【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】

**名無し三等兵** · 2014/02/19(水) 20:35:38.15

復活

**名無し三等兵** · 2015/03/30(月) 08:18:42.28

>>333
護衛艦に載せるUAVについて機種選定中なのだから、
固定翼のX-47を載せよう。

**名無し三等兵** · 2015/03/30(月) 09:53:49.53

今日はここで釣りか

**名無し三等兵** · 2015/03/30(月) 14:29:23.44

>>335
誰かに論破でもされたのか？

**名無し三等兵** · 2015/03/30(月) 23:49:06.96

今日は平日だから平和だったな

反空母原理主義者って学生ではないようで
分かってはいたけどね

今の時代、学生さんは右寄りが凄く多いし
安保闘争してた団害やその後輩世代のなんだろうね

反空母原理主義者のサヨクの正体は

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 06:34:23.98

『幕末自衛隊』とか銘打ってF35Bとオプスレイと10式戦車載せた護衛艦隊がタイムスリップして大暴れするIF物とかどうだろう？

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 07:01:57.50

>>338
ジパングのトマホークや海鳥もそうだけれど、自衛隊が保有してない、できない装備を持ってタイムスリップするストーリーはなんか萎える。

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 07:05:13.14

あと、保有してても外国製というのもちょっと…。大戦時の米軍に対して米国製のイージス艦凄い！と誇示するのも萎えるわ。

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 08:09:28.38

むらさめだろうがあたごだろうが、補給や修理ができなければいずれ沈む。
いかに現地と協力体制を築けるかというコミュ力が重要。

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 10:27:52.40

＞大戦時の米軍に対して米国製のイージス艦凄い！と誇示するのも萎えるわ

それはそうやね…ｗ
でも戦車や艦船は自国産で賄えても、航空機は現時点ではどうしょうもないしなぁ

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 17:50:30.72

>>337
この人すっかりキチガイ認定されてるな
もう誰も相手にしないｗ

**名無し三等兵** · 2015/04/03(金) 17:02:45.52

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**名無し三等兵** · 2015/04/04(土) 13:41:33.15

>>342
＞大戦時の米軍に対して米国製のイージス艦凄い！と誇示する

そもそもそういう話だったの？
ミリオタ独自の読み方？

**名無し三等兵** · 2015/04/04(土) 21:52:47.69

そもそもこの手の系統の源泉は「ファイナルカウントダウン」（1980）のF-14VS零戦だと思うからなぁ
戦中、零戦脅威のメカニズムにビビリ捲くった米国が最新ジェットでギャフンとハイテクを見せ付けるのが真骨頂な訳で…ｗ
「戦国自衛隊」も「紺碧の艦隊」もテクノロジーの差で無双するのが醍醐味でしょ？

**名無し三等兵** · 2015/04/05(日) 05:22:25.32

>>346
初代戦国自衛隊では、補給を全く考えずに自分の隊だけで武田軍団に挑む脳筋ぶりに頭痛がした。
ジパングでも、「いやー、あれだけ武装してるけれど、補給を考えたらミサイルなんて一発も撃てないっしょ」と思った。
やっぱり、戦争は正面装備よりも補給が大事。

**名無し三等兵** · 2015/04/05(日) 08:45:30.72

ゲート(という小説)だと現代日本からの補給を受けながら、ファンタジー世界で自衛隊が無双。

**名無し三等兵** · 2015/04/05(日) 13:08:45.32

補給は統治を確立すれば低レベルではあろうが、なんとかなる。
でも実効支配する為には使い処で弾薬惜しむのは愚の骨頂だろ？
残弾勘定して節約するのは大事だろうけどさ…。

**名無し三等兵** · 2015/04/05(日) 18:15:33.55

>>348
今度アニメ化するよな

**名無し三等兵** · 2015/04/06(月) 08:48:04.58

みらいは燃料や砲身や砲弾は補給出来たからな
戦国時代じゃ燃料も調達出来ねえ

批判が有ったから1549で燃料の説明をしてたんだろう

**名無し三等兵** · 2015/04/07(火) 16:09:17.44

>>349
しかし、普通は最新鋭の兵器を少量手にしたら
バラして大量生産するにはどうすりゃいいかを考える、というのが歴史的必然だろ。
やべえ、「弾」はどうやればこの時代で作れるんだ？とか考えないのかしら？

つか、「最新ジェットでギャフンとハイテクを見せ付けるのが真骨頂」
ってのはフィクションで見ても空しいだけのような･･･
人間の葛藤とかミネーのかよ、ミリオタは。
ジパングの方はナイーブ過ぎて、自衛隊が心配になるレベルの逡巡だったわ！
1940年代に入って専守防衛とか何言ってんだお前わああああ

**名無し三等兵** · 2015/04/07(火) 18:55:50.77

ミリオタで一括りにすんなや

**名無し三等兵** · 2015/04/07(火) 23:19:06.68

韓流ドラマあるだろ？
あれは歴史的な整合性を見たらエンタメを楽しめないという…
観ていて「F-14のチート性能で我が国の零戦がぁぁムキーッ！！」とはならない様に、
フィクションで見ても空しいだけ･･･とはならんような？

＞バラして大量生産するにはどうすりゃいいかを考える

お笑い韓国兵器がタイムスリップして…というIFは無双という前提が成り立つのか？という件ｗ

**名無し三等兵** · 2015/04/08(水) 01:08:40.71

>>354
「韓国の歴史はファンタジー」ということを忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2015/04/08(水) 07:42:23.79

>>352
ジパングの場合、アメリカ軍が小麦粉に突き刺さったハープーン手に入れた時点で
いろんな時計の針が急速に動き出すレベルのはず

誘導がアナログジャイロではなく小型レーダーと組み合わせられた
シリコン半導体を用いた超小型スイッチング素子であることや
固体燃料ロケットの原理と実物とか、
あの時期のアメリカがみたら既に実物や原型があったりして理解できるものが結構多すぎる

**名無し三等兵** · 2015/04/08(水) 14:18:26.16

原理は当時からあったが、製造技術や集積化のノウハウは一朝一夕でどうなるものではないっしょ。
現物あって、ブラックボックス分解してもパクれないニダ！…ってなるんじゃね？（少なくともWWⅡ中では）

**名無し三等兵** · 2015/04/08(水) 15:23:28.09

>>357
原理がと作れることがわかれば、
たとえ自分たちの技術力に身に余るものでも大掛りになるとはいえとりあえず作ってみる
ってことが可能になる

今の中国のようにね。

トランジスタの誕生が大幅に前倒しになる

特にシリコンコンピュータがらみの進歩がやばいだろうなあの世界

**名無し三等兵** · 2015/04/09(木) 17:16:03.87

来日したカーター米国防長官が
日本は3隻程度の空母を待つべきとの発言がNHKで報道されたと聞くが、
誰か実際にNHKで発言した場面見た人いる？

**名無し三等兵** · 2015/04/09(木) 17:24:28.09

アメリカは日本に、さらなる役割分担をさせたいから本音だろうな。でも、空母よりは空自戦力の充実が先だわ

**名無し三等兵** · 2015/04/09(木) 17:49:29.51

さすがに大戦レベルの技術で現在の集積回路手に入れてもどうしようもない

**名無し三等兵** · 2015/04/09(木) 18:17:20.54

貧乏なのでヘリ空母4隻で勘弁してください。

**名無し三等兵** · 2015/04/09(木) 19:05:07.18

カネより人が足りない。

これから潜水艦海苔増やさないといけないのに、ＱＥ２クラスで１隻３０００人とか絶対無理ｗ

**名無し三等兵** · 2015/04/09(木) 20:11:43.94

>>359
弾道弾持たせろやボケ

とピーナッツさんに言うといて下さい

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 05:06:13.06

風船爆弾か

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 06:13:47.12

>>363
それ金の問題だ。

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 07:02:47.65

確かに給与を５割増すれば自衛官のなり手はいくらでもいるだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 08:25:31.53

>>367
今でも志願者の競争率は高い。
人員が足りないのは予算の問題。
今のままの予算で給料5割増とかいったら頭数を減らすことになるぞ。

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 11:24:06.77

給与3割増でも警察官を越える人気になりそうなんだが

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 11:25:37.91

今だと高校で体育会はいってなかったようなヒョロでは
任期制すら通らんからなあ

曹にいくなら体育できた上で警察官級はできんといかん

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 12:21:29.33

今でも世界最高レベルの自衛官の給与をさらにＵＰして３０００人かき集めて、
１機１００億円のステルスファイターやオスプレイを満載した赤城Ⅱ

もったいなくて実戦投入出来ねぇ～

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 20:52:27.24

>>368
幹部候補生で十数倍、曹候補生で8倍、一般候補生で5倍ぐらいだな。
警察官の倍率が8倍ぐらいか・・・

**名無し三等兵** · 2015/04/10(金) 21:33:59.75

理不尽がないぶん警察官よりは楽らしいからなあ曹は

**名無し三等兵** · 2015/04/11(土) 01:18:50.53

>>373
有事となれば、戦死という理不尽極まりないことが起こり得るのだが。
今のところ殉職した警官はいても戦死した自衛隊員はいないけどさ。
(事故死や自殺を除く)

**名無し三等兵** · 2015/04/11(土) 03:01:04.61

>>374
有事になったら準軍属たる警察官も同じくらい殉職することかんがえるとなあ

**名無し三等兵** · 2015/04/11(土) 13:17:34.95

朝鮮戦争当時、戦闘地域に派遣された特別掃海隊の行方不明1名を
事故死とするか戦死扱いとするかは微妙なところ。

掃海部隊は海軍の組織継承し、海上自衛隊の前身でもあるわけだし。

**名無し三等兵** · 2015/04/11(土) 17:47:54.92

曹候補生で入れば最初から七つボタンの下士官候補生
セーラー服(海自)と違う専門課程を極める職業人として心構えを持って欲しいと訓辞される

**名無し三等兵** · 2015/04/12(日) 23:03:14.39

>>374
兵士はそれが前提なんだから、理不尽では無い。

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 06:04:35.43

普段無駄飯食いしてると自覚してるやつは有事は死ぬ覚悟はできてるよ

ってかそういうやつしか取らないための志願兵のみなわけで

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 06:07:04.33

>>376
自衛官が防衛出動して敵の攻撃で死んでも殉職だからなあ
戦死なら必ず賞じゅつ金が出るってわけでもなさそうだし

自衛隊と海保や警察や消防の間に死亡の扱いの違いは無くても良いんじゃないか

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 10:01:11.53

>>379
毎日訓練しているんだが・・・
存在するだけで意味があるんだよ、君と違ってね(^o^)

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 10:46:23.53

>>381
違うんだよ
無駄飯食いであることがもっとも最善という意味もあるんだよ

でも普段はその程度で人並みにもらってるからこそ、
いざ有事の際の士気は凄く高いよね

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 18:13:52.54

>>380
自衛官が殉職すれば靖国に祭られて英霊になるだろ。
そこが警察や海保と違うところ

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 18:19:10.77

自衛官が殉職したら別の死に方をしたことにされそうじゃね？

**383** · 2015/04/13(月) 21:16:31.69

>>383
書き漏れ
実際には裁判になったために靖国に入れるけど遺族が合祀を拒否して
護国神社にまつられることが多いみたいですね。
護国神社の方は警察官や消防士などもまつられるみたいで、敷居が低いみたい。

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 21:26:22.30

イラクから帰ってきて亡くなった方は靖国に行くの？

**名無し三等兵** · 2015/04/13(月) 21:58:06.64

>>386
戦没じゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 06:56:05.78

ひゅうが級がミサイル搭載型になっているのが、ちょっと気になるのだが
ヘリ搭載で、おまけにミサイルまで搭載ってのは、ちょっと欲張りすぎではないか？
こういうのは、たいていが虻蜂取らずになるからな。
結局、いずも級にも、こんごう級にもなれない
それでいて、図体がでかい分、攻撃目標にされやすい
中途半端な戦力にならないかってね

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 08:23:37.07

>>388
>ヘリ搭載で、おまけにミサイルまで搭載ってのは、
VLS 16セルは例がないですが、シースパロー・ESSMが無い
揚陸艦・空母というのは米には存在しないです。

仏シャルルドゴール、伊カブールはVLSにアスターSAM有り。
スペインのファンカルロスは予定(ESSM or RAM)。
英QE-II 無し(ファランクスx3 のみ)
豪のキャンベラは無し(イスラエル製25mmCIWSx4のみ)。

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 15:15:57.90

本来は、海の上の空港である空母に武装するなど
要するに護衛艦隊に自信が無いって事だろう
ロシアのＡクズネツォフ級など最たるものだが

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 18:01:54.47

>>390
ロシアン空母がミサイルを搭載しているのは、アメリカン空母の対空も対艦も艦載機とは違い、防空は艦載機、対艦戦闘は艦対艦ミサイルという考えかただから。
日本の対潜はミサイルともちょっと考え方が違う。

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 18:10:20.28

ロシアの乗り物は全てがロケットのプラっトフォーム

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 18:24:33.33

>>392
甲板を埋め尽くすミサイルランチャー。
萌える。

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 19:35:10.95

>>388
>中途半端な戦力？

ひゅうが型は世界最強の対潜艦だぞ

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 20:45:18.83

>>388
むしろ逆。
ひゅうがは対潜艦として完成されたDDH。
いずものほうがヘリ空母なのか輸送艦なのか補給艦なのか中途半端な戦力。

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 21:41:32.50

あのサイズの対潜ヘリDDHという、他国がやらない未知の領域に足をつっこでいるからな、いずもは。

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 22:08:41.43

戦後エセックス級空母を改装した対潜空母が先駆けじゃねえの

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 22:10:30.48

イギリスが戦後世界にばらまいたマジェスティックな空母とかも

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 22:16:12.59

固定翼機も搭載してたから違うか

**名無し三等兵** · 2015/04/16(木) 22:22:19.68

エゲレス本国はハーミスとか(一時期)ヘリオンリーにしちまったけど

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 03:52:54.13

艦隊の一員としてみたらなら、ひゅうが型のほうが断然いいね

いずもはでかいだけの中途半端な輸送艦もどきにしかなってないね
どうせ、ひゅうが型で間に合わないほど対潜ヘリ運用するわけじゃないしオスプレイ諸々輸送業務は新強襲揚陸艦にまかせとけばいいわけだしね

はっきりいってＤＤＨはひゅうが型4隻で良かったよ

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 07:13:16.16

確か、おおすみ級の後継か
別枠だったか憶えていないが
海自は近く、さらに大型の強襲揚陸艦の建造の構想があったはずだ
それこそ、航空母艦としての機能も一部に付与されているようなものだ
ひゅうが級といずも級に加えて、この新型揚陸艦が、今後の航空戦力の中核になる
ってとこかね

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 08:32:26.82

いずもは、30ノット出る輸送艦として期待。
フィリピンで台風の被害があった時だっけ？おおすみ型2隻がドック入りしてて、
残り1隻が演習から抜けて救援に行ったの。
今の輸送艦3隻じゃ足りないよ。
貧乏な陸自は方面隊の半分を機動師団/旅団化して有事には移動させる想定だし。

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 11:51:32.05

台風被害の支援物資の輸送くらいなら
何も強襲揚陸艦や空母を使う必要もないでしょう
民間からの貨物船のチャーターで充分だ
天災によって、港湾設備が使えないとか
そういう状況なら、別でしょうけどね

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 13:29:47.90

>>404
今は災害救助などのMOOTWも軍艦の重要な任務になってますから。各国とも。
他機能輸送艦のポンチ絵でもあきらかにそうなっているし。

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 18:46:48.37

>>403
強襲揚陸艦が加わるとその手の需要も小さくなるよね。
いずもは専用輸送艦じゃないから航空機運用機能と車両物資運搬機能は排他。
ウェルドックがないから大量の荷下ろしには港が必要。
まあ定数の7機くらいなら多少の物資搭載は問題ないけど。

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 02:48:28.93

>>388
ひゅうが型は、いずも型への橋渡しみたいなもの。
本格的な全通甲板を持ちつつ、護衛艦であることを示すために余計なVLSも搭載した。

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 06:48:40.35

>>359
いずも級の建造に成功したと言っても
現時点では空母の艤装が可能とは思えない
カタパルトの供与なども求める必要もあるし
アメリカからの技術供与がなければ、空母の建造は無理だろう

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 08:44:00.44

>>408
むしろ縛りとなる形の完成品（分解しちゃダメとか）で売ってきそう

現時点でいずも型に固定翼ジェット機運用能力を与える改造をするぐらいなら
現在までかかった価格（減価償却的に）＋改造費用で正規空母が造れるんじゃないか？
ってぐらい無駄になりそう・・・

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 08:53:55.04

>>409
>むしろ縛りとなる形の完成品（分解しちゃダメとか）で売ってきそう
3隻　＝　決まっているじゃぁないですか、キティちゃん３隻ですよ。

キティホークに乗員800人ぐらいでは、隅の方はお化け屋敷になりそう。
(2-3年、その区画には誰も行っていない・・・)
http://ja.wikipedia.org/wiki/キティホーク級航空母艦

搭載機は、F-35B 6機, ヘリ6機、オスプレイ 2機、E-2D 2機が限度。

**名無し三等兵** · 2015/04/20(月) 13:32:47.14

>>390
ロシアがミサイル積んでるのは名目上、巡洋艦にしないと
ボスポラル海峡が条約で空母の通行禁止だからでしょ？

**名無し三等兵** · 2015/04/20(月) 15:42:18.42

>>411
ミサイルと巡洋艦は関係無いだろ
運用思想から動く物には何でも、ミサイルやロケットを積みたい国だし

**名無し三等兵** · 2015/04/23(木) 21:34:30.48

>>411
ロシアの空母の場合にはアメリカみたいに護衛の艦隊を引き連れてじゃなくて単艦での行動を基本だから、
護衛の艦隊が積んでいる装備まで空母に詰め込んでいるから。

**名無し三等兵** · 2015/04/24(金) 06:18:23.63

おおすみよいずも旅立つ東へと向かう航路で
大海原で眼下の潜り物探す探すつもりだ
いいえいずも魚雷の撃破認定はないのよ
ただ米国の絵の具に
そまらないでかえって
そまらないでかえって

**名無し三等兵** · 2015/04/24(金) 10:38:17.72

>>413
さすがに単艦運用なんてしないわw

全盛期のソ連外洋艦隊の編成は
航空巡洋艦(キエフ級又はクズネツォフ級)×1
ロケット巡洋艦(スラヴァ級又はキーロフ級)×1
大型対潜艦(ウダロイ1級又はウダロイ2級)×2～3
艦隊水雷艇、大型ロケット艦又は駆逐艦(ソブレメンヌイ級、カシン級等)×2～3

航空巡洋艦とロケット巡洋艦が艦載機及び長射程SAMで防空を担当し、長距離SSMで対艦飽和攻撃の一部を担当(Tu-22M等陸上機のASMとオスカー級ロケット原潜のUSMと協働する)
大型対潜艦が対潜火網を構築し、艦隊水雷艇又は駆逐艦、大型ロケット艦が艦隊のワークホースとして各作戦の支援をする

80年代のソ連外洋艦隊は、いわゆる聖域の外に出て米空母戦闘群に殴りかかるのが任務

因みにクズネツォフ級は最近活動を再開してるが、遠洋航海なんかのキーロフ級×1、スラヴァ級×1ソブレメンヌイ級×1
又はウダロイ2級×2なんかの随伴艦艇と一緒に行動してて、全盛期よりは見劣りするものの、当然単艦運用なんかしてない

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 11:44:28.63

「ひえい」「しらね」型までは、まだ艦砲持ってて単体で海上警備行動な運用「も」出来た艦だけど、「ひょうが」型以降の
DDHは艦砲無いし、図体からして自身で不審船追ったり、敵性船舶と睨み合いして威圧したりする性格じゃない。
そんな現場で敵性船舶と対峙するのはDDや次期DEがする仕事で、その後方で指揮と航空支援の役割が出来ればいいと思う。

だからF-35Bが無理なら、せめてAH-1Zヴァイパーでも積もうよ（結論）。

**名無し三等兵** · 2015/06/22(月) 18:35:40.82

6月25日発売！「世界の艦船」8月号

●特集・新型DDH「いずも」のすべて
　空母型自衛艦の運用構想その現状と将来……香田　洋二
　DDH「いずも」の技術的特徴……編集部
　　船体／機関／ウエポン・システム
　最新鋭DDH「いずも」を取材して……東郷　行紀
　「いずも」の翼搭載航空機のオペレーション……岡部いさく

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201508/indexj.html

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 20:31:55.32

諸島防衛なら、アパッチを乗せるのも有効だよね。
イギリスみたいに。

**名無し三等兵** · 2015/06/30(火) 16:01:44.62

アメリカ海兵隊のようにＡＨ－１Ｚヴァイパーの方がよくないか？

**名無し三等兵** · 2015/06/30(火) 18:26:58.23

ロシアが開発したKa-52Kがカッコいい
http://blog-imgs-64.fc2.com/r/y/b/rybachii/14-0716a.jpg

**名無し三等兵** · 2015/07/05(日) 13:02:48.21

>>418
アパッチはひゅうがに乗った実績もあるしね。
https://youtu.be/6TgOUJ7eIwM?t=6m24s

**名無し三等兵** · 2015/07/08(水) 16:34:32.05

>>419
新しく買えというのか？

**名無し三等兵** · 2015/07/12(日) 03:39:26.33

やべーわー「外交義務」だってさーｗ

外交義務を守ってない媒体が沢山あるわー
国会議員も日本国民も「外交義務」まもってねーわーｗ

こりゃ大変だわーｗ

つか、外交義務って言葉、初めて聞いたわー
ID:GcFSBqUz クンの造語かい？

**名無し三等兵** · 2015/07/14(火) 03:55:00.43

とりあえず新造空母は、オスプレイ乗せまーす！で、いいのではないだろうか？駐車場みたいに

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 17:07:55.37

>>395
単艦で活動するって発想が中途半端何だよ。

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 19:45:40.67

オスプレイにHPS-106載らんかね？
艦隊の対艦ミサイルは対艦トマホークにして、オスプレイで中間誘導

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2015/08/21(金) 01:24:36.45

>>426
ジパングのうみどり的な運用か？

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 12:19:54.76

新型トマホークが対艦攻撃試験に成功している。F-35かオスプレイが索敵出来れば、艦載攻撃機の代用になる

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 18:04:40.74

http://imgur.com/5tYwsPY.jpg
ヘリコプター搭載護衛艦かが
進水式おめでとう！

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 18:49:45.84

かがはないと思ったが・・・
こりゃスペインや南米には派遣できないな

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 19:45:35.12

空母うんこ
だっけ？

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 19:55:34.70

>>431
そう。
絶対に大爆笑されるよ。
フランス語でもcacaだから聞き方によっては間違われる。

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 20:09:29.95

発音は結構違う気が