【ひゅうが型】全通甲板護衛艦5【いずも型】

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2014/02/19(水) 20:35:38.15ID:???
復活
2015/08/21(金) 01:24:36.45ID:lozgDy92
>>426
ジパングのうみどり的な運用か?
2015/08/21(金) 12:19:54.76ID:rvk6nHDC
新型トマホークが対艦攻撃試験に成功している。F-35かオスプレイが索敵出来れば、艦載攻撃機の代用になる
429名無し三等兵
垢版 |
2015/08/27(木) 18:04:40.74ID:WMsvw/Ud
http://imgur.com/5tYwsPY.jpg
ヘリコプター搭載護衛艦かが
進水式おめでとう!
2015/08/27(木) 18:49:45.84ID:XPPyt7Uc
かがはないと思ったが・・・
こりゃスペインや南米には派遣できないな
2015/08/27(木) 19:45:35.12ID:JUnH1360
空母うんこ
だっけ?
2015/08/27(木) 19:55:34.70ID:XPPyt7Uc
>>431
そう。
絶対に大爆笑されるよ。
フランス語でもcacaだから聞き方によっては間違われる。
2015/08/27(木) 20:09:29.95ID:lIi930Ng
発音は結構違う気が
2015/08/27(木) 21:02:34.08ID:gnXdgxGT
>>430
何故、スペイン、南米?むしろハワイ、オーストラリアでは?
2015/08/28(金) 05:51:32.94ID:r3c6hV6t
>>429 なんでやまたいじゃないのかと小一時間問い詰めたい
2015/08/28(金) 05:52:51.19ID:r3c6hV6t
邪馬台国は朝鮮から渡ってきた天皇一族に滅ぼされた側だから
使うわけ無いかw
2015/08/28(金) 10:46:58.22ID:PqoPtt1y
キムチ臭いです
438名無し三等兵
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2015/08/28(金) 11:30:24.25ID:Wl3CJ4y2
>>390

>>411の言う通り
モントルー条約で空母と口径8インチ以上の砲を搭載した艦船は
ボスポラル海峡を通過出来ないから
ミサイル積んで「(航空)巡洋艦ですよ」って事に
439名無し三等兵
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2015/08/28(金) 11:59:00.08ID:EJoC6xIi
「えぞ」はだめか
2015/08/28(金) 13:12:05.49ID:yMG7FFUt
命名則を理解出来ない糞
2015/08/28(金) 13:53:06.44ID:brli/Ide
次はもう少し大きいの作って、しなのですね。
2015/08/28(金) 15:00:35.00ID:3Odn8J8h
扶桑山城はアカンの?
2015/08/28(金) 16:18:43.71ID:kxnMywQv
>>437 純日本人なんて滅ぼされた側やで
この1500年幅をきかせてるのはみんなキムチ族
2015/08/28(金) 21:17:14.73ID:PqoPtt1y
キムチ臭かった訳だ
高麗族と糞食族はDNA的に全く別の人種なんだけどね
自分のついた嘘を自ら信じ込むのが糞食族の特徴だったね
2015/08/29(土) 01:49:08.40ID:GiIvplEQ
ダルい
煽り合いなぞせめて韓国スレあたりでやれ
2015/08/31(月) 08:49:17.34ID:t/QBp5e2
>>438
空母という艦種が制限されてるわけじゃないだろ
ただ排水量制限に引っかかる艦が多いだけだ

それにソ連は黒海沿岸国だから制限は少ない
排水量も口径8インチ以上も非黒海沿岸国に対しての制限だろう
447名無し三等兵
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2015/08/31(月) 20:36:32.49ID:QQuCDR3I
毎年恒例の世界の艦船 世界の空母特集に掲載された空母は本来全部通れない筈である。
2015/09/01(火) 01:07:35.89ID:OpVLSH0R
米空母も通過したことがない聖域
2015/09/02(水) 08:48:21.57ID:TpB6tZ45
周辺国が除外されてるからこそミストラル級の売却先の候補にトルコ海軍が挙げられたわけで
2015/09/02(水) 12:47:46.87ID:CNZtEO1d
JAXAの無人機と総産研のAIを用い、ATDXの3/5スケールで無人戦闘機/攻撃機を作る計画があるの知ってるよね。
余談で戦車/攻撃ヘリもです。(こちらはスケール不明)
スケールを考えるとひゅうががニミッツ級以上となるわけです。

政府がAIに力いれてる理由はこれです。
中国の数には、技術だけでは駄目ですので数でも勝負するわけですね。
2015/09/04(金) 15:56:48.88ID:JEeA93KO
>政府がAIに力いれてる
反自民の政策パクるの止めろよ
452名無し三等兵
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2015/09/06(日) 19:34:13.84ID:9DQW24VT
  《 ロシアが本気出した! アポロ計画の秘密暴露! アメリカ、世界制覇ゴール目前で、コケるwww!? 》



プーチン
『世界は十分過ぎるほどに生産力を高め、最早生存の危機はない
 戦争の理由はなくなったが、戦争の危機はいつも身近にある。何故か? 答は戦争を欲する者がいるという事だ』

メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

       , - ―‐ - 、     日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
      /         \     それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
     /    ∧ ∧  ,   ヽ    暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , '     magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ 
  |ヽ' ヽ     >  <    ノ! l     他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |      多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄      マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
   \ `'ー-、 ___,_ - '          ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\         世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
      / ″         \       アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
(( ((  /  まる子れーや \     マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
     ̄ \_ \ /_/ ̄    magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
2015/10/17(土) 19:55:08.37ID:4FazQCV+
今日は、横浜いずもday.
2015/10/24(土) 02:35:55.44ID:9Hi4EGHk
ひゅうが型イラネー
一隻どっか第三国で高値で買い取ってくれるところないかね?
残った一隻は大湊に回して
いずも型を上回るヤツ二隻作れよ
2015/10/24(土) 09:50:43.36ID:B+/9/4M7
なぜ?いずもは輸送艦だけど、ひゅうが型は飛行甲板の付いた戦闘艦だぞ?
2015/10/26(月) 11:18:50.53ID:l6IAbqwy
第三国って韓国か台湾?
2015/10/27(火) 13:33:10.09ID:xio88/f+
>>456
いや韓国なんてありえないでしょw
台湾も売却するならはつゆき型ぐらいだろ
オーストラリアか中東のサウジあたりの原産国かトルコぐらいじゃね
あとはインドとか?
そういえばフィリピンがくらま売ってくれってのはどうなったんだ
2015/10/27(火) 13:54:11.62ID:xio88/f+
まあ仮に売却するとしても15年か20年先の話だろ
2015/10/29(木) 14:34:49.29ID:tEYvVJKY
海自のDDHってどうしてこう迷走してしまったんだろう。
ただ大きくすればいいってもんじゃないだろうに。
2015/10/29(木) 23:34:15.53ID:rZX7+TSA
D ド
D デカい
H へり甲板
2015/10/31(土) 23:15:14.00ID:9xTmhLe2
>>459
全然迷走してないだろ
ひゅうがに関してはパフォーマンス考えれば手頃でまったく間違ってない

今までのDDH1DDG2はつゆき2むらさめ3の艦隊の対潜網に匹敵する範囲を単独カバーできるのでハイパフォーマンスだよ
いづもは微妙だけど、むしろ何が不満なんだよ
2015/10/31(土) 23:18:13.16ID:9xTmhLe2
いづもは
・VLAなし
・チートソナーなし
であるため対潜能力が一桁くらい下がった、なのに高い
病院船や空自隊員の救難でもしないととても割りに合わない
なのになんであんな高いんだろうな
見た目には800億もしなさそうだけど
2015/10/31(土) 23:28:21.96ID:43TVX/3b
いずもはひゅうがより安い
2015/11/01(日) 00:20:40.15ID:IHHveFcS
トン数あたりの建造費でいえば、いずもが高いんじゃなくて
おおすみが安いんだよ。
2015/11/06(金) 20:52:37.36ID:t201U7pg
親父が会社の懇親会のクジでひゅうがのプラモを当てて来た
デカいヤツで値段調べたら2万くらいと判明

家族会議の結果、もったいないので寝かせておく事になった
2015/11/09(月) 01:10:04.29ID:kdbwe8U4
フジミ2012年発売だしプレミア付くことはないだろし
オクかアキバで売ればいいのに。
2015/11/09(月) 23:39:30.89ID:tuRDT600
>>462
そもそもヘリ空母でこんな重武装なのなんてひゅうが型くらいな気が
一昔前はロシアとかにP-270だかP-500だか積んだアホみたいなやつが居たけど
2015/11/11(水) 19:34:10.66ID:l/HRoAa8
>>467
ヘリ空母は大体以下のどれかに属する。
旧式固定翼機空母の転用型。
強襲揚陸艦型
ヘリコプター護衛艦型

ひゅうがはヘリコプター護衛艦型に属する。
モスクワ級やらアンドレア・ドーリア級なんかと流派は同じだから。

問題はいずも型で、こいつは上記のどれにも属さない。
強いて言えば強襲揚陸艦型だけどウェルドックがないからな。
需要がないからいずも型みたいなのは建造されないわけで
何でこんなの建造したの?という疑問は常について回るわけさ。
2015/11/11(水) 19:52:06.30ID:NW3plPOI
キリッ!
2015/11/16(月) 20:30:12.13ID:MiRagtos
いずもは対潜ヘリ母艦兼災害支援指揮艦という日本独自の運用思想に基づいて建造されたもの

ただ現在艤装中の二番艦かがでは飛行甲板周りの実装に若干の変更が加わる模様
2016/01/10(日) 10:52:22.18ID:JtVzBDE/
っていうか普通にヘリ運用能力高めたかったから、でいいやん>いずも型
むしろひゅうが型のが単艦での戦闘機動がやっぱ難しいってオチだったくさいが
2016/01/20(水) 20:41:32.04ID:TuFLtsGn
1月21日発売!増刊「〈精鋭自衛艦のすべて@〉「ひゅうが」型護衛艦」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201602z/index.html
2016/01/30(土) 11:20:15.40ID:i2YpLa9I
いずも型護衛艦

http://i.imgur.com/X4j5XfQ.jpg
http://i.imgur.com/yQPkJpF.jpg
474名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 20:25:55.54ID:74Q4vUnP
>>468
ヘリ運用能力に特化して補給や整備面での集中運用による艦隊規模の能力向上と運用コストや人的コストの低減て面じゃないかな?
2016/01/30(土) 20:27:27.12ID:61k1jvi/
いずも型も戦闘艦だよ
2016/01/30(土) 20:31:12.38ID:61k1jvi/
>>468
ヘリコプター護衛艦型って日本人以外にはわかりにくい表記だな
カナダや韓国のDDHをヘリ空母と思う人はいないだろう
ヘリ空母=DDHという認識は日本国内の軍事ファンかよほどの日本通の軍事ファンだろう

それをいうなら巡洋艦(航空巡洋艦)タイプっていうべきじゃないのかな?
モスクワ、アンドレア、ジャンヌなどはまさに巡洋艦級ともいうべき存在じゃないか
ヘリ3機のみの運用とはいえ、旧来のDDHの役割は日本海軍時代の軽巡洋艦に近い扱いであったわけだし
2016/01/30(土) 20:35:54.64ID:61k1jvi/
艦隊その他を含む多くの装備をシステム化、情報共有化 これによって
自前の武器に頼らない戦い方が可能になったことで
かつての巡洋艦に求められた主力艦に準じた戦闘能力を要求する必要がなくなった
そのため戦闘能力に向けられていた人、金を含むリソースを巡洋艦的役割を求めるために全振りすることが可能になった
その巡洋艦的な役割と補助艦の役割とヘリ空母の役割をミックスしたものがほかならぬ、いずも型であろう

いずも型が持つ補給能力は、給油艦の代替というより
かつての主力艦級の大型艦がその巨体と余裕ある容積を活かして随伴艦に対する給油能力が
時代を越えて、現代の主力艦、準主力艦ともいうべき、いずも型に継承されたというべきだろう
2016/01/30(土) 21:23:38.39ID:VsPsdirP
輸送艦を全部LST呼ばわりしてる時点で
2016/01/30(土) 21:26:46.28ID:61k1jvi/
>>478
これからどうなるか不明瞭だが、海上自衛隊の輸送艦の主任務は
兵力や物資の輸送はもちろん、戦車の揚陸輸送を重視している
だからLST 戦車揚陸艦という形式で予算を確保しているのである
480名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 21:39:39.04ID:74Q4vUnP
銭湯揚陸艦て名称の方が予算取りやすいな
2016/01/30(土) 21:39:53.73ID:VsPsdirP
でも陸自が戦車の転地戦略にしたのはそんなに昔じゃないし実際の転地訓練だと
LSTに乗せるのは数両だけでほとんど列車輸送なんだよな
2016/01/31(日) 00:06:29.84ID:ZzFedPRS
銭湯艦っていいね。あったまりそうで。
2016/01/31(日) 12:02:32.54ID:mWuC7ET8
>>472
http://www.ships-net.co.jp/detl/200103/013l.jpg
この本によると上の案と全通甲板案以外に「しらね型の後部飛行甲板を延長したような従来DDH拡大案」もあったらしいんだが誰か知ってる?
2016/01/31(日) 14:04:13.02ID:ZzFedPRS
それは当て馬の案でしょ。
2016/01/31(日) 14:32:01.51ID:f9XC/u8S
当時出された案は三本
全通型甲板
後部飛行甲板を延長した物
艦橋の前後に飛行甲板を設置した物

過去スレを漁れば当時の賑わいが判る
2016/01/31(日) 17:11:54.78ID:jUGSDk2L
>>484
当て馬でさえない。
その絵が出たとき既に、作る気がないものを案と称して出すなと批判されていた
2016/02/01(月) 02:57:27.05ID:J+lCtXSw
>>483
それって全通甲板だと色々と面倒事が起きるのが予想されてたから野党やマスゴミ対策で発表しただけ
その画を公開した時点では13500tDDHは全通甲板仕様で計画が進んでたから
2016/02/01(月) 10:06:52.69ID:qDTivoWZ
なんでマスコミ対策なんだよ。なんでもマス「ゴミ」がー!と言いたいタイプなんだろうけど
発表当時すでにマスコミは裏事情を取材で知っていたから全通だと報じていたし
そもそもメディアは批判は出ていない
2016/02/01(月) 11:03:59.25ID:VF0wLU4l
×艦橋の前後に飛行甲板を設置した物
○全通型甲板の艦橋の反対舷に車庫(?)を追加した物
490名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 20:11:32.96ID:D6JwbbfN
>>455
いずもはれっきとした戦闘艦だよ。君は空母は戦闘艦では無いと主張したいのか?
2016/02/02(火) 20:42:20.01ID:1GLe8eUK
全通甲板だといろいろ刺激が強すぎるので、国民がどんな反応するか分からなかったから探り入れたんだろ。
2016/02/02(火) 23:41:31.07ID:+qOstH5A
空母は戦闘艦と対比に使われるのが一般的だろう
潜水艦を戦闘艦とは言わないのと同じ
493名無し三等兵
垢版 |
2016/02/03(水) 00:08:07.02ID:EpN4Kf8L
>>492
潜水艦を含めない場合は水上戦闘艦と言う。
2016/02/03(水) 19:59:33.58ID:6P7I9TRM
>>488
確かに野党、マスコミ&サヨク対策だよ。

90年代におおすみクラスが就役した際
あれですら空母だ!空母だ!とデモ騒ぎになった。
それ以上の大型全通甲板艦を作るといったらどんな騒ぎになるかと
ガクブル状態だった。

実際ひゅうがが進水竣工した際、誰も騒がないので驚いたよ。
2016/02/04(木) 13:09:52.37ID:Jg9b+Ck6
政党やメディア、国政に関係してるわけでもない人間に言われてもな
ソースをくれ。
2016/02/07(日) 14:35:55.77ID:efKgK4FR
左翼だのメディアだのの対策かどうかはさておき、その案が全く実行する気のないものってのは良く分かる罠
こんなの作られるくらいなら時代遅れなのを踏まえてもしらね型作り直すほうがまだマシかもしれん
2016/02/07(日) 15:00:29.31ID:YDUviymo
しらね型のほうが時代遅れまくってるような・・
2016/02/07(日) 21:39:36.79ID:OoFdDE4g
言い方が悪かった
時代遅れってのはしらね型をさしたの
499YAK140調査の為購入すべきや
垢版 |
2016/02/08(月) 02:53:59.39ID:sUKpuV55
ジャギュア T Mk.4
T Mk.2の近代化改修型。
ジャギュア インターナショナル
S型をベースにした輸出型。
西側勝利で終わった冷戦期に比べエンジンを強力なものに換装している。

ジャギュア IM
インドにおいてライセンス生産されたタイプ。エンジンを強化し、レーダーを換装している。インド空軍ではシャムシャー(Shamsher)と呼ぶ。
後継機として天竺国国産機テジャスがあり今年にも初期戦力獲得する模様。

ところでこれらの機体発注とF35Bを追加発注すると報道されたイスラエル国防軍に見習い、追加で何機のF35Bを導入すべきやろか。

ワシはあの機体サイズからいって敵の防空網が弱いと認められる場合、ステルス制など必要ないので、
短距離滑走(エンジン斜め下離陸法)でも、おそらく外付けにせざるをえない増槽や対地攻撃兵器搭載を考えると格納庫に無理して積む対潜ヘリを減らすべきだ。

空母出雲と空母加賀(2代目)にはね.8機ずつ二隻で16隻が適正か。
もしくは今年の主要選定となる多目的大型ヘリに替わり、軽空母のどちらかを新空中給油機と連携した指令母艦とし、
塩害加工したアパッチ2機とMV22増槽付き軽武装タイプ1機搭載の島嶼奪還協力艦、
もしくは余剰部隊の90式対艦弾を4発とワスプ級に準じた攻撃装備と対水上レーザー砲を常時搭載する制海権確保可能な攻撃型多目的空母とすべきだ。
2016/02/08(月) 12:38:01.05ID:qMw5n30F
固定翼機太郎はしつこい
501名無し三等兵
垢版 |
2016/02/11(木) 23:06:16.14ID:4vRgPtEV
>>455
いずもは強力な戦闘艦だよDDHの分類は伊達では無いぞ。
2016/02/12(金) 07:52:01.25ID:wRiD/EF/
多かれ少なかれの人間は今なお、兵器は単純火力を重視しているから
そういう人たちから見ればいずもの多様性やC4Iはガン無視して脆弱な船と評価する
503名無し三等兵
垢版 |
2016/02/12(金) 20:41:25.44ID:iX21kAk1
>>502
それって第二次世界大戦以前の考え方だな(笑)
我帝国海軍がそれを打破したのだが・・・
2016/02/12(金) 22:06:43.50ID:Dis7iyBr
ppz塀の中から出てきたの?
2016/02/12(金) 22:29:11.15ID:DVyCt3m/
空母いぶき面白いな・・
2016/02/13(土) 14:44:10.55ID:2fv8iC5p
>>501
艦隊の旗艦として組み込まれて、(艦隊の)強力な戦力になる、の間違いでしょ。
「強力な戦闘艦」って表現は前提なしでは単艦でも強力という意味に
受け取るのが通例なんだから
2016/02/13(土) 20:59:22.38ID:lcRrNMBI
んにゃ、確かにいずもは戦闘艦だけど災害救助等の任務においては他の追随を許さない程強力な艦でもあるんだぜ
2016/02/14(日) 08:43:28.70ID:vdKfxC5B
潜水艦にとって脅威である対潜ヘリの集中運用である
2016/02/15(月) 00:38:02.36ID:tIzNxBus
「戦争のつくりかた」アニメーションプロジェクト-What Happens Before War?-

https://m.youtube.com/watch?v=cUGu73hnjdY

戦艦は戦争をするためにあるもの。戦争は多くの人の命を奪う。安易に戦艦カッコイイ!と言ってる人はこの動画を見てほしい。
2016/02/17(水) 06:35:51.96ID:Hj/V1K2k
兵器が戦争するためだけのものって考えてる時点で見るに値しないんですがそれは
戦争に反対するならもう少し現実的な根絶方法を示してくんなまし
そもそもこの板の住人の大多数は戦争なんて望んじゃいないぞ
あと細かいこと言ってすまんが戦艦じゃなくて軍艦な
どうせマルチなんだろうが次からはもっと面白いものを書いてくれることを期待するよ
511名無し三等兵
垢版 |
2016/02/29(月) 20:08:17.59ID:/EdbYIpR
日本海自に全通甲板のフネは不要
2016/03/01(火) 00:44:03.15ID:DrZkGX3K
日本人なら海自にわざわざ日本と付けない。お国にカエレ
2016/03/01(火) 02:53:50.79ID:v8OrjPZh
日本海にと書くつもりだったのかも知れん。つまり太平洋や東シナ海にはいると…
2016/03/01(火) 07:18:02.48ID:N0+PK2Ns
かの国なら日本海じゃなくて東海(トンヘ)と書くだろ。
515名無し三等兵
垢版 |
2016/03/02(水) 18:42:51.04ID:da0trvYZ
日本海自に全通甲板のフネは不要
これ定説
2016/03/02(水) 19:51:09.11ID:HonDAGHU
発電機4基ぶっ壊して漂流したイベント艦たる全通甲板のフネのほうが、よほど不要。
これ定説。
517名無し三等兵
垢版 |
2016/03/02(水) 20:53:57.89ID:Lzxlq2LP
>>471
ひゅうがが竣工した当時、かなり酷評されていたからな。
2016/03/03(木) 21:43:01.72ID:u0Vp9g1o
誰が酷評したの?
ヘリ空母として正しく認識出来ないアホの子が騒いだだけだろ
519名無し三等兵
垢版 |
2016/03/04(金) 19:36:00.73ID:fxkuOD/H
日本海自には空母であれヘリ空母であれヘリ搭載護衛艦であれ、
全通甲板のフネは不要。
520名無し三等兵
垢版 |
2016/03/04(金) 19:39:22.44ID:oTEvCKnd
>>517
逆だ、
ヘリ空母として中途半端、空母が自身で潜水艦を追っかけるなんぞ具の骨頂って事だ。
その解答がいずも型だよ。
2016/03/05(土) 08:25:19.96ID:bp0J8Nj6
「ひゅうが」型はヘリ空母ではない

ヘリコプター搭載護衛艦(DDH)だ
2016/03/05(土) 08:27:19.65ID:bp0J8Nj6
「いずも」型はヘリコプター搭載護衛艦(DDH)ではない

ヘリ空母だ
523名無し三等兵
垢版 |
2016/03/05(土) 08:48:12.18ID:Dp/AqdJ3
F-35B載せれば軽空母だ
2016/03/05(土) 10:23:58.79ID:+J4YpVoZ
中途半端な変態ヘリ空母だろうと東日本大震災で活躍してヘリ母艦に対する評価を上げたのは事実
F-35Bは次期LSTにでも載せればいい
2016/03/05(土) 12:21:23.09ID:WlSJXFSi
フィリピンへの派遣も世界的評価をあげたよな。
2016/03/05(土) 12:37:24.77ID:WlSJXFSi
日本の領海内戦闘では、空母の艦載機より、ヘリ空母のヘリ方が以下の点で断然有利なのです。

・複数機の同時離発着
潜水艦にとっては攻撃機より脅威

・上陸作戦など柔軟な作戦に対応
ヘリによる強襲、陸上攻撃など

まぁ、日本近海で中国機が空母から離発着&編隊を組んでいる間に、本土および離島基地から飛び立った戦闘機の方が速く戦闘域へ到達します。
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