機関銃総合スレ3

**名無し三等兵** · 2014/03/09(日) 11:05:25.43

歩兵部隊の火力の中核とも言える機関銃・SAWのスレです
基本的に歩兵部隊で運用されているものとしますが
車両や部隊の自衛用として運用されている機関銃に関してもOK

※小銃に多弾倉マグをつけただけのものに関しては場によって話題にすることは可
※20mm以上の機関砲に関しては補助兵器として運用される事が多いのでスレ違いとします

関連スレ
航空機関砲/機関銃（機銃）総合スレ 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1374201466/
短機関銃総合スレベルグマンMP18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392950637/
アサルトライフルスレッドその27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1389487170/

前スレ
機関銃総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361458304/

**名無し三等兵** · 2016/04/30(土) 09:24:22.98

カソ　カソ　カソ　カソ　カソ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 10:37:12.54

みんなのミニミ

**sage** · 2016/05/27(金) 19:21:45.79

中国軍、.338ラプアマグナムを大量使用へ‥‥？
ttp://military.china.com/important/11132797/20160519/22688837.html
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/lapuamagenan.htm
中国で、8.6mmx70の中機関銃が作られるカモ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 19:34:00.70

機関銃の話題のなさは異常

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 20:37:37.18

そう言えば、ラプア使う自動式って、ブローニングのライフル位しか知らないな。

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 17:16:18.28

>>869
たしかに目新しい話題は少ないね

機関銃は兵器の中では熟してる部類なんだろう

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 17:19:32.63

それもあるけど歩兵の基本装備であるアサルトライフルのほうが優先して改良されてるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 19:32:15.62

歩兵が運ぶ分隊機関銃は新型が開発されてるけど、
機力で運ぶのが前提となってる重機関銃は重くても良い分、
工夫の余地が少ないんだろうね。

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 14:55:13.29

自衛隊の機関銃はどうなるんだろうな
62式の後継はMINIMIだけど74式車載の後継は未決定でしょ
まさかいつまでも74式車載ってわけにもいかないと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 15:05:31.98

別に不都合が無ければ74式車載でもいいんじゃない？
米軍のFN MAGもフランスの車載用7.62mm機関銃も50年代のものだし。

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 22:13:07.61

6.5mm Cased Telescoped Ammunition
ttp://www.thefirearmblog.com/blog/2016/05/14/analysis-soldiers-load-6-5mm-cased-telescoped-ammunition-part-1/
6.5mm機関銃は、どうだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/06/04(土) 00:14:40.19

車載用で総合的に見て一番優れてるのはどれだろう？
ロシアのKordは低反動と軽量さでは群を抜いてるが、車載用ではさほどメリットがないような気も

**名無し三等兵** · 2016/06/04(土) 01:27:16.97

kordは信頼性も高いが、実は12.7×108mm弾より12.7×99mm（.50cal）の方が低伸するので、わずかながら弾道性能が良かったりする。
と言うか、米軍はM2重機関銃で零戦と戦ってたんだよな……

14.5mmを使うKPVなんかはどうよ？
.50calの更に倍のマズル・エネルギーだし、.50calを止める装甲でも打ち抜ける。
と言うことは、最近流行りの、軽装輪装甲車では対抗出来ないって事になる。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 22:53:02.54

KPVになると車載用としてもオーバースペックなんじゃないかな
軽装甲を抜けるといっても、車載機銃で装甲車と撃ち合う状況は稀だろう
ロシアでも最近の車両では12.7mmか、榴弾の使える30mmでKPVは採用してない

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 14:39:10.66

機関銃は車載(航空機)用と歩兵用に分類して２種類採用が無難なのかな

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 14:55:23.07

航空機にダメージを与えられるマシンガンって相当でかくないと無理だろ
あと歩兵用でも5.56ミリから50calまであるわけだし

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 15:47:09.79

航空機というのはヘリのことで…
歩兵用というのは分隊支援というつもりで…

書き方が悪かったです、すみませんでした

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 18:14:55.02

実はドラグノフには焼夷弾や焼夷徹甲弾が用意されていて、そうした対物ライフルとしても使われる一面があるみたいだね。

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 18:18:37.26

https://www.youtube.com/watch?v=FCspGbY-gpg&;t=5m20s
PKM機関銃のフィールドストリッピング

**名無し三等兵** · 2016/06/13(月) 09:43:14.61

>>884
イイ...

**名無し三等兵** · 2016/06/13(月) 12:55:05.39

ベルトリンクの重さってどれくらいなん？

**名無し三等兵** · 2016/06/13(月) 20:03:50.93

M80 7.62x51mm弾 25.4g
M13 メタルリンク 4.23g

x100でおよそ3kg弱

**名無し三等兵** · 2016/06/13(月) 22:45:34.09

サンクス
やっぱり結構な負担になるよなあれ

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 21:07:27.00

バラバラにならないPKMは、最後までベルトリンクの重量が掛かるのか……

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 21:27:20.64

適当なところで引きちぎれってばよ

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 22:06:18.87

どんな怪力だっw！
そんな力がありゃ重さなんか気にしないよ

**名無し三等兵** · 2016/06/15(水) 12:50:00.50

確定的データソースがないのであれだが、ロシア式弾薬ベルトは西側式より軽量な模様。
これは7.62x54mmRのカートリッジ重量が21.8 gと軽量なのが、非分離式ベルトによる
重量増を上回っているせいと思われる。リムドの単純な形状の鉄薬莢は同一強度ならば
真鍮より軽く作れるのではないか？

**名無し三等兵** · 2016/06/15(水) 17:16:44.10

軽量化するなら布(新繊維)式ベルトか樹脂系ベルトだろ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2016/06/21(火) 21:05:34.35

（　・∀・）旦~~~　いいことを思いついた！
アルミでベルトリンクを作ろう！
と思いついたけれどやってる国がないのは、材料代が高くなって嵩張るからだろうね～

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 21:49:16.13

バネ鋼で出来たリンクをアルミって無理すぎる
かなり努力がいるでしょう

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 09:28:17.99

和紙なら

**名無し三等兵** · 2016/06/30(木) 11:23:04.06

>>896
日本の匠の技ならいけるかもな

**名無し三等兵** · 2016/06/30(木) 19:20:44.31

338のガトリングってないかな

**名無し三等兵** · 2016/07/01(金) 05:43:51.77

>>898
クランクや電動なんだから必要とあらばどんな口径でも作れるよ
しかし.338は弾代がかかるだけで何のメリットもないから3銃身の.50で十分だ

**名無し三等兵** · 2016/07/01(金) 12:35:47.90

北朝鮮のパトロール艇に米国ゼネラル・エレクトリック製「GAU-19」ガトリングガンが搭載か？
ttp://news.militaryblog.jp/web/North-Korea-US-GAU19-Gatling-Guns.html

**名無し三等兵** · 2016/07/11(月) 11:09:31.96

非武装地帯が有名無実化南北の重火器持ち込みで衝突も
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2016/07/10/0300000000AJP20160710000100882.HTML

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 12:02:35.46

流れ弾”検証が必要
大門議員あいば野演習場を視察
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-01/2016090104_04_1.html

**名無し三等兵** · 2016/09/12(月) 12:56:05.44

機銃訓練「無我夢中だった」大垣北高で記録映像公開
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20160906/201609060834_27986.shtml

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 12:52:40.98

AK-74は巨大な制退器のおかげで、撃たれる方からは銃声がやたらデカく聞こえるという
となれば、RPK-74は相対的に銃声が小さく、心理的威嚇効果が低いのではないか
日中戦争では6.5mmの銃声では中国兵が逃げないとされ、大音量の7.7mmが求められた

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 19:33:55.33

南アフリカのデネル・ランド・システムズが
世界最軽量の7.62mm 汎用機関銃「Denel DMG-5」を発表
ttp://news.militaryblog.jp/web/South-Africa-AAD-2016/Denel-unveils-DMG-5-lightest-762mm-GPMG.html
62式7.62mm機関銃は 10.7Kg、DMG-5 の重量は 8.4 Kg

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 00:07:53.36

MG34の36式連装架を詳しく解説した洋書って無い？

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 11:04:56.31

https://www.youtube.com/watch?v=TrYkfjC_2JI

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 18:15:32.45

ヤフーネットダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
ヤフーネットダイエットニュース (アリババダイエット）
こじらせ在日中国人中国車リコール発言
ヤフーネットダイエットニュース
40代安売ドラマ世代魔界村
40代不倫情報プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」 60代郵便局レベル速報駐車場 (入社拒否

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 14:52:52.70

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言うわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/12/01(木) 05:59:06.94

アメリカ海兵隊がM27 IARを新制式小銃として導入試験中
ttp://news.militaryblog.jp/web/USMC-tests-M27-IAR/as-its-New-Service-Rifle.html

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 04:56:09.82

イエメン・ソマリアの武装勢力に渡る予定だった北朝鮮の73式軽機関銃
ttp://news.militaryblog.jp/web/North-Korean-Type-73-Light-Machine-Gun.html

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 18:12:11.35

>>910
RPKを採用していたソ連はやはりアメリカの一歩先を行っていたんだな

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 21:48:56.03

>>911　軽機関銃からライフル・グレネードって発想はなかったな。戦車にたいする最後の自衛手段かしらん。

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 21:58:27.75

映画のレオンに機関銃につけるライフルグレネードが出てたな
あえて機関銃から撃つ意味はないだろうけど絵的には対戦車ライフルのような感じでロマンはあると思う

**名無し三等兵** · 2016/12/09(金) 10:54:24.10

本体が重いほうが撃ちやすいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 10:31:14.90

最初っから二脚もついてるしな

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 15:03:52.25

あとは銃剣が付けば文句なしだな

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 20:38:20.76

96式とかは銃剣付けられるようになってたし付けた状態で使われてる画像もあるけど、実際に使用した例はあるのかなあ・・・・

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 13:12:39.88

100式短機にも着剣可だけど短いしマガジンが邪魔そう

**名無し三等兵** · 2017/02/16(木) 00:57:29.46

MG42が好きすぎる
サイトが保護されてないのが不安だが大丈夫なの？

**名無し三等兵** · 2017/02/16(木) 01:54:15.87

>>920
M60のFサイトだって剥き出しだ

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 10:10:25.01

FG42って、軽機関銃？アサルトライフル？分隊支援火器？

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 13:58:48.28

BARやM14みたいなフルオートの自動小銃じゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 14:18:36.20

>>923
二脚付き直銃床でセミオートではクローズドでフルはオープンボルトになる構造から
ライフル及び軽機やSAWの機能を併せ持つよう設計されたのは明らかなれど
しかしながら実機はいずれも中途半端な出来なのは残念

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 22:04:42.54

64式の悪口言うなー!!(被害妄想気味w)

**名無し三等兵** · 2017/02/21(火) 08:07:33.79

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**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 20:09:04.27

M2とMk.19を一機種で置き換える新兵器構想
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-to-develop-a-new-combined/fires-weapons-M2-Browning-Mk19.html

お手並み拝見(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 22:30:58.14

ん？
そういうの20㎜くらいであったべ。

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 00:12:15.19

それは対空射撃に言及がないから駄目

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 08:11:40.99

12.7㎜でも炸裂弾あったよね
あれでもよくね

**名無し三等兵** · 2017/03/03(金) 08:29:06.29

陸自がヘリに5.56mmのミニミをマウントする利点は何だ
helicopter door gun minimi OR m249
で画像検索してもほぼヒットはない

**名無し三等兵** · 2017/03/03(金) 11:36:46.90

62式が現役だったころドアガンにも使ってたっけ
もし使ってたら単に置換しただけでは

**名無し三等兵** · 2017/03/04(土) 00:30:17.30

VZ59の日本語の情報が殆どなくてきついな
PKMと優劣をくらべてみたいのだが

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 11:29:45.62

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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**名無し三等兵** · 2017/03/20(月) 15:16:50.21

歩兵が使う上では意味がないと思える、5.56ミリやショットガンのガトリング。
でも、「戦車の自衛用、小さいCIWS」と考えれば使えそうだ。
まあその目的には、初動が遅いガトリングよりチェーンガンの方がよさそうだが。

ロマン武器としても…

**名無し三等兵** · 2017/03/20(月) 19:34:44.40

ブルパップの本末転倒と言えばもう一つあるよ
全長短縮しつつ長銃身で射程を伸ばせる事が売りのブルパップだけど
その割にはトリガープルが犠牲になりがちで
折角伸ばした射程を活かすことが難しいってのもあるね

**名無し三等兵** · 2017/03/20(月) 19:35:14.68

誤爆失礼

**名無し三等兵** · 2017/03/22(水) 16:03:54.12

パワードスーツ用かねぇ多銃身ライフル

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 12:14:44.03

7.62×51版のSTANAGマガジンでも作ればLMGで復権するかなあ

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 17:53:49.92

イタリアのブレダ8mm弾はよく考えるとすごく合理的だな。基本的に3脚に据えて
撃つから反動は気にしなくて良いし、分隊軽機と違って小銃弾との互換性は
どうしても無いと困るものでもない。12.7mmまでいくと車載になってしまうから、
歩兵の重機関銃として運用できる限界までまで強力な新弾薬は正しいかもしれん。

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 21:24:39.25

7.62*51と.50のギャップは結構問題になってるな。
フォークランドで、アルゼンチンのM2狙撃バージョンに
対抗できる銃がイギリスになかった。
対テロ戦争で、旧式のボルトアクションにアウトレンジされる。

338ラプア、416バレット、408シェイタックなど狙撃弾はいくつかあり、
数年前に338ノルママグナムを用いる「LWMMD（ライトウェイトミディアムマシンガン）」
の話が出ている。
ただMナンバーとかは聞かないのでキャンセルの可能性が高いが。

9～10ミリ口径の、高初速フルサイズで安価なライフル弾と、
それを用いる歩兵が持ち運べる機関銃がほしいところだ。

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 11:21:29.88

主力口径から外れると安価にならないから無理じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 13:06:23.79

採用されるかはわからんが.50BMGに近い射程の.338ノルママグのLWMMGは現在改良テスト中

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 13:07:45.70

すまん既出だったか、上は無視してくれ

**名無し三等兵** · 2017/04/01(土) 11:21:42.28

LWMMGはなんで銃身がピストン運動する機構なんだろう。

素直にFN-MAGを拡大したほうが、15キロぐらいになっても
ユーザーは信頼すると思うんだが。

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 17:49:20.54

人民解放軍のブレンはなぜ7.62x39仕様なんだろう？
元よりライフルカートリッジに耐えられるフレーム強度はあるだろうし
形状もリムドなんだから7.62x54Rにしないのはもったいないと思うが

**名無し三等兵** · 2017/04/03(月) 22:19:48.60

どうせ旧式な弾倉式軽機関銃だし、軍全体として見た場合の銃の戦術的価値としてはRPKと大差ないんなら、
普通にRPKと同じ弾使った方がいいんじゃないのか。弾薬補給の手間もかからんし銃の改造もし易いし。

**名無し三等兵** · 2017/04/07(金) 21:30:25.36

14.5mmと20mm（米軍の場合には12.5と20）の間のギャップは
どこも気にしていないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/04/07(金) 21:45:17.63

気にしだしたら口径が１mm刻みに。

**名無し三等兵** · 2017/04/07(金) 23:41:51.99

弾の速度はむやみに上がらないから、大体は口径の３乗が重量で＝威力になるだろうな。
威力倍ぐらいの銃なら小さいの２丁で代替できないか？となるんではなかろうか。
一般的な口径を3乗すると、7.7^3=456、13^3=2197、20^3=8000。
4倍ぐらい違うと代替が難しいんじゃあないかな。

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 09:19:43.04

「338～416の、BAR（分隊支援火器のほう）」
これは現場から見れば要らないかな。

ドラグノフをより大口径にし、大容量弾倉で、フルオート選択可能にした、
って感じか。

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 08:04:26.51

SAWは小銃と弾薬互換ないと意味がないから

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 08:58:25.70

クリミア併呑戦のロシア兵分隊見てるとAK74系とSAWのPKをチャンポンしてたよね
ボクが考えた最強のでいうとAR-10とFNMAGで7.62mm.に回帰してほしいなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 12:56:52.75

米軍は、新弾薬への過渡的措置ながら、一旦7.62mmにこれから移行するじゃん

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 19:42:41.90

http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-mulls-adopting/Interim-Battle-Rifle-in-762-NATO.html

ゲリラ兵士が一人で使えるPKMの軽量さが光るな
MAGはなんであんなに重たいんだという

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:05:45.37

MINIMIの後継とかどうなるんすか
やっぱ軽い方がいいの？それとも数を揃えるのが先？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:51:09.92

Mk48みたいな7.62NATO版に替えられたりして

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:44:06.49

PKMは名作だよなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 14:17:18.65

Vz.59「・・・・・」

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 09:30:24.14

FNもHKも、百年頭をひねってもM2より上を作れなかったというのがいっそ恐ろしいな

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 15:52:26.27

とある事情で、すごく根本的な疑問が…

「機関銃の、ベルトリンクされた弾を200×10持っていく」場合、
１「200発ベルトリンクされた弾が箱に入って、補給トラックのいろいろな荷物に混じる」
２「500発入りの弾薬箱と、リンク金具の箱が別々に届く。前線基地で道具に、
弾薬とリンク金具を入れてハンドルを回すと、パスタやソーセージを作る機械のように
ベルトリンクが出てくる」
３「手でちまちまとリンクをつなげる」

さあどれなんでしょう。

…ミニガンのために３は死ぬと思うんですが…

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 16:07:33.13

基本は1だと思う
NATO規格のリンクは半使い捨ての分離式なんで100発分でも手間が半端無い

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 16:14:19.16

>>961
1と2はどっちもあるよ
3は普通やらない
ベルトリンクの結合ってそこそこきついから、手じゃ繋げられないしミスが怖い

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 16:16:11.22

ゲパルトの映像だが乗兵らしいのが35mm弾を器具使って数発ずつかしめててしんどそうだった

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 17:31:43.80

トンクス。

…ボフォース40ミリの八発クリップもクリップ入り状態で届くのかな…
航空機や艦載のガトリングも、弾倉の中身丸々準備済みで届くのかな…
いろいろと現場の想像は膨らむ。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 17:47:09.92

ドイツ国防軍は２だったみたいだね
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