ライフルについて語り合うスレ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/11/05(水) 22:18:43.13

M1ガーランドたんぺろぺろ

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 22:47:49.78

>>212
アメリカ住んでるよ
御指定のアングルで撮ろうか？
何何のどこ撮れとか

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 00:16:07.76

>>213
Howaはアメリカでは人気あるようだね
日本じゃほとんど見ないが
部品として輸出して、現地でストック組み付けるから安いんだっけ？
ストックはホーグなの？
マガジンはどんな感じ？

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 03:14:33.17

>>214
Howaはアメリカだと、Legacy Sports Internationalが代理店になって、モスバーグとかウェザビーとかあっちこっちに部品供給してたりしますね
ストックはHogue、マガジンはプラスチックの10発ボックスが付きます
スコープが3-10なので、ニコンのProstaff 4.5-18くらい付けようかなーでもとりあえず間に合ってるしなーとか思ってる

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 22:51:02.57

>>215
マガジンはシングルカラム？ダブルカラム？
プラマガジンは感触が柔そうなイメージなんだがどうよ？
今のスコープの倍率でグルーピングどれくらい？

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 00:13:23.29

>>216
シングルカラム10発、.243/7mm-08/.308 って書いてある
http://i.imgur.com/Gd39WX2.jpg
マガジン二つ付いてるんだけど、一個はしょっちゅう落っこちるんだよね
プラだからリコイルで撓むのか爪部分が甘いのか分からんけど
グルーピングは$1.20の高い弾で1.5～2MOAくらい、$0.6のリロード弾で2～2.5MOAという感じです

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 08:39:46.26

>>217
日本では射場で撃つときは1発ずつという決まりがあるんだ
マガジン抜かずに上から入れるのは、シングルカラムだと出来ないよね？
グルーピングは300ｍ？
100ｍだとどれくらい？
猟はしなさそうだね
俺はサコーM85使ってるが、アメリカでの評価はどう？
やっぱりM700ばっかり？
質問ばっかりでスマンwww

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 09:23:54.14

>>218
マガジンの、前方半分に乗っければ抜かずにそのまま行けた…と思いますな
グルーピングは100mで5cm、200mで15cmという感じになるかな
スコープ、バイポッド付きの入門パッケージなんで精度は良くは無いと思う
猟はアリゾナとか行けば割と簡単に鹿とか撃てるんだけど、鹿の死体が目の前に有っても「ええ…これどうするんや」ってなって面倒そうなのでいいですw

サコーねえ、通はCZとかサコーとかかもしれないけど、射場で見るライフルはM700系、AR、Savageとかばっかりかな

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 12:21:44.30

30-06の銃に308入れて撃ったらどうなるの？

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 15:23:12.69

>>220
お互いの弾薬はサイズが違い互換性はないから使えない
http://loungecdn.luckygunner.com/lounge/media/308-30-06-1.jpg

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 22:26:39.49

使える使えないじゃなくて、薬室はいっちゃうじゃん

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 22:34:31.52

ボルトが途中で詰まるわけで、ロック出来ないと思うんやで

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 07:37:03.75

>>223
06の薬室は長いから、短い308はそのまま入りますよね？

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 08:00:49.66

どうなるんだろ
発火しない
発火して弾が出る、ヘッドスペースが大きすぎるのでまともには飛ばない
のどっちかかな

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 09:15:00.86

雷管叩くから発火はするだろうけどね
薬莢のネックが膨らむとか？
06と308持ってる人多いから、間違えとかあると思うんだけど

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 09:12:00.23

Howa M1500 .308にオカルトパーツを付けて撃って見たんすよwww
http://i.imgur.com/SPcW7uL.jpg
銃口付近に着いてるゴム輪、
LimbSaver Sharpshooter X-Ring Barrel Dampener
「振動を減衰させて精度を上げるよ」という製品
http://i.imgur.com/4lsoV05.jpg
平均0.5MOA、精度が上がってしまったよ…
馬鹿にしようとしてすまなかった(素直)

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 16:37:47.43

>>227
これ何メートル？

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 22:51:23.41

>>228
100ヤード=90メートルです
別の写真だとこんな感じで
http://i.imgur.com/u8RMbep.jpg
右上を拡大するとこんな
http://i.imgur.com/nORwjQM.jpg

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 23:42:21.79

>>229
308でこのグルーピングは悪くない？

俺も貼るわ
30-06で100ｍ、マス目は1㎝ね
1発飛ばしちゃったけど、5発でこんな感じ
http://fast-uploader.com/file/7035899406844

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 01:01:58.07

>>230
いいすねー、2cmとして0.30引くと0.5MOAくらい出てそう
おれのM1500はあとはスコープかな
パッケージで付いてきた実売$99の3-9スコープだし、マウントとの間にシールが有るのが怪しい
・4.5-18に買い替え
・168grが良さそうなので別の弾でも試す
くらいかな

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 11:36:39.74

>>231
俺のは猟用のライフルなので、スコープは2-8倍だよ
弾は旭SKBの工場装弾180グレイン

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 23:02:08.76

久しぶりにこのスレ盛り上がってると思ったら、この流れ何？
アメリカ住まいのキョロ充がライフル自慢しようと思ったら、JAPANのリアルハンターに負けたって話www

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 23:55:53.76

>>233
勘弁してくださいよ、ネタ提供しようと思っただけだよww
日本でライフル撃ってるって事は10年以上散弾銃の狩猟経験ある訳なんだから
今年射撃始めた俺がなんと言うか考えの深さで勝てる訳ないじゃん？
223なら0.5MOA出たので
http://i.imgur.com/JwDTVj6.jpg
308でも同じレベル欲しいなあと思って弾とかスコープとか銃弄るとか考え中なんすよ

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 14:14:10.15

>>234の書き込み好きよ。
まぁ過疎スレですし。100レス遡ると半年以上前の3月31日だ。

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 20:31:24.23

よろしい、そのままネタ提供続けたまえ

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 07:16:02.75

じゃあ日記を書かせて貰うw
違う弾で撃って来たら良い感じのがあったよ
http://i.imgur.com/b6okToP.jpg
このSierra Matchkingってブランドの弾頭、AR-15でも良いんだよね
ハンドロードしてみたいんだけど、まず何を買えばいいのかさっぱりわからんし
ハンドロード沼というのは底無し沼らしいので怖いね
ショックなのが一点、スコープのウィンデージ調節ノブがカタ付いて半クリックくらいカタカタしてたわ
ネジ締めしても変わんないし来週は同じ弾でスコープ更新して再挑戦だわ…

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 07:29:44.08

＞LimbSaver Sharpshooter X-Ring Barrel Dampener
「振動を減衰させて精度を上げるよ」という製品

に興味があります。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 08:02:17.57

>>238
そのままの商品名で米アマゾンで$10で売ってるんですわ、銃身の径によって二種類あるんで買うときはご注意ね

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 08:25:22.19

サンクス

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 20:02:10.37

>>237
リロードするならプレスは必須かな
なくても最初はネックサイザーとシーターのダイスとプラハンマーで出来るけど、薬きょうを反復使用するうちに
どっちにしてもフルリサイジングしなくちゃならない

だからRCBSとかリー等のリローディング用プレスと自分の使用するカートリッジのリサイズとシーターのダイ、火薬量を計るスケール、
プライマーを薬きょうに装着するツール、ファネル（漏斗）、こんくらいまでは必須かな
あと出来れば薬きょうをクリーニングするタンブラー（ボルトアクションだと自分でネックの汚れを手作業で拭き取るって方法もあるが）も欲しいところ
パウダーメジャーもやっていくうちに絶対欲しくなる。リロード時間の短縮になるから

自分はプレスはRCBS製のコンパクト・タイプのプレスを使っている
プレスは頑丈な机にネジ止め等でしっかり固定する必要がある為、普段PCなどを置いてある机に万力で固定して使う必要がある為
軽量タイプを選んだ。これが本格的なロックチャッカープレスだと重くていちいち付け外しが大変だから・・
もしリローディング専用の机を用意出来てプレスを常時つけっぱなしに出来るなら（本当はそれが理想的）ロックチャッカーでもいい（ただしちょっと高い）
スケールは昔ながらのヤツよりもデジタルの数字が液晶で表示されるタイプを最初から買った方がいい
リサイズ用のダイはフルを使うかネックサイジングのみか、あるいは最近流行っている精度重視のベンチレスト用のネックを絞るのを
0.001インチ単位で調節出来て尚且つ必要最小限度でボディ（薬きょうの）をサイジング出来るタイプとかもある（レディング社製など）
俺は普段は308はウィルソンのネックサイザーとストレートラインシーターを使ってハンドプレスでリロードして、使用回数をチェックして
定期的にフルリサイジングするようにしている
シェラの168grHPBTは多分1万発くらいはこれまで消費したと思う・・・　10～12インチくらいのツイストの銃身（308なら殆どそう）なら
かなり精度が期待出来る弾だね

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 23:19:34.81

>>241
ありがとう参考にさせて貰うよ！
と言っても用語がいろいろ分からないからググる
とりあえず、
・基準にする、売ってる弾を決める(もう少しかかりそう)
・ダメなのが決定した余ってる弾をビュレットプラーで分解
・火薬測る、入れる、良い弾頭セット、シーターダイとプレスで嵌めてゲージで測る
ここから始めてみようかなと思います

使用済み薬莢を綺麗にするところがやり方いろいろあるのね…

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 01:13:04.91

>>242
>ダメなのが決定した余ってる弾をビュレットプラーで分解

それは止めた方がいい
全く意味がないから
やるなら今まで撃って出来た空薬莢が残ってる筈だから、それをリサイズ＆プライマーを外して新しい雷管つけて作った方がいい
ダメと言っても精度がちょっと低い程度だろうから、それをわざわざ分解するなんて事しない方がいいｗ
というのも自分でリロードした弾は比較的簡単にプラーで抜けるけどファクトリー弾はネックが固くて簡単には抜けないし、
そもそも抜いた時点でネックテンション（薬莢のネックのブレットを支える強さ）が変化してしまってるから、単に再び弾頭をシートしても
意味がない

どうも火薬を計りなおすとダメな弾でも良くなると思ってるようだけど、実はファクトリーロードって割と火薬量は正確なのよ
てか精度の高い弾の条件の中に火薬を厳密に計量する事ってファーストプライオリティじゃないんだ
ハンドロードの教本とかにも乗ってるけど、火薬の誤差は0.2gr以下ならOKって書いてある
問題はもっと他にあってここじゃ書ききれないんだけど、少なくともプラーで弾頭抜いて別の弾を入れなおすってやり方は意味がない

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 01:37:21.77

>>243
180grとか150grは明らかに要らないな、弾頭換えたいと思ったけどダメなんすか、なるほどなあ
最初はタンブラー買って、使用済み薬莢を綺麗にしとく所から始めるかな…
または新品の薬莢とキット売りのプレス買って、何が追加で欲しくなるか試すとか
タンブラーもドライで充分良いとか、いや俺がウェットで処理した輝きを見ろやとか、掲示板見てると悩ましいですわ

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 08:36:02.52

>>244
タンブラーじゃなくて安い超音波洗浄機おすすめ。静かだし。

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 12:01:42.35

>>245
昨日、タンブラー注文してしまったよ…
まあガレージに置くからうるさくてもいいっす
ウェットなら超音波式より、ロータリー式の方がパワーありそうなんだけどアレはどうなんですかね
タンクに水と洗剤とステンレスチップ入れてゴロゴロ回すやつ

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 12:16:14.82

>>246
ステンレスチップはビカビカになるらしい。
ただ、超音波洗浄機でも製造する弾のクオリティに問題はない。

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:12:52.99

おいアメリカ住まい、ネタふりしろよ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:49:19.87

>>248
ええ…今、注文した308の弾来るの待ってるところだからネタ無いよ
アサルトライフルスレには書いたけど

308のライフル、もう一本欲しいなあと思い、今のところ候補は以下
Savage 18154 12 F/TR 308 $1180 ストイックなシングルショット
Savage 18470 12 Varmint Low Profile 308 $913 ステンレス、綺麗なラミネートストック
Remington 84345 Model 700 SPS Varmint 308 $760 有名だからね…一応ね…フリーフロートでないのはいまいち納得出来ない
Savage 22637 10BA Stealth 308 $950 厨二心が疼く

現物見てやべえ！と思うのは10BA Stealthなんだけど、究極の精度なら12 F/TRかなとか悩ましい

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 22:37:08.72

>>249
レミントンの40Xはどうよ？
サベージのような安物買うなら、貯金していい奴買った方が良くね？

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 00:28:59.05

>>250
カスタム業界まで手を出したらやばいですよ！
そっち方面行くなら、弾も違うの選ぶべきなの？とか思うんですよね
6mm BR, 6.5 Creedmooreとか
あと、年会費500ドル掛かるけど1000ヤードレンジがある射撃場の会員になったり(ちょっと遠いし)
敷居がいろいろ高いですぞ、300ドルのスコープでは鼻で笑われそうだし

Savage 12と10BAは、308でクローバーホール見たから0.3MOAくらいは出るはずなんですよ
「out of boxだよ、Savageは最近のレミントンより良いぞ」とかおじさん語ってたんだわ
ここは一旦、Savage 96200 93R17 ステンレス、サムホールでお手軽タイプ追加も有りかもなんて考えたり
妄想してると金と時間いくら有っても足らないねヤバいよ

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 08:21:53.54

>>251
候補サベージばっかやなw
サベージは箱出し最高の評価確立した感じだけど、ステルスはあまり芳しくない模様
ソースは先月のガンプロw

サベージは個人的にデザインがあまりにアレ過ぎるんで触手動かんのだが、気にならない？

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 08:49:02.62

>>251
Savage11 LRH 308win使ってるけど、アウトオブボックスでTTSXでも100m 3Shots 12mm出てる。0.43moa。
日本では昔の安かろう悪かろうイメージ強いけど、性能とコストで考えるといい銃だよ。
見た目は好みの問題。無駄がなくて俺は好き。

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 10:13:00.11

>>252
やはり、厨二魂に響くのはSavageでしょう
10BAもいいし、ステンレス銃身とウッドラミネートの組み合わせも良い
偏見に満ちた308候補への俺評価です
ターゲットだけ撃てればいいんすよ(暴言)

Savage 10BA 現物は色がいいです、在庫豊富だし1000ドル以下
Savage 12 F/TR 銃身が凄い長い、不気味な存在感やばい
CZ 750 Sniper これも響くね！でも高いんだよな
Mossberg Light Chassisは色が今ひとつ
Beretta/Sako/Tikka 地味です
Browning も地味です
Howa + Axiom これも良いんだけどHowa二本というのも
Remington 地味だしありふれてる、VTRのTriangularバレルは見た目はきてるんだけど…
Ruger Precision 在庫がないですw
Weatherby Vanguard 中身Howaなので被る

>>253
Savage、やはり良いですか
今月はS&W M929買っちゃったので来月やな…！

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 09:31:08.40

バーミンターでプレーリードッグ撃ちしたい

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 09:18:56.63

ハンドロード設備がようやく揃って、初のリロードして見たんですよ
空き薬莢が一番溜まってた223です
これを撃つという無謀なチャレンジには今から手汗が出る
http://i.imgur.com/riTjcFP.jpg
http://i.imgur.com/ELHSnAY.jpg
http://i.imgur.com/BkNpvwk.jpg
ブッシング？シェルホルダー？ケースネックブラシ…？
とか何が足りないのか道具の名前すらよく分かってないからね
ケーストリマー…？アマゾンで星多い電動ドリルに付ける奴でええやろ、とか適当に買い集めました
明日は市販の弾より精度が良くて調子に乗る予定です

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 19:43:56.87

ブッシングってのはネックを絞る部分が別パーツになってて、そこだけ交換するとリサイズするネック径を調節出来る
もっとも違う部品の事を指す場合もある

シェルホルダーは薬莢のリムの部分をはめ込むパーツ。プレスの上下する部分にくっついてるだろ
これはプライミングツール（薬莢に雷管をはめ込む道具）にも応用されてる場合が多いけどプレス用とは互換性がない場合が多いので注意

ネックブラシは薬莢にフルリサイジングする前にルーブ（潤滑油みたいなもん）を塗るための物
これを忘れるとダイの中で薬きょうがスタックしてプレスのハンドルを動かそうにもビクともしないで冷や汗をかくはめになるｗ

プレスはホーナディのを買ったんだね
俺もAR15の6x45用のダイはホーナディのを使ってる
プレスはRCBSだけど

ケーストリマーはフォスターの手回しタイプのを使ってる。昔の鉛筆削り器みたいにハンドルをグルグル回すタイプね
ケーストリミングは規定の薬きょうの長さに合わせて削って長さを整えるための物で、セミオート用だとあまり必要ない
何故ならケースを反復使用して伸びてくる前に薬きょうが使用出来なくなるから・・・
ボルトアクションだと火薬の量にもよるんだけど、俺の場合30回くらい使用するから途中でトリミングは必要になるけどね
それでもそうしょっちゅうやる作業でもないから、手作業で十分、電動ドリルにつける程でもないよ
AR15（と言うかセミオート）だと多くて4回くらいでゴミ箱行きだから、トリミングする必要性がない

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 21:51:26.98

>>257
実際やってみるまでは全然用語とか意味が分からなくてですね
ダイのねじ込みめんどくさいなあ…→あ、ブッシングてのを使うとワンタッチ交換出来るわけなのか
デジタルノギスで測ると、1/4くらい1.760インチ超えてるのでトリマー買わないといけないな、world finest trimmerってのを買うか→これ223専用なのかよ、308用はまた別途要るのか…
間違えて二回火薬入れちゃったら怖いよね、怖くない？→実際二回入れちゃったら溢れてすぐ分かるわw捨てとくわw

なんてやってましたよ、初心者は恐ろしいね(笑)

9mmリボルバー買ったし次は9mmやってみようと思います

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 02:12:19.00

>>258
いや俺の指摘したブッシングってのはそれじゃない。言葉で説明するのは難しいから忘れて
ダイのプレスへの捻じ込みは一応ワンタッチで出来るアタッチメントみたいなのが売られている
自分はそれを面倒だと思う程プレスを使わないから（普段頻繁に使用するのはアーバープレスってやつ）持ってないけど。
もうリロード始めてるから知ってると思うけど、最初にダイをセットする時にリサイズする時はプレスを一杯に上げたところから
さらにちょっと余分に回しておく。逆にブレットをシーティングする際は空薬きょうをはめ込んで一杯に上げたところからちょっと（一回転半くらい）
戻す、ってのを忘れないように（そうしないと薬莢が潰れちゃう）

トリマーは各カートリッジ専用のヤツもあるけど、アジャスタブルで（自分で調節して）全てのカートリッジに使えるのもある
もっともこのタイプは間違えると規定よりも短く削れちゃう可能性もあるｗ（最初に薬きょうはめ込んで調整すりゃいいだけなので簡単だが）
銃の薬室は余裕を持って設計されてるのでちょっと伸びたくらいじゃ問題は起きないよ

ダブルチャージは確かにライフルじゃ普通あり得ないね
逆に少なすぎると危険なくらいだ。よく64式の実包の話で減装薬は火薬が半分・・・なんて事言ってる人がいるけど
ライフルカートリッジで火薬を半分にしたら危険範囲だ
リロードのデータブックで「これ以上詰めたら危険」って上限の火薬量と同時に「これ以上減らさないように」って下限まで
指定されてるのはそのせい

ハンドガンカートリッジのリロードは自分は経験ないけど、こっちはダブルや下手するとトリプルまであり得るので、気をつけた方がいいよ
まあデータ見ながら最初はスケールで計測してメジャーをセットすれば大丈夫だ
問題は火薬を間違えない事かな
ハンドガン用火薬をライフルにうっかり入れたりするとマジで銃が壊れるし、下手すると人身事故にまでいく
火薬をセットする時は声出して指差し確認するくらいでいい（火薬IMR4198、量は21.9ｇｒ、よし！みたいにｗ）

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 07:40:37.25

適当に買った弾頭のうち、HornadyとSierraの52gr HPBTで作った弾持って行ったんですがHornadyがばっちりでした
さす俺、もはや俺>>>BlackHillsですわ
http://i.imgur.com/KKbcgyQ.jpg

>>257
一万発センパイの言うブッシングは高度なブッシングだと覚えておくよ、いつか役に立つはず

>ハンドルを動かそうにもビクともしないで冷や汗
一回やってしまいましてね、ドキドキしながらCLPのスプレーたっぷりぶち込んでしばらくほっといたら動いたw

トリマー、75ドルで買ったら223専用でがっくりしたんだけど、先ほどから223の空き薬莢300個ほど突っ込んでるんですよ
気持ちよく全部1.755インチになるんでこれはこれで良かったんだと思います
バリ取りツールも電動にするかな(軟弱)

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 13:59:14.72

>>260
先のレスじゃ説明するのめんどくさくなったんで止めたんだけど、ブッシングってのはこんなダイに使う部品

ttp://www.eabco.net/assets/images/redg021.gif

ttp://www.eabco.net/assets/images/redg031.gif

この中にある金色の丸いパーツがブッシング

ttp://www.eabco.net/assets/images/products/722-761.jpg

厳密にいうとこのダイは完全にフルリサイジングするダイじゃない
だからAR15用（というか全てのセミオート）には適さない
でもボルトアクションライフルも持ってるんだよね？　だからその銃で精度的に限界に突きあたるような事があったら使ってみてもいいかも
0.001インチ単位でサイズの異なるブッシングが用意されてて付け替える事が出来るわけ

しかしAR15当たってるね。フローティングハンドガードとヘビーバレルの組み合わせの銃かな？
5発ｘ5グループの平均とかも出してみるとその銃の性能が把握しやすいよ
そちらは射撃場はライフルだとどのくらいの距離が撃てるの？
こちら日本だと関東ならインドアで300mが撃てる　
風の影響も殆どないから撃ちやすくはある

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 16:05:06.18

>>261
マイクロメーター付きダイとかすごい世界やなあ…と
ネックだけ絞るダイという事は、常に同じライフルで撃つ前提なわけですよな
いずれ気合い入ったボルトアクション買ったらやってみます
ARは、ar15part.comで買ったWilson Armsのブルバレル
Rock River Armsの製造元らしいです
射撃場は、普段行くのは200ヤード、ちょっと高いところで300ヤード
あとは年会費掛かるけど1000ヤード撃てるところがあります

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 23:48:37.90

ハンティングライフルの精度見るなら、3発でいいよね？
5発撃つと銃身が熱くなるし、猟ではそんなに撃たないからね
みんなどれくらいにまとめてるの？

**名無し三等兵** · 2017/02/21(火) 22:08:59.88

>>263
自己レス
5発までならバラけなかった
それ以上撃つと散ってくるね

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 01:31:09.01

>>264
バレルと口径にも左右される。
同じ射撃姿勢でテンポよく、銃のコンディションも変わらず撃てるのは5発くらいかな？
こちらは3ショット2セットで冷却したりボアスネーク通したりしてる。
過去レスにあるけど308win100mで3shots1.2cmのグルーピング。

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 00:08:35.12

まず、敢えて上げてますが失礼。

大戦中に使われたボルトアクション・ライフルで、ストックに金属を被せて、杖にも使えるって小銃があったはずなんだけれど、どなたか知りませんか？

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 09:51:26.05

>>266
ストックに金属板被せるというとチェコ製のモーゼルG33/40がパッと思い浮かぶけどどうでしょう。
山岳猟兵用にストックが補強された物です。

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 16:12:56.89

そうマウンテン・トルパー！
ようやく思い出しました、どうも有難うございます。

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 17:06:45.66

＞ストックに金属を被せて杖にも使える、大戦中のボルトアクション・ライフル
↓
＞チェコ製モーゼルG33/40マウンテン・トルーパー

なんかイメージしてたものと違って…フツーだなぁｗ
http://4.bp.blogspot.com/-O3glERcWkp0/Utko4jffpvI/AAAAAAABV38/Cuwj8YEz4i8/s1600/Rifle+crutch.jpg
http://media7.dropshots.com/photos/438598/20030101/000034.jpg
https://www.armslist.com/posts/5222731/fort-collins-colorado-rifles-for-sale--maadi-ak-47-build--crutch-folder-arabic-writing-chrome-barrel

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 17:40:09.39

考えて見れば、バレルを掴み銃床を地面に突きながら歩くんだから、銃口が自分に向くことも多いんだよね。
まぁ基本、チェンバーから抜いておくから問題は無いんだろうし、銃口側を地面につけるのは論外だから。

それと素人考えでは、重くなる上に反動も固くなんじゃないかと思うんだけれど……

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 22:43:45.30

マウンテントルーパーに限らずモーゼルのバットプレートは鉄だし、8mmモーゼルの反動は強烈だしで、昔ガン誌でジャックがレポートした時は肩に痣が出来たって言ってたなあ。

**名無し三等兵** · 2017/03/05(日) 22:47:27.82

念のために言っておくとジャックがレポートしてたのはkar98kで、マウンテントルーパーなら軽い分もっと反動はキツくなるだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/03/06(月) 00:13:16.53

ジャックがライフルをレポートするなんて下手したら80年代前やぞ？…（＾＾；

**名無し三等兵** · 2017/03/06(月) 05:22:03.49

確か1980年前後だと思った。

**名無し三等兵** · 2017/03/06(月) 22:52:16.12

ジャックって誰？

**名無し三等兵** · 2017/03/06(月) 23:44:58.38

ジャック・タクボ。
Gun誌で永らく主に第一特集を担当したライター。
実射メインの記事が多くの読者の好評を博した。

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 22:35:23.61

下手したら30年前の雑誌の話してるのか…
ここの平均年齢いくつよ？

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 22:41:00.09

５０代じゃないのかｗ

**名無し三等兵** · 2017/03/10(金) 00:12:11.53

結局本物のライフル持てた人ってどれくらいいる？
M700ベースでM40A1作りたかったわ

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 07:53:26.51

>>279
どうせなんちゃってなら410で作ればいいじゃない

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 12:21:21.91

>>280
410のハーフライフルは、もう許可おりないよ。

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 13:09:56.19

マジでっ！？

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 16:56:26.37

20年くらい前は410スラッグという名目の、ライフリングを半分削っただけのライフルあったけどね
さすがに今は許可出ないだろうけど
見せてもらったけど、正直ずるいと思ったwww

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 22:13:54.03

>>281
もうっていつの話？
知り合いに一人いるからさ。

**名無し三等兵** · 2017/03/13(月) 01:14:49.58

>>284
2006年頃はまだ許可おりてた。2008年12月の銃刀法改正あたりからダメになったはず。

**名無し三等兵** · 2017/03/13(月) 06:58:59.20

>>285
その後に410ショットシェルじゃなくライフルのカートリッジでハーフライフル散弾銃として許可を取った人いるよ。

もちろん色々困難はあったけど。
単純じゃないんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/03/13(月) 08:28:22.38

>>286
警察の担当者とか、コネクションとか、諸事情で色々あるのは知っているけど、ライフル口径で許可とかすげーな。
aicsのピストルグリップのストックとか、AR15系の許可通してしまう話は聞くけど。

**名無し三等兵** · 2017/03/13(月) 16:16:56.39

>>286
築地のコラムにあったそのアイディア、本当にやったヤツいるのかw

**名無し三等兵** · 2017/03/13(月) 23:05:44.98

>>288
コラムのことは知らないけど、ハーフライフルはライフルではないから散弾銃にしか該当しなくなるという理屈。

詳しいことは迷惑になるから割愛するけど、一般的なライフルのカートリッジは装填出来なくて、普通には手に入らないカートリッジであることが許可出た要因だとか。

関東の射撃場で普通に会いますよ。
まさか散弾銃とは誰も思わないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 12:33:03.63

>>289
つまりワイルドキャットならってことか
308ベースでショルダー角度変更して、ファイアーフォームですって308撃つなんて手段もあるなw

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 09:45:24.64

許可になるかならないかは所轄署の担当課長の一存によるから

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 18:40:00.27

10年前の北海道では、ライフリングを半分にしたほとんどライフルが散弾銃という名目で許可降りてたな
ライフル所持出来る時期になったら、銃身交換するんだってさ
今はどうなんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 01:27:02.41

今でもM 1カービンやM1ガーランドジャパンって許可おりるんですか？
先日銃険でM1カービン所持してる方見たんですけど
後二年で所持歴10年なんですが魅力的なライフルがないんですよね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 06:29:26.26

住んでる地域にもよるけど、今からそーゆー銃の所持許可はまずおりないと思った方が間違いない
20年以上前なら申請時に写真提出すらなくて許可おりた後の銃確認で担当官がAR15やFALを見てビックリ！なんて話もあるんだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 08:35:01.69

>>293
用途は？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 22:02:05.31

>>295
狩猟と標的です

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:05:36.92

>>296
軍用モデルならまず無理
30カービン使用の派生品ならホーワとかアイバージョンソンとかあるけど、
いま生産されてんのか？っていう
それに、30カービンじゃ狩猟には明らかに威力不足だし射撃にも精度が低くて使い物にならないし
軽いのとリコイルが弱くて撃ちやすい以外選ぶ理由がない
放出品が出た時代じゃないから弾も高いし
たとえ許可が出たとしても、眠り銃は認められないし何丁も買い込むわけに行かない日本の事情じゃ、買ったら後悔する部類の銃だと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:31:11.41

独り言げーまー
たとえばスコープつきライフル6人vsスコープなし6人が
たたたかったら、スコープアリが勝つにきまってる。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 17:42:31.66

>>298
それはフィールドによるな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 22:42:08.31

好みだろうけどM1は何がいいの？
普通にBARでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:31:58.74

>>301
？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:01:09.22

スコープ無し全盛期のシモ・ヘイヘvsスコープ付き俺らが10人

勝てる気がしない

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 08:10:52.80

今の日本でBARと言ったらセミオートのライフルの事だよな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 13:49:15.86

''白い死神''の怖さは白銀世界でのステルス性…
下手するとサーマルスコープでも補足出来ない風景に溶け込む赤外線ステルスの工夫とかして来そう…原理を知られちゃったら。
見つかったら見つかったでＳＭＧの達人なんだから、補足されないゲリラ戦の達人、狙撃してよし、集団戦銃撃戦でも無双、と三拍子揃ってる品。
しかもゴルゴと違って実在の居人物ってのが始末に悪い…多分対抗できるのは奴だけだ。無敵のヒロシ船坂しかｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 13:57:36.78

膠着しそうだな

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 21:48:36.58

このスレでライフル持ってるヤシいないでしょ
エアソフトガンシューターから見たらライフル所持者は神みたいな物だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 22:34:17.51

有害鳥獣駆除の猟友会に所属しているのでライフル所持しとりますよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 23:08:32.87

>>308
あれ、神降臨？
所持銃の名前と口径を書いたら退去してください

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 23:38:36.48

サベージ11/111 HUNTERモデル　口径308win

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 02:10:07.58

アメリカ在住なので...最近拳銃ばっかりだけど
ルガー10/22 .22
AR15 18, 24インチで二丁 .223
Howa M1500 .308

最近気になるのが AirForce Texan
45口径のPCPエアライフルで、145グレインの弾で1000fps出るという話
サベージも欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:05:31.61

>>310
うわっ仲間！
308winSavageLRH所持です。
弾なに使っていますか？
こちらは雷管S&B、火薬IMR4895の45.5gr、弾頭TTSX168grです。