ライフルについて語り合うスレ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/11/05(水) 22:18:43.13

M1ガーランドたんぺろぺろ

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 04:22:04.46

30-06はケースのネックの角度がよろしくない。反動の大きさも影響あるかも。

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 21:58:38.07

>>155
銃の神秘(いやマヂで)
薬莢の設計の良し悪しによる精度の差というのは確かにあるんだがその理由はよくわかっていない
実際に作って使ってみてやっと分かること
まあある程度公約数的な部分はあるようだが
薬莢の製造精度や銃の側の問題、撃つ人の問題もあるから解明は困難で放棄されてる

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 22:30:41.12

某教授は100ｍで、308なら5mm、30ｰ06なら10mmだって言ってたな
同じ弾頭なのに本当に不思議
なぜバーミンターは308しかないの？
30ｰ06や270じゃまずい事あるのかな

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 23:01:12.67

>>158
大昔は30-06使ってた例もあるんじゃないかな
308でもアメリカの主要なバーミントのプレーリードッグやウッドチャックにはオーバーキルだし
実際にバーミントハンティングに使うならもっと小口径高速の実用的な弾使うんじゃない？
まあ22-250とかの小口径高速弾のHPでもそれこそ爆発したみたいになるみたいだから、あんまり食うことは考えないだろうけど
308のバーミントって、そう銘打ってあるけど実質スナイパーライフルだったりする
あとはボルトアクションの場合ロングアクションとショートアクションの分かれ目がだいたい30-06と308だから、バーミント仕様の銃作るにはショートアクションじゃないとストックとか使いまわせないのでメーカーの都合的に不便

**名無し三等兵** · 2016/06/09(木) 00:06:55.09

300winmagのバーミンターならあるよね
センデロSF2とか
通常銃身とバーミンターの違いってどれくらいあるのか気になる

**名無し三等兵** · 2016/06/18(土) 22:15:09.47

ここに集う銃ヲタは、いつか本物欲しいと思ってるの？
それとも触ったこともない銃をスペックだけで語ってるの？

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 10:44:42.12

ボルト式ライフルのボルトは、上に持ち上げるとコッキングする構造ですが、銃から外して保管する時もコッキングしたままですか？
メーカーによってはボルトを分解する治具が付いていますが、毎回分解するのでしょうか

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 10:47:32.11

小銃(儀仗用)?

平成28年度調達予定品目(中央調達分)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/23_buki.pdf

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 15:34:45.77

>>162
銃によって違う
俺はボルトアクションは2丁持ってるけど、一丁はコッキングしっぱなし
昔は極力銃にボルトを入れてストライカースプリング休ませるようにしてたけど今はｷﾆｼﾅｲ！
もう一丁のは簡単に外した状態で（ボルト単体で）コッキング状態からレスト状態にも出来るし
分解も一瞬で出来る構造なので問題ない

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 22:58:59.93

>>161
おれロサンゼルス住みなんだけど、この間グリーンカード取れたんだよね
「あれ、そしたら銃買えるんじゃね？」
と思って、ちょっと調べたら
Firearm Security Certificateっていう50ページの英語pdfを読んで試験受かれば良いと。

で、昨日Big5 Sporting goods行ってFSC受かって…
舞い上がってRugar 10/22 とHowa M1500 .308のバイポッドとスコープ付きのを買ってしまった

10日後に受け取りの予定です。やべえホルモン駄々漏れる

なお、就業ビザでも追加でHunting and Fishing Licenseを取れば買えたのだと知った。アメリカ来てすぐ買えたわそれなら。

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 23:32:16.34

>>164
結局、バネは伸ばしたほうがいい？
そのままでもいいの？

**名無し三等兵** · 2016/06/23(木) 00:07:57.99

>>166
そのままで問題ない

**名無し三等兵** · 2016/06/23(木) 21:54:50.21

>>166
だいたい何で銃から外して保管しようとするの？
保安上いいのは確かだが事実上意味ねえだろ

**名無し三等兵** · 2016/06/23(木) 21:59:19.67

>>168
銃とボルトは別に保管しろと言われなかった？

**名無し三等兵** · 2016/06/24(金) 00:20:55.35

223 Remington
5.56 NATO
の違いってなんすか？弾頭は同じで5.56の方が強装？

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 06:29:05.86

>>170
5.56は223の銃で撃ってはいけない(戒め)

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 07:11:45.47

Wikiあたりだとそういう事が書いてあるけど、まあ家電製品とかPCのマニュアルにあるような注意書きの類みたいなもんでｗ
あれだけ大量に出回ってる市販AR15、そのオーナーがこれまた定期的に軍から放出される弾薬を使わない訳がない
それで事故なんか起きようもんならとっくに問題になっている筈だが具体的にそんな話聞いた事がない

あとヨーロッパと違いリローディングが一般的なアメリカ、様々な弾頭、薬きょう、火薬が選択に困るくらい腐るほど各種あるので
軍用実包なんかより遥かにオーバーパワーの実包も個人でいくらでも作れる
その場合は本当に事故が起きる可能性が少なからず出て来る訳だが、それは自己責任でどうぞ、という事になる
クロノグラフなんかの初速測定機器も比較的安価で売られている米国、サープラスのM855を自分の所持するAR15スポーターで
射撃して初速を計測して、リロード弾を撃って計測、これらを比較するなんて事も簡単に出来る（アメリカ国内では）
だから5.56ｘ45は223レミントンと違う規格で、市販の223レミントン実包よりも強力だから市販銃で撃ったら危険だ～、なんて
律儀にウィキに書いてある事を鵜呑みにしてるのは日本の軍オタくらいなもんだ

あ、それでもごくまれに銃身のリードが極端に短い（SAAMI規格よりも）不良銃身がついてる銃なんてもんがあって、こういう銃で撃つと
危険な場合はあり得る（もっともその場合だと市販の223レミントン実包でもヤバいが）
だからAR15を購入した場合は実射を行う前についてる銃身のスロートのチェックは前もって行う必要がある（このスレを読んでる人間には
必要ないだろうが・・・）
それから1/2MOAなどの精度保証をしているカスタムAR15、これも注意した方がいいだろう
この手の銃は通常の市販AR15とは違い各部のクリアランスを徹底的に排除して設計され、銃身も件のリードを通常よりも短めに設定
（これは上記の不良銃身とは違い、意図的に行っている）され、使用ファクトリー実包も指定した上での精度保障だ。
もっともこの手のカスタム銃は何千ドルもするのでユーザーも知識は豊富でその辺は全て承知の上なので問題は起こらない

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 17:43:54.75

>>172
PCのマニュアル
まで読んだ。

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 17:48:00.51

>>170
ttp://hb-plaza.com/ammo/556vs223/

**名無し三等兵** · 2016/07/02(土) 13:09:43.89

165ですがやったぜ
ルガー10/22とHOWA M1500 .308を無事に引き取ってきた
明日はBrowning Buckmarkを別の店から引き取ってきます
早速、Archangelみたいな厨二ストックに変えてみたくなったりしてる

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 23:51:11.73

新銃の慣らしって必要？
1発撃ったら念入りに掃除とか？
近々新銃を下ろすので、参考に聞きたいです

2016/07/10(日) 09:26:50.57

>>176
まず機関分や摺動部に注油する。空砲を撃って銃身の中をクリアにしたのちに
一度開けて、銃身の尻の方の雷管のカスを掻き出したのちに口の方からお掃除ブラシを挿入。
仕上げにモリブデングリスを同じく口の方から薄く塗って行く

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 10:25:34.15

30‐06の薬室を改造したアックリーやギブスがあるけど、無加工の実包入れても弾速上がるの？
それともファイヤーフォーミングをしたものをリロードしないと意味がないの？

**名無し三等兵** · 2016/07/27(水) 23:14:29.62

なぜ上がると思えるのか…？
てかフルチャージのファクトリーアモぶかぶかのチャンバーから撃ったらケースが裂ける公算大

**名無し三等兵** · 2016/07/28(木) 11:16:51.44

30-06はショルダーの角度が悪くて、燃焼効率が悪い
適正なショルダー角にすれば効率が上がり、弾速が上がる
薬室を加工した後、それに合わせてファイヤーフォーミングで薬莢の形を整える
ファイヤーフォーミングの時も燃焼効率も上がるのではないかと

**名無し三等兵** · 2016/07/28(木) 23:20:00.91

このスレは意外にレベル高い
俺はエアソフトシューターだから、実銃のライフル所持者には一定の敬意があるわ

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 12:11:49.50

>>180
燃焼はもとの薬莢形状で行われるわけだが
火薬量少ないままだし誤差レベルの差しか出ないだろ

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 09:13:59.44

薬莢は柔いし、弾頭の慣性ってバカにできないから、弾頭が離れる前に整形されて、多少速度上がるかもね。
検証してないからわからんけど。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 22:35:27.67

誰か検証したマニアいないのか

30-06の次は何買うか迷う
300winは反動キツすぎるから、308で精度求めようかな

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 17:42:01.48

バーンズTSX在庫少ないな。30-168grどこにもない。TTSXはいくらでもあるのに。TTSXより短いから愛用してたんだが。

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 10:48:04.04

カナダ国防省がコルト・カナダ社との間でリー・エンフィールドに替わる「C-19」ライフル×6,820挺を契約
ttp://news.militaryblog.jp/web/Canadian-Rangers-will-get-New-C19-Rifle/replace-to-aging-Lee-Enfield.html

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 22:27:09.09

バーミント担いで山歩くの辛いかな？
猟やってる先輩がカッコつけてバーミントに高倍率スコープ付けてる奴に上手いのいないって言われてさ
最初の1丁何にしようかな

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 01:02:51.01

>>187
つらいと思う。
持久力に自信があるならいいけど。
スコープも10倍あれば足りるから、何十倍ってやつより、小さくて、軽くて、丈夫で、そこそこ明るければ良い。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 06:30:29.86

>>188
スナイパーはみんなバーミントじゃないの？
戦争でも猟でもワンショットワンキル狙うなら精度重視でないの？

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 06:39:17.48

バーミントは牧場でトラックの荷台からプレーリードッグちゃんを撃つためのものと聞いたので
鹿とか猪はでかいから軽いハンティング用で良いんだと思うんだ

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 11:16:17.20

>>189
精度大事だけど、猟なら300m15cmに集弾すればいいので、軽いライフルでもそれくらいの精度は出せるのです。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 23:45:47.29

6mmBRは狩猟で使える？

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 00:38:52.95

>>192
使える。蝦夷鹿もとれる。

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 14:42:27.97

どこかで、30-06で猪撃ってるの見た、肉荒れが酷くて食べるところない、食べる気なく撃つのが目的の酷い人、みたいな書き込み見たんだ
30-06ってそんなに威力あったっけ？

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 08:48:09.32

>>194
スラッグでも弾が入ったところの肉はダメになる。
308でもケツから背中に入ると片モモ･ロースはアウト、場合によっては肩まで半身がやられる。
頭か首に当てればいいだけ。

**名無し三等兵** · 2016/10/08(土) 09:14:05.13

今度ハワイに行くんだが、アサルトライフルではなくボルトアクション撃てるとこないかな？
軽い弾じゃなく180gr以上の重量弾撃ちたいわ

**名無し三等兵** · 2016/10/12(水) 20:25:07.46

>>196
ハワイ射撃場でググったら、すぐでてきたぞ。ボルト撃てるとこ。

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 08:09:55.52

マクミランのストックって個人で輸入出来ないかな
M700は部品豊富で悩むよな

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 10:04:04.11

いじくり回すくらいなら、さいしょからサコー買ったほうがいいのでは？
トリガーも良くできてるのでキレもいいし
ボルトも頑丈で言うことなし

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 15:55:09.34

>>199
積み木みたいに組み替えていじり回す楽しみかたもあるからそれはそれでいいんでないの？

>>198
組み合わせる対象の銃所持してるななら経産省の輸入許可は取れると思うが
ただまあ趣味で入手するだけには相当に煩雑で厄介でない(多分)？
それとお望みのマクミランは、アメリカ市場でも納期ブッチで悪名高いところ
欲しいものがすぐ入手できるか疑問
オクあたりに出てるのを割高でも落とした方が賢明な気が(欲しいのが出ていればw)

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 22:56:37.24

国内に入ってくるマクミランて、ほとんどレミントンのロングアクションとショートアクションばっかりだし
M700しか選択肢ないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/11/08(火) 19:53:28.50

バーミントとハンティング銃身って、どれくらい精度に差があるのかな？
10発くらい続けて撃たないと、差でないよね
携行性と精度で迷ってる

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 05:05:43.11

>>202
バーミント 1MOA以下の精度でハンティングより2kg重い
ハンティング 2～3MOA
というイメージを持っています

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 06:58:32.00

>>203
ハンティングってそんなに悪くないでしょ？
撃ち比べた人いるかな？

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 12:46:30.45

3発までなら1MOAにまとまるけど、5発続けて撃つとたちまち散りはじめるね
それを避けるための太いバレルだし

>>202
実猟だったら論外にハンティングモデル
アメリカみたいにベンチ持ち込んでリロードしながら撃ち続けるわけじゃないし
的撃ちしかしないなら、やっぱ銃身太いほうがよく当たるし撃つには楽よ
(スコープコミで6kgの銃がツラい虚弱児除く)

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 13:26:56.71

>>205
ウェザビーが100ｍ3ショット1MOA保証、サコーが5ショットだっけ？
猟で続けて撃つことないもんね

立射や膝射でバーミント撃つの重くない？
重さでプルプルしそう

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 15:03:49.88

イメージで言わせて貰うぜ
牧場の窓からネズミを撃つのがバーミント
歩きまわって鹿を撃つのがハンティング
なんだろ？

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 21:03:05.82

バーミントは308、狙撃用というイメージ
ハンティングはヨーロッパの森林での鹿狩りかな
遠くに狼の遠吠えが聞こえる感じ

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 19:40:43.61

このスレでライフル持ちって相当少ないよね
憧れで書き込むのか、妄想で書き込むのか

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 06:51:59.30

まあ、サバゲの板だし

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 13:46:44.64

じゃあおれのライフル貼るぜ
http://i.imgur.com/rRWCvaR.jpg
左から、ルガー10/22 ～75ヤードくらいでスチールとかターゲット撃って遊ぶ
AR-15 ドットサイトで気分出して～200ヤードのスチールとか
Howa M1500 308 300ヤードのスチール

弾が高いよね
ARは50発、308は20発くらいに自粛して、あとは拳銃撃ったり10/22撃ったりしてる
次はSavage 17HMR のブルバレルが欲しいです
100～200ヤードで24倍くらいのスコープでマジに的狙う用

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 20:39:32.15

どこから拾ってきた画像だよ？
アメリカ住んでるの？

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 22:47:49.78

>>212
アメリカ住んでるよ
御指定のアングルで撮ろうか？
何何のどこ撮れとか

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 00:16:07.76

>>213
Howaはアメリカでは人気あるようだね
日本じゃほとんど見ないが
部品として輸出して、現地でストック組み付けるから安いんだっけ？
ストックはホーグなの？
マガジンはどんな感じ？

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 03:14:33.17

>>214
Howaはアメリカだと、Legacy Sports Internationalが代理店になって、モスバーグとかウェザビーとかあっちこっちに部品供給してたりしますね
ストックはHogue、マガジンはプラスチックの10発ボックスが付きます
スコープが3-10なので、ニコンのProstaff 4.5-18くらい付けようかなーでもとりあえず間に合ってるしなーとか思ってる

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 22:51:02.57

>>215
マガジンはシングルカラム？ダブルカラム？
プラマガジンは感触が柔そうなイメージなんだがどうよ？
今のスコープの倍率でグルーピングどれくらい？

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 00:13:23.29

>>216
シングルカラム10発、.243/7mm-08/.308 って書いてある
http://i.imgur.com/Gd39WX2.jpg
マガジン二つ付いてるんだけど、一個はしょっちゅう落っこちるんだよね
プラだからリコイルで撓むのか爪部分が甘いのか分からんけど
グルーピングは$1.20の高い弾で1.5～2MOAくらい、$0.6のリロード弾で2～2.5MOAという感じです

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 08:39:46.26

>>217
日本では射場で撃つときは1発ずつという決まりがあるんだ
マガジン抜かずに上から入れるのは、シングルカラムだと出来ないよね？
グルーピングは300ｍ？
100ｍだとどれくらい？
猟はしなさそうだね
俺はサコーM85使ってるが、アメリカでの評価はどう？
やっぱりM700ばっかり？
質問ばっかりでスマンwww

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 09:23:54.14

>>218
マガジンの、前方半分に乗っければ抜かずにそのまま行けた…と思いますな
グルーピングは100mで5cm、200mで15cmという感じになるかな
スコープ、バイポッド付きの入門パッケージなんで精度は良くは無いと思う
猟はアリゾナとか行けば割と簡単に鹿とか撃てるんだけど、鹿の死体が目の前に有っても「ええ…これどうするんや」ってなって面倒そうなのでいいですw

サコーねえ、通はCZとかサコーとかかもしれないけど、射場で見るライフルはM700系、AR、Savageとかばっかりかな

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 12:21:44.30

30-06の銃に308入れて撃ったらどうなるの？

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 15:23:12.69

>>220
お互いの弾薬はサイズが違い互換性はないから使えない
http://loungecdn.luckygunner.com/lounge/media/308-30-06-1.jpg

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 22:26:39.49

使える使えないじゃなくて、薬室はいっちゃうじゃん

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 22:34:31.52

ボルトが途中で詰まるわけで、ロック出来ないと思うんやで

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 07:37:03.75

>>223
06の薬室は長いから、短い308はそのまま入りますよね？

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 08:00:49.66

どうなるんだろ
発火しない
発火して弾が出る、ヘッドスペースが大きすぎるのでまともには飛ばない
のどっちかかな

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 09:15:00.86

雷管叩くから発火はするだろうけどね
薬莢のネックが膨らむとか？
06と308持ってる人多いから、間違えとかあると思うんだけど

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 09:12:00.23

Howa M1500 .308にオカルトパーツを付けて撃って見たんすよwww
http://i.imgur.com/SPcW7uL.jpg
銃口付近に着いてるゴム輪、
LimbSaver Sharpshooter X-Ring Barrel Dampener
「振動を減衰させて精度を上げるよ」という製品
http://i.imgur.com/4lsoV05.jpg
平均0.5MOA、精度が上がってしまったよ…
馬鹿にしようとしてすまなかった(素直)

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 16:37:47.43

>>227
これ何メートル？

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 22:51:23.41

>>228
100ヤード=90メートルです
別の写真だとこんな感じで
http://i.imgur.com/u8RMbep.jpg
右上を拡大するとこんな
http://i.imgur.com/nORwjQM.jpg

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 23:42:21.79

>>229
308でこのグルーピングは悪くない？

俺も貼るわ
30-06で100ｍ、マス目は1㎝ね
1発飛ばしちゃったけど、5発でこんな感じ
http://fast-uploader.com/file/7035899406844

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 01:01:58.07

>>230
いいすねー、2cmとして0.30引くと0.5MOAくらい出てそう
おれのM1500はあとはスコープかな
パッケージで付いてきた実売$99の3-9スコープだし、マウントとの間にシールが有るのが怪しい
・4.5-18に買い替え
・168grが良さそうなので別の弾でも試す
くらいかな

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 11:36:39.74

>>231
俺のは猟用のライフルなので、スコープは2-8倍だよ
弾は旭SKBの工場装弾180グレイン

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 23:02:08.76

久しぶりにこのスレ盛り上がってると思ったら、この流れ何？
アメリカ住まいのキョロ充がライフル自慢しようと思ったら、JAPANのリアルハンターに負けたって話www

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 23:55:53.76

>>233
勘弁してくださいよ、ネタ提供しようと思っただけだよww
日本でライフル撃ってるって事は10年以上散弾銃の狩猟経験ある訳なんだから
今年射撃始めた俺がなんと言うか考えの深さで勝てる訳ないじゃん？
223なら0.5MOA出たので
http://i.imgur.com/JwDTVj6.jpg
308でも同じレベル欲しいなあと思って弾とかスコープとか銃弄るとか考え中なんすよ

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 14:14:10.15

>>234の書き込み好きよ。
まぁ過疎スレですし。100レス遡ると半年以上前の3月31日だ。

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 20:31:24.23

よろしい、そのままネタ提供続けたまえ

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 07:16:02.75

じゃあ日記を書かせて貰うw
違う弾で撃って来たら良い感じのがあったよ
http://i.imgur.com/b6okToP.jpg
このSierra Matchkingってブランドの弾頭、AR-15でも良いんだよね
ハンドロードしてみたいんだけど、まず何を買えばいいのかさっぱりわからんし
ハンドロード沼というのは底無し沼らしいので怖いね
ショックなのが一点、スコープのウィンデージ調節ノブがカタ付いて半クリックくらいカタカタしてたわ
ネジ締めしても変わんないし来週は同じ弾でスコープ更新して再挑戦だわ…

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 07:29:44.08

＞LimbSaver Sharpshooter X-Ring Barrel Dampener
「振動を減衰させて精度を上げるよ」という製品

に興味があります。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 08:02:17.57

>>238
そのままの商品名で米アマゾンで$10で売ってるんですわ、銃身の径によって二種類あるんで買うときはご注意ね

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 08:25:22.19

サンクス

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 20:02:10.37

>>237
リロードするならプレスは必須かな
なくても最初はネックサイザーとシーターのダイスとプラハンマーで出来るけど、薬きょうを反復使用するうちに
どっちにしてもフルリサイジングしなくちゃならない

だからRCBSとかリー等のリローディング用プレスと自分の使用するカートリッジのリサイズとシーターのダイ、火薬量を計るスケール、
プライマーを薬きょうに装着するツール、ファネル（漏斗）、こんくらいまでは必須かな
あと出来れば薬きょうをクリーニングするタンブラー（ボルトアクションだと自分でネックの汚れを手作業で拭き取るって方法もあるが）も欲しいところ
パウダーメジャーもやっていくうちに絶対欲しくなる。リロード時間の短縮になるから

自分はプレスはRCBS製のコンパクト・タイプのプレスを使っている
プレスは頑丈な机にネジ止め等でしっかり固定する必要がある為、普段PCなどを置いてある机に万力で固定して使う必要がある為
軽量タイプを選んだ。これが本格的なロックチャッカープレスだと重くていちいち付け外しが大変だから・・
もしリローディング専用の机を用意出来てプレスを常時つけっぱなしに出来るなら（本当はそれが理想的）ロックチャッカーでもいい（ただしちょっと高い）
スケールは昔ながらのヤツよりもデジタルの数字が液晶で表示されるタイプを最初から買った方がいい
リサイズ用のダイはフルを使うかネックサイジングのみか、あるいは最近流行っている精度重視のベンチレスト用のネックを絞るのを
0.001インチ単位で調節出来て尚且つ必要最小限度でボディ（薬きょうの）をサイジング出来るタイプとかもある（レディング社製など）
俺は普段は308はウィルソンのネックサイザーとストレートラインシーターを使ってハンドプレスでリロードして、使用回数をチェックして
定期的にフルリサイジングするようにしている
シェラの168grHPBTは多分1万発くらいはこれまで消費したと思う・・・　10～12インチくらいのツイストの銃身（308なら殆どそう）なら
かなり精度が期待出来る弾だね

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 23:19:34.81

>>241
ありがとう参考にさせて貰うよ！
と言っても用語がいろいろ分からないからググる
とりあえず、
・基準にする、売ってる弾を決める(もう少しかかりそう)
・ダメなのが決定した余ってる弾をビュレットプラーで分解
・火薬測る、入れる、良い弾頭セット、シーターダイとプレスで嵌めてゲージで測る
ここから始めてみようかなと思います

使用済み薬莢を綺麗にするところがやり方いろいろあるのね…

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 01:13:04.91

>>242
>ダメなのが決定した余ってる弾をビュレットプラーで分解

それは止めた方がいい
全く意味がないから
やるなら今まで撃って出来た空薬莢が残ってる筈だから、それをリサイズ＆プライマーを外して新しい雷管つけて作った方がいい
ダメと言っても精度がちょっと低い程度だろうから、それをわざわざ分解するなんて事しない方がいいｗ
というのも自分でリロードした弾は比較的簡単にプラーで抜けるけどファクトリー弾はネックが固くて簡単には抜けないし、
そもそも抜いた時点でネックテンション（薬莢のネックのブレットを支える強さ）が変化してしまってるから、単に再び弾頭をシートしても
意味がない

どうも火薬を計りなおすとダメな弾でも良くなると思ってるようだけど、実はファクトリーロードって割と火薬量は正確なのよ
てか精度の高い弾の条件の中に火薬を厳密に計量する事ってファーストプライオリティじゃないんだ
ハンドロードの教本とかにも乗ってるけど、火薬の誤差は0.2gr以下ならOKって書いてある
問題はもっと他にあってここじゃ書ききれないんだけど、少なくともプラーで弾頭抜いて別の弾を入れなおすってやり方は意味がない

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 01:37:21.77

>>243
180grとか150grは明らかに要らないな、弾頭換えたいと思ったけどダメなんすか、なるほどなあ
最初はタンブラー買って、使用済み薬莢を綺麗にしとく所から始めるかな…
または新品の薬莢とキット売りのプレス買って、何が追加で欲しくなるか試すとか
タンブラーもドライで充分良いとか、いや俺がウェットで処理した輝きを見ろやとか、掲示板見てると悩ましいですわ

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 08:36:02.52

>>244
タンブラーじゃなくて安い超音波洗浄機おすすめ。静かだし。

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 12:01:42.35

>>245
昨日、タンブラー注文してしまったよ…
まあガレージに置くからうるさくてもいいっす
ウェットなら超音波式より、ロータリー式の方がパワーありそうなんだけどアレはどうなんですかね
タンクに水と洗剤とステンレスチップ入れてゴロゴロ回すやつ

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 12:16:14.82

>>246
ステンレスチップはビカビカになるらしい。
ただ、超音波洗浄機でも製造する弾のクオリティに問題はない。

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:12:52.99

おいアメリカ住まい、ネタふりしろよ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:49:19.87

>>248
ええ…今、注文した308の弾来るの待ってるところだからネタ無いよ
アサルトライフルスレには書いたけど

308のライフル、もう一本欲しいなあと思い、今のところ候補は以下
Savage 18154 12 F/TR 308 $1180 ストイックなシングルショット
Savage 18470 12 Varmint Low Profile 308 $913 ステンレス、綺麗なラミネートストック
Remington 84345 Model 700 SPS Varmint 308 $760 有名だからね…一応ね…フリーフロートでないのはいまいち納得出来ない
Savage 22637 10BA Stealth 308 $950 厨二心が疼く

現物見てやべえ！と思うのは10BA Stealthなんだけど、究極の精度なら12 F/TRかなとか悩ましい

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 22:37:08.72

>>249
レミントンの40Xはどうよ？
サベージのような安物買うなら、貯金していい奴買った方が良くね？

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 00:28:59.05

>>250
カスタム業界まで手を出したらやばいですよ！
そっち方面行くなら、弾も違うの選ぶべきなの？とか思うんですよね
6mm BR, 6.5 Creedmooreとか
あと、年会費500ドル掛かるけど1000ヤードレンジがある射撃場の会員になったり(ちょっと遠いし)
敷居がいろいろ高いですぞ、300ドルのスコープでは鼻で笑われそうだし

Savage 12と10BAは、308でクローバーホール見たから0.3MOAくらいは出るはずなんですよ
「out of boxだよ、Savageは最近のレミントンより良いぞ」とかおじさん語ってたんだわ
ここは一旦、Savage 96200 93R17 ステンレス、サムホールでお手軽タイプ追加も有りかもなんて考えたり
妄想してると金と時間いくら有っても足らないねヤバいよ

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 08:21:53.54

>>251
候補サベージばっかやなw
サベージは箱出し最高の評価確立した感じだけど、ステルスはあまり芳しくない模様
ソースは先月のガンプロw

サベージは個人的にデザインがあまりにアレ過ぎるんで触手動かんのだが、気にならない？

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 08:49:02.62

>>251
Savage11 LRH 308win使ってるけど、アウトオブボックスでTTSXでも100m 3Shots 12mm出てる。0.43moa。
日本では昔の安かろう悪かろうイメージ強いけど、性能とコストで考えるといい銃だよ。
見た目は好みの問題。無駄がなくて俺は好き。

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 10:13:00.11

>>252
やはり、厨二魂に響くのはSavageでしょう
10BAもいいし、ステンレス銃身とウッドラミネートの組み合わせも良い
偏見に満ちた308候補への俺評価です
ターゲットだけ撃てればいいんすよ(暴言)

Savage 10BA 現物は色がいいです、在庫豊富だし1000ドル以下
Savage 12 F/TR 銃身が凄い長い、不気味な存在感やばい
CZ 750 Sniper これも響くね！でも高いんだよな
Mossberg Light Chassisは色が今ひとつ
Beretta/Sako/Tikka 地味です
Browning も地味です
Howa + Axiom これも良いんだけどHowa二本というのも
Remington 地味だしありふれてる、VTRのTriangularバレルは見た目はきてるんだけど…
Ruger Precision 在庫がないですw
Weatherby Vanguard 中身Howaなので被る

>>253
Savage、やはり良いですか
今月はS&W M929買っちゃったので来月やな…！

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 09:31:08.40

バーミンターでプレーリードッグ撃ちしたい