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スピットファイア MkT
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1名無し三等兵
2014/09/29(月) 21:36:43.19ID:EpcX1BC4 戦歴、戦術、その他雑談もあり。
306だつお ◆t0moyVbEXw
2015/07/07(火) 02:59:46.94ID:OliDaE+G カーティン首相が英米の 「ドイツ第一主義」戦略を明確に批判したため、チャーチル英首
相は激怒した。しかし、 チャーチルは 1914 年にまったく同じ点に言及していたのである。
「英国軍が海上で粉砕された場合、太平洋地域に住む白人 500 万人に残された道は、米国
に保護を求めることである 6。」ローズベルト米大統領も不満であった。しかし、カーティン
にすればオーストラリアは自らの生存に意を配る必要があり、そのために米国に依存せざる
を得ないのであればそれは仕方のないことであった。真珠湾攻撃後、アジア・太平洋地域
の状況が急速に悪化する中、カーティンは 1942 年初めにチャーチルに宛てて、「シンガポー
ルからの撤退は許しがたい裏切り行為と見なす」 と書き送った。裏切り行為に対する非難は、
その後数十年にわたり繰り返された。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2012/06.pdf
第7週 オーストラリアの太平洋戦争
http://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H23Australia/australia23-7.html
AGAINST JAPAN
Killed (b)
19,145
Missing
44
Prisoners-of-war escaped, recovered or repatriated
14,337
Wounded and injured
15,458
Total
48,984
Defence
Special Article - Australian services during World War 2 (Year Book Australia, 1947)
http://pandora.nla.gov.au/nph-wb/20010218130000/http://Docs/wcd00001/wcd0016b.htm
相は激怒した。しかし、 チャーチルは 1914 年にまったく同じ点に言及していたのである。
「英国軍が海上で粉砕された場合、太平洋地域に住む白人 500 万人に残された道は、米国
に保護を求めることである 6。」ローズベルト米大統領も不満であった。しかし、カーティン
にすればオーストラリアは自らの生存に意を配る必要があり、そのために米国に依存せざる
を得ないのであればそれは仕方のないことであった。真珠湾攻撃後、アジア・太平洋地域
の状況が急速に悪化する中、カーティンは 1942 年初めにチャーチルに宛てて、「シンガポー
ルからの撤退は許しがたい裏切り行為と見なす」 と書き送った。裏切り行為に対する非難は、
その後数十年にわたり繰り返された。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2012/06.pdf
第7週 オーストラリアの太平洋戦争
http://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H23Australia/australia23-7.html
AGAINST JAPAN
Killed (b)
19,145
Missing
44
Prisoners-of-war escaped, recovered or repatriated
14,337
Wounded and injured
15,458
Total
48,984
Defence
Special Article - Australian services during World War 2 (Year Book Australia, 1947)
http://pandora.nla.gov.au/nph-wb/20010218130000/http://Docs/wcd00001/wcd0016b.htm
307名無し三等兵
2015/07/08(水) 09:26:19.29ID:Y7zYw9Vx bf109やスピットファイアが最終的に余裕で600kmを超えるまでグレードアップしたのに零戦の発展性の無さって
308名無し三等兵
2015/07/08(水) 11:15:44.11ID:U5snl7qW 子供はスペックでしか語れないw
309だつお ◆t0moyVbEXw
2015/07/08(水) 18:28:21.96ID:bzoN7qhb >>307
>bf109やスピットファイアが最終的に余裕で600kmを超えるまでグレードアップした
六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
<中略>
とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
<児島襄「ヒトラーの戦い 6」の464頁>
東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争 下」(デイヴィッド・アーヴィング 早川書房 P238、239 )
>bf109やスピットファイアが最終的に余裕で600kmを超えるまでグレードアップした
六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
<中略>
とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
<児島襄「ヒトラーの戦い 6」の464頁>
東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争 下」(デイヴィッド・アーヴィング 早川書房 P238、239 )
310だつお ◆t0moyVbEXw
2015/07/08(水) 18:30:27.50ID:bzoN7qhb >>309
>零戦の発展性の無さって
では聞くが、大陸打通作戦で制空権は、米中VS日本でいずれの側にあった?
大陸打通作戦の第一次作戦(河南作戦)/昭和一九年(一九四四)四〜五月・・・・・・戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日(一日あたり四六・六キロ)。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日(一日あたり約六七キロ)。
<中略>
ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期(一九四一年六〜七月頃)のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日(一日あたり二六キロ)、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日(ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ)で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
<「陸軍機甲部隊」(学研)158頁 文・古是三春>
圧倒的な敵制空権下で地上軍が進軍できると思う?
>零戦の発展性の無さって
では聞くが、大陸打通作戦で制空権は、米中VS日本でいずれの側にあった?
大陸打通作戦の第一次作戦(河南作戦)/昭和一九年(一九四四)四〜五月・・・・・・戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日(一日あたり四六・六キロ)。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日(一日あたり約六七キロ)。
<中略>
ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期(一九四一年六〜七月頃)のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日(一日あたり二六キロ)、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日(ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ)で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
<「陸軍機甲部隊」(学研)158頁 文・古是三春>
圧倒的な敵制空権下で地上軍が進軍できると思う?
311名無し三等兵
2015/07/08(水) 21:30:27.34ID:Clk4SL0b 海軍機はろくでもない欠陥機だらけだな
312名無し三等兵
2015/07/10(金) 14:31:11.18ID:gDgRoyvh 姉妹スレ
【イギリス】第二次大戦時の英軍戦闘機「スピットファイア」競売に(写真)(AFPBB)[7/4] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1436047763/
【イギリス】第二次大戦時の英軍戦闘機「スピットファイア」競売に(写真)(AFPBB)[7/4] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1436047763/
313名無し三等兵
2015/07/11(土) 14:55:50.53ID:rZXXL7A4 >零戦の発展性の無さ
と
>では聞くが、大陸打通作戦で制空権は、米中VS日本でいずれの側にあった?
全く関係ない話題
論点をすり替えて何をしたいんだ、このマヌケは
と
>では聞くが、大陸打通作戦で制空権は、米中VS日本でいずれの側にあった?
全く関係ない話題
論点をすり替えて何をしたいんだ、このマヌケは
314名無し三等兵
2015/07/11(土) 18:34:32.82ID:2ENcLUtZ315名無し三等兵
2015/07/11(土) 20:49:51.38ID:dzYU87Ly どんなに速度が上がっても格闘で零戦に勝てなかったのは米軍機と変わらん
318名無し三等兵
2015/07/12(日) 17:54:46.34ID:2gLVwkYz 言い訳は良いよw
319名無し三等兵
2015/07/13(月) 08:44:58.30ID:UAOiuSbC フライブルw
320名無し三等兵
2015/07/13(月) 11:49:17.31ID:ua004KV6321名無し三等兵
2015/07/13(月) 12:17:24.84ID:XHzx0kbB スピットファイアかっこいい
322名無し三等兵
2015/07/13(月) 15:01:35.11ID:3zPkRLbv フライブル(キリッ
323名無し三等兵
2015/07/13(月) 15:20:19.50ID:yhW/RLb6 反日テロ犯罪者 通名在日暴力ヤクザ 通報祭り開催中!
乗るしかない このビッグウェーブに
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/
http://tonzlerslist.blog.fc2.com/
乗るしかない このビッグウェーブに
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http://tonzlerslist.blog.fc2.com/
324名無し三等兵
2015/07/13(月) 16:03:25.15ID:lArC9s3n ゼロって何気に試作からだと発動機出力2倍なんだよな
3倍近くまでやらかしたスピットはそりゃ凄まじいが、グリフォンでごっそり機体をいじってるし、
Bf109はE→Fでほぼ別物になってるし
3倍近くまでやらかしたスピットはそりゃ凄まじいが、グリフォンでごっそり機体をいじってるし、
Bf109はE→Fでほぼ別物になってるし
325名無し三等兵
2015/07/14(火) 07:32:39.09ID:TsCi4clM 航続距離もは
スピットファイアMkVIIIは増槽付きなら2000km超え
一方、金星を積んだ零戦六四型は増槽タンク付きで1200kmしか飛べない
よってスピットファイアの圧勝
スピットファイアMkVIIIは増槽付きなら2000km超え
一方、金星を積んだ零戦六四型は増槽タンク付きで1200kmしか飛べない
よってスピットファイアの圧勝
326名無し三等兵
2015/07/14(火) 15:19:52.78ID:qpHvEhwV は?? そんなもん増槽をどのサイズにすっか、機体内燃料をどう積むかの問題であって
「ゼロも改修重ねてるよね」に対して「こ、航続距離!全然違う!!」とか叫び出すようじゃ池沼だな
「ゼロも改修重ねてるよね」に対して「こ、航続距離!全然違う!!」とか叫び出すようじゃ池沼だな
327だつお ◆t0moyVbEXw
2015/07/14(火) 20:10:09.36ID:baBtsUhs >>325
>スピットファイアMkVIIIは増槽付きなら2000km超え
それでオーストラリア空軍は、日本本土空襲作戦に参加できたか?
ちなみにオーストラリアはポートダーウィンで日本機に空襲されたことがある。
>スピットファイアMkVIIIは増槽付きなら2000km超え
それでオーストラリア空軍は、日本本土空襲作戦に参加できたか?
ちなみにオーストラリアはポートダーウィンで日本機に空襲されたことがある。
328名無し三等兵
2015/07/14(火) 20:25:44.20ID:hgie3wTz ブリストルボーファイターにやられ放題の日本軍
329名無し三等兵
2015/07/15(水) 08:35:44.49ID:vMiqgmup330名無し三等兵
2015/07/15(水) 11:55:58.57ID:EdTVxahM 長距離長時間労働するよりさっと上がってさっと戦闘終わらせて午後は紅茶すすりたいわ
331名無し三等兵
2015/07/15(水) 12:01:37.90ID:6lEmTRaJ332名無し三等兵
2015/07/15(水) 20:55:06.55ID:GO0ljIfn 無知で済まないことを承知して聞きたいのですが、Mk.XIVのバブルキャノピー型はいつごろから生産されたのでしょうか?
333名無し三等兵
2015/07/15(水) 23:52:57.46ID:mKEm9myd >>332
とりあえず世傑のNo.25 P.62に載ってる写真のキャプションを信じるなら
「水滴状キャノピーのテストベッドとなった」「F.Mk.XIV」
(ちゃんと完成している機体の写真が載ってる)
の撮影されたのが1945.3月となっているので、それより以降の生産分が
該当するんじゃないのかと思う
とりあえず世傑のNo.25 P.62に載ってる写真のキャプションを信じるなら
「水滴状キャノピーのテストベッドとなった」「F.Mk.XIV」
(ちゃんと完成している機体の写真が載ってる)
の撮影されたのが1945.3月となっているので、それより以降の生産分が
該当するんじゃないのかと思う
334名無し三等兵
2015/07/16(木) 03:29:13.33ID:WF5pS11L >>328
東京大空襲も広島長崎の原爆投下も、ブリストルボーファイターが大活躍だったからな。
東京大空襲も広島長崎の原爆投下も、ブリストルボーファイターが大活躍だったからな。
335名無し三等兵
2015/07/16(木) 16:59:17.89ID:1WK+vt2z ブリストルボーファイターが活躍したのはビルマ戦線だよ
336名無し三等兵
2015/07/16(木) 21:55:18.66ID:knRFXwWW >>335
>ブリストルボーファイターが活躍したのはビルマ戦線だよ
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)
>ブリストルボーファイターが活躍したのはビルマ戦線だよ
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)
337名無し三等兵
2015/07/20(月) 13:44:27.27ID:8MkG6PHT スピットファイアは空母に積めなかったのかな?
338名無し三等兵
2015/07/20(月) 14:49:21.64ID:OsijbByE 目の前の箱で検索すりゃそんなんいくらでも判るだろうが
340名無し三等兵
2015/07/20(月) 17:59:51.79ID:O774UG80 夏だなあ
343名無し三等兵
2015/07/21(火) 22:12:26.45ID:b5WpflfI344名無し三等兵
2015/07/21(火) 22:56:29.09ID:DtTEdMh9 でも着艦出来なくて海上に不時着するんでしょ?
大勢亡くなったとか。
大勢亡くなったとか。
345名無し三等兵
2015/07/21(火) 23:00:42.33ID:b5WpflfI いやいや
だから
マルタへの輸送であって
CAMシップでの使い捨てハリケーンとは違うから
だから
マルタへの輸送であって
CAMシップでの使い捨てハリケーンとは違うから
346名無し三等兵
2015/07/21(火) 23:20:34.40ID:0MpYBbAB マジレスするとスピットにかぎらず
飛行機をそうやって運ぶのも空母のお仕事の一つ
ネット検索でも探すと写真あるでよ
これはP-40やね
www.worldwarphotos.info/gallery/usa/aircrafts-2-3/p-40-warhawk/p-40f-warhawks-33rd-fg-take-offffrom-uss-chenango-cve-28-carrier-nortf-afrika/
飛行機をそうやって運ぶのも空母のお仕事の一つ
ネット検索でも探すと写真あるでよ
これはP-40やね
www.worldwarphotos.info/gallery/usa/aircrafts-2-3/p-40-warhawk/p-40f-warhawks-33rd-fg-take-offffrom-uss-chenango-cve-28-carrier-nortf-afrika/
347名無し三等兵
2015/07/21(火) 23:27:54.79ID:0MpYBbAB あ、マルタのスピット輸送はこれみたいね写真
http://media.iwm.org.uk/iwm/mediaLib//29/media-29431/large.jpg
http://media.iwm.org.uk/iwm/mediaLib//29/media-29431/large.jpg
348名無し三等兵
2015/07/22(水) 07:32:12.23ID:2+9rgNXM P-38も空母で運んでいたな。
350名無し三等兵
2015/07/22(水) 12:40:23.20ID:aZAUt8oO 重くて困った機首下スリッパタンクもちゃんと映っているね。
351名無し三等兵
2015/07/22(水) 13:12:23.29ID:DeNJbYzX スリッパタンク内の燃料が機体内の燃料以上あるって状況は空戦とかのときに結構こまりそうだ
352名無し三等兵
2015/07/22(水) 18:27:05.26ID:T+Sitwnc353名無し三等兵
2015/07/22(水) 18:44:24.88ID:B/Q1kHaQ 女王様のパンツよりも安いスピットファイアーが、ここで何を力んでるんだ?
354名無し三等兵
2015/07/22(水) 20:30:31.48ID:aZAUt8oO >351 空力的には貼り付くが、中身捨てるバルブとか、空力的に捨てられるようにするレバーとかなかったのかな
355名無し三等兵
2015/07/22(水) 21:43:45.39ID:uYEmpTsh 飛燕のニューギニア9000km空輸で
大量の損失を出したことへの当て付けですか
大量の損失を出したことへの当て付けですか
356名無し三等兵
2015/07/27(月) 12:17:02.71ID:oPDCZdHu 空飛ぶ92歳 女性パイロット
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2015/07/html/d62466.html
92-year-old WW2 veteran flies Spitfire again - BBC News
ttps://www.youtube.com/watch?v=NvrlTzeFRKs
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2015/07/html/d62466.html
92-year-old WW2 veteran flies Spitfire again - BBC News
ttps://www.youtube.com/watch?v=NvrlTzeFRKs
357名無し三等兵
2015/07/30(木) 10:34:57.85ID:MvWzv7tS 森と山の国の癖にまともな木造軍用機も作れない技術後進国の東の国などわがブリトンの敵ではありませんな
358名無し三等兵
2015/07/30(木) 12:37:22.22ID:j65K1G8H そりゃ我が国は機体で栽培しなくてもキノコを栽培する技術がありますからな
360名無し三等兵
2015/08/03(月) 02:45:27.60ID:AsqwDFVK361名無し三等兵
2015/08/03(月) 17:53:40.22ID:rEHaiDfl 鉄と布なら補えるからと鋼管布張りの新鋭機を登場させられたスウェーデンは技術力を誇っていいと思うの
362名無し三等兵
2015/08/05(水) 01:56:27.22ID:J2FzsMkC363名無し三等兵
2015/08/05(水) 10:13:35.45ID:4zFIZALX ソ連「何でイギリスは木造のハリケーンばかり寄越すんだ?、もっとスピットファイアをくれよ」
364名無し三等兵
2015/08/05(水) 12:58:18.24ID:uoKYcJi0365名無し三等兵
2015/08/05(水) 21:06:54.90ID:UTOqh0/g 木造のハリケーン?
366名無し三等兵
2015/08/05(水) 21:11:25.87ID:UTOqh0/g 一応木材も使っててもメインは金属鋼管で翼部分も金属張りが結構な部分だったような
367名無し三等兵
2015/08/05(水) 23:12:22.44ID:Wdd2K3xX ロシア機も木造機だらけだから
扱いは寧ろ慣れてるんじゃないの
扱いは寧ろ慣れてるんじゃないの
368名無し三等兵
2015/08/05(水) 23:20:25.92ID:UTOqh0/g いやいやだからハリケーンは木造機とはいえないのですよ
369名無し三等兵
2015/08/06(木) 08:49:04.18ID:cJo4eGvQ 鋼管羽布張(木材も併用)は木製とは普通言わんよね
完全な間違いでもないけど
完全な間違いでもないけど
371名無し三等兵
2015/08/09(日) 22:02:12.04ID:3V9RShhQ 英「ハリケーンはBOBでもっともドイツ軍機を撃墜した機ですぞ」
ソ「わかったもっとそれくれ」
ソ「わかったもっとそれくれ」
372名無し三等兵
2015/08/11(火) 23:21:40.28ID:fzVGY0AR ソ連ってちょろいなw
373名無し三等兵
2015/08/11(火) 23:46:29.41ID:3/PuqDej p39の方がパンチがあってええやろ
374名無し三等兵
2015/08/12(水) 00:03:20.06ID:p/UB+kV4 スターリン「なんでもいいからとにかくください」
だろ
くれないと単独講和しちゃうぞ、と脅迫が続くわけだが
だろ
くれないと単独講和しちゃうぞ、と脅迫が続くわけだが
375名無し三等兵
2015/08/12(水) 01:03:54.96ID:HuXNY/w9 (講和しろよ)
376名無し三等兵
2015/08/13(木) 21:50:51.85ID:Iyeg1GGj どうでもいいけど黒豹スピットカッコイイな
377名無し三等兵
2015/08/28(金) 18:32:57.13ID:PSRyLIY9 零戦に勝てなかった。
378名無し三等兵
2015/08/28(金) 18:50:34.15ID:MYyyRN+U >>377
それ無印Xやがな…
それ無印Xやがな…
379名無し三等兵
2015/08/28(金) 18:57:14.73ID:dNmxi7P1 九七戦でp-51に勝ってから言えという話ではあるが、実際にp-51を奇襲で落とした九七戦がいるからにんともかんとも
380名無し三等兵
2015/08/28(金) 20:19:32.49ID:mAAMivrW 97戦(7.7mm1機故障)はF6Fも落としてるぜ
ハリケーンは後期I-16には劣るってなソ連パイロット評みたことあるな
まぁそれぞれ好みはあるだろうが
ハリケーンは後期I-16には劣るってなソ連パイロット評みたことあるな
まぁそれぞれ好みはあるだろうが
381名無し三等兵
2015/08/28(金) 20:22:04.73ID:dNmxi7P1 後期I16とかフィアットcr42は乗り手によっては相当強いだろうな
382名無し三等兵
2015/08/29(土) 21:17:44.30ID:U/44s/mt ビルマではイギリスは制空権をとってたのに、スピットファイアは隼に負け続けた
383名無し三等兵
2015/08/29(土) 21:19:30.05ID:+xLEDH0h 隼があればドイツはBOBで勝っていた。
384名無し三等兵
2015/08/29(土) 23:26:47.15ID:/vI3OBxo 隼はP-40にはけっこう苦戦してた
そのP-40は北アでBf109にカモにされてた
よって独空軍はBf109を使うのがベター(→歴史変わらず)
そのP-40は北アでBf109にカモにされてた
よって独空軍はBf109を使うのがベター(→歴史変わらず)
385名無し三等兵
2015/08/30(日) 00:01:20.09ID:tkHQmCcf386名無し三等兵
2015/08/30(日) 00:10:51.55ID:saHUEL7f 「隼はBf109より強い」
387名無し三等兵
2015/08/30(日) 01:04:56.44ID:6lqdk0cm 『・・・1942年から43年の間、P−40航空隊は北アフリカ、
シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの
任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP−40は
優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体では
なかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、
そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P−40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルト
やマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での
唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP−40ウォーホークエース
(オスプレイ社刊)より引用)
http://www.geocities.jp/yoyuso/p40/p40gall.html
シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの
任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP−40は
優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体では
なかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、
そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P−40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルト
やマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での
唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP−40ウォーホークエース
(オスプレイ社刊)より引用)
http://www.geocities.jp/yoyuso/p40/p40gall.html
388名無し三等兵
2015/08/30(日) 01:29:31.00ID:ijnBlPJQ 東南アジアだとP-36が一式戦相手に互角以上の戦いしてるしな
389名無し三等兵
2015/08/30(日) 01:30:52.80ID:vWaqxYLQ P-51は隼との相性が悪いんだっけ?
390名無し三等兵
2015/08/30(日) 07:14:46.22ID:ijnBlPJQ ビルマでのスピットと一式戦の最終的な戦果と損失も五分だっけ
雨期に数ヶ月の休みとれて慣熟訓練出来て燃料も豊富なこの地域の日本軍機は強いねぇ
雨期に数ヶ月の休みとれて慣熟訓練出来て燃料も豊富なこの地域の日本軍機は強いねぇ
391名無し三等兵
2015/08/30(日) 11:23:18.16ID:0Z+QIjY+ 英空軍はかなり舐めてたみたい
ドイツ軍機に余裕で勝ってたから日本には楽勝だろうと
格闘戦挑んだら何かコレ違うぞこれみたいな
ドイツ軍機に余裕で勝ってたから日本には楽勝だろうと
格闘戦挑んだら何かコレ違うぞこれみたいな
392名無し三等兵
2015/09/01(火) 05:15:29.81ID:NNQweWlG 何でそれで制空権をとられてインパールに惨敗したんだい?
スピットファイアマーク8以後はやはり…
スピットファイアマーク8以後はやはり…
393名無し三等兵
2015/09/01(火) 07:07:29.36ID:CDer/c2b >>392
> 何でそれで制空権をとられてインパールに惨敗したんだい?
シェンノートは、揚子江にむかって前進中の日本軍を攻撃してもよいとの許可をあたえられたが、
多くの飛行機をビルマ作戦に転用されたうえ、中国東部にある基地の予備燃料がおそろしく少なかったため、
中国軍に適切な航空支援をあたえることができなかった。
このとき(四月三十日)、第14航空軍は五〇〇機を保有していたが、使用できたのは四〇〇機であった。
このうち二〇〇機をビルマ作戦にもっていかれ、残りの二〇〇機で、ヒマラヤ越え空輸の防護と、
中国軍への航空支援を行わなければならなかった。
二〇〇機という数は、二つの任務をうまく果すためには、到底不十分な数であった。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm
> 何でそれで制空権をとられてインパールに惨敗したんだい?
シェンノートは、揚子江にむかって前進中の日本軍を攻撃してもよいとの許可をあたえられたが、
多くの飛行機をビルマ作戦に転用されたうえ、中国東部にある基地の予備燃料がおそろしく少なかったため、
中国軍に適切な航空支援をあたえることができなかった。
このとき(四月三十日)、第14航空軍は五〇〇機を保有していたが、使用できたのは四〇〇機であった。
このうち二〇〇機をビルマ作戦にもっていかれ、残りの二〇〇機で、ヒマラヤ越え空輸の防護と、
中国軍への航空支援を行わなければならなかった。
二〇〇機という数は、二つの任務をうまく果すためには、到底不十分な数であった。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm
394名無し三等兵
2015/09/01(火) 19:24:51.11ID:hW1WUd/4 >>392
> 何でそれで制空権をとられてインパールに惨敗したんだい?
六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
<中略>
とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
<児島襄「ヒトラーの戦い 6」の464頁>
東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争 下」(デイヴィッド・アーヴィング 早川書房 P238、239 )
> 何でそれで制空権をとられてインパールに惨敗したんだい?
六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
<中略>
とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
<児島襄「ヒトラーの戦い 6」の464頁>
東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争 下」(デイヴィッド・アーヴィング 早川書房 P238、239 )
395名無し三等兵
2015/09/02(水) 07:18:06.99ID:9B4BgUaK 被弾したらまず死亡のビルマ航空隊と、被弾したり撃墜されたりしてもパイロットがまず死なないスピットファイア
397名無し三等兵
2015/09/02(水) 12:57:04.37ID:FTFJ5fSS VIIIとIXに機種転換してからのビルマ戦線での1年と数ヶ月でのスピットファイヤの
戦闘損失は4機とVの時よりも急激に減少したのね。
何気に1944年末までハリケーンも頑張ってるし
戦闘損失は4機とVの時よりも急激に減少したのね。
何気に1944年末までハリケーンも頑張ってるし
398名無し三等兵
2015/09/02(水) 18:16:53.34ID:m+1HtrsT 706 名前:梅本弘「ビルマ航空戦」 :03/02/19 20:24 ID:???
「わずかなサイゴン米と食糧切符を 手に解散」忘れられた戦場ビルマ
<前略>
この頃、宮邊戦隊長は、部隊の実 記録を整理して「飛行第64戦隊略 歴」 を作成、
この資料に写しが現在、防 衛庁防衛研究所戦史室に保存されて いる。当時は、
戦隊の戦闘詳報などの公式書類から、個人の日誌、写真に至るまで、 記録類はすべて
破棄するよう命じら れており、この簡単な資料のみが64 戦隊の戦歴全体の概要を今に伝えている。
一方、勝利を収めた英空軍は、東 南アジア全域における日本軍との戦いで、
空中勤務者4858名が戦死または 行方不明になったと記録している。 しかし戦後、
かれらが守るために戦った 英植民地、インド、ビルマは相次いで 独立し、アジアで戦った英軍の犠牲 はまったくの無駄であった
という声が澎湃と上がり、復員した英軍将兵を苦しめた。やがて英国では、欧州での戦いに
比べ規模も小さく、植民地の防衛という、後世から見て大儀なき戦いであったビルマでの戦争は、
半ば意図的に忘却の彼方に押しやられた。
「わずかなサイゴン米と食糧切符を 手に解散」忘れられた戦場ビルマ
<前略>
この頃、宮邊戦隊長は、部隊の実 記録を整理して「飛行第64戦隊略 歴」 を作成、
この資料に写しが現在、防 衛庁防衛研究所戦史室に保存されて いる。当時は、
戦隊の戦闘詳報などの公式書類から、個人の日誌、写真に至るまで、 記録類はすべて
破棄するよう命じら れており、この簡単な資料のみが64 戦隊の戦歴全体の概要を今に伝えている。
一方、勝利を収めた英空軍は、東 南アジア全域における日本軍との戦いで、
空中勤務者4858名が戦死または 行方不明になったと記録している。 しかし戦後、
かれらが守るために戦った 英植民地、インド、ビルマは相次いで 独立し、アジアで戦った英軍の犠牲 はまったくの無駄であった
という声が澎湃と上がり、復員した英軍将兵を苦しめた。やがて英国では、欧州での戦いに
比べ規模も小さく、植民地の防衛という、後世から見て大儀なき戦いであったビルマでの戦争は、
半ば意図的に忘却の彼方に押しやられた。
399名無し三等兵
2015/09/02(水) 18:45:09.20ID:cXd2J+bf ■ フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。 +5 ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html
アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。 +5 ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html
400名無し三等兵
2015/09/02(水) 18:50:09.63ID:PXnndZ6D 英陸軍は確かに酷かった。
空軍や海軍は連合国の勝利に大きく貢献しただろ。
空軍や海軍は連合国の勝利に大きく貢献しただろ。
401名無し三等兵
2015/09/02(水) 21:23:23.78ID:rAWOi3TJ402名無し三等兵
2015/09/02(水) 23:03:02.49ID:+V7xoLtP 旋回半径では隼より劣るとしても、
速度差が圧倒的だから常に旋回率で上回るスピットは優位に立てる。
速度差が圧倒的だから常に旋回率で上回るスピットは優位に立てる。
403名無し三等兵
2015/09/02(水) 23:34:15.59ID:uN/XbREq404名無し三等兵
2015/09/03(木) 18:37:25.64ID:yxZtZZH9 スピットファイア戦闘機.htm
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1056799634/より
575 :名無し三等兵:04/07/30 10:28 ID:???
スピットファイア戦闘機が戦後に日本に、進駐したというのは事実ですか?
576 :名無し三等兵:04/07/30 12:27 ID:???
事実だよ
富士山の上とか飛んでる写真がゴロゴロあるよ
577 :名無し三等兵:04/07/30 12:30 ID:IRknXwch
>>575
http://www.deltaweb.co.uk/spitfire/post_war.htm
によると1946年4月に第17飛行隊所属のスピット14Eが岩国に進駐してるね。
その後美保に移動したが、1948年初頭で撤収したみたいね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1056799634/より
575 :名無し三等兵:04/07/30 10:28 ID:???
スピットファイア戦闘機が戦後に日本に、進駐したというのは事実ですか?
576 :名無し三等兵:04/07/30 12:27 ID:???
事実だよ
富士山の上とか飛んでる写真がゴロゴロあるよ
577 :名無し三等兵:04/07/30 12:30 ID:IRknXwch
>>575
http://www.deltaweb.co.uk/spitfire/post_war.htm
によると1946年4月に第17飛行隊所属のスピット14Eが岩国に進駐してるね。
その後美保に移動したが、1948年初頭で撤収したみたいね。
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