また立てた。
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266360283/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1272000169/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284952372/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335181515/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342200043/
探検
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ6
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2013/09/28(土) 01:41:33.49ID:???
669名無し三等兵
2017/01/08(日) 23:27:36.50ID:IAAWmSTX ドイツ国民はヒトラーについていったけだぬ
670名無し三等兵
2017/01/09(月) 01:19:26.07ID:uY/kbuMa 誰がどう見ても海軍と山本五十六の暴走が
最悪の結果を招いているが
海軍信者はいまだにそれを認めず
嘘八百を並べて山本五十六の真珠湾奇襲を
正当化しようとしている。
実に見苦しい。
あんなバカな作戦を考えたやつが悪い。
あれでアメリカに勝とうと考えた海軍は救いようが無い
バカだわな。
まあそもそも山本五十六は陸軍に負けるくらいなら
アメリカに惨敗したほうがまだマシだと、それが本音で
ヤケクソであり金全部を博打につぎ込んだと、
山本自信もその程度の認識だろうな。
最悪の結果を招いているが
海軍信者はいまだにそれを認めず
嘘八百を並べて山本五十六の真珠湾奇襲を
正当化しようとしている。
実に見苦しい。
あんなバカな作戦を考えたやつが悪い。
あれでアメリカに勝とうと考えた海軍は救いようが無い
バカだわな。
まあそもそも山本五十六は陸軍に負けるくらいなら
アメリカに惨敗したほうがまだマシだと、それが本音で
ヤケクソであり金全部を博打につぎ込んだと、
山本自信もその程度の認識だろうな。
671名無し三等兵
2017/01/09(月) 07:01:49.65ID:vplgrN7P オーストリア人がデーニッツに罪を着せてる様な
672名無し三等兵
2017/01/09(月) 10:31:06.87ID:63wyK2qU 手続きをちゃんとやって上司から承認された作戦が暴走?
満州事変とか盧溝橋事件とか熱河作戦とかはどうなるんでしょうかね。
果敢?w
満州事変とか盧溝橋事件とか熱河作戦とかはどうなるんでしょうかね。
果敢?w
673名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:10:52.66ID:OQsPN8F4674名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:15:50.95ID:V0FxMd3i 少なくともヒトラーがソ連に勝つか、あるいは戦線を維持する為には
日本との緊密な連携が不可欠だったと思う
日本との緊密な連携が不可欠だったと思う
675名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:16:46.14ID:Sfef3ImP 林銑十郎の朝鮮軍越境事件や、河本大作の張作霖爆殺とか、明らかに現地の暴走。
更に、中央は殺されるの怖いから追認。
更に、中央は殺されるの怖いから追認。
676名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:35:42.51ID:OQsPN8F4 >>675
大嘘デタラメの半藤史観の宣伝 乙
大嘘デタラメの半藤史観の宣伝 乙
677名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:23:46.55ID:VObeY6UK678名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:29:30.89ID:OQsPN8F4680名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:32:39.24ID:wN9d+L+g 団塊左翼はいまだにナチスはガス室で
ユダヤ人大量虐殺をやてちたという作り話を
信じてるんだろうな
ユダヤ人大量虐殺をやてちたという作り話を
信じてるんだろうな
681名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:37:54.71ID:VObeY6UK おうおう困ってID切り替えかww
682名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:41:13.46ID:VObeY6UK 嘘ついてる時点でお前はそのガス室の話信じる奴ら未満だよ
ガスはやってなくても減圧室は多分やってるけどなww
ガスはやってなくても減圧室は多分やってるけどなww
683名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:51:42.48ID:wN9d+L+g 日独を大敗させた原因は海軍と山本五十六の暴走
ということでだれも異論は無い
ということでだれも異論は無い
684名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:54:56.46ID:wN9d+L+g そして占領地でもっとも酷い残虐行為をやってたのも
この山本五十六が率いる連合艦隊
太平洋戦線各地で海軍は捕虜も民間人もことごとく皆殺しにしており、
ナチス以上の残虐行為をやっていたと言う事実
この山本五十六が率いる連合艦隊
太平洋戦線各地で海軍は捕虜も民間人もことごとく皆殺しにしており、
ナチス以上の残虐行為をやっていたと言う事実
685名無し三等兵
2017/01/09(月) 15:07:20.32ID:1wzaYJlG ■隠蔽されてきた海軍の蛮行
洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。
日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。
日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な27%(ドイツ軍の手中のは4%)であった。
日本軍が5万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い;
その結果、108,000人のアメリカ人捕虜が亡くなった。
アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。
ギルバート島では22人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では90人の捕虜が銃剣で刺殺され; ウェーク島では96人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは150人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。
この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。
アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる31,617人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。
日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。
日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な27%(ドイツ軍の手中のは4%)であった。
日本軍が5万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い;
その結果、108,000人のアメリカ人捕虜が亡くなった。
アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。
ギルバート島では22人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では90人の捕虜が銃剣で刺殺され; ウェーク島では96人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは150人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。
この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。
アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる31,617人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
686名無し三等兵
2017/01/09(月) 20:52:38.94ID:51APYH9L >>659
中国との戦いをが泥沼化しているたのに日ソ開戦したら対米戦なんてとてもじゃないが不可能。
日本軍はソ連極東軍の主力が対独戦に引き抜かれるのを待ってソ連に戦いを挑むつもりだったが
主力を引き抜かれてもなお極東ソ連軍は日本軍を圧倒していたためそれどころではなかったとか。
中国との戦いをが泥沼化しているたのに日ソ開戦したら対米戦なんてとてもじゃないが不可能。
日本軍はソ連極東軍の主力が対独戦に引き抜かれるのを待ってソ連に戦いを挑むつもりだったが
主力を引き抜かれてもなお極東ソ連軍は日本軍を圧倒していたためそれどころではなかったとか。
687名無し三等兵
2017/01/10(火) 00:20:54.03ID:1J6K4Tqe 日ソ開戦してもアメリカが参戦する可能性は限りなく低い
国民が戦争に反対してるから戦時国債なんて誰も買わないし
太平洋を横断して大兵力を日本に投入するための金を捻出できるわけがない
国民が戦争に反対してるから戦時国債なんて誰も買わないし
太平洋を横断して大兵力を日本に投入するための金を捻出できるわけがない
688名無し三等兵
2017/01/10(火) 00:54:14.06ID:th+MwN8s689名無し三等兵
2017/01/10(火) 01:00:28.55ID:b42vL6HN 今ではソ連側にも損害がかなりあったことが判明したが、ノモンハン、張鼓峰などで、
関東軍はかなり敗北したと思っていた。
それと、モスクワに危機が迫っても、予想外に極東ソ連軍が移送されなかったので、
陸軍は対ソ戦を断念したのもある。
関東軍はかなり敗北したと思っていた。
それと、モスクワに危機が迫っても、予想外に極東ソ連軍が移送されなかったので、
陸軍は対ソ戦を断念したのもある。
690名無し三等兵
2017/01/10(火) 02:08:16.56ID:g3DK4ILy 対ソ戦になった場合一番困るのが海軍だろ
予算配分がみんな陸軍に回ってしまうと。
だから海軍は徹底して陸軍側の対ソ戦の妨害をしている。
予算配分がみんな陸軍に回ってしまうと。
だから海軍は徹底して陸軍側の対ソ戦の妨害をしている。
691名無し三等兵
2017/01/10(火) 08:39:09.31ID:WxGoel0f クーデターが起きるレベルかな?
692名無し三等兵
2017/01/10(火) 19:01:53.62ID:YxRKG+lK 実際戦前のどの行動に安泰してもクーデター起こされる危険性があったから
政府は軍の動きに対して何もできなかったってのはある
政府は軍の動きに対して何もできなかったってのはある
694名無し三等兵
2017/01/11(水) 00:59:59.70ID:vCqEGWlq695名無し三等兵
2017/01/11(水) 03:05:55.45ID:8KkzdmSj 2ちゃんからヒトラーに匹敵する人物が出てこないかな?
ゲッベルスやゲーリングも一緒に!
オレはヘスにならなれる。
ゲッベルスやゲーリングも一緒に!
オレはヘスにならなれる。
696名無し三等兵
2017/01/11(水) 03:11:23.29ID:KWr3Esza 厨房か?
ハイドリヒが不可欠だよ。
ハイドリヒが不可欠だよ。
697名無し三等兵
2017/01/11(水) 03:55:07.43ID:HgECqM9A698名無し三等兵
2017/01/12(木) 20:38:32.66ID:qel3jxNA ヒットラーの何が悪かったか?
戦争はマンシュタインとかの専門家の軍人たちに
任せればよかったんじゃないの?
「自分(ヒトラー)の命令以外で部隊を動かすな」
なんてなければ、ノルマンディーの反撃ももっと早く
連合軍が橋頭保を確保する前に撃退できたかも
戦争はマンシュタインとかの専門家の軍人たちに
任せればよかったんじゃないの?
「自分(ヒトラー)の命令以外で部隊を動かすな」
なんてなければ、ノルマンディーの反撃ももっと早く
連合軍が橋頭保を確保する前に撃退できたかも
699名無し三等兵
2017/01/12(木) 21:20:03.83ID:fyaecjIF 連合国最高の将軍だからなヒトラーは
日本の軍部や東条英機もそうで
連合国のためにソ連と中立条約を結び
連合国のために日本と敵対していた中国に武器や兵士指導の士官を送っていた
連合国最高の将軍だ
彼ら無くして連合国の勝利は有り得なかったといっても過言ではないと思う
日本の軍部や東条英機もそうで
連合国のためにソ連と中立条約を結び
連合国のために日本と敵対していた中国に武器や兵士指導の士官を送っていた
連合国最高の将軍だ
彼ら無くして連合国の勝利は有り得なかったといっても過言ではないと思う
700名無し三等兵
2017/01/12(木) 23:11:43.96ID:ejzYlYtf ヒトラーがシビリアンコントロールの
要になっていたからなぁ
要になっていたからなぁ
702名無し三等兵
2017/01/13(金) 10:42:57.62ID:/fDk+CkG703名無し三等兵
2017/01/13(金) 10:47:47.90ID:/fDk+CkG704名無し三等兵
2017/01/13(金) 13:02:32.60ID:AM6KAlqD705名無し三等兵
2017/01/13(金) 13:52:14.67ID:UttKKmZD706名無し三等兵
2017/01/13(金) 14:02:22.52ID:dFqwpptm707名無し三等兵
2017/01/13(金) 14:17:57.20ID:SJmxccJh 独ソ不可侵条約が破られたのに
何故スターリンが日ソ中立条約は破られないと考えて
極東方面軍を対ナチスドイツにまわしたのかわからん
何故スターリンが日ソ中立条約は破られないと考えて
極東方面軍を対ナチスドイツにまわしたのかわからん
708名無し三等兵
2017/01/13(金) 14:53:10.25ID:pBnMCnNU 満州建国以来関東軍の戦力がソ連軍を上回ってた時期なんか一度もねぇ
709名無し三等兵
2017/01/13(金) 15:00:03.18ID:UttKKmZD >>706
国際法はそれぐらい重たいんだよ。条約を破る国家間の取り決めを破る
のは国際的無法者に成るという事、何でも力で決めるという宣言みたい
なものだ。勝てばいいが負けたら国家としては消滅だ。国際合意を無視
して像を建てた国が隣にあるが、ナチスドイツと同じく国家消滅の危機
にある事をチョンどもは分かってないようだ。
国際法はそれぐらい重たいんだよ。条約を破る国家間の取り決めを破る
のは国際的無法者に成るという事、何でも力で決めるという宣言みたい
なものだ。勝てばいいが負けたら国家としては消滅だ。国際合意を無視
して像を建てた国が隣にあるが、ナチスドイツと同じく国家消滅の危機
にある事をチョンどもは分かってないようだ。
710名無し三等兵
2017/01/13(金) 16:12:10.04ID:OG5HF4sr でも世界情勢的に国際法破ってなんぼみたいな時期って何度かあったからな
WWIとかWWIIのころなんかそうだし
破っても勝てばチャラにできた
WWIとかWWIIのころなんかそうだし
破っても勝てばチャラにできた
711名無し三等兵
2017/01/13(金) 20:28:27.22ID:OSzKNs3k712名無し三等兵
2017/01/13(金) 20:31:03.34ID:OSzKNs3k713名無し三等兵
2017/01/14(土) 03:02:33.07ID:WJQ67S9p >>711
アメリカ他連合国から条約を破って泥をかぶる代わりの見返りを得てるからな
こういう泥臭い駆け引きが国際政治なのよ
憲法もくそもないし条約だって紙切れに等しいけど
破る側にとってもそれなりのぺ名があるから、破る際のペナルティが天秤にかけられる
アメリカ他連合国から条約を破って泥をかぶる代わりの見返りを得てるからな
こういう泥臭い駆け引きが国際政治なのよ
憲法もくそもないし条約だって紙切れに等しいけど
破る側にとってもそれなりのぺ名があるから、破る際のペナルティが天秤にかけられる
714名無し三等兵
2017/01/14(土) 08:30:35.40ID:6BPEhbdx >>706
>そもそも、独ソ不可侵条約が破られたのに、
>ドイツ側につきながら日ソ中立条約破棄しないのが意味わからん。
関特演発動しなかった時点で道は一つだったから
むしろ三国同盟の解消を餌に日米交渉を続けられたら良かったけど
まあ無理だな、軍のクーデターが起きちゃう
>そもそも、独ソ不可侵条約が破られたのに、
>ドイツ側につきながら日ソ中立条約破棄しないのが意味わからん。
関特演発動しなかった時点で道は一つだったから
むしろ三国同盟の解消を餌に日米交渉を続けられたら良かったけど
まあ無理だな、軍のクーデターが起きちゃう
715名無し三等兵
2017/01/14(土) 10:35:20.21ID:KTLL3ZXQ717名無し三等兵
2017/01/14(土) 13:55:21.96ID:7h3ATnjF >>712
不戦条約の戦争に「自衛戦争は含まれない」って最初に言い出したのはアメリカなんだよ。
不戦条約の戦争に「自衛戦争は含まれない」って最初に言い出したのはアメリカなんだよ。
718名無し三等兵
2017/01/14(土) 14:22:58.62ID:3f4A/wM5719名無し三等兵
2017/01/15(日) 08:41:59.30ID:CEEwQwWE アメリカもトンキン湾とか米西戦争で自作自演やらかしてるんで
あまり大きいこと言えない
あまり大きいこと言えない
720名無し三等兵
2017/01/15(日) 08:52:06.49ID:RS7fgxYL 日本の立場から言えばアメリカは日華事変に軍事介入しているんだけどね
721名無し三等兵
2017/01/15(日) 10:41:19.82ID:tRjHBSJr 謎の親中派義勇軍
722名無し三等兵
2017/01/15(日) 12:11:54.74ID:IiVh66gu 阿片漬け
と、憶測で言って見る。
と、憶測で言って見る。
723名無し三等兵
2017/01/15(日) 16:05:36.63ID:xwa0Z1ZK724名無し三等兵
2017/01/15(日) 16:21:25.96ID:E8R8Vmv3 ★驚くべき日中戦争の真相
山本五十六
「笹川君、きみのおかげで大山事件の謀略は成功し中国空爆を強行
日中全面戦争に至りこれで
海軍の予算拡大の目的は達成され大量の航空兵力を配備できるwww」
「そこで今度はこの戦争のドサクサに乗じて
金もうけをしたいんだが。海軍はこんごも莫大な資金が必要だ」
笹川
「それに最適な人物がおります。児玉と言う人物でこれは
人殺しでもなんでもやれる人物ですから適任です。
児玉を上海に派遣しましょう」
山本五十六
「それじゃ早急に頼むww
現地海軍に手を回し
君らの安全は私が保障する。」
「おぬしも悪よのうw」
笹川
「何をおっしゃいますか山本閣下w
閣下ほどではwww」
山本五十六
「笹川君、きみのおかげで大山事件の謀略は成功し中国空爆を強行
日中全面戦争に至りこれで
海軍の予算拡大の目的は達成され大量の航空兵力を配備できるwww」
「そこで今度はこの戦争のドサクサに乗じて
金もうけをしたいんだが。海軍はこんごも莫大な資金が必要だ」
笹川
「それに最適な人物がおります。児玉と言う人物でこれは
人殺しでもなんでもやれる人物ですから適任です。
児玉を上海に派遣しましょう」
山本五十六
「それじゃ早急に頼むww
現地海軍に手を回し
君らの安全は私が保障する。」
「おぬしも悪よのうw」
笹川
「何をおっしゃいますか山本閣下w
閣下ほどではwww」
725名無し三等兵
2017/01/15(日) 17:57:44.06ID:K3MxmW/O 当時のソ連は意外といい奴だったと思う
オハ油田の石油は売ってくれるし
日ソ中立条約の破棄も1年前には
通告してくれていたし
オハ油田の石油は売ってくれるし
日ソ中立条約の破棄も1年前には
通告してくれていたし
726名無し三等兵
2017/01/15(日) 18:49:35.30ID:XLCL0NrP 満洲や樺太千島で、ポツダム宣言受諾後も攻撃を続けて、強姦しまくったソ連、
ドイツ東部でも何千人と強姦しまくったソ連が、良い奴?
ドイツ東部でも何千人と強姦しまくったソ連が、良い奴?
727名無し三等兵
2017/01/15(日) 18:59:17.16ID:iG2D8EY+ 斯くして総統閣下は東洋の神秘の前に破れ去ったのだ♪
728名無し三等兵
2017/01/15(日) 19:15:08.98ID:YPAKFYzh729名無し三等兵
2017/01/15(日) 20:47:41.44ID:xwa0Z1ZK >>728
そういう事。ただし北鮮が負けた場合、それは侵略戦争と呼ばれ続ける。
そういう事。ただし北鮮が負けた場合、それは侵略戦争と呼ばれ続ける。
730名無し三等兵
2017/01/15(日) 21:12:44.99ID:8FJNW1bb >>728
アメリカが中国と同盟関係にあって中国にちょっかい出すなって言うのは自由だろ。
三国同盟でもドイツが他国から戦争しかけられたら日本は参戦することになってる。つまり日本もアメリカに対してドイツにちょっかい出すなって言ってるわけで。
アメリカが中国と同盟関係にあって中国にちょっかい出すなって言うのは自由だろ。
三国同盟でもドイツが他国から戦争しかけられたら日本は参戦することになってる。つまり日本もアメリカに対してドイツにちょっかい出すなって言ってるわけで。
731名無し三等兵
2017/01/15(日) 21:20:20.12ID:8FJNW1bb732名無し三等兵
2017/01/15(日) 22:25:01.79ID:pkmsKJIX アメリカに宣戦布告して勝てるか、終結できる
見込みがあるならよいが、真珠湾奇襲なんぞやってしまえば
もう全面戦争しかないし勝てる見込みは全く無いと
わかりそうなもんだな。
なんであんなバカ作戦をやったのか理解が出来ない。
見込みがあるならよいが、真珠湾奇襲なんぞやってしまえば
もう全面戦争しかないし勝てる見込みは全く無いと
わかりそうなもんだな。
なんであんなバカ作戦をやったのか理解が出来ない。
733名無し三等兵
2017/01/15(日) 22:27:21.20ID:pkmsKJIX734名無し三等兵
2017/01/15(日) 22:30:53.15ID:iG2D8EY+ 外患誘致目的の思想工作なの
735名無し三等兵
2017/01/15(日) 22:44:24.15ID:lzbgz6Rl サイヤ人なんだろ
敵が強ければ強いほど燃えるというスト2脳だった
敵が強ければ強いほど燃えるというスト2脳だった
736名無し三等兵
2017/01/16(月) 07:39:17.20ID:U/7tIUHt >>729
北朝鮮が先に韓国に侵攻を開始して日本が経済制裁を強化したら、日本にミサイル打ってきた場合は?
北朝鮮が先に韓国に侵攻を開始して日本が経済制裁を強化したら、日本にミサイル打ってきた場合は?
737名無し三等兵
2017/01/16(月) 19:39:38.24ID:jd8tT/5K738名無し三等兵
2017/01/16(月) 20:06:38.48ID:HIzuAnki ナチん時代のドイツの若い女は可哀想だね
ドイツ兵も占領地で散々やらかしてるから
ドイツ兵に関しては可哀想ではないけど
ドイツ兵も占領地で散々やらかしてるから
ドイツ兵に関しては可哀想ではないけど
739名無し三等兵
2017/01/17(火) 09:14:50.35ID:FanYigyX 看護婦や医者はナチの大票田だったからな
740名無し三等兵
2017/01/19(木) 01:31:34.09ID:B2gcaJP7 スターリンとヒトラーで国際条約を破った件数を比べると若干ヒトラーが多いらしい。
741【ナチス】アドルフ・ヒトラーについて語ろう
2017/01/19(木) 10:24:18.90ID:ndnCo5sU 一代で独裁者に登りつめた英傑か、はたまた稀代の大悪人か?
ドイツ史上最大の強国を作り上げた英雄か、ユダヤ人や社会的弱者を大量殺戮した悪魔か?
感情論を抜きに、さまざまな研究に基づいたヒトラーという人物を、
今一度語りなおそう。
また軍オタ的にヒトラーの戦争指導の長所・短所も語っていこう。
ドイツ史上最大の強国を作り上げた英雄か、ユダヤ人や社会的弱者を大量殺戮した悪魔か?
感情論を抜きに、さまざまな研究に基づいたヒトラーという人物を、
今一度語りなおそう。
また軍オタ的にヒトラーの戦争指導の長所・短所も語っていこう。
742名無し三等兵
2017/01/19(木) 10:24:34.00ID:ndnCo5sU 間違えた
743名無し三等兵
2017/01/19(木) 22:36:00.89ID:HoFgj84y 長いナイフの夜事件は、一般には粛正といわれるけど、
あれはアベさん、、じゃなかった、、レームに落ち度があると思う。
あれはアベさん、、じゃなかった、、レームに落ち度があると思う。
744名無し三等兵
2017/01/20(金) 21:25:20.25ID:sr3fPSty SAを切るにしても、穏健に辞めさせていけばいいのに、
自分で銃を持って乗り込んじゃうあたりが、ヒトラーの性格を反映しているんだろうね
自分で銃を持って乗り込んじゃうあたりが、ヒトラーの性格を反映しているんだろうね
745名無し三等兵
2017/01/21(土) 00:10:24.31ID:MlVeJO7U ヒトラーはあの現場に乗り込んでなかったのでは?
ゲッベは現場に行ったら異様な光景に吐き気がしたとか書いてるけど。
ゲッベは現場に行ったら異様な光景に吐き気がしたとか書いてるけど。
746名無し三等兵
2017/01/21(土) 07:28:09.17ID:JXERZ4fY747名無し三等兵
2017/01/21(土) 23:24:13.44ID:MlVeJO7U 最初はバイエルンの目立たない真面目すぎる警察組織の一部だったっけ。
それがハイゼンベルグを何とか助けようとした総統に、
あいつらは自分の言うことも聞いてくれないと嘆かれるまでに成長したとわ。
レームはヒトラーの指導官だった頃から長いナイフの夜事件まで、
大尉のまま昇進無しってのが、軍人としての能力不足なのか、軍から目をつけられてたのか、性癖が問題だったのか。
それがハイゼンベルグを何とか助けようとした総統に、
あいつらは自分の言うことも聞いてくれないと嘆かれるまでに成長したとわ。
レームはヒトラーの指導官だった頃から長いナイフの夜事件まで、
大尉のまま昇進無しってのが、軍人としての能力不足なのか、軍から目をつけられてたのか、性癖が問題だったのか。
748名無し三等兵
2017/01/22(日) 00:56:40.26ID:9FBwizK0 SAも長いナイフの夜直前にはただのごろつき集団と化していた
ドイツは何かあればキリスト教で、当時のドイツにおいて男性の同性愛は犯罪であり、取り締まられていた
だから、フリッチュ同性愛容疑問題で使われたりもした
あと、SAが国軍(国民軍)になろうとしたことで、当時の国軍、特に陸軍がどれほどの精鋭か知っていた裕福出の元軍人らが解体するしかないと決心し、
優柔不断のヒトラーでもSAを切るように仕向けた
レームが優秀な人材だけを引き抜いて警察組織として編成しなおし、他は国家奉仕活動要員として建設活動にでも従事させておけば、そうはならなかった
国民軍と国軍が戦ったらどうなるかは、すでにポーランド・ソビエト戦争1919-1921で証明されていたからなおさら
ドイツは何かあればキリスト教で、当時のドイツにおいて男性の同性愛は犯罪であり、取り締まられていた
だから、フリッチュ同性愛容疑問題で使われたりもした
あと、SAが国軍(国民軍)になろうとしたことで、当時の国軍、特に陸軍がどれほどの精鋭か知っていた裕福出の元軍人らが解体するしかないと決心し、
優柔不断のヒトラーでもSAを切るように仕向けた
レームが優秀な人材だけを引き抜いて警察組織として編成しなおし、他は国家奉仕活動要員として建設活動にでも従事させておけば、そうはならなかった
国民軍と国軍が戦ったらどうなるかは、すでにポーランド・ソビエト戦争1919-1921で証明されていたからなおさら
749名無し三等兵
2017/01/22(日) 06:30:41.88ID:wbNr8VVQ SSは国民軍の作り直しなんだな
750名無し三等兵
2017/01/22(日) 11:59:07.95ID:gEvjUvWe レームが大尉だったのは、リビアのカダフィ大佐みたいなもん。
751名無し三等兵
2017/01/30(月) 07:05:41.76ID:frtWmVYX にしても、シュライヒャーとブレドウを殺されて黙っていた陸軍も、たいがいな腰抜け・・・
752名無し三等兵
2017/02/01(水) 10:43:57.59ID:oimSEDNb ドイツの領土拡大を狙ったけど結局は負けて領土が縮小してしまった
ヒトラーが一番領土を失ったドイツの指導者だな
ヒトラーが一番領土を失ったドイツの指導者だな
753名無し三等兵
2017/02/03(金) 10:21:54.09ID:QkafMDta 国民の生命財産、領土を守れなかった時点で、為政者失格。
754名無し三等兵
2017/02/03(金) 12:14:36.00ID:Jo8Zw17t ヒトラーの極端に偏った人種観のおかげで
有色人種である日本との連携がマトモに取れなかったのが
ドイツの敗因だと思う
まあ日本も日本であれだけどさ・・・。
せめてドイツと日本がちゃんと共同作戦を取ってればなあー
有色人種である日本との連携がマトモに取れなかったのが
ドイツの敗因だと思う
まあ日本も日本であれだけどさ・・・。
せめてドイツと日本がちゃんと共同作戦を取ってればなあー
755名無し三等兵
2017/02/03(金) 21:39:43.40ID:hTp1rQqc だいたいドイツは自分を騎士に同盟国をロバにたとえているだろ
756名無し三等兵
2017/02/03(金) 22:47:39.99ID:/q1zwtro758名無し三等兵
2017/02/04(土) 07:41:12.21ID:XYXJfxtd 指導力無さすぎ
759名無し三等兵
2017/02/05(日) 06:24:50.10ID:++ND8prT ヒトラーの何が悪かったと言うより、何が良くてあそこまでなったのかと言う方が気になる。
760名無し三等兵
2017/02/05(日) 14:14:45.66ID:Tf76b+/r ヒトラーみたいな人やもっと過激な人はたくさんいたようだし。
過激な運動を止めて、過激な演説や宣伝で、コメディアンとして成功した面もあるな
過激な運動を止めて、過激な演説や宣伝で、コメディアンとして成功した面もあるな
761名無し三等兵
2017/02/05(日) 15:56:06.04ID:QsNUYAQu 東部戦線でアインザッツグルッペンを作って組織的に敵性住民の虐殺を行ったりしていたのは擁護できない
762名無し三等兵
2017/02/05(日) 17:54:39.04ID:cRBQGCim ヒトラーのそういう蛮性が占領地でのバルチザンを次々と生み出した
763名無し三等兵
2017/02/06(月) 06:01:57.61ID:ZQ3BQWnE >>759
映画「帰ってきたヒトラー」で
ヒトラーはコメディアンとして大成功
これから実際に政治家になる!というところで映画は終わってしまったけど
現状に不満があって、ヒトラーを支持する人が多かったんだよね
政治資金を支援する人もいた
映画「帰ってきたヒトラー」で
ヒトラーはコメディアンとして大成功
これから実際に政治家になる!というところで映画は終わってしまったけど
現状に不満があって、ヒトラーを支持する人が多かったんだよね
政治資金を支援する人もいた
765名無し三等兵
2017/02/08(水) 02:42:13.99ID:/hVwGhpm >>759
失業率40%が、0%になったら支持せざるを得ないだろ。
失業率40%が、0%になったら支持せざるを得ないだろ。
766名無し三等兵
2017/02/08(水) 16:44:04.97ID:itaCQThs 失業率40%ならヒトラーみたいなのが台頭するのも仕方ねーわな
767名無し三等兵
2017/02/08(水) 20:43:21.50ID:dUUMcnuk 東方経営をソフトにやっていれば パルチザン対策に割かれるマンパワーを
対ソビエトにふりむけられた。
対ソビエトにふりむけられた。
768名無し三等兵
2017/02/08(水) 23:17:58.44ID:jBFbuobG ウクライナ、バルト三国、白ロシアは独立国か保護国にして、寛容な政策を採っていれば、現地民の協力も得られて、良かったのにな。
独ソ戦が始まった当初のドイツ軍は、現地民に解放者として歓迎されたのだから。
パルチザンに悩まされずに済んだはず。
独ソ戦が始まった当初のドイツ軍は、現地民に解放者として歓迎されたのだから。
パルチザンに悩まされずに済んだはず。
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