先良し」と感じたが、中央ではこれを契機とする不期開戦の事態、
すなわち、急襲不成立を憂慮する向きがあった。
263名無し三等兵
2014/06/01(日) 08:06:40.64ID:nuWpCagm >>259
ハワイより先に「不法」攻撃を始めたのは「大日本帝国陸軍」ですよ。
「大日本帝国陸軍」が昭和16年12月7日と8日に「宣戦布告前」に行った「不法」攻撃。
12月 7日10時15(25)分…日本陸軍戦闘機がイギリス飛行艇を撃墜。乗員全員死亡
12月 8日2時15分…日本陸軍佗美支隊が英領マレー半島コタバルに奇襲上陸(死傷者多数)
12月 8日3時30分…日本陸軍南方軍総司令官、タイ進攻作戦の開始を命令
12月 8日4時以降…日本陸軍近衛師団・第5師団、タイの各地に続々と不法に奇襲進攻・上陸
〜10時 陸軍機、タイ空軍機を撃墜、タイ領マレー半島ではタイ軍と地上戦闘(死傷者多数)
12月 8日8時00分…陸軍、香港攻撃を開始、陸軍機、フィリピン・ルソン島を空襲(死傷者多数)
ハワイより先に「不法」攻撃を始めたのは「大日本帝国陸軍」ですよ。
「大日本帝国陸軍」が昭和16年12月7日と8日に「宣戦布告前」に行った「不法」攻撃。
12月 7日10時15(25)分…日本陸軍戦闘機がイギリス飛行艇を撃墜。乗員全員死亡
12月 8日2時15分…日本陸軍佗美支隊が英領マレー半島コタバルに奇襲上陸(死傷者多数)
12月 8日3時30分…日本陸軍南方軍総司令官、タイ進攻作戦の開始を命令
12月 8日4時以降…日本陸軍近衛師団・第5師団、タイの各地に続々と不法に奇襲進攻・上陸
〜10時 陸軍機、タイ空軍機を撃墜、タイ領マレー半島ではタイ軍と地上戦闘(死傷者多数)
12月 8日8時00分…陸軍、香港攻撃を開始、陸軍機、フィリピン・ルソン島を空襲(死傷者多数)
264名無し三等兵
2014/06/02(月) 15:23:08.76ID:jZGLkeEi >>168
結局、山本五十六が一番悪いんじゃね?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1396374922/
ぜんぶ栗田のせいにするスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1350947125/
≫≫≫【 海 軍 省 】≪≪≪第三庁舎
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1297395095/
鯖が移転したよ。
姉妹スレ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部1AF【離着艦】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/
南雲忠一中将を再評価するスレ(良)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399634148/
★南京無差別爆撃を強行した玉本五十六閣下
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401638279/
【ワシントン】海軍軍縮条約スレッド【ロンドン】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371661493/
旧日本海軍関係の部品
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399711600/
【海軍】局地戦闘機雷電 その2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1374499929/
【帝国海軍】震電 5号機【局地戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1349169414/
【第十一戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【射程11米】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1391132224/
東京裁判で日本の軍部は本当に裁かれたか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1323581100/
結局、山本五十六が一番悪いんじゃね?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1396374922/
ぜんぶ栗田のせいにするスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1350947125/
≫≫≫【 海 軍 省 】≪≪≪第三庁舎
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1297395095/
鯖が移転したよ。
姉妹スレ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部1AF【離着艦】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/
南雲忠一中将を再評価するスレ(良)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399634148/
★南京無差別爆撃を強行した玉本五十六閣下
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401638279/
【ワシントン】海軍軍縮条約スレッド【ロンドン】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371661493/
旧日本海軍関係の部品
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399711600/
【海軍】局地戦闘機雷電 その2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1374499929/
【帝国海軍】震電 5号機【局地戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1349169414/
【第十一戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【射程11米】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1391132224/
東京裁判で日本の軍部は本当に裁かれたか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1323581100/
266名無し三等兵
2014/06/03(火) 02:22:11.04ID:zq6PiwaA [大日本帝国海軍の不幸]
第一次大戦以後、ろくな海軍力も持たなかったソ連、中国、独、伊、仏相手では
戦ってもポイントが稼げなかったので強大な海軍力を持つ英、米を敵として
大日本帝国海軍としては先輩の『胸を借りる』積もりだったのでしょう。
しかし、英米の両者が結束したら日独伊がまともにぶつかっても勝てる見込みは薄く
事実二年先行していた欧州大戦では独海軍は多少なりとも健闘したものの
伊海軍はからきし駄目で、ソマリア、リビア、ギリシャで負け続けました。
残念ながら、日本海軍もミッドウェー海戦までは余裕がありすぎて
まともに戦っている感じがせず、 ミッドウェーに向かう連合艦隊などは
乗組員に海上勤務手当を出すための一大観艦式のような陣形でありました。
(^_^;)日本海軍は優秀でしたが、政治家は鈴木貫太郎大将しかいませんでしたね
第一次大戦以後、ろくな海軍力も持たなかったソ連、中国、独、伊、仏相手では
戦ってもポイントが稼げなかったので強大な海軍力を持つ英、米を敵として
大日本帝国海軍としては先輩の『胸を借りる』積もりだったのでしょう。
しかし、英米の両者が結束したら日独伊がまともにぶつかっても勝てる見込みは薄く
事実二年先行していた欧州大戦では独海軍は多少なりとも健闘したものの
伊海軍はからきし駄目で、ソマリア、リビア、ギリシャで負け続けました。
残念ながら、日本海軍もミッドウェー海戦までは余裕がありすぎて
まともに戦っている感じがせず、 ミッドウェーに向かう連合艦隊などは
乗組員に海上勤務手当を出すための一大観艦式のような陣形でありました。
(^_^;)日本海軍は優秀でしたが、政治家は鈴木貫太郎大将しかいませんでしたね
267名無し三等兵
2014/06/03(火) 11:06:57.47ID:R2iAdKoP この時代に薄井憲行さんがいたら戦況は変わっていただろう
268名無し三等兵
2014/06/03(火) 11:49:34.29ID:HIpSMdNd 一人で同行できる時代ではなくなった時期だよ
合理性とシステムとしての完成度が要求され始めた時代
合理性とシステムとしての完成度が要求され始めた時代
269名無し三等兵
2014/06/05(木) 21:35:01.30ID:jetZcrFG ・南方軍総司令官に対する命令
大陸命第569号
命令
一、二、略
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)、(二)略
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿
・南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
大陸命第569号
命令
一、二、略
三、南方軍総司令官は12月X日以前左記事項を行ふことを得
(一)、(二)略
(三)敵航空機の我重要基地、船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
(四)略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南方軍総司令官 伯爵 寺内寿一殿
・南海支隊長に対する命令
大陸命第570号
命令
一、二、略
三、敵航空機の我船団等に対し反復偵察を行ふ如き場合は之を撃墜す
四、略
昭和16年12月1日 奉勅傳宣 参謀総長 杉山元
南海支隊長 堀井富太郎殿
270名無し三等兵
2014/06/08(日) 01:19:13.38ID:0sVK09DF 海軍と陸軍が勝手に敵をどんどん増やしていったのが運のつき。
当時、この国には軍を統帥すべき者が存在せず、フリーハンドだった。
当時、この国には軍を統帥すべき者が存在せず、フリーハンドだった。
271名無し三等兵
2014/06/09(月) 07:38:34.04ID:wgT8h0QG 内務省に軍隊を編成させて陸海軍の監視役をさせるとか手はあった。
272名無し三等兵
2014/06/09(月) 16:27:32.34ID:Z8zhSu7U 当時のソ連や中国の国民党みたいに、
督戦隊を結成して陸海軍が勝手なことをすれば粛清するというように
すれば良かったね。
督戦隊を結成して陸海軍が勝手なことをすれば粛清するというように
すれば良かったね。
273名無し三等兵
2014/06/09(月) 23:58:14.46ID:wgT8h0QG ソ連は崩壊までKGBの部隊はソ連軍とは別系統だった。
ソ連崩壊直前にバルト三国を占領したのはソ連軍ではなくて内務省軍
ソ連崩壊直前にバルト三国を占領したのはソ連軍ではなくて内務省軍
274名無し三等兵
2014/06/12(木) 05:20:41.67ID:ot2LLJhy >>1
>大東亜戦争で常に足を引っ張り続けた帝国海軍
大東亜戦争の原因である泥沼の日中戦争・満州事変を作り、世界中から犯罪国の烙印を
日本に押し当てさせた陸軍の非道暴虐な行いの数々、犯罪者集団の陸軍
>仮想敵国アメリカ海軍には全く歯が立たず
仮想敵国ソ連陸軍にどころか、中世低開発国シナ人にも結局負けた陸軍
>艦隊決戦思想もブレまくる無様な作戦立案能力
陸戦決戦思想もブレまくり、シナ人に敵地深く誘い出され翻弄された無様な作戦立案能力
>臣民の税金を海の藻屑にしつづけた愚かな海軍軍人
臣民の税金を陸の藻屑にしつづけた愚かな陸軍軍人
>敗戦後は陸軍を悪玉にして敗戦責任から逃げた海軍
理由もないのにそう言って海軍のせいにする卑怯卑劣な陸軍
>大日本帝国海軍の愚かさ、無能さを語りましょう
大日本帝国陸軍の愚かさ、無能さを語りましょう
>大東亜戦争で常に足を引っ張り続けた帝国海軍
大東亜戦争の原因である泥沼の日中戦争・満州事変を作り、世界中から犯罪国の烙印を
日本に押し当てさせた陸軍の非道暴虐な行いの数々、犯罪者集団の陸軍
>仮想敵国アメリカ海軍には全く歯が立たず
仮想敵国ソ連陸軍にどころか、中世低開発国シナ人にも結局負けた陸軍
>艦隊決戦思想もブレまくる無様な作戦立案能力
陸戦決戦思想もブレまくり、シナ人に敵地深く誘い出され翻弄された無様な作戦立案能力
>臣民の税金を海の藻屑にしつづけた愚かな海軍軍人
臣民の税金を陸の藻屑にしつづけた愚かな陸軍軍人
>敗戦後は陸軍を悪玉にして敗戦責任から逃げた海軍
理由もないのにそう言って海軍のせいにする卑怯卑劣な陸軍
>大日本帝国海軍の愚かさ、無能さを語りましょう
大日本帝国陸軍の愚かさ、無能さを語りましょう
275名無し三等兵
2014/06/15(日) 21:04:35.05ID:ugKA1ZyG ミッドウェー出撃前も例によって山本は千代子に甘ったれた恋文を送っている。
インド洋作戦後、呉に戻った山本はすぐに千代子の電話している。ますます燃える
恋である。千代子は肋膜炎で話せず、泣きじゃくるだけだった。
しかし二週間後、千代子は東京から呉に来た。五十六は眼鏡、スーツで変装、呉に
迎え、すぐに「旅館に直行」した。割烹旅館の「華山」へ。
もう還暦になろうという連合艦隊司令長官が「投機的過ぎて危険」という周囲の大
反対を押し切って(結果的に3800名もの若者が命を落とした。作戦も完膚ない大失敗)
やろうという直前に変装までして旅館に東京からわざわざ呉まで呼びよせて、この行
為。苦笑で済まされないだろう。
これは戦後、千代子自身、「絶対に本当です」と繰り返しているから間違いない事実
だろう。
「危険すぎる」と大反対の中、作戦を強行する直前の「最高指令長官」がこれでは、
日本の正体を見る思いがする
インド洋作戦後、呉に戻った山本はすぐに千代子の電話している。ますます燃える
恋である。千代子は肋膜炎で話せず、泣きじゃくるだけだった。
しかし二週間後、千代子は東京から呉に来た。五十六は眼鏡、スーツで変装、呉に
迎え、すぐに「旅館に直行」した。割烹旅館の「華山」へ。
もう還暦になろうという連合艦隊司令長官が「投機的過ぎて危険」という周囲の大
反対を押し切って(結果的に3800名もの若者が命を落とした。作戦も完膚ない大失敗)
やろうという直前に変装までして旅館に東京からわざわざ呉まで呼びよせて、この行
為。苦笑で済まされないだろう。
これは戦後、千代子自身、「絶対に本当です」と繰り返しているから間違いない事実
だろう。
「危険すぎる」と大反対の中、作戦を強行する直前の「最高指令長官」がこれでは、
日本の正体を見る思いがする
276名無し三等兵
2014/06/15(日) 21:05:49.36ID:EPptUCkc >>275
シコリアンは今日も今日とて前後を削ったトリミングを喚いてバカを晒しているw
シコリアンが少し手を動かせば牟田口を貶め、
シコリアンが口を開けば駄法螺と捏造を垂れ流しw
シコリアンが何を書いても事実が有った試しなしw
バカが何を書こうが喚こうが誰しもが軽蔑と嘲笑を与えるだけで取り合おうとしないw
中学校の学業すら果たせない無能を甘やかす必要が有るのは屑の親のみであるwwww
シコリアンは今日も今日とて前後を削ったトリミングを喚いてバカを晒しているw
シコリアンが少し手を動かせば牟田口を貶め、
シコリアンが口を開けば駄法螺と捏造を垂れ流しw
シコリアンが何を書いても事実が有った試しなしw
バカが何を書こうが喚こうが誰しもが軽蔑と嘲笑を与えるだけで取り合おうとしないw
中学校の学業すら果たせない無能を甘やかす必要が有るのは屑の親のみであるwwww
278名無し三等兵
2014/06/30(月) 01:50:28.63ID:/Ds53k5t 【子供たちに伝えたい日本人の近現代史】
(64)「砦」のサイパンまで失う
11月、米軍がブーゲンビル島に上陸、19年2月には連合艦隊が新たな拠点としていたミクロネシアの
トラック諸島を爆撃、連合艦隊は主力は内地へ、遊撃部隊はパラオに撤退せざるを得なかった。
巻き返しを期す海軍は19年5月、ボルネオ島北方のタウィタウィ泊地に小沢治三郎中将率いる空母部隊
と栗田健男中将の戦艦部隊を結集させた。さらにマリアナ諸島テニアン島に拠点を置く基地空軍を設け、
1600機以上の飛行機をサイパン、グアム、ヤップ、パラオなどの島に配備、艦船と陸の双方から迫り来る
連合軍との「決戦」に持ち込もうとした。
同時期、米軍がニューギニア島北のビアク島に上陸、タウィタウィの日本部隊の主力が同島を奪還に
向かった。ところがその裏をかくように、米の空母など機動部隊が6月11日、マリアナ諸島の東の海上に
現れる。サイパン、グアム、テニアンなどの日本軍基地に猛爆を加えた。
さらに2日後にはサイパンに艦砲射撃を加え、15日上陸、たちまち占領してしまった。これに対し日本軍は
急遽(きゅうきょ)、小沢艦隊を向かわせ、日本が誇る戦艦「武蔵」「大和」とも合流、19日、マリアナ沖での
一大海戦に臨んだ。
とはいえ戦力は空母だけみても日本の9隻に対し米は15隻、空母の艦載機も400機余りの日本に対し
米は約900機を数え、米側の優位は明らかだった。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140629/art14062912300002-n2.htm
これ、初めからマリアナ諸島に兵力を集めておいたら、日本はそんなに簡単に負けなかったんじゃないの?
(64)「砦」のサイパンまで失う
11月、米軍がブーゲンビル島に上陸、19年2月には連合艦隊が新たな拠点としていたミクロネシアの
トラック諸島を爆撃、連合艦隊は主力は内地へ、遊撃部隊はパラオに撤退せざるを得なかった。
巻き返しを期す海軍は19年5月、ボルネオ島北方のタウィタウィ泊地に小沢治三郎中将率いる空母部隊
と栗田健男中将の戦艦部隊を結集させた。さらにマリアナ諸島テニアン島に拠点を置く基地空軍を設け、
1600機以上の飛行機をサイパン、グアム、ヤップ、パラオなどの島に配備、艦船と陸の双方から迫り来る
連合軍との「決戦」に持ち込もうとした。
同時期、米軍がニューギニア島北のビアク島に上陸、タウィタウィの日本部隊の主力が同島を奪還に
向かった。ところがその裏をかくように、米の空母など機動部隊が6月11日、マリアナ諸島の東の海上に
現れる。サイパン、グアム、テニアンなどの日本軍基地に猛爆を加えた。
さらに2日後にはサイパンに艦砲射撃を加え、15日上陸、たちまち占領してしまった。これに対し日本軍は
急遽(きゅうきょ)、小沢艦隊を向かわせ、日本が誇る戦艦「武蔵」「大和」とも合流、19日、マリアナ沖での
一大海戦に臨んだ。
とはいえ戦力は空母だけみても日本の9隻に対し米は15隻、空母の艦載機も400機余りの日本に対し
米は約900機を数え、米側の優位は明らかだった。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140629/art14062912300002-n2.htm
これ、初めからマリアナ諸島に兵力を集めておいたら、日本はそんなに簡単に負けなかったんじゃないの?
279名無し三等兵
2014/06/30(月) 01:52:42.55ID:/Ds53k5t >>278
ミッドウェー作戦のときも、部下が同島への艦砲射撃を提案したら、五十六が「海軍の教科書では
海から陸への砲撃は不利と書いてあるだろ」みたいなことを言って却下したんだったよなw
逆に米軍は艦砲射撃をバンバンしかけてきた。しょせん、五十六は凡将。
ミッドウェー作戦のときも、部下が同島への艦砲射撃を提案したら、五十六が「海軍の教科書では
海から陸への砲撃は不利と書いてあるだろ」みたいなことを言って却下したんだったよなw
逆に米軍は艦砲射撃をバンバンしかけてきた。しょせん、五十六は凡将。
280Dosok-3 ◆YXnxU/fJEI
2014/06/30(月) 02:44:45.62ID:M1m8IHfQ >>278
なんともったいない。
勝算のない戦いに2000機もの航空機を無駄に投入するとは。
同時期のインパール作戦ではビルマに100機程度の航空機しか
無かったというのに(しかも旧型機)
インパール作戦支援に四分の一の500機でも回してくれれば
インパール作戦は圧勝できたわ。
なんともったいない。
勝算のない戦いに2000機もの航空機を無駄に投入するとは。
同時期のインパール作戦ではビルマに100機程度の航空機しか
無かったというのに(しかも旧型機)
インパール作戦支援に四分の一の500機でも回してくれれば
インパール作戦は圧勝できたわ。
281名無し三等兵
2014/06/30(月) 12:30:59.72ID:03dBoIAz >>279
日本側が戦艦の艦砲射撃でやられたケースは
殆ど航空優勢がアメリカ側に握られてた時だろ?
射程40km程の大和の主砲で、まだ米空母も沈めていない状況のミッドウェー島を
叩くとか、頭に豆腐でも入ってるキチガイじゃなきゃ、普通はやらない
日本側が戦艦の艦砲射撃でやられたケースは
殆ど航空優勢がアメリカ側に握られてた時だろ?
射程40km程の大和の主砲で、まだ米空母も沈めていない状況のミッドウェー島を
叩くとか、頭に豆腐でも入ってるキチガイじゃなきゃ、普通はやらない
282名無し三等兵
2014/06/30(月) 13:40:54.80ID:oW+GoxGz283名無し三等兵
2014/06/30(月) 13:45:04.48ID:03dBoIAz どうせ負けるの解かってるから、「陸軍は頑張りました」 ってーのを
見せるためのパフォーマンスだからねw
今も役所の中で見られる日本人ならではの官僚主義ってやつよ
見せるためのパフォーマンスだからねw
今も役所の中で見られる日本人ならではの官僚主義ってやつよ
284名無し三等兵
2014/06/30(月) 14:59:12.18ID:iNEW+31F285名無し三等兵
2014/06/30(月) 15:07:26.96ID:03dBoIAz だったら終戦の日に自分も特攻したりしないだろ?
286名無し三等兵
2014/06/30(月) 15:44:53.10ID:4xpJfUG4 「ほらアイツは終戦の日に特攻したから残った俺を許せ。」みたいなノリでw
287名無し三等兵
2014/06/30(月) 15:54:58.37ID:03dBoIAz そんなの、市ヶ谷の中庭で「切腹する〜」って言ってて
やらずに蜘蛛の子を散らすようにどこかへ消えた
陸軍官僚さん達も同じですよね?
やらずに蜘蛛の子を散らすようにどこかへ消えた
陸軍官僚さん達も同じですよね?
288名無し三等兵
2014/06/30(月) 23:35:27.29ID:oW+GoxGz しかし陸軍参謀本部戦争指導班さん達はすごい自信ですなあ。
まだ戦ってるんじゃない?
(参謀本部戦争指導班「機密戦争日誌」 昭和16年より)
・11月5日。
希(ねが)はくば外交不調に終り対米開戦の「サイ」投ぜられんことを。
・11月21日
野村電到着ハルは乙案に不満
之にて交渉は愈々(いよいよ)決裂すべしめでたしめでたし
・11月23日
日米交渉の峠もここ数日中なり 願はくば決裂に至らんことを祈る
・11月27日
交渉は勿論決裂なり
之にて帝国の開戦決意は踏み切り容易となれり
めでたしめでたし之れ天佑とも云うべし
・11月29日
国を興(おこ)す者は青年、国を滅ぼす者は老年なり老衰者に皇国永遠の生命を託すべからず
吾人は孫子の代迄戦ひ抜かんのみ 米未だ戦争準備全くなし
独の対ソ戦争急襲以上の対米戦争急襲正に成就せんとす
先入主観の禍害茲(ここ)に最たり
ヤンキーの対日軽侮も旬日を出でずして思い知らしめらるべし
まだ戦ってるんじゃない?
(参謀本部戦争指導班「機密戦争日誌」 昭和16年より)
・11月5日。
希(ねが)はくば外交不調に終り対米開戦の「サイ」投ぜられんことを。
・11月21日
野村電到着ハルは乙案に不満
之にて交渉は愈々(いよいよ)決裂すべしめでたしめでたし
・11月23日
日米交渉の峠もここ数日中なり 願はくば決裂に至らんことを祈る
・11月27日
交渉は勿論決裂なり
之にて帝国の開戦決意は踏み切り容易となれり
めでたしめでたし之れ天佑とも云うべし
・11月29日
国を興(おこ)す者は青年、国を滅ぼす者は老年なり老衰者に皇国永遠の生命を託すべからず
吾人は孫子の代迄戦ひ抜かんのみ 米未だ戦争準備全くなし
独の対ソ戦争急襲以上の対米戦争急襲正に成就せんとす
先入主観の禍害茲(ここ)に最たり
ヤンキーの対日軽侮も旬日を出でずして思い知らしめらるべし
289名無し三等兵
2014/07/13(日) 01:53:28.24ID:vBoVjB5k TBSラジオで森本毅郎が日本を猛烈批判!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296229057/より
63 :文責・名無しさん:2014/05/21(水) 16:51:29.20 ID:/bvIYR1a0
南京や沖縄だけでなく、いたるところで残酷行為をした旧軍兵士がいるようで…。
旧海軍、ハンセン病の39人砲撃 ナウルで患者虐殺の実態判明
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120601000519.html
>太平洋戦争中に日本が占領した南太平洋の環礁ナウルで1943年7月、旧日本海軍の警備隊が
>現地のハンセン病患者39人をボートで海上に連れ出し、砲撃や銃撃を加え虐殺していた事件の
>詳細な実態が6日、オーストラリア国立公文書館に所蔵されているBC級戦犯法廷の裁判記録など
>から明らかになった。
>ナウルでハンセン病患者が旧軍に殺害された事実は、地元住民や戦後ナウルを統治した関係者
>の証言で断片的に指摘されていたが、それを具体的に裏付ける公文書の発見は初めてとみられる。
>虐殺に関与し終身刑を言い渡された元海軍兵の法廷証言録も含まれており、患者への偏見と民間
>人の殺害という二重の加害を浮き彫りにしている。
>関東学院大の林博史教授(現代史)が同公文書館やオーストラリア戦争記念館で先月発見した。
>判決言い渡しのために48年11月29日から12月3日に香港で開かれた裁判の判決記録や被告の
>証言録によると、ナウルに駐屯した海軍第67警備隊の副長=別件で死刑=は43年7月9日ごろ、
>米軍の空襲で隔離中の患者が逃亡するのを恐れ、部下の兵曹長に殺害を命令。兵曹長は別の島
>に新設された収容所に移送すると偽り患者39人をボートに乗せ、兵士4人と軍属の船員8人が乗り
>組んだ海軍船が患者のボートを海上に誘導。砲撃でボートを沈没させ、水死を逃れた患者は射殺した。
>(共同)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296229057/より
63 :文責・名無しさん:2014/05/21(水) 16:51:29.20 ID:/bvIYR1a0
南京や沖縄だけでなく、いたるところで残酷行為をした旧軍兵士がいるようで…。
旧海軍、ハンセン病の39人砲撃 ナウルで患者虐殺の実態判明
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120601000519.html
>太平洋戦争中に日本が占領した南太平洋の環礁ナウルで1943年7月、旧日本海軍の警備隊が
>現地のハンセン病患者39人をボートで海上に連れ出し、砲撃や銃撃を加え虐殺していた事件の
>詳細な実態が6日、オーストラリア国立公文書館に所蔵されているBC級戦犯法廷の裁判記録など
>から明らかになった。
>ナウルでハンセン病患者が旧軍に殺害された事実は、地元住民や戦後ナウルを統治した関係者
>の証言で断片的に指摘されていたが、それを具体的に裏付ける公文書の発見は初めてとみられる。
>虐殺に関与し終身刑を言い渡された元海軍兵の法廷証言録も含まれており、患者への偏見と民間
>人の殺害という二重の加害を浮き彫りにしている。
>関東学院大の林博史教授(現代史)が同公文書館やオーストラリア戦争記念館で先月発見した。
>判決言い渡しのために48年11月29日から12月3日に香港で開かれた裁判の判決記録や被告の
>証言録によると、ナウルに駐屯した海軍第67警備隊の副長=別件で死刑=は43年7月9日ごろ、
>米軍の空襲で隔離中の患者が逃亡するのを恐れ、部下の兵曹長に殺害を命令。兵曹長は別の島
>に新設された収容所に移送すると偽り患者39人をボートに乗せ、兵士4人と軍属の船員8人が乗り
>組んだ海軍船が患者のボートを海上に誘導。砲撃でボートを沈没させ、水死を逃れた患者は射殺した。
>(共同)
290名無し三等兵
2014/08/10(日) 20:35:18.49ID:KLp+Kz27 1942年(昭和17年)7月、ガンジーは「すべての日本人に」と題する手紙を発表した。その中の一節が載っている本から、そっくり引用してみる。
『私は、あなたがたについて楽しいたくさんの思い出を持っている。楽しい思い出を持っていればこそ、かえって私は、あなたがたが中国に加えた理由のない攻撃、偉大なそして古い中国を無慈悲にあらしてしまったことを思うたびに、非常に悲しく思う。
あなたがたが世界の強国と肩を並べたいというのは、立派な野心である。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟することは、その野心の度を越したもので、正当なものではない。・・・
もしもあなたがたが、イギリスがインドから退却したらインドに入ろうという考えを実行するならば、わがインドは、全力をあげて必ずあなたがたに抵抗する。・・・
われわれは、あなたがたを、最期には道徳的崩壊に終わるに違いない道、いや人間をロボットにしてしまう道から正しい道へ引き戻したい・・・・』
その上で、イギリスには、より激しい態度で臨むのである。
(「世界の歴史・15」中公文庫・1975年版)
『私は、あなたがたについて楽しいたくさんの思い出を持っている。楽しい思い出を持っていればこそ、かえって私は、あなたがたが中国に加えた理由のない攻撃、偉大なそして古い中国を無慈悲にあらしてしまったことを思うたびに、非常に悲しく思う。
あなたがたが世界の強国と肩を並べたいというのは、立派な野心である。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟することは、その野心の度を越したもので、正当なものではない。・・・
もしもあなたがたが、イギリスがインドから退却したらインドに入ろうという考えを実行するならば、わがインドは、全力をあげて必ずあなたがたに抵抗する。・・・
われわれは、あなたがたを、最期には道徳的崩壊に終わるに違いない道、いや人間をロボットにしてしまう道から正しい道へ引き戻したい・・・・』
その上で、イギリスには、より激しい態度で臨むのである。
(「世界の歴史・15」中公文庫・1975年版)
291名無し三等兵
2014/08/15(金) 17:11:58.40ID:3+4HYMXx 好みの問題はあるのだろうが、現代の颯爽とした韓国女性とは違い
容姿の整形手術は無く美容術も稀、南方のアジアとは違い天然の美形は非常に少なく
正直なところかなりの不細工揃いであった当時の半島の女性たちに
わざわざの強制連行(?)に値する迄の魅力ある女性がいたとは少し考え辛く、
実際問題あの当時の半島の女性達とは容貌面で不器量傾向だっただけではなく
局部等の臭気ほか日本人が昔から嫌がり苦手とするところの不衛生についても
述懐や記述録ほか様々に否定的評価として残されていて、
他の現実的な面からの考察と物事の優先順位や必然性からしても
日本の義務教育が朝鮮半島でも公平に施工されて既に30年が経ち、
当時は生まれ付きの同じ日本人であった半島女性への処遇としても
軍による強制・直接連行の話には自身の年齢と時系列の辻褄、
施設名に部隊名・地名など普通は有り得ない点での記憶違い、
供述証言の二転三転及び実在しない様々な架空施設の登場ほか、矛盾と間違いが余りに多く
従って彼らの一方的な声の大きさには左右されない冷静な検証と裏付け作業が必要となり
それは日本韓国に関係なく公平な視点からは最早そのままには受け取れない様な代物なのだが、
今の韓国では必要不可欠な最低限の検証すら許さない反日の踏み絵として位置付けられていて
更には理屈抜きの社会正義として蔓延る反日の為のプロパガンダ利用、
海外での結束と民族意識・再確認の拠り所たる韓国ロビー活動の標的、
初めから事実検証は度外視した結論ありきの中傷の為のストーカー行為、
アメリカやカナダほか海外の要所で毎度繰り広げられる自己陶酔的な行動のパターン等々、
慰安婦が彼らが言う処の歴史正義や人権を重んじるが故に語られる様な話では決してなく
韓国という国と人々に深く根付く病理上の習慣の中にこれら事象があり、
事実がどうであれ反論と異論は許さず、間違いの修正すら受け入れない反日という精神の鑑定作業すら必要な
悪性の宗教領域に本質があり酷く作用し続けている事を明白にする代表的な事例だと思われます。
容姿の整形手術は無く美容術も稀、南方のアジアとは違い天然の美形は非常に少なく
正直なところかなりの不細工揃いであった当時の半島の女性たちに
わざわざの強制連行(?)に値する迄の魅力ある女性がいたとは少し考え辛く、
実際問題あの当時の半島の女性達とは容貌面で不器量傾向だっただけではなく
局部等の臭気ほか日本人が昔から嫌がり苦手とするところの不衛生についても
述懐や記述録ほか様々に否定的評価として残されていて、
他の現実的な面からの考察と物事の優先順位や必然性からしても
日本の義務教育が朝鮮半島でも公平に施工されて既に30年が経ち、
当時は生まれ付きの同じ日本人であった半島女性への処遇としても
軍による強制・直接連行の話には自身の年齢と時系列の辻褄、
施設名に部隊名・地名など普通は有り得ない点での記憶違い、
供述証言の二転三転及び実在しない様々な架空施設の登場ほか、矛盾と間違いが余りに多く
従って彼らの一方的な声の大きさには左右されない冷静な検証と裏付け作業が必要となり
それは日本韓国に関係なく公平な視点からは最早そのままには受け取れない様な代物なのだが、
今の韓国では必要不可欠な最低限の検証すら許さない反日の踏み絵として位置付けられていて
更には理屈抜きの社会正義として蔓延る反日の為のプロパガンダ利用、
海外での結束と民族意識・再確認の拠り所たる韓国ロビー活動の標的、
初めから事実検証は度外視した結論ありきの中傷の為のストーカー行為、
アメリカやカナダほか海外の要所で毎度繰り広げられる自己陶酔的な行動のパターン等々、
慰安婦が彼らが言う処の歴史正義や人権を重んじるが故に語られる様な話では決してなく
韓国という国と人々に深く根付く病理上の習慣の中にこれら事象があり、
事実がどうであれ反論と異論は許さず、間違いの修正すら受け入れない反日という精神の鑑定作業すら必要な
悪性の宗教領域に本質があり酷く作用し続けている事を明白にする代表的な事例だと思われます。
292名無し三等兵
2014/08/15(金) 17:38:06.99ID:YJNWZdUJ 顔なんざどうでも良かったんだよ、チンコ突っ込んでガクガクやって射精出来れば良かったんだから。
日本人の男ってのはよ、西洋人みたいに女抱くためにナンパしたり、
バーで口説いたりってのが下手くそで、滅茶苦茶レベル低いんだよ。
手鏡とか、エスカレーターでパンチラ盗撮とかそういう犯罪は欧米には無い。
そんなだったら口説く方が早いって分かってるから。
でも出来ないんだよ、シャイな男が多いって事。
今だってあるだろ?買春ツアーとか…
テメェで出かけて勝手に買ってくるのじゃダメなんだよ、出来ない。
誰かに面倒みて貰わなきゃ女も買えない。
だから軍や国が組織的に面倒見たってだけの事。
時代背景と日本人男性の性質との組み合わせだ、
そういうのが暗黒面に落ちたって事だよ。
日本人の男ってのはよ、西洋人みたいに女抱くためにナンパしたり、
バーで口説いたりってのが下手くそで、滅茶苦茶レベル低いんだよ。
手鏡とか、エスカレーターでパンチラ盗撮とかそういう犯罪は欧米には無い。
そんなだったら口説く方が早いって分かってるから。
でも出来ないんだよ、シャイな男が多いって事。
今だってあるだろ?買春ツアーとか…
テメェで出かけて勝手に買ってくるのじゃダメなんだよ、出来ない。
誰かに面倒みて貰わなきゃ女も買えない。
だから軍や国が組織的に面倒見たってだけの事。
時代背景と日本人男性の性質との組み合わせだ、
そういうのが暗黒面に落ちたって事だよ。
293名無し三等兵
2014/09/05(金) 02:00:16.97ID:jbX9Iqz1 中川八洋『山本五十六の大罪』より
“零戦の天才パイロット”坂井三郎も、“ 部下殺し”の残忍な山本五十六を告発している。
1942年の初期マレー作戦で、 台湾の台南海軍航空基地の「中攻」隊のうち、1機が
被弾して敵地に不時着し、マレー半島の現地人に保護されたあと救出された6名の搭乗員に
対して、「捕虜になった」と認定して、山本五十六は「5月上旬」と指定した「死刑」の
“自爆”を命じた。かくして、6名が乗る「中攻」1機は、ラバウル基地から東ニューギニアの
ラエ基地に飛び、そこから敵の高角砲陣地にめがけて「自爆=自殺」した。
このように、山本五十六は、パイロットの命を“虫けら”としか考えなかった。
国家の財産である中型爆撃機1機など“ちり紙”としか考えなかった。
“零戦の天才パイロット”坂井三郎も、“ 部下殺し”の残忍な山本五十六を告発している。
1942年の初期マレー作戦で、 台湾の台南海軍航空基地の「中攻」隊のうち、1機が
被弾して敵地に不時着し、マレー半島の現地人に保護されたあと救出された6名の搭乗員に
対して、「捕虜になった」と認定して、山本五十六は「5月上旬」と指定した「死刑」の
“自爆”を命じた。かくして、6名が乗る「中攻」1機は、ラバウル基地から東ニューギニアの
ラエ基地に飛び、そこから敵の高角砲陣地にめがけて「自爆=自殺」した。
このように、山本五十六は、パイロットの命を“虫けら”としか考えなかった。
国家の財産である中型爆撃機1機など“ちり紙”としか考えなかった。
294名無し三等兵
2014/09/05(金) 12:44:22.19ID:lhwMEJ9r ハワイ海戦時の特務艦を
「九死に一生」がないなら実行してはならんと下達した人ですよ?
矛盾しますねぇ?
「九死に一生」がないなら実行してはならんと下達した人ですよ?
矛盾しますねぇ?
295名無し三等兵
2014/09/12(金) 09:19:14.54ID:grOWOqrz >>293 @
全くのウソです。
坂井三郎氏の著書「零戦の真実」「大空のサムライ」を改めて読み返してみた。
(三村文男氏はこれらを引用して書いている)
坂井氏はこの自爆機を見送った、と書いている。
調べると、
@坂井氏が所属する台南空がラバウルに進出するのは昭和17年4月16日で
ラエに進出するのは昭和17年4月17日である。
A問題の中攻機は既に3月31日、ラエ基地から単機出撃し自爆している。
(昭和17年3月〜昭和17年5月 1空飛行機隊戦闘行動調書:防衛省防衛研究所資料)
アジア歴史資料センターで閲覧可能
B坂井氏は、問題の中攻機をラバウルやラエで見送る機会は無かった、のは明らか。
C5月自爆という日付けも誤りである。事実は3月31日。
D坂井氏はこの自爆機を見送った、と書いているが、それは全くあり得ない。
掩護機として付いて見送ったのは第4航空隊(4空)の零戦3機である。(3月30日)
(昭和17年2月〜昭和17年4月 4空飛行機隊戦闘行動調書:防衛省防衛研究所資料)
E坂井氏は同期生の中攻機乗員の手記を証拠として出している。しかし、
同期生の手記と称する文章に、ラバウルからラエに8名の中攻機乗員と飛行長が
一緒に飛んでいったとの記述があるが、事実ではない。
8名の中攻機乗員は3月30日にラバウルから出撃したが、帰途に燃料不足のため
ラエに着陸しており、翌31日に飛行長がラエに自爆を告げる為に向かったのである。
(1空飛行機隊戦闘行動調書)
全くのウソです。
坂井三郎氏の著書「零戦の真実」「大空のサムライ」を改めて読み返してみた。
(三村文男氏はこれらを引用して書いている)
坂井氏はこの自爆機を見送った、と書いている。
調べると、
@坂井氏が所属する台南空がラバウルに進出するのは昭和17年4月16日で
ラエに進出するのは昭和17年4月17日である。
A問題の中攻機は既に3月31日、ラエ基地から単機出撃し自爆している。
(昭和17年3月〜昭和17年5月 1空飛行機隊戦闘行動調書:防衛省防衛研究所資料)
アジア歴史資料センターで閲覧可能
B坂井氏は、問題の中攻機をラバウルやラエで見送る機会は無かった、のは明らか。
C5月自爆という日付けも誤りである。事実は3月31日。
D坂井氏はこの自爆機を見送った、と書いているが、それは全くあり得ない。
掩護機として付いて見送ったのは第4航空隊(4空)の零戦3機である。(3月30日)
(昭和17年2月〜昭和17年4月 4空飛行機隊戦闘行動調書:防衛省防衛研究所資料)
E坂井氏は同期生の中攻機乗員の手記を証拠として出している。しかし、
同期生の手記と称する文章に、ラバウルからラエに8名の中攻機乗員と飛行長が
一緒に飛んでいったとの記述があるが、事実ではない。
8名の中攻機乗員は3月30日にラバウルから出撃したが、帰途に燃料不足のため
ラエに着陸しており、翌31日に飛行長がラエに自爆を告げる為に向かったのである。
(1空飛行機隊戦闘行動調書)
296名無し三等兵
2014/09/12(金) 09:20:10.73ID:grOWOqrz >>293 A
全くのウソです。
Fこの同期生が手記に書いているのは、「飛行長が命令を告げた」ということだけだ。
そこにも連合艦隊司令部や軍令部が出したなどということは書かれていない。
坂井氏は連合艦隊司令部や軍令部が命令を出したと言ってるが、
いったい何をもとにしてそんなことを言ってるのか全く記入は無い。
(おそらくは同期性の手記も創作であろう。如何なる手記なのか記載なし)
G森玉部隊長が彼らの上司であったかのように書いているが、
森玉氏は、それまで茨城県にあった谷田部海軍航空隊司令であり
昭和17年2月から第4航空隊(4空)の司令となったのであり、
問題の中攻機が所属する1空の部隊長などではない。
H坂井氏は別の著書「大空のサムライ」に、
彼らを励ますために、風防ガラスにこう書いて伝えた、とある。
「ムダニシヌナ キミタチハ オレタチガ カナラズマモル ガンバレ」
風防にいったい何によって書いたのか?ペンキ?w
書いたとしても相手が理解できるには文字は鏡像として反転して書かねばならない。
坂井氏は普段からそんな書き方の訓練をしていたのだろうか?w
文章からは坂井氏が中攻機の護衛戦闘機の一機として付いていたらしいが
これらの文字を遠くの中攻機から見て理解できるとは思えない。w
全くのウソです。
Fこの同期生が手記に書いているのは、「飛行長が命令を告げた」ということだけだ。
そこにも連合艦隊司令部や軍令部が出したなどということは書かれていない。
坂井氏は連合艦隊司令部や軍令部が命令を出したと言ってるが、
いったい何をもとにしてそんなことを言ってるのか全く記入は無い。
(おそらくは同期性の手記も創作であろう。如何なる手記なのか記載なし)
G森玉部隊長が彼らの上司であったかのように書いているが、
森玉氏は、それまで茨城県にあった谷田部海軍航空隊司令であり
昭和17年2月から第4航空隊(4空)の司令となったのであり、
問題の中攻機が所属する1空の部隊長などではない。
H坂井氏は別の著書「大空のサムライ」に、
彼らを励ますために、風防ガラスにこう書いて伝えた、とある。
「ムダニシヌナ キミタチハ オレタチガ カナラズマモル ガンバレ」
風防にいったい何によって書いたのか?ペンキ?w
書いたとしても相手が理解できるには文字は鏡像として反転して書かねばならない。
坂井氏は普段からそんな書き方の訓練をしていたのだろうか?w
文章からは坂井氏が中攻機の護衛戦闘機の一機として付いていたらしいが
これらの文字を遠くの中攻機から見て理解できるとは思えない。w
297名無し三等兵
2014/09/12(金) 09:22:09.63ID:grOWOqrz >>293 B
全くのウソです。
I自爆が行なわれた3月末に、
坂井氏の所属する台南空は比島のクラーク基地などから
比島・蘭印方面に出撃しており、ラバウルやラエには進出していない。
問題の中攻機の所属する第1航空隊(1空)はこの当時ラバウル基地から
ニューギニア方面(ポートモレビーなど)に出撃していた。
(1空の中攻隊がラバウルに進出したのは2月23日)
ニューギニヤ方面の掩護は3空や4空が行なっていた。
3月30日、31日に自爆中攻機を最後に掩護したのは4空の零戦3機であり
坂井氏ではなかった。
「昭和17年2月〜昭和17年3月 台南空 飛行機隊戦闘行動調書」
(昭和17年2月〜昭和17年3月 3空 4空 飛行機隊戦闘行動調書 )
J台南空がラバウル(ニューブリテン島)に進出したのは4月16日であり、
翌17日にラエ(ニューギニア島東部)へ進出したのであるから、坂井氏は
自爆中攻機と接触したことはないのである。したがって、
風防に文字を書いて「ムダニシヌナ・・・」と伝える状況などはありえないのである。
★★以上から、坂井氏の著書を「事実と思うのは100%不可能」である。
結局、坂井氏は風聞をもとに憶測・推測しそれをもとに創作したということ、
または、好意的に解釈すれば、
出版社のゴーストライターが勝手に創作したものか・・・・。
全くのウソです。
I自爆が行なわれた3月末に、
坂井氏の所属する台南空は比島のクラーク基地などから
比島・蘭印方面に出撃しており、ラバウルやラエには進出していない。
問題の中攻機の所属する第1航空隊(1空)はこの当時ラバウル基地から
ニューギニア方面(ポートモレビーなど)に出撃していた。
(1空の中攻隊がラバウルに進出したのは2月23日)
ニューギニヤ方面の掩護は3空や4空が行なっていた。
3月30日、31日に自爆中攻機を最後に掩護したのは4空の零戦3機であり
坂井氏ではなかった。
「昭和17年2月〜昭和17年3月 台南空 飛行機隊戦闘行動調書」
(昭和17年2月〜昭和17年3月 3空 4空 飛行機隊戦闘行動調書 )
J台南空がラバウル(ニューブリテン島)に進出したのは4月16日であり、
翌17日にラエ(ニューギニア島東部)へ進出したのであるから、坂井氏は
自爆中攻機と接触したことはないのである。したがって、
風防に文字を書いて「ムダニシヌナ・・・」と伝える状況などはありえないのである。
★★以上から、坂井氏の著書を「事実と思うのは100%不可能」である。
結局、坂井氏は風聞をもとに憶測・推測しそれをもとに創作したということ、
または、好意的に解釈すれば、
出版社のゴーストライターが勝手に創作したものか・・・・。
298名無し三等兵
2014/09/12(金) 09:23:50.71ID:grOWOqrz >>293 @
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
まず日付、
中川八洋は「5月上旬」としているが自爆が行なわれたのは、1942年の「3月31日」である。
命令の出所、
事実は,第11航空艦隊。
第11航空艦隊とその指揮下の第1航空戦隊とが開いた合同査問会議の結果を
受け第11航空艦隊司令長官の指示である。
この1空事件とも呼ばれる事件を戦後、調べた人がいる。
その結果は、岩川隆著「我れ自爆す、天候晴れ」という本に詳しく描かれている。
岩川隆氏が自爆中攻機の隊員たちの上司であった戦隊長の遺族を訪ね、
そっくり残されていた資料によって当時の状況が判明したのである。
合同査問会議によって、
「第11航空艦隊の内部だけで処理し、外部には出さない」ということが決まったのである。
海軍人事は海軍省が行なうのであり、第11航空艦隊から「戦死」とだけ報告されている。
海軍将兵は開戦時に30万人以上が存在したのである。
戦闘の指揮をする役目の連合艦隊司令部がそんなことやるヒマがあるわけないのは
サルでもわかるだろう。
中川八洋はこんなことも知らないで、またデタラメを書いた。
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
まず日付、
中川八洋は「5月上旬」としているが自爆が行なわれたのは、1942年の「3月31日」である。
命令の出所、
事実は,第11航空艦隊。
第11航空艦隊とその指揮下の第1航空戦隊とが開いた合同査問会議の結果を
受け第11航空艦隊司令長官の指示である。
この1空事件とも呼ばれる事件を戦後、調べた人がいる。
その結果は、岩川隆著「我れ自爆す、天候晴れ」という本に詳しく描かれている。
岩川隆氏が自爆中攻機の隊員たちの上司であった戦隊長の遺族を訪ね、
そっくり残されていた資料によって当時の状況が判明したのである。
合同査問会議によって、
「第11航空艦隊の内部だけで処理し、外部には出さない」ということが決まったのである。
海軍人事は海軍省が行なうのであり、第11航空艦隊から「戦死」とだけ報告されている。
海軍将兵は開戦時に30万人以上が存在したのである。
戦闘の指揮をする役目の連合艦隊司令部がそんなことやるヒマがあるわけないのは
サルでもわかるだろう。
中川八洋はこんなことも知らないで、またデタラメを書いた。
299名無し三等兵
2014/09/12(金) 09:25:32.87ID:grOWOqrz >>293 A
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
著者の岩田隆氏は、彼らの上司である飛行長のM少佐の実家を訪ねて、
既に亡くなっていた故人の遺品にふれて調査を行っている。M少佐が記した8人の
処置に関する会議の際のメモや、戦地で記入された記録や写真なども残されていた。
彼ら中攻機乗員8名は、通称「21航戦の1空」と呼ばれ、
第11航空艦隊第21航空戦隊第1航空隊員であった。
昭和16年12月12日に行われた比島クラーク飛行場への出撃で爆撃終了後に
被弾して墜落したが全員生存し,比島人の拘留取り調べの後、原隊に戻った。
帰還後、査問会議が開かれた。
第11航艦と第21航戦の幕僚、一空司令、M飛行長らが並ぶ前で尋問が行われた。
その後に彼らへの処置を決める会議がダバオで開かれた。
1月13日、「第11航空艦隊司令長官」の次のような決定案が提示された。
「事件の内容は外部には洩らさず、艦隊内で処理する。南方で働かせてはどうか。
機会を見つけて攻撃に参加させ、名誉回復をさせよう。
状況によって、できなければ、自爆までもってゆこう」。
彼らは、2月20日にチモール島クーパン爆撃、3月29日にポートモレスビー写真偵察
に出撃したが、無事に帰還した。3月31日、M飛行長は「単機発進してモレスビーを
爆撃してもらいたい」という命令を出した。
3月31日午前10時10分、単機で出撃した中攻機から、の電文が発せられた。
「爆撃終了。全弾命中」、
「地上砲火熾烈。われ被害なし。天候晴れ」、
「われ、いまより自爆せんとす。天皇陛下万歳」
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
著者の岩田隆氏は、彼らの上司である飛行長のM少佐の実家を訪ねて、
既に亡くなっていた故人の遺品にふれて調査を行っている。M少佐が記した8人の
処置に関する会議の際のメモや、戦地で記入された記録や写真なども残されていた。
彼ら中攻機乗員8名は、通称「21航戦の1空」と呼ばれ、
第11航空艦隊第21航空戦隊第1航空隊員であった。
昭和16年12月12日に行われた比島クラーク飛行場への出撃で爆撃終了後に
被弾して墜落したが全員生存し,比島人の拘留取り調べの後、原隊に戻った。
帰還後、査問会議が開かれた。
第11航艦と第21航戦の幕僚、一空司令、M飛行長らが並ぶ前で尋問が行われた。
その後に彼らへの処置を決める会議がダバオで開かれた。
1月13日、「第11航空艦隊司令長官」の次のような決定案が提示された。
「事件の内容は外部には洩らさず、艦隊内で処理する。南方で働かせてはどうか。
機会を見つけて攻撃に参加させ、名誉回復をさせよう。
状況によって、できなければ、自爆までもってゆこう」。
彼らは、2月20日にチモール島クーパン爆撃、3月29日にポートモレスビー写真偵察
に出撃したが、無事に帰還した。3月31日、M飛行長は「単機発進してモレスビーを
爆撃してもらいたい」という命令を出した。
3月31日午前10時10分、単機で出撃した中攻機から、の電文が発せられた。
「爆撃終了。全弾命中」、
「地上砲火熾烈。われ被害なし。天候晴れ」、
「われ、いまより自爆せんとす。天皇陛下万歳」
300名無し三等兵
2014/09/12(金) 09:27:03.49ID:grOWOqrz >>293 B
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
明確な「自爆」命令というものではなかったが、戦陣訓的な潔さ(自決・自爆)を、
暗黙のうちに周囲の者たちも、本人たちもそれを意識せざるを得ず、結果的に
自爆に追い込まれたというのが真相である。
周囲の将兵も、この中攻機搭乗員8名に対して、
「下士官の面汚しだ」、「だいたい機長がだらしないからだ」
「一空の歴史を汚しやがった」などという声をかけたという。そのような状況に
彼ら8名もやがて「こうなったら早く死なせてください」と飛行長にせがんだという。
この背景には、中国大陸での戦闘では敵地に不時着しても敵に残虐に
殺されるから、自爆することが暗黙の共通概念となっていたことや、戦陣訓
の「生きて虜囚の辱を受けず」の考えも影響を与えていたことがある。
このいわゆる1空事件は、第11航空艦隊の内部だけで処理されているのであり、
第11航空艦隊の上部組織である連合艦隊司令部にはこの件の報告は全くされていない。
坂井三郎氏らは現場の風聞で耳にした「司令長官」という単語を
連合艦隊司令長官である、と 勘違いしたものであろう。
事実は「第11航空艦隊司令長官」である。
中川八洋は山のようにウソを書いている。
ウソをウソと知りながらばら撒いている>>293と同様、
極刑に処せられるべきであろう。そして、
もの笑いになり、生き恥をさらすがよかろう・・・・
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
明確な「自爆」命令というものではなかったが、戦陣訓的な潔さ(自決・自爆)を、
暗黙のうちに周囲の者たちも、本人たちもそれを意識せざるを得ず、結果的に
自爆に追い込まれたというのが真相である。
周囲の将兵も、この中攻機搭乗員8名に対して、
「下士官の面汚しだ」、「だいたい機長がだらしないからだ」
「一空の歴史を汚しやがった」などという声をかけたという。そのような状況に
彼ら8名もやがて「こうなったら早く死なせてください」と飛行長にせがんだという。
この背景には、中国大陸での戦闘では敵地に不時着しても敵に残虐に
殺されるから、自爆することが暗黙の共通概念となっていたことや、戦陣訓
の「生きて虜囚の辱を受けず」の考えも影響を与えていたことがある。
このいわゆる1空事件は、第11航空艦隊の内部だけで処理されているのであり、
第11航空艦隊の上部組織である連合艦隊司令部にはこの件の報告は全くされていない。
坂井三郎氏らは現場の風聞で耳にした「司令長官」という単語を
連合艦隊司令長官である、と 勘違いしたものであろう。
事実は「第11航空艦隊司令長官」である。
中川八洋は山のようにウソを書いている。
ウソをウソと知りながらばら撒いている>>293と同様、
極刑に処せられるべきであろう。そして、
もの笑いになり、生き恥をさらすがよかろう・・・・
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