【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】

**名無し三等兵** · 2014/02/19(水) 20:35:38.15

復活

**名無し三等兵** · 2016/04/29(金) 09:02:19.90

海上自衛隊の｢護衛艦いせ｣が南シナ海で米艦から洋上給油・日米豪共同訓練 -
US-Japan-Australia Trilateral Exercise in South China Sea
https://www.youtube.com/watch?v=NKWxn0IULKo

**名無し三等兵** · 2016/05/05(木) 17:19:30.99

ひゅうが舞鶴帰投しているようやな

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 11:11:46.50

日米印、来月中旬に沖縄周辺で共同訓練　東シナ海、中国牽制
産経新聞 5月16日(月)7時55分配信

海上自衛隊と米印両海軍が、６月中旬に沖縄周辺海域で共同訓練を行うことが１５日、分かった。
３カ国が艦隊行動を共にすることで、尖閣諸島（沖縄県石垣市）を含む東シナ海で海洋進出を強める中国を牽制する狙いがある。
政府関係者が明らかにした。

海自はヘリコプター４機が同時に離着艦できる大型護衛艦１隻のほか、「Ｐ３Ｃ」哨戒機や「ＳＨ６０Ｋ」哨戒ヘリ、救難飛行艇「ＵＳ２」
などを投入し、対潜戦や対水上戦、捜索・救難訓練などを行う見通し。　米国からは原子力空母の参加も検討されている。

米印共同訓練「マラバール」に日本が参加する形で、「訓練規模は昨年よりも格段に大きくなる」（海自幹部）という。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160516-00000001-san-pol

「ヘリコプター４機が同時に離着艦できる大型護衛艦」という事は、その合同演習に参加する艦はひゅうが級ＤＤＨなんでしょうな。

いずも級だと「５機同時発着」なんだし。

**名無し三等兵** · 2016/05/18(水) 22:54:56.60

ひゅうが型もいずも型も失敗作。
ひゅうが型は船体サイズが小さ過ぎた。
いずも型はFCS-3AとESSMが装備されていない上に、海自の揚陸艦不足と補給艦不足を補う為に無駄な車輌運用機能と給油機能が付いていて、
肝心の護衛隊群旗艦やヘリ空母としての機能が割りを喰っている。

政治家もせめて海自の補給艦の定数を5隻から8隻に増やすなどして、
いずも型に中途半端な機能を持たせないようにすべきだった。

**名無し三等兵** · 2016/05/18(水) 23:36:14.53

護衛艦ですら人員不足なのに補給艦+3隻分の人員なんてどっから出てくるのやら

**名無し三等兵** · 2016/05/19(木) 01:42:01.69

人員は純増させるに決まってるじゃん
海自全艦艇の定員充足率9割を要求する

**名無し三等兵** · 2016/05/19(木) 10:09:13.97

>>642
>肝心の護衛隊群旗艦やヘリ空母としての機能が割りを喰っている。
旗艦機能のどこが割食っている？
あれ上回るのは世界中を見渡しても米のブルーリッジ級２隻しかないぞ？

**名無し三等兵** · 2016/05/21(土) 08:19:55.39

>>642
いずもの付加機能について誤解がある。
まず車両輸送機能だが
あれは基本的に艦載物資の搬入用ランプの幅を大きくしただけ。
スペースを特に割いている訳でもないし予算もほとんど食っていない。
ちょっとしたアレンジで追加の機能を確保し予算も通りやすくしたもの。
で給油機能だが
隔絶した補給能力をもつ米海軍でさえ
通常動力正規空母には必ず装備していた。
あれば結構便利な機能なのだがこれも安く装備できる。
加えていせでは自分の燃料を分けるのがいずも型では補給分３０００トン別タンクでもっている。
これは重要な点で
仮に（あくまで仮にだが）F-35Bみたいな固定翼機を運用するようになった場合に
燃料タンクとして船体構造を変更する事無く転用できるという隠れた利点がある。
通常小型の軽空母は表面的な搭載機数から考える以上に戦闘能力は低い。
（整備の問題もあるが燃料や弾薬を十分搭載できない為に出撃回数（戦闘だけでなく哨戒や訓練もある）
がかなり制限される為）
大雑把にF-35B１０機を一回飛ばすだけで燃料６０トン以上消費する。
哨戒や訓練（艦載機の場合はしばしば（出来れば毎日）行なわないといけない）で
１０００トン以上は簡単につかってしまう。
これの確保が出来るのだからこんなにありがたい機能はない。

**名無し三等兵** · 2016/05/21(土) 22:33:52.97

制服組は黙っているが、実はいずも型は改造無しでF-35Bを今搭載している哨戒ヘリコプターに加えて6機程度搭載可能なのかも知れない

**名無し三等兵** · 2016/05/22(日) 08:19:42.89

ブルネイ国王海上自衛隊護衛艦「いせ」に乗艦
http://www.bn.emb-japan.go.jp/ja/news/20160504.html
http://www.bn.emb-japan.go.jp/img/embassy/20160504-1.png
http://www.bn.emb-japan.go.jp/img/embassy/20160504-2.png
http://www.bn.emb-japan.go.jp/img/embassy/20160504-3.png
http://www.bn.emb-japan.go.jp/img/embassy/20160504-4.png
http://www.bn.emb-japan.go.jp/img/embassy/20160504-5.png
ＡＤＭＭプラス海洋安全保障実動訓練に参加のためブルネイ・ダルサラーム国ムアラ港外に入港した
海上自衛隊護衛艦いせ（艦長髙田昌樹１佐以下約３６０名）は５月４日ブルネイ・ダルサラーム国王ハサナル・ボルキア陛下をお迎えしました。
国王陛下はブルネイ空軍ヘリコプター（ブラックホーク）で着艦後、儀仗隊による栄誉礼を受けられ、
閲兵したのちに搭載機（ＳＨ－６０Ｋ）、医務室等管内を視察され、航空管制室で国王陛下迎えのブルネイ空軍機の着艦を見学の後、帰途に就かれました。
今回の訓練参加艦艇で国王陛下の視察を受けたのは「いせ」唯一隻で、ブルネイ・ダルサラーム国のメディアでも大きく取り上げられました。

**名無し三等兵** · 2016/05/22(日) 08:46:28.59

>>646
俺も最近まで勘違いしてたんだけど「いせ」の洋上補給装置は装備する予定だったけど装備してないんだよな

平成18年度概算要求の概要
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2006/18gaiyou.pdf
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org332125.jpg
「洋上補給装置、格納庫中間フラットと移動用装置」

平成１8年度防衛予算の概要
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2006/yosan.pdf
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org332128.jpg
「ヘリ・リンク用アンテナを1基追加、格納庫中間フラットと移動用装置」

**名無し三等兵** · 2016/05/26(木) 06:30:54.60

サミットの警備？にいずもがいるんだって

**名無し三等兵** · 2016/05/26(木) 23:04:46.17

海自最大の護衛艦を出したいという最高司令官の見栄だろう
不審な航空機対策ならイージス艦が適任だし不審船対策ならミサイル艇の方が小回りがきく
不審潜水物体対策でも敢えていずもを出さなくてもよかろうに

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 02:30:38.46

>>651
いや警備の総指揮
ひゅうがやいずも型は地上のデジタルマップまで扱えるし
自衛隊がらみの警備の総指揮取れる機能が充実している。
加えて海自機だけでなく陸自や空自でも着艦経験の無いパイロットや
自衛隊だけでなく警察や消防等のヘリになんらかの異常が発生した場合の
緊急施設としても使える。
（着艦経験がないパイロットの場合舟がデカくないとかなり危ない）

**名無し三等兵** · 2016/05/29(日) 23:47:52.91

いずも型の就役で、専門の着艦訓練を受けていないヘリパイロットや陸上用のヘリコプターでも水上艦に着艦出来るようになったメリットは非常に大きい。
ヘリ空母の建造を妨害してしらね型みたいなショボい護衛艦で妥協させた昭和の政治家は無能。
いずも型が阪神淡路大震災の時に居ればもっと犠牲を少なくする事が出来た。

**名無し三等兵** · 2016/05/31(火) 10:50:26.37

>>653
その辺７１９７０年代の石油ショックが無ければもう少し事情が違ったかも。

もっとも、対空/対艦能力のひどく貧弱な１９７０年代の海自が、貴重なヘリを１隻か２隻の
ヘリ空母に全て詰め込んでしまうのは、いわゆる「１つの籠に全ての卵を入れるリスク」
を招くので、「一撃での艦載ヘリの全滅」という事態を防ぐリスクヘッジの観点から、
「ヘリ３機搭載型ＤＤＨの４隻建造」という方針に落ち着いたのですが。

**名無し三等兵** · 2016/05/31(火) 21:13:38.28

>>654
いずも型の様な航空巡洋艦を4隻建造する選択肢もあったのでは？

**名無し三等兵** · 2016/06/01(水) 19:33:32.30

アメリカ海軍HPがリムパック参加艦を発表、空母は「ステニス」、日本はヘリ空母「ひゅうが」、ＤＤＧ「ちょうかい」が参加
http://blog.livedoor.jp/ma2221/archives/51629566.html

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 10:40:36.33

>>653
特別の訓練受けてない陸自、消防のへりでも、いせ級にも着艦できそうだが。

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 11:13:18.76

軍板住民を徴兵すれば海自の定員もじゅうそくするな
使い物にならんだろうが

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 18:52:58.48

実社会で使い物にならない奴ほどそういうことを書きたがる

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 00:54:10.39

天候のいい日なら、でかくて揺れない船なら、たぶん着艦訓練うけてないパイロットでも着艦できるでしょう
ただし風が強くて波も高いみたいな日は訓練受けてないと無理では？

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 14:01:23.79

>>660
>たぶん着艦訓練うけてないパイロットでも着艦できるでしょう
艦が風向きに真っ直ぐ比較的低速で航行ぐらいが条件かなぁ。
（海上で無風は、湾内で超好条件でないと無理そう）

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 14:09:19.48

>>653
あの当時で全通甲板の護衛艦なんて作れるかよ
全共闘世代が現役にいなくなってやっと計画に入れることができたんだぞ

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 14:57:11.07

よく個人ブログやyoutubeとかで世界海軍ランキングとか
軍事関係のランキング作ってる人いるじゃん

あの手の人って、大抵個別の軍の内容を調べること無く、
海軍に関しては戦闘艦の総トン数くらいしか見てないと思うよ
海自の大型艦の就航が増えただけで妙にランキングが上がったし

**名無し三等兵** · 2016/06/04(土) 01:05:39.99

>>662
阪神淡路震災でいずもは大して役にたたなかっただろうし（今回の熊本地震でもそうだな）
おおすみは平成5年予算で調達したんだが・・・
お前は全共闘世代に着いて何にも知らないんだな。

**名無し三等兵** · 2016/06/04(土) 09:47:36.13

>>664
>阪神淡路震災でいずもは大して役にたたなかっただろうし（今回の熊本地震でもそうだな）

いずもは今回の熊本地震ではその搭載力と高速性能を生かして部隊や車両輸送を２回こなしていますが
(博多港と八代港にそれぞれ揚陸)。

しかも遠隔地の北海道からの迅速な部隊輸送だから、低速のおおすみ級や大型車両の積めないひゅうが級
にはこなせない任務でしたが。

とはいえ、当時の村山政権は自衛隊の活用に及び腰だったし、接岸すべき神戸港の損壊も深刻だったから、
部隊輸送よりも病院船としての機能が重視されたかも知れませんが。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 14:00:52.95

>>663
何を今さら。
軍事力に限らず、世界の何とかランキングなんて発表された情報が事実と仮定したランキングだし。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:57:59.38

何でひゅうが型といずも型の計画当時ではV-22オスプレイの運用能力がある事を伏せていたのか？
いずも型にF-35Bを配備する計画はどうなっているのか？

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 08:26:18.11

>>667
政治的に利用され整備計画に支障が出るような
藪蛇を避けるためだろjk

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 08:28:21.76

着艦できるのと運用能力があるのは別だろ
まあ燃料補給が可能なら限定的な運用能力はあるってことだろうが

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 11:39:22.32

ひゅうが型の設計にオスプレイの前提あったのか？

着艦マークをワザワザ消して描き直ししてるが・・・

オスの着艦スポットは１スポットだけ。
他の艦載機も含めてスポット一つが着艦専用に潰れてしまい発艦は前でやれ的な？

いずも型なら上手くできそうだけど。
設計要件に入れたのは新揚陸艦からでは？

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 15:45:26.33

オスプレイが格納可能だったのはチヌークと大きさが一緒だからでしょうね。
チヌークを格納できるようにひゅうがを作ったからオスプレイも格納できるってだけ。

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 23:25:00.66

チヌじゃなくてスーパースタリオンだろ

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 16:58:28.61

ひゅうが型もいずも型も中途半端な設計で固定翼垂直離着陸機の運用能力が低い
DDHの調達は止めて一個護衛隊群に配備する汎用護衛艦を5隻から6隻に増やし、
更に一個護衛隊群に配備する艦艇は軽空母を加えた9隻とし、
ひゅうが型といずも型は護衛隊群指揮艦と航空機運用能力に特化した軽空母とすべきだった
全長280mから300mぐらいあればスキージャンプ甲板無しでもF-35Bにかなりの武装をさせて発艦させる事が可能だし、
固定翼機を搭載しても哨戒ヘリコプターの整備運用を圧迫させずに済む

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 17:37:53.69

空母がどうたら言う奴がよくいるけど海自に空母とF-35を持たして何に使わすつもりなの
空自と喧嘩でもすんの？

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 17:42:26.17

>>674
島嶼戦や南支那海での戦闘時に空自の航空隊の応援を呼んでも到着まで時間が掛かるし交戦可能時間も短いから自前のエアカバーが必要
それと、艦隊戦で敵の哨戒ヘリコプターや高速艇を潰すのに固定翼機は必要不可欠

SH-60Kに対空ミサイルを積んで中国やロシアの哨戒ヘリコプターとドッグファイトさせるよりは、
F-35Bに〆させた方が良い

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 18:02:39.81

>>675
第七艦隊と一緒に行動して、どうぞ

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 18:21:33.33

>>675
お前防空識別圏すら知らないのか?

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 19:15:19.37

>>676
日本単独で独自に作戦が出来ないと抑止力にならない
第七艦隊との共同作戦は最終手段

>>677
防空識別圏はこの話題とは無関係だよ
お前はバカだろ

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 20:08:45.13

>>665
大して役にたってないじゃん（笑）

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 20:10:09.96

>>678
バカねー（笑笑笑）
俺のレスの意味も理解できない奴が（笑）

**名無し三等兵** · 2016/06/07(火) 22:33:02.83

航空母艦配備に向け VTOL戦闘機の離着艦試験を実施
http://www.masdf.com/news/osumi.html
http://www.masdf.com/news/pic/osumi2.jpg

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 09:50:21.10

ハリアーww

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 11:02:55.66

オスプレイはマットが必要なのにハリアーなら大丈夫なんだなあ。

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 12:22:32.51

何年前のネタだよ

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 15:55:31.79

高価な強襲揚陸艦とヘリ空母を別々に建造するよりは、イタリアやスペインみたいに護衛艦と輸送艦両方を兼ねる事が可能な制海艦を建造すべきだったのではないか？
制海艦であれば、護衛隊群旗艦と新型揚陸艦とを建造する予算で6隻の制海艦が保有出来た。

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 16:16:08.90

水面下に仕切りのない大空間…つまりウェルドックがあると、
被弾したときにあっという間に沈む。沈みにくい艦と沈みやすい艦は
できることなら用途を分けたいものなのだ

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 16:22:13.47

>>685
大昔の航空戦艦思想が生まれた時代にも、空母不足だった日本は伊勢型戦艦改装して実行したが
米英の方は検討の結果「戦艦と空母別々に保有した方がやっぱり便利」となって止めたし
現代でも一隻に何でもかんでも詰め込むとトップヘビーに陥って凌波性が悪化したり
性能、任務面でも帯に短し襷に長しとなるからあんまり歓迎されない傾向にある

それに日本は広い領海を渡って離島防衛を行ったり、海外派遣の任務もまた増えるだろうから
防衛省も両方を1隻でこなすよりDDHと新型揚陸艦でそれぞれ行わせたいという思惑がある様子

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 16:37:51.74

>>686-687
ウェルドック無しだと揚陸艦としての使い勝手が悪くなるし、ウェルドック有りだと護衛艦や航空母艦としてはお話しにならない船になってしまう。
やはり防衛費の増加に目を瞑り、安いヘリ空母4隻と強襲揚陸艦4隻を別々に建造して運用した方がマシなのですね。

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 17:37:54.82

フランスも韓国もイタリア(?)も平甲板の強襲揚陸艦の設計に大なり小なり失敗してるし
モノになったのはスペインの王様だけだが、LCACの運用が１隻だけとドックに難がある。

２万トンまでの小規模で航空運用・揚陸艦ならサンアントニオ級の様な設計が手堅いかな

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 18:02:04.66

>>685
強襲揚陸艦ってそれほど高価じゃないぞ、WASPクラスで800億円程度だ、
イージスシステムの様に輸入するしか無い装備は無いし、似た様な値段で
調達できるだろ。

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 19:22:53.37

>>690
FCS-3Bを装備しなかったいずも型でも一千億円を超えたからそんなに安くはならない

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 21:09:03.73

強襲揚陸艦は通常30ノットまでの足を要求されない

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 22:55:21.75

普通20～21ノットくらいだな
海自のドクトリンだと24ノットとか要求するかも知れんが

**名無し三等兵** · 2016/06/10(金) 07:16:55.75

サイドエレベーター動くところ見たい

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 00:28:41.63

日米印、共同海上演習始まる
時事通信 6月10日(金)19時2分配信

海上自衛隊と米印両海軍による共同演習「マラバール」が10日始まり、米軍佐世保基地（長崎県佐世保市）に
入港した海自や米海軍、インド海軍の艦船が報道陣に公開された。写真は海自の大型護衛艦「ひゅうが」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160610-00000047-jijp-pol.view-000

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 10:30:47.42

>>693
>海自のドクトリンだと24ノットとか要求するかも知れんが
海自の仕様が24ノットの場合・・　って、それはひょっとすて向かい風が超強くての場合で、
世界標準では実力27ノットとか、追い風30ノットな訳？

航空機運搬用全通甲板輸送船の場合は、向かい風＝超強いで仕様出すのかなぁ。

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 11:51:09.91

>>696
まず海自の艦隊速度が２０ノット（ちなみに世界最速で２０ノットなのは日米海軍のみ）
で艦隊速度２０ノットを維持する為には艦の間隔や位置を調整する為に
数ノットマージンが必要であり
おおすみ型の運用経験からましゅう型で２４ノットが採用されている。
ちなみに海自の公表速度は満載状態でかつ（ドック入り寸前で）船底が付着物で汚れた状態で
さらにある程度波や風があっても確実に発揮できる速度になっている。

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 14:39:06.66

護衛艦隊の艦隊速度は30ノットだからマージン付けて最大で40ノットは確実だな！

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 16:32:59.54

ミストラルクラスエジプト海軍初号艦受領（ロシアにキャンセル料払い格安で新古品ゲット北アフリカ最強エジプト海軍誕生♪）：艦名「Dixmude」（
なんてよむんかの、「デクシムド？」「ジクムード？」「ミストラル級」とはしっかり明記してあるし、ロシア購入済みで既に「艦載」されてたKa-52とKa-52Kも一緒にセット購入と書いてある。
艦種指揮艦・戦力投射艦（BPC）とフランス海軍用艦艇は規定だが、エジプト海軍では普通に機動艦隊旗艦兼今後半世紀ほどエジプト海軍の象徴として、数か月後に引き渡される2艦目と共に地中海東部の秩序維持に責任を持つ外洋海軍となる。ＷＩＫＩだれかよろ。
排水量基準：16,500t
満載：21,500t
バラスト使用時：32,300t

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 17:07:06.12

ディクスミュードはエジプト送りになったのとは別のミストラル級だぞ
旧セヴァストポリ⇒ガマール・アブドゥル＝ナーセル（ナセル、今月受領艦）
旧ウラジオストク⇒アンワル・アッ＝サーダート（サダト）

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 21:31:03.82

中進国は変な船を買わずに、素直にアメちゃんの中古LPDを仕入れといたほうが
無難だと思うが

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 22:06:51.94

つそこそこお行儀が良くないと売ってもらえない。

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 22:35:12.50

政情不安な国に嫌な装備が渡ったもんだ。
長期的な視野に立てばロシアに売ったほうがマシだったかもな。

**名無し三等兵** · 2016/06/12(日) 00:05:47.53

>>703
>政情不安な国に嫌な装備が渡ったもんだ。
世界のある種のグループは「中東の不安定化を、主な目的としている」
としか思えないよね・・　（イスラエル生存が前提だけど）

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 18:47:22.91

>>704
その様なグループを知らないが・・・

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 19:08:21.32

サウジくらい金があればよかったんだよ！

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 19:12:50.82

サウジはアメリカに対して武器買わねーぞｺﾞﾙｧって逆脅迫出来る立場なのは羨ましい

**独ＢＭＤと連携して下部組織化しよ** · 2016/06/18(土) 04:20:15.85

◆ゲーレン機関

アメリカ軍情報機関に協力して生き残り、「ゲーレン機関」を設立した。
ゲーレン機関とは戦後初期にアメリカ軍の後押しで組織された対ソ諜報組織であり、名称は彼の名前に由来する。アメリカ軍は、冷戦に備えて対ソ諜報網の重要性を認識し

ゲーレンを手厚く保護、彼が組織したスパイ網を利用した。
ゲーレンはアメリカから資金提供を受け、CIAと協力し対ソ諜報戦の中心人物となる。
1946年7月に連合国軍の占領下のドイツに戻ったゲーレンは、対ソ諜報活動に必要な人材の確保に着手している。ゲーレン機関のメンバーには親衛隊やゲシュタポのクラウス・バルビー等、戦争犯罪容疑者も多数含まれていたとされる。
ゲーレン機関のスパイ網は冷戦下において広くソ連・東欧諸国に張り巡らされ、1955年に創設された西ドイツの諜報機関であるドイツ連邦情報局の初代局長をつとめ、冷戦下のNATO諸国の主要情報源となった。

同様の例では日本国最期の海軍大臣となった「米内光政海自の父と呼べる」の遺言により
間違いなく訪れる日本の再軍備の際は「日露戦争開戦時点での総排水量をまず整備し、新装備及び兵器を搭載した対潜艦艇群と攻撃潜水艦群とせよ」との言葉通りに、
1954年に保科善四郎元海軍中将を中心としたY委員会が各所に散っていた専門技師を結集し、事実上の新日本海軍となる海上自衛隊を結成した。この際にもSLBMに関する情報などにおいて国家間取引がなされたとされているが、不明である。

現在の海自は、海軍カレーなど食文化を中心に、色濃く日本海軍の後継者を誇りに活動おり、このように国土まで敵が迫った場合の、
軍部高級将校が機密情報を手土産に自らが持つ反共思想を意思表示する場として投降先を選定する事は戦争史で稀に発生している、.
ゲーレンのもたらした資料はとても役に立つ者であったらしくすぐに西ドイツBMDを組織している。ＭＩ６ぐらい抜いてみろよ！日本のＮＳＡ！！！！！！
他人の為の銭稼ぎで自分を擦り減らせていくブラック企業で寿命を短くされるのか？それとも自国への敵に明確な敵意を持っている組織と戦うか。
答えは明瞭。一人でも敵国人を倒せれば君の仲間や友達が日常を送れるんだ！！職業として日本人の守るなんて死ぬ時に後悔無く死ねそうだろう。それがブラック企業とは違い、死後「英雄の墓」として歴史に残れるチャンスが

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 05:27:49.06

誤爆か？

**名無し三等兵** · 2016/06/29(水) 21:25:24.87

ひゅうが型は大きさが中途半端で費用の割りに使い勝手が悪い
最初からいずも型サイズの物を建造すべきだった

**名無し三等兵** · 2016/07/02(土) 23:21:00.62

当時政権与党が自民党と公明党のダブル売国政党だったから200m以下の護衛艦にせざるを得なかった

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 16:28:55.02

ま、当時を知る者なら
ひゅうがを飛ばしていずもを作れだなんて言えないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 17:14:10.95

全力で有事になったらMk.41を16セル積んでるひゅうが型のほうが使える。
特に強襲揚陸艦が別途調達される見込みになった状況ではそう感じる。

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 00:23:38.40

まぁ実際に戦闘になればあきづき型以降のFCS-3Aが生きてくる
だろうけどな。

**名無し三等兵** · 2016/07/09(土) 13:01:27.94

リムパック2016 真珠湾に停泊する参加艦の空撮映像
https://www.youtube.com/watch?v=75_OIFPCc0k

**名無し三等兵** · 2016/07/14(木) 00:56:34.27

在日米海軍司令部認証済みアカウント?@CNFJ

まるで日本の夏祭りのようだった、護衛艦「ひゅうが」の艦上レセプション（その3）：　奥様方も大喜びの流しそうめん。

http://www.navy.mil/management/photodb/webphoto/web_160701-N-SI773-163.JPG

https://pbs.twimg.com/media/CnJB5WGXYAAAFAH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnJCcywWEAA9Usa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnJDG2gWAAARa4l.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnJDpLbWYAA9lSV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnJE6zmWAAAyASO.jpg

**名無し三等兵** · 2016/07/15(金) 07:57:17.49

今年のリムパックは、いずもが行くのか期待してたんだけどなぁ。

**名無し三等兵** · 2016/07/17(日) 07:53:14.17

いずも忙しいからな
乗員の慣熟が完全に済んでないし、テロ対策とか災害救援であっちこっち派遣されたり

**名無し三等兵** · 2016/07/17(日) 23:55:30.72

F-35Bを本格的に運用したいなら全長280mぐらいの空母を建造しなきゃ駄目なのか？
全長280mのDDHってどうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2016/07/18(月) 00:51:22.24

>>719
ワスプ級だってそんなに長くない。
ヘリ運用の優先順位を下げてよければ、スキージャンプ甲板で。

**名無し三等兵** · 2016/07/18(月) 12:28:51.98

真珠湾を出港する世界各国の軍艦のタイムラプス映像リムパック2016 (海上自衛隊･護衛艦ひゅうが他)
https://www.youtube.com/watch?v=V-iPMT98xiE

世宗大王（DDG-991）とひゅうが（DDH-181）
http://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13738285_1211632378861256_3830371470945730625_o.jpg

**名無し三等兵** · 2016/07/18(月) 12:38:31.88

ヘリ運用の優先順位とか言うけどそもそもいずも型って大量にヘリ運用するわけでもなし
たかが十数機を27000tで運用するんだからそもそも余裕あるよね。

**名無し三等兵** · 2016/07/18(月) 22:08:54.89

でもいずもで無理して固定翼機を運用する理由がないんじゃないか？
尖閣は那覇からの発進で充分だし、そもそも米軍の空母打撃群という最強の用心棒がいる現状だと尚更

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 17:19:50.59

艦隊防空ならE-2Dじゃなくても
クイーンエリザベス方式でAW101系で十分だしな。

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 22:05:28.17

AEWヘリが無いと、敵の低空侵攻や低高度を飛翔する対艦ミサイルに対応出来ない

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 01:11:26.59

>>723
今も昔もアメリカが必ず味方するとは限らない

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 06:46:45.47

>>725
SH-60K（SH-60Jも）でできるよ。
レーダー他のセンサー類が捉えた生情報はそのままリアルタイムで母艦に送られ処理される。
（専用のデータリンクを備えていてSH-60Kではさらに大容量高速リンクになっている）
海自の哨戒ヘリは母艦のセンサーの延長として一体化して運用される物であり
母艦からの見通し外の索敵警戒は主任務の一つでシースキマーミサイル警戒も当然入ってる。
SH-60Kは考えられる装備を全て搭載した米を上回る「豪華」哨戒ヘリでありそれくらい出来る。

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 14:53:08.32

>>726
確かにトランプが在日米軍の撤退論を唱えてる様な現状だとそれも考慮する必要があるんだけども
日本で独自に空母打撃群を構築する費用と、在日米軍へのみかじめ料を増額するのとどっちが安上がりかって言うとな

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 23:04:34.18

最近になって慌てて全通飛行甲板のヘリコプター母艦を4隻建造するんじゃなくて、
80年代か90年代頃に一隻ないし二隻の全通飛行甲板ヘリコプター母艦を建造し、
運用ノウハウの取得や効率的なヘリコプター母艦の研究をすべきだった。
ひゅうが型を建造した後に全長200未満でヘリコプターの同時発着数3機の船体規模では過小である事が判明したし、
いずも型を建造した後に防空能力やESSMの運用能力を削った事が警空脅威下での運用に支障を来す事が判明するなどの問題点が見つかった。

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 23:13:50.57

>>729
日本の政治条件として、突然急激な軍拡を行う事自体に対するアレルギーが凄く強いからねぇ

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 23:26:06.02

>>730
売国政治家、売国団体、参政権が無い自称日本人が騒ぐだけで、
非軍オタや非軍事マニアの一般国民は、自衛隊の個々の装備品にほとんど感心が無い。
無党派層は売国連中や左翼の活動家の様に大騒ぎしたり、選挙で売国候補に大量に投票する事は無い。

**名無し三等兵** · 2016/07/22(金) 04:04:03.70

>>729
DDHとしてひゅうが型のヘリ3機が過小なんじゃ無く、いづも型がヘリ母艦機能に特化しただけ。
寧ろDDH本来の使い方ならばひゅうが型の方が使いやすいし、災害派遣等でのヘリ母艦としての
使い方なら費用的運用的にいづも型の護衛前提の設計で問題が無い。
指向性の違いで何方も問題という物では無い。

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 09:29:35.21

都市型大規模災害と戦い抜いた自衛隊　世界各国が認める「ＨＡＤＲ」対処能力 (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160722/plt1607221140002-n1.htm

都市型大規模災害と戦い抜いた自衛隊　世界各国が認める「ＨＡＤＲ」対処能力 (2/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160722/plt1607221140002-n2.htm

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 23:49:42.40

>>732
ひゅうが型の規模だと対潜哨戒用のヘリコプターの運用で精一杯で、特殊部隊の運用や強襲作戦に使うヘリコプター、早期警戒用のAEWヘリコプターを搭載・運用する余裕が無い
一個護衛隊群の作戦能力と戦略的価値を増大させる為にはいずも型並みの規模が最低限必要

**名無し三等兵** · 2016/07/24(日) 11:21:14.72

>>734
夏休み全開だな。

>特殊部隊の運用や強襲作戦に使うヘリコプター、早期警戒用のAEWヘリコプター

そんな機種は海自に無いし、ひゅうが型のヘリ搭載量はSH-60クラスで11機。
MCH-101を1機と護衛隊群のSH-60定数8機を搭載してもまだ2機分の余地があるし
普段、護衛隊群のSHは分散運用されている。

**名無し三等兵** · 2016/07/24(日) 12:19:51.76

上陸作戦に使うオスプリと護衛艦隊分8機のSHを同時運用するにはちと狭い、
なら分からんでもない。
ただ735が言うようにSHならDDからでも発艦可能。

**名無し三等兵** · 2016/07/24(日) 20:17:54.93

しばらくかかるけどそれ言い出すと強襲揚陸艦建造の理由付けが薄弱になるなｗ
本来は強襲揚陸艦の主任務だし、控えとしてはいずも型があるなら十分だろ。

**名無し三等兵** · 2016/07/25(月) 11:05:03.54

自衛隊の護衛艦にオスプレイの着艦訓練
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160722/k10010605071000.html