ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ６

**名無し三等兵** · 2013/09/28(土) 01:41:33.49

また立てた。
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266360283/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1272000169/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284952372/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335181515/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342200043/

**名無し三等兵** · 2014/11/01(土) 03:07:58.20

>>295
でも、もしドイツが日本と同盟を結んでいなかったら、結果的にイギリスは
アメリカを対独参戦させられただろうか。

あくまでもドイツ側から見た場合…

だいたい、三国同盟がないならアメリカの対日圧力も史実とは変わって、日本の
対米開戦もなかったかもしれない。日本側もドイツと同盟がなければ思い切った事は
できなかっただろう。

また、もしドイツが英本土の制圧に動いたらさすがに米世論も変わったかもしれないけど、
もともとヒトラーはフランスをとったあとはイギリスとは講和したがってたし、イギリス
侵攻も諦めた。

ドイツから見た場合、日独同盟がなかったら第二次大戦を欧州大陸内に収めて
イギリスに対しては長期の欧州大陸防衛戦で持ちこたえて英国の戦意をそいだ上で
イギリスに対独関係改善の圧力をアメリカの産業界からかけさせ、結果的にかなり
長期のドイツによる欧州大陸統治を続けることができたんじゃないだろうか。

欧州大陸全域を統治するドイツはアメリカの産業界にとって世界最大の顧客に
なりえたと思う。それは米大統領に対して大きな圧力になったはずだ。

ドイツにとってそれを可能にする条件の第一は日独同盟がないという事じゃ
なかったのかなあ。

**名無し三等兵** · 2014/11/01(土) 03:10:06.29

ただ、まあナチスドイツが長期間欧州大陸を統治するなんてのは
史実以上のものすごい悲劇になったかもしれないけどね…

**名無し三等兵** · 2014/11/01(土) 19:44:02.44

いや、おそらくは帝国にはなっていただろうが
かなりまとまった普通の国になってたと思うよ
ナポレオンよりも国自体に魅力が多いから続いていたと思うし
というか共産圏の悲劇を回避出来ると言う一点のみでも枢軸側の勝利のifには多大な価値があるんだが

**名無し三等兵** · 2014/11/03(月) 10:39:13.81

>>296
なぜ史実はそうならなかったのか考えてみ
武器需要があって、支払い能力も備えている優良顧客は英仏のほうだし、
北米大陸からのアクセス性も英仏が上だったからだよ

米って、WW2開戦直後に中立宣言を出したけど、その2ヶ月後には中立法を修正して、
武器輸出を解禁していて、英仏の戦争特需には乗る気まんまんだったりする

**名無し三等兵** · 2014/11/03(月) 19:27:39.97

>>299
取りに来る国拒まず、いつもにこにこ現金払い！と言っときながら
片側にだけ売って50隻もの駆逐艦で武器輸送船を護衛するという
凄い中立国だわなあ。

**名無し三等兵** · 2014/11/03(月) 23:57:47.07

やっぱどうしても欧州での米国参戦は避けられなかったかなあ。

ヒトラーからすれば、どうすれば米国の参戦を避けられたんだろう。

だけどこの議論はシュールだ。あのナチスドイツの長期存続を心情的に
支持できる人はいないと思う。制度的に特定人種の殺害処分の効率性を
極限まで追求しようとするような国に存続してもらったら困る。

あくまで純軍事的にドイツの存続と発展という観点から、あの時のドイツは
どうすればよかったんだろう。というか、いったい何をしようとしていたのか…

**名無し三等兵** · 2014/11/04(火) 11:18:21.89

え？
第一次大戦で負けたのを認められない頑固おやじがいっぱい居たって事だろｗ

クヤシーってｗ

フランスが降伏するとき、ドイツがWW1で敗戦した時に
調印式に使った列車の食堂車をわざわざ取り寄せ
そこでやったパフォーマンスとかｗ

ドイツ国民全員中二病患ってたとしか思えんがなｗ

**名無し三等兵** · 2014/11/04(火) 21:39:12.30

>>301
以前のスレであったが、冬戦争のときに対ソで
ヨーロッパと日本がまとまる可能性はあったようだね。

>>302
大統領が国会で正式に、戦争には勝っていたが後ろからの一突きでやられた、って発言したぐらいだからなあ。
一般国民の意識もそんなものだったようだし。

**名無し三等兵** · 2014/11/09(日) 16:54:28.79

>>303
ドイツと英仏は交戦国では？

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 19:07:18.31

>>304
まやかしの戦争中、和平可能。
あいつら本気で戦争してないし裏でつるんでいるのではとスターリンが恐れてた。

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 19:45:06.72

フィンランド救出の反共十字軍結成されたら、
おも白かったのに。

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 21:04:57.53

かなり国際世論がソ連に反発したらしく、中東フランス軍がモスクワまで北上する計画はあったようだ。
トラクターもどきで戦争する気かとドイツ軍を馬鹿にしつつ、T34にショックを受けるフランス軍・・

**名無し三等兵** · 2014/11/11(火) 15:26:51.26

イギリスはフィンランドに援軍を出そうとしたが、
ノルウェーがソ連をかばって、通過を認めず。

**名無し三等兵** · 2014/11/23(日) 02:33:43.29

正直あのチョビ髭さえなかったらスターリングラードは陥ちてたよな

**名無し三等兵** · 2014/11/23(日) 05:26:49.37

ヒトラーの問題点って三橋のようなネトウヨ御用達レベルの視野の狭さだろうさｗ

**名無し三等兵** · 2014/11/23(日) 08:06:23.68

視野の狭さなら、っていうか
全てにおいて半国家左翼の方が劣ってると思うけど

**名無し三等兵** · 2014/11/23(日) 15:42:29.78

高等教育受けてないし
(三ヶ月ほど軍から大学の聴講はさせられたが)、
視野は嫌韓厨・半日厨レベルだわな。

**名無し三等兵** · 2014/11/23(日) 16:40:22.39

そんな全力で自己紹介しなくても

**名無し三等兵** · 2014/11/24(月) 19:07:25.31

FDRとヒトラーが大軍縮で意気投合した怪事件もあったなあ。
その頃の英仏って、アメリカと親密ってわけでもなく。

**名無し三等兵** · 2014/11/25(火) 09:38:39.74

>>313
自己紹介と言うなら一つ聞くが…
＞三ヶ月ほど軍から大学の聴講はさせられたが
↑
これをやってくれる大学が今現在どこにあるの？
バカなの？

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/11/29(土) 01:51:34.22

また老人ホームでドイツの悪口かｗ
どう考えても山本五十六バカ海軍のせいで
アメリカは全面参戦が可能となり
結果、ドイツは負けることになっただけだろ。

ドイツをバカだという前に
真珠湾奇襲なんかやった日本の海軍こそが最悪の大馬鹿じゃないか。
だれがどう見てもそういう結論しかないが
ここのアホ軍ヲタには、言っても無駄かｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/11/29(土) 04:08:22.43

>>314
それ詳しく知りたい。その辺記述したちゃんとした本ある？
陰謀論めいたのとか単なる主義主張じゃなくて客観的な本があったら読みたい。

>>316
おまえアホ？

**名無し三等兵** · 2014/11/29(土) 15:53:32.11

>>317
本じゃないけど、「大平和演説」で検索してみて下さい。
ヒトラーが賛同したのは、自分の国は長距離攻撃兵器の保持を禁じられてるから、
本当に実行されても失うものは何もないためかと。
この演説で、対外イメージは良くなるし。

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 10:31:44.97

真珠湾攻撃をやらなきゃならなくなった、そもそもの原因を作ったのは
他ならぬ帝国陸軍なのに何言ってんだろう？

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 23:17:21.02

>>318
ありがとう。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 14:16:40.39

冬戦争時に対ソ開戦に踏み切る余裕は
どの国にも無いだろう

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 16:51:10.78

>>319
じゃあ陸軍が手を引いてたらアメリカは日本への圧力を弱めたの？

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 01:32:42.73

ヒトラーの考え方ってネトウヨや在特会と同じようなもんだからな
そりゃあ国が亡ぶわｗ

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 08:57:00.58

>>322
圧力を弱めるも何も
ハルノートの条件飲んだらアメリカも約束通りにするさ
しなきゃ逆にアメリカが国連に叩かれるし
日本にアメリカ批判の口実を与える結果になるだろ？

国際秩序ってのはそういうもんだ

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 17:12:56.41

>>323
何妄言垂れてるんだよ朝鮮人
国家を崩壊させるのはお前ら劣等人種だろ
偉大な愛国者諸君を侮辱するな

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 17:22:50.95

愛国者は納税者だけ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/19(月) 18:34:44.13

>>319
＞そもそもの原因を作ったのは他ならぬ帝国陸軍なのに

　日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、鄧小平は発言を
さえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」と切り出した。
あっけにとられた一行を前にした鄧小平の説明はこうだった。
　「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。延安に
たどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。ところが
日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、着々と工作を
していった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」
http://www.yorozubp.com/9806/980606.htm

　毛沢東の主治医として永年毛の身辺を離れなかった李志綏博士が、毛沢東の死去後、
著した『毛沢東の私生活』（文藝春秋社発行一九九六年、上下巻）の中で、一九七二年
二月二十一日、アメリカのニクソン大統領と毛沢東との会談の中で、そのことが紹介
されています。「毛沢東の話によると……一九三〇年代に日本が中国に侵攻しなかったならば、
日本の侵略者に対し共産党と国民党が共闘をくむようなことはなかったろうし、また共産党
は脆弱（ぜいじゃく）すぎてとうてい権力の奪取などかなわなかっただろう。共産党からすれば、
日本の侵略は悪事が善事に変換したのであり、むしろ感謝しなければならない」と言ったと書かれてあります。
　次に同年九月にわが国の田中首相と毛沢東との会談のようすが紹介されています。
「毛沢東はニクソンよりも田中との会談のほうがずっと心強く、親しみ深かったと思った。
田中が日本の中国侵略を謝罪しようとしたとき、毛沢東は日本侵略の『助け』があったからこそ
共産党の勝利を可能ならしめ、共産中国と日本の両首脳があいまみえるようになったのだと請けあった。……」
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0509/hi-se.html

韓国人「毛沢東の”日帝の侵略に感謝”発言は事実である」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/39832960.html

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 20:55:01.16

「帰ってきたヒトラー」映画化の話、なんか続報って有るのかな？

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 00:51:22.36

ヒストリーチャンネルとか観てれば誰でも分かることであるが、
欧米人の第三帝国／ヒトラーへの興味は物凄いものがある。
　
番組の３分の１がナチス関連だったりして、表向きは批判を
装ってはいるが「もう芝居はよせ」と言いたくなるほど
総統への憧憬が現れている。
　
それほど魅力的な人物だったと言うこと

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/23(金) 07:24:19.54

>>329
＞「もう芝居はよせ」と言いたくなるほど総統への憧憬が現れている。

欧米人の多くはソ連が嫌いで、ナチスドイツがソ連を潰してくれれば良かったのにと、内心そう思ってるんだろう。
そうした心情が、ナチスドイツ軍賛美論に繋がっていくわけだｗ

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 10:41:40.46

お前らの感受性が狂ってるよ
ヒトラー賛美などあるわけがない

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 16:43:19.13

西洋にも勝てば官軍って意味の諺があるんだろうな
内心枢軸が押し勝っていればアカの増長は防げたんだろうなぁ位には思ってるんだろうさ

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 17:56:59.71

共産主義よりもっと問題なナチズムが生き残る方がいいって思ってたっての？
アホかよ…

ヨーロッパでそんなこと声高に行ったら袋叩きにされるよ？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/23(金) 18:28:43.14

>>333
＞共産主義よりもっと問題なナチズムが生き残る方がいいって思ってたっての？

この憲法改正によるフランスの全体主義化は、たぶんに英艦隊の仏艦隊攻撃
の反動を主因にしているとは思いながら、フランスがそれほどにヒトラーに
接近または迎合姿勢を示すとは、夢想外であったからである。
「フランスがわがナチズムを信奉しているとは、知らなかった」
「そうです。まるで同士討ちをしてきたようなものです」
ヒトラーとＯＫＷ（国防軍総司令部）長官Ｗ・カイテル大将は、互いに、
あまり巧みでない皮肉を述べ、意外感を表明しあった。
ＯＫＷ（国防軍総司令部）は、はりきった。
すでにフランスは軍事的に無力化している。問題にする必要はない。が、
いわば“ナチス化宣言”にひとしい憲法改正をしたのは、積極的にドイツ
陣営に参加したことになり、対英、対ソ連いずれの作戦を遂行する場合にも、
「内側からの反抗」を顧慮する必要がなくなるのである。
＜児島襄「第二次世界大戦　ヒトラーの戦い」＞

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 19:37:47.56

>>329
ヒトラーがではなくて彼がアーリア系白人を頂点とする優生学を
思想のよりどころに選挙を経て独裁政権を確立した末に世界大戦を始めた
という歴史的事実が政治経済思想民族のその後の潮流を変える大事件だったからだ。

なにせ１９世紀にアダムとイブよりも主流となったダーウィンの種の起源ですら
優生学に関わる部分全否定になっちゃってるし、その後の人種解放の原動力と化したからだ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/23(金) 22:16:54.80

>>332
＞内心枢軸が押し勝っていればアカの増長は防げたんだろうなぁ位には

報道記事ってのは多かれ少なかれ、視聴者の『願望』が反映されてるから。あの悪名高い「大本営発表」にしても、
真珠湾よもう一度という、軍民共通の戦勝願望が底にあったはずだ。ナチスドイツ軍をやたらと高く評価する人は、
反共ナチスドイツ軍がソ連を潰してくれればと、心のどこかでそう思っているからだ。共産主義ソ連に痛めつけられた
欧米それから中国韓国でも、多くの人々がそう思っているはずだ。

もしﾐｯﾄﾞｳｪｰ海戦で日本が勝っていたら…海外の反応 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1421454707/

なおナチスドイツ好きは、必ずといっていいほど日本軍が嫌い。日本軍が勝っても、独ソ戦には影響無いし、
ナチスドイツの最終目標がソ連打倒である以上、ソ連を攻撃しない日本軍は何の関係も無いからだ。
それからジャップの軍隊がどんなにクズであったとて、ソ連の対独戦勝はそれとこれとは全くの無関係。
つまらない八つ当たりにしかならない。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/23(金) 22:26:25.23

>>333
＞共産主義よりもっと問題なナチズムが生き残る方がいいって思ってたっての？

共産主義ソ連を潰したいが、武力行使となると「ナチズム復活・第三次世界大戦」になってしまうから、
やりたくてもできないというジレンマだろう。

　もしポツダム協定が完全に実施されていたら、ドイツはまったく違った形になっていただろう。ドイツの統一
をはかるためにはそれ以外の方法はなかった。しかし当時の米・英・仏の首脳はソ連との合意事項を破棄した。
さらに西独内の政策の支持者たちも、ポツダム協定に反対した。彼らにとってそれは受入れがたいものだった。
その結果は周知のとおりだ。
　当然ながらわれわれは、「ドイツ問題はまだ解決されていない」とか、「東側諸国」ではまだすべてが片づいてはいない、
あるいはヤルタとポツダムの協定は「不法」だといった発言に対しては、警戒の念を抱かざるを得ない。ドイツ連邦共和国では、
このような発言がしばしば聞かれる。だが率直に言って、「統一ドイツ」の復活を求めるこうした発言はドイツ人の言う
「レアルポリティク」、つまり現実主義的な政治とかけ離れたものだ。過去四十年間、これによって西独で達成されたもの
は何もない。「一九三七年当時のドイツの国境」を再現するというのは、幻想にすぎない。こうした幻想をかきたてることにより、
西独は隣国やその他の国々の信用を失うことになる。
＜Ｍ・ゴルバチョフ「ペレストロイカ」（講談社　田中直毅　訳）２８９頁＞

欧米人はなぜロシアが嫌いなのか [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418616964/

ソ連崩壊後のエリツィン政権は、欧米に屈服した状態でしかも1998年にロシア経済はデフォルトしてた。
けれどもプーチン政権になってからはナショナリズムが復活して、欧米とは再び対立することになった。

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 22:35:46.75

ジャップとか言い出す糞コテが返信してくるなよ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/26(月) 12:16:24.24

　ああした来歴をもつ反共主義については事情はまったく違っていた。ゴーロ・マンは一九四五年五月のヒトラー・ドイツ
の降伏から四十周年にあたる一九八五年二月の「ツァイト」紙に寄せた文の中で、反共主義の狂気の投影がどれほど
深く戦後に入りこんでいるかについて次のように確認している。
「私に言い寄ろうとする、おそらくたいていは元ナチス党員だった人びとから、私はよく次のような問いを受けた。
＜なぜ西側連合国は、ヒトラーの敗北がすでに確定していた一九四四年の晩冬に、“同盟の逆転”を実行し、
ヒトラーとその一味抜きのドイツ人と結んでロシア人と対決しなかったんですか＞と。純粋に技術的に
はそのようなことは困難だったろうが、可能ではあった。というのはアメリカはかつてないほど無傷のままであり、
豊かであったし、ロシアは恐ろしいほど荒廃し疲弊しきっていたからだ。そのようなことを考えるのさえ不可能
だった原因は、心理的なもの、道徳的なものにあった。」
＜「第二の罪」（ラルフ・ジョルダーノ　白水社）Ｐ２３０、２３１＞

>＜なぜ西側連合国は、ヒトラーの敗北がすでに確定していた一九四四年の晩冬に、“同盟の逆転”を実行し、
>ヒトラーとその一味抜きのドイツ人と結んでロシア人と対決しなかったんですか＞

（おれさまの回答）
そんなことをすれば、VEデー（ヨーロッパ戦終結）の翌日から第三次世界大戦になってしまうから。
朝鮮戦争の時も、欧米が第三次世界大戦への突入を恐れていたことからして自明だ。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/01/26(月) 12:28:17.00

“同盟の逆転”だが、アジアでは実際にあった。

日本と米国の法的な戦争終結は１９５１年のサンフランシスコ平和条約、だが米国は朝鮮戦争で
中国との戦争に突入し、日米安保条約が締結され、“同盟の逆転”が生じた。
ドイツはソ連とだけ戦争しても敗れたが、日本は中国との戦争を大勝利のままで締めくくったのだ。

**名無し三等兵** · 2015/01/28(水) 06:50:43.35

ヒトラーの失敗は将校の粛清をやらなかった事だ、古い思想の国防軍と武装親衛隊
が共存した事で非効率だった。

**名無し三等兵** · 2015/01/28(水) 08:29:35.37

映画の見過ぎだよｗ

**名無し三等兵** · 2015/01/29(木) 22:00:48.17

偉大な啓蒙専制君主：フリードリヒ大王
　　　　↑
　　　　↑ 尊敬・墓所を参拝
　　　　↑
偉大な共和国皇帝：ナポレオン一世
　　　　↑
　　　　↑ 尊敬・墓所を参拝
　　　　↑
偉大な第三帝国総統：アドルフ・ヒトラー
　　　　↑
　　　　↑ 尊敬・墓所を参拝
　　　　↑
偉大な庶民の王：池田太作

**名無し三等兵** · 2015/01/30(金) 19:35:29.02

ヒトラーの失敗はユダヤ人を殲滅出来なかったからパレスチナ問題を生んでしまった事以外に無い

**名無し三等兵** · 2015/01/31(土) 11:10:46.06

「全部だ」と言いながらヒトラーを射殺でいいよもう
源文の漫画が元ネタだが

**名無し三等兵** · 2015/01/31(土) 13:55:14.33

次はヒトラーが正しかった点、についてのスレたてキボン

**名無し三等兵** · 2015/02/01(日) 12:35:26.23

ヒトラーの考え方ってネトウヨや在特会と同じようなもんだから
国が亡んで当たり前だのクラッカーｗ

**名無し三等兵** · 2015/02/01(日) 15:11:15.27

ヒトラー一人も出さずに何度も何度も国を滅ぼすどっかのミンジョクは
何処が悪いんだろう？

**名無し三等兵** · 2015/02/01(日) 20:03:08.43

対米宣戦以外はすべて正しかったってことだな。
あれだけが間違っていた。側近はほとんど反対していたのに

**名無し三等兵** · 2015/02/02(月) 16:16:50.62

フランスイギリスを相手に戦争してて
アメリカと仲良くやれる筈ないってのに…
だからポーランド侵攻時点で全て間違ってるよ
頭悪すぎだろそれ…

**名無し三等兵** · 2015/02/03(火) 09:32:40.15

>>342
ヒトラーのアイディア以上ものを出せなかった国防軍は無能だった。レームの
言う通り「新式軍」を造った方が良かった。

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 12:22:48.73

>>326
金さえあれば飛ぶ鳥も落ちるか

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 18:44:42.52

巨大な中二病

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 02:33:32.06

ヒトラーが本当に右翼だったのか、はたまた大衆操作のための技術として右翼思想を利用したのか気になる
前にどっかでヒトラーはプライベートではユダヤ人を何とも思ってなかったとか聞いた事がある

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 10:27:52.05

マインカンプに書いた時点でその言訳は通用しない

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 21:26:44.99

1920年前後に演説始めた頃は「公共の福祉」が座右の銘だったのでサヨかと思ってた。

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 18:10:07.59

Ｖ２の開発を遅らせたことだけは許せない

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 19:08:43.45

ギコナビとのお別れ記念でまったくレス読まずに書き散らす
日本では左巻きの影響なのかヒトラーやナチが極右と位置づける奴が少なくないようだが、
その根拠は薄弱で、軍国主義的全体主義的国家主義的な側面を極右の典型的特徴ととらえてのことのようだ
しかしそこには大きな誤解がある
日本ではナショナリズムの訳語として通常「国家主義」を当てることが多いが、
本来のナショナリズムはよりプリミティブな民族主義を指すものであった
それを国家という近代的概念に置き換え（すり替え）たところにナチズムの特徴がある
「民族」による峻別が主張されて（いるように見える）ので古典的民族主義を想起させるが、
実際のところドイツの保守層を取り込むための手段でしかなかった
ナチの国家運営のもう一つの特徴は計画経済である
長くなったのではしょるが、いわゆる左翼思想とナチズムの違いは覇権主義的スケールの違いでしかない
ナチズムは（拡大)ドイツの安定経済圏を欲するという多少なりとも現実的な主張にとどまったのに対して、
マルクスレーニン主義にかぎらず左翼的思想は全地球にあまねく拡がるであろうことを「予言」し人類のあるべき姿と断言してはばからない
ナチズムが正気の沙汰でないのは議論をまたないが、それに輪をかけた連中は…

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 20:11:07.44

国家社会主義を批判する連中は朝鮮人かユダヤ人だ

**名無し三等兵** · 2015/02/23(月) 09:08:04.37

ほぼ世界中の人が朝鮮人やユダヤ人になるねｗ

**名無し三等兵** · 2015/02/25(水) 08:48:49.91

ポーランドなんてわざわざ戦争で獲りに行かなくても、独ソ不可侵条約で自分
からドイツに接近して来るのは時間の問題だったのにな。

**名無し三等兵** · 2015/02/25(水) 15:10:29.72

>>361
失地回復だよ。

**名無し三等兵** · 2015/02/25(水) 19:25:51.08

士気高揚にもなるし、支持率確保にもなるし、そもそも絶対勝てるなら勝って併合しといた方が良いだろ。
第一、ポーランドは連合と協定結んでたし、独ソの圧力に屈して同盟結べたところで、いつ裏切るか分からないポーランドを背中に連合と戦えるかよ。

あと勘違いしてるけど独ソの関係性は本来最悪だからな。
一時的に不可侵条約結んでたのが異常事態だったわけで、ソ連さえもいつ敵になるか分からない。
ポーランドが独ソに接近したところで、その相手がソ連だったらそれこそ動けなくなる。

**名無し三等兵** · 2015/02/25(水) 20:50:22.11

なんで日本におつきあいしてアメリカに宣戦布告したんだろ?

**名無し三等兵** · 2015/02/26(木) 00:20:32.63

日本だけでアメリカと戦うなんて絶対無理だもの。

**名無し三等兵** · 2015/02/26(木) 02:55:46.30

日本が各個撃破されるのを恐れたんじゃね？
日本が滅びればアメリカが全力で向かってくるわけだし

**名無し三等兵** · 2015/02/27(金) 05:52:11.54

>>365
大陸打通作戦の栄光を陰で支えたのは、ドイツ。

米軍はドイツ打倒を優先させるべく、陸軍主力をヨーロッパへ向けたから、大陸打通作戦ができた。

**名無し三等兵** · 2015/02/27(金) 15:37:02.16

ニミッツとマッカーサーが互いに東南から北上していく進軍ルートで決定してて
その「通り道」でもない中国大陸なんかどうでもよかった
駄通がどうとか妄想だしｗ
駄通が日本にもたらしたもの、それは徒労だけだｗ

**名無し三等兵** · 2015/02/28(土) 17:45:02.34

名無しだつおにマジレスかよw

**名無し三等兵** · 2015/03/01(日) 22:19:27.13

重戦車にこだわったところ

**名無し三等兵** · 2015/03/01(日) 22:26:30.69

>>370
あれは彼の趣味だから

**名無し三等兵** · 2015/03/02(月) 01:46:08.14

>>368
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルだと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2015/03/02(月) 21:23:22.63

　ドイツは3つの戦線で戦い、いっぽうソ連はドイツとだけ戦っていた。連合軍が北アフリカ
と地中海に進出したことにより、ドイツ国防軍最高司令部は、もっとも精強な師団をスター
リングラードの戦いから引き抜かざるをえなかった。そもそもドイツが全方面で強力な軍事力
を発揮するのは無理だったのだ。北アフリカに上陸した英米連合軍は、スターリングラード
の戦いにも影響を及ぼした。また、シチリア上陸も、クルスクの戦い（戦車戦）に影響を与えた。
　ソ連のつくった初期のＴ－３４戦車は、欠陥の塊で、戦場では全く信頼できなかった。
Ｔ－３４戦車が真価を発揮したといえるのは、1944年初めから半ばにかけてのこと。
＜第二次世界大戦・影の主役　著者ポール・ケネディ　出版　　日本経済新聞出版社＞
http://www.fben.jp/bookcolumn/2014/01/post_3864.html

↑
これって、突っ込みどころ満載なんだけどｗｗｗ

The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　　8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

▼フランス展開部隊の実状
　・フランスは東部戦線で疲弊した師団の休養・再編成地
　・歩兵師団の多くは沿岸警備用師団か訓練師団
　・第709師団の平均年齢３６歳。対するアメリカの歩兵は平均年齢２５歳
　　→第一線の軍隊にとっては大きな差。
http://members.jcom.home.ne.jp/hartmann/page008.html

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 09:57:34.67

意味解んない…
オーバーロード前に優勢誇ってたって何の意味も無いワナｗ
大事なのは1944年6月以降の戦いだったんだからｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 16:38:00.12

>>374
＞大事なのは1944年6月以降の戦いだったんだからｗ

　大陸打通作戦の第一次作戦（河南作戦）／昭和一九年（一九四四）四～五月･･････戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日（一日あたり四六・六キロ）。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日（一日あたり約六七キロ）。
＜中略＞
　ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期（一九四一年六～七月頃）のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日（一日あたり二六キロ）、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日（ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ）で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
＜「陸軍機甲部隊」（学研）158頁　　文・古是三春＞

大陸打通作戦は日本陸軍史上最大の勝利 [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419768249/

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 16:53:15.34

大陸打通作戦の栄光を陰で支えたのは、ドイツ。

米軍はドイツ打倒を優先させるべく、陸軍主力をヨーロッパへ向けたから、大陸打通作戦ができた。

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 20:58:38.69

意味が全く通じてないみたいだなｗ
どうしようもないぞ？それでは…

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 21:39:18.78

大事なのは1944年6月以降の戦い、つまり大陸打通作戦こそが大東亜決戦の天王山ってことだなw

**名無し三等兵** · 2015/03/08(日) 15:27:39.55

色々とダメだし、タブーなのはわかるけど
とある漫画に前世ヒトラー現アイドル(めっちゃくちゃいい子)を叩きまくってる人は頭おかしいと思う
ヒトラーっぽいのは全部ダメダメってヒトラーの何知ってんの？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/03/08(日) 17:51:56.91

>>374
＞大事なのは1944年6月以降の戦いだったんだからｗ

日露戦争で日本が得た戦利と、独ソ戦でソ連が得た戦利を比べてみれば、ソ連の勝ちぶりは一目瞭然。
米英依存で継戦能力が乏しい日露戦争の日本は、取りたくても取れない。これに対し米英に依存
せずドイツ国防軍を壊滅させたソ連は、ドイツの東半分を含む東欧一帯を手に入れることができた。
ヨーロッパの戦いで凄かったのは、ドイツではなくてソ連。ノルマンディ上陸が無かったら、
西ドイツもソ連圏に入っていたことはまず疑いないのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 13:38:40.43

>>379
逆にもっと明朗快活な偉人物沢山いる中で
あえてダメダメなちょび髭を愛好するやつの気が知れんけど…

ダメな自分と被るから？

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 14:54:50.94

ヒトラーはダメとは違うだろう
歴史上の人物は歴史そのものが流れていてその個人はたまたまその役割を
担っただけでそいつが居なくても他の誰かが代替しただろうってケースがほとんどだ
だがヒトラーは激しく違う、ヒトラーという個性が居なかったらナチスもｗｗ２も起きなかった
んじゃないだろうか？
個人の力量だけであそこまでの嵐を巻き起こしたって観点から見たら物凄い人物としか言いようがない
それが善であったか悪であったかは別の話

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 15:59:12.90

てか、便乗して儲けようと思った悪徳商人みたいなのもいっぱい居たしさ
時代と流行に悪用されただけだわな…

芸術学校も受からないような低能だし、ヒステリーだし、ﾛﾘｺﾝ近親相姦指向だし
ヒトラーが偉大だとかは死んでも思わんなｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 18:39:22.36

お前の出身校の底辺高校とは違って、総統が受験なさった芸術学校は中々の名門だぞ?
東大受験で落ちた人間を高卒があざ笑う行為だ

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 23:36:19.23

どうして、そんなに大陸打通作戦を賛美するんでしょうか？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/03/09(月) 23:39:53.10

>>385
戦争後半で、日本が勝った戦いは、大陸打通作戦しかないからだろう。大陸打通作戦だけは日本が勝ったが、
他の戦線は全て日本の敗北に終わった。だから大陸打通作戦に全戦力を集中してたらということになる。
勝てる戦場にこそ戦力を集中させるというのは、兵法の常道であろう。

**名無し三等兵** · 2015/03/10(火) 06:54:17.24

>>386
どうやら本気で言ってるようね・・・・・・完全なバカ
軍事や戦争が全然判ってない
そして何処かシナチョンの匂いがする、思考方法の底から臭ってくる

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 00:54:49.35

大陸打通作戦は、支那のB29基地を潰すのが目的で、それに成功した。
せっかく苦労して造った飛行場を、シナ人はロクに防戦もせずに
日本軍に奪われた。この蒋介石のクソヘタレぶりに、アメリカ人は呆れ返った。
　
国共内戦時に蒋介石がアメリカから見捨てられたのは、このため

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 21:52:03.20

チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 09:36:06.64

未だにそんな事書きこんでる奴がいる所を見ると
やっぱ「南京大虐殺」はマジであったんだろうな～と思う
今日この頃ｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 13:09:27.84

打通作戦って、占領しても戦線が南下したら、
すぐ後ろに潜り込まれて取り返されて、
あんま意味なかったそうだけど、実際はどうなんだろう。
>388読むと有意義だったようだし。

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 19:41:37.03

ヒトラー一人の仕事が多すぎた

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 20:28:01.95

小卒だったから

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 23:51:52.67

ＢＯＢがヒトラー破滅への第一歩だったな
バルバロッサ作戦で破滅が確定したけど

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 01:46:41.31

メガドライブのアドバンスド大戦略は忘れられないソフト。
冒頭、いきなりヒットラーの演説音声が入り、
続けて地響きのようなジークハイル！の連呼。
　
やっぱり我々は第三帝国の同盟国民なんだと胸が熱くなった